VÄLIINTULON ESTÄMINEN JA OIKEUTURVAN LOUKKAUS
kolmone
3<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 3
Vanhimmat
"Vuonna 2008 lähetin Oulun KRP.lle sähköpostin sen jälkeen, kun Klubi oli kaadettu. Päiväyksenä postissa on 28.5. 2008. Tärkeimpänä sisältönä siinä oli pyyntö selvittää Giiclubin aikainen toiminta. "
Onko mieli hyvä nyt ?
Just näiden vasikoiden takia joudutaan palauttaa rahat.
Sijoita vain niin paljon kuin haluat hävitä.
Psykiatrian erikoislääkäri kirjoittaa blogissaan hyvin ja sujuvasti, mutta osin myös virheellisesti. Lukukertoja blogissa alkaa olla jo 5000.
Ojelmus: "Winclubin/Wincapitan osalta on korkeinta oikeutta myöten säilytetty väite, että ei olisi ollut vastikkeellista myyntiä. Tämä on moneen kertaan eri oikeuskäsittelyissä todistettu vääräksi väitteeksi. Petoksen tunnusmerkit eivät täyty!"
WinCapita kävi todellisuudessa demokauppaa leikkirahalla, ei todellista valuuttakauppaa. Tämä on seikka, jota ei jäsenille kerrottu missään vaiheessa toiminnan ollessa käynnissä. WinCapitan osalta on haluttu vasta jälkikäteen ottaa mukaan mm. eri tyyppiset Dealing Desk -palvelut, jotka taiottiin peliin mukaan kuin kanit hatusta, mutta vasta oikeudenkäyntien alettua.
WinCapita ei ollut yhdenkään dokumentin mukaan valuutta-alusta eikä sillä ollut meklareita. Kailajärven jälkikäteen tunnustamassa demokaupassa ei ollut paljon mainostettua valuuttakauppariskiä eikä lainkaan todellista sijoittajan riskiä. Demokaupassa harjoiteltiin Monopoli-rahalla - kokonaisuus vain jätettiin jäsenille toiminnan aikana kertomatta. Koska todellista valuuttakauppaa ei käyty missään muodossaan, myös myytyjen lisenssien tulee olla arvottomia. Tässä muodossaan kyseessä on jäsenten erehdyttäminen. Kailajärvi on itse lisäksi myöntänyt, että pelkkä demotilillä käytävä kauppa ei kerro signaalijärjestelmän kyvyistä.
Klubi ei sijoittanut jäsenten varoja tai edes omia varojaan todellisuudessa mihinkään ulkopuoliseen tulonlähteeseen, vaan jäsenten sijoitukset jaettiin uudelleen monimutkaisen lisenssijärjestelmän kautta. Sijoittajat erehtyivät sijoituskohteen luonteesta, koska siitä annettiin ilmeisen tarkoituksellisesti väärää tietoa. Demokaupassa harjoiteltiin leikkirahalla. Jäsenten (arvottomiin) lisensseihin sijoittamat oikeat rahat siirtyivät taskusta toiseen jäsenten välillä.
Edellinen täyttää erehdyttämisen ja siten petoksen tunnusmerkistön, mutta sen sijaan WinCapita ei ollut lain tiukan tulkinnan mukaan lainkaan pyramidipeli. Kuitenkin laajemman käsitteen eli rahankeräysrikoksen tunnusmerkit saattavat täyttyä ponzi-huijauksen muodossa. On sopivaa puhua petoksesta ja mahdollisesta ponzi-huijauksesta. Jutussa on annettu lainvoimaiset tuomiot, vaikka rahankeräysrikoksesta tuomarit yleisellä tasolla olivat kaikissa oikeusasteissa eri mieltä.
Ojelmus: "Jäsenten väliintulo pääjutun oikeuskäsittelyihin evättiin, vaikka sitä yritettiin kolme kertaa eri jäsenten asioiden vuoksi. Koska konfiskaatiovaatimukset liitetään pääjutun tuomioihin, kaikkien jäsenten oikeusturvaa loukattiin tällä tavalla. Konfiskaatiovaatimusten kohteena oleva jäsen ei ole missään vaiheessa saanut mahdollisuutta puolustaa oikeuksiaan. Pääjutun osalta ratkaisut olisivat olleet toisenlaiset, mikäli näitä väliintulon epäämisiä ei olisi ollut."
Mikä on se oikeudenmenetys, jonka vastaaja asiassa on kärsinyt tai millaisia oikeuksiaan vastaajat eivät ole saaneet puolustaa? Kailajärvellä on ollut oikeus puolustautua ja kutsua todistamaan asiassaan haluamansa henkilöt. Oliko todistelu siis huonoa, on jossittelun paikka.
On muistettava, että vain muutama asian vastaaja on ollut rikoshyödyn menettämisseuraamusasioissa myös syytetyn asemassa. Menettämisseuraamusjutuissa vastaajat ovat olleet ainoastaan riita-asian vastaajia. Jokaisella rikoksesta SYYTETYLLÄ on oikeus kuulustella tai kuulustuttaa todistajia, jotka kutsutaan todistamaan häntä vastaan, ja saada hänen puolestaan esiintyvät todistajat kutsutuiksi ja kuulustelluiksi samoissa olosuhteissa kuin häntä vastaan todistamaan kutsutut todistajat.
Aiheeseen liittyen oikeuden tehtävänä on pitää ensisijaisesti huolta siitä, että asiaomistaja ei kärsi todellisia oikeudenmenetyksiä. Jäsenet eivät olisi voineet estää Kailajärven rangaistuksia väliintuloillaan. Nyt menettämisseuraamukset ovat seurausta Kailajärven tekemistä rikoksista, ei jäsenten tekemistä.