Paljonko maksatte YELiä

Korot on tänä päivänä parhaimmillaankin nollassa ja euroopassa käy keskustelu negatiivisen koron johdosta siitä että tallettajien pitäisi maksaa pankeille että saavat pitää rahoja tilillä.

Mistä siis meinasit löytää sellaisen tilin josta saa korkeaa korkoa?

Itse olen piikuisen alle 50, terveys alkoi kreppaaman (tule vaivat) ja joudun olemaan paljon sairaslomilla.
Viimekuulta sain sairauskorvausta 2500€/kk.
Ihan vain kysymys näille minimin maksajille, paljonko te satte sairauspäivärahaa?
Sitten yrittäjän riski, paljonko on jäljellä jos yritys ajautuu vaikeuksiin (ja olet taannut velkoja) tulee konkurssi, mihin häviää "elkesäästöt".

Mielestäni kaikki jotka eivät maksa oikean tasoista yelliä pitäisi alekirjoittaa suostumus että luopuvat myös sosiaaliturvasta (asumistuki, toimeentulotuki, jne.), sillä he ovat sairauden ja työkyvyttömyyden sattuessa sitten toisten (veronmaksajien) kukkarolla.
Jos joku ottaa riskin että pärjää ilman yelliä niin riski pitäisi kantaa sitten loppuun saakka.

Nyt älähtävät sitten ne jotka eivät halua käyttää omia rahoja oman tulevasuuteen vaan mielummin käyttävät muiden varoja.

Minä olen itse maksanut yellin saman tasoisena kuin tienesti on ollut.
Tämän lisäksi olen sijoittanut lisäturvaa asuntoihin.

Ihan oikeasti, laskekaa paljonko tarvitsette sairauspäivärahaa jolla tulette toimeen ja maksakaa sen mukaista yelliä.

Yhteiskunnassa on aina loisia, miettikää kuka on loinen (toisten rahoilla eläjiä).

Kun konkurssi koittaa, niin siinä on eläketulosi samassa jonossa josta velkojille rahat jaetaan. Ei taida jäädä edes sen vertaa mitä takuueläke on, kun eläkkeesi ulosmitataan konkurssissa. Nimim. kokemusta on.

6574jahs kirjoitti:

Kun konkurssi koittaa, niin siinä on eläketulosi samassa jonossa josta velkojille rahat jaetaan. Ei taida jäädä edes sen vertaa mitä takuueläke on, kun eläkkeesi ulosmitataan konkurssissa. Nimim. kokemusta on.

Lue lisää

Vai että maksamasi yellit menevät konkurssin yteydessä.
Eihän maksajalla ole maksun jälkeen päätäntävaltaa yel kertymään joten ne eivät ole yrittäjän omaisuutta.

Jos sulla on parempaa tietoa niin laitahan linkkejä tänne.
Eläkesäästövakuutukset ovat asia erikseen.

Mutta ihan miten vain, et muuten ottanut kommenttia sitä toisten rahoilla loisimisesta.
Annatko itse vakuuden ettet sitten tule muiden lompakolle?

6574jahs kirjoitti:

Kun konkurssi koittaa, niin siinä on eläketulosi samassa jonossa josta velkojille rahat jaetaan. Ei taida jäädä edes sen vertaa mitä takuueläke on, kun eläkkeesi ulosmitataan konkurssissa. Nimim. kokemusta on.

Lue lisää

No mitkä tulot yrittäjälle on sitten paremmassa turvassa konkurssin koittaessa?

Kahdelle edelliselle, jotka ette ymmärtäneet lukemaanne tekstiä:
Konkurssissa sinä jäät velkaa, jotka ovat ulosottokelpoisia. Silloin sinun eläketulostasi ulosmitataan joka kuukausi kun sitä eläkettä saat. Siis työkyvyttömyyden tai vanhuuseläkkeellä ollessa. Ne eläkerhat jotka on eläkeyhtiössä, eivät ole ulosoton piirissä ennen kuin ne tilitetään eläkkeen saajalle. Siinä vaiheessa vouti ne vie, jos et tajua.

Mitä toisten kustannuksilla loisimiseen tulee, niin takuueläke kuuluu kaikille. Eläkeyhtiö on se loinen, joka elää yrittäjän maksamilla rahoilla kun YEL summan kertymä ei oikeuta suurempaan eläkkeeseen kuin takuueläke, jota ei maksa eläkevakuutusyhtiöt.

Ne eläkkeeseen tarkoitetut YEL-maksut voi sijoittaa vaikka asunto-osakkeeseen ja saada sieltä tuloa eläkepäiviksi vuokratuloina. Asunnon voi myydä kun on riittävän vanha, ja ne pääomat vapautuu elinkustannuksiksi. Jos ei halua myydä, niin asunto jää perillisille tuottamaan rahaa, jota eläke ei oikeuta prillisille. Näin ne eläkeyhiötkin tekee, eli sijoittaa eläkerahat tuottamaan, mutta nykäsevät vain siivun itselleen. Että se siitä loisimisesta. Toivottavasti meni perille, jos ei niin otan osaa.

Laita rahat irtaimeen omaisuuteen joka ei näy.

mkiuhnnv kirjoitti:

Kahdelle edelliselle, jotka ette ymmärtäneet lukemaanne tekstiä:
Konkurssissa sinä jäät velkaa, jotka ovat ulosottokelpoisia. Silloin sinun eläketulostasi ulosmitataan joka kuukausi kun sitä eläkettä saat. Siis työkyvyttömyyden tai vanhuuseläkkeellä ollessa. Ne eläkerhat jotka on eläkeyhtiössä, eivät ole ulosoton piirissä ennen kuin ne tilitetään eläkkeen saajalle. Siinä vaiheessa vouti ne vie, jos et tajua.

Mitä toisten kustannuksilla loisimiseen tulee, niin takuueläke kuuluu kaikille. Eläkeyhtiö on se loinen, joka elää yrittäjän maksamilla rahoilla kun YEL summan kertymä ei oikeuta suurempaan eläkkeeseen kuin takuueläke, jota ei maksa eläkevakuutusyhtiöt.

Ne eläkkeeseen tarkoitetut YEL-maksut voi sijoittaa vaikka asunto-osakkeeseen ja saada sieltä tuloa eläkepäiviksi vuokratuloina. Asunnon voi myydä kun on riittävän vanha, ja ne pääomat vapautuu elinkustannuksiksi. Jos ei halua myydä, niin asunto jää perillisille tuottamaan rahaa, jota eläke ei oikeuta prillisille. Näin ne eläkeyhiötkin tekee, eli sijoittaa eläkerahat tuottamaan, mutta nykäsevät vain siivun itselleen. Että se siitä loisimisesta. Toivottavasti meni perille, jos ei niin otan osaa.

Laita rahat irtaimeen omaisuuteen joka ei näy.

Lue lisää

Miksi konkurssissa yrittäjälle jäisi ulosottokelposta velkaa? Oy:ssä ei tuollaista voi syntyä kuin takaamalla tai antamalla henkilökohtaista omaisuutta yrityksen lainojen pantiksi. Monella alalla pienet yritykset tietysti joutuvat tuollaista tekemään, mutta eivät suinkaan kaikki.

Lähtökohtaisesti voi toki ajatella, että kaikki vakuutukset ovat turhia. Niitä antavat vakuutusyhtiöt tekevät voittoja ja heillä on kuluja, jotka katetaan vakuutusmaksuilla. Vakuutuksista hyötyy vain osa vakuutuksenottajista. Suurempi osa on enemmän maksajina.

Eläkevakuutukset ovat tuossa suhteessa melko poikkeuksellisia, sillä maksut perustuvat enemmän nykyisiin kuin tuleviin eläkekuluihin. Seuraava sukupolvi siis maksaa edellisen eläkkeet. Ennen eläkemaksut olivat alhaisia, jolloin YELin maksaminen oli ehdottomasti kannattavaa. Nyt tilanne ei ole lainkaan yhtä edullinen, mutta edelleen ei ole mitenkään selvää, että YEL-maksu on huono "sijoitus".

Itse maksan entisen palkkani mukaista YELiä ja lisäksi on sijoitusasuntoja. Aikanaan minulle tuleva eläke on alle puolet YEL-tulosta, joten se ei yksistään ole kovinkaan riittävä. Toinen tapa hoitaa asiaa on maksaa selvästi suurempaa YELiä tai sitten sijoittaa vielä enemmän jonnekin. YELin etu sijoituksiin verrattuna on tietty turva heti. Sijoitusasunnosta ei työkyvyttömyydessä tms. ole mitään iloa, jos se on 90% velkaa.

Se_on_niin_tätä kirjoitti:

Itse olen piikuisen alle 50, terveys alkoi kreppaaman (tule vaivat) ja joudun olemaan paljon sairaslomilla.
Viimekuulta sain sairauskorvausta 2500€/kk.
Ihan vain kysymys näille minimin maksajille, paljonko te satte sairauspäivärahaa?
Sitten yrittäjän riski, paljonko on jäljellä jos yritys ajautuu vaikeuksiin (ja olet taannut velkoja) tulee konkurssi, mihin häviää "elkesäästöt".

Mielestäni kaikki jotka eivät maksa oikean tasoista yelliä pitäisi alekirjoittaa suostumus että luopuvat myös sosiaaliturvasta (asumistuki, toimeentulotuki, jne.), sillä he ovat sairauden ja työkyvyttömyyden sattuessa sitten toisten (veronmaksajien) kukkarolla.
Jos joku ottaa riskin että pärjää ilman yelliä niin riski pitäisi kantaa sitten loppuun saakka.

Nyt älähtävät sitten ne jotka eivät halua käyttää omia rahoja oman tulevasuuteen vaan mielummin käyttävät muiden varoja.

Minä olen itse maksanut yellin saman tasoisena kuin tienesti on ollut.
Tämän lisäksi olen sijoittanut lisäturvaa asuntoihin.

Ihan oikeasti, laskekaa paljonko tarvitsette sairauspäivärahaa jolla tulette toimeen ja maksakaa sen mukaista yelliä.

Yhteiskunnassa on aina loisia, miettikää kuka on loinen (toisten rahoilla eläjiä).

Lue lisää

Allekirjoitan tämän täysin. Hyvä.

Olit sinäkin säästänyt rahasi itsellesi, ne maksamasi YEL-maksut on jo jaettu muille, olet antanut päätäntävallan taloudellisesta tulevaisuudestasi poliitikoille ja muille pelureille, heihin kannattaa aina luottaa luottaa, heh heh hee.

eläkkeitäLeikataan kirjoitti:

Olit sinäkin säästänyt rahasi itsellesi, ne maksamasi YEL-maksut on jo jaettu muille, olet antanut päätäntävallan taloudellisesta tulevaisuudestasi poliitikoille ja muille pelureille, heihin kannattaa aina luottaa luottaa, heh heh hee.

Lue lisää

Mitähän mahdat tarkoittaa tuolla 'päätäntävallan taloudellisista poisantamisella' ?
Missäs sinun rahasi sitten ovat? Kotona sukanvarressa? Jos olet sijoittanut ne johonkin, niin sitä jotakin hallinnoi joku. Jos ne ovat säästötilillä, niin niitäkin hallinnoi joku. Mikä saa sinut uskomaan, että tämä 'joku' on luotettava?

Poliitikot ja valtiovalta voi yhtä hyvin säätää lakeja, joilla 'siellä jossain' oleviin rahoihin ja niiden tuottoihin vaikutetaan eli tuottoja leikataan. Verotus koskee eläkkeitä siinä kuin muitakin tuloja.

Jos jaksaisit selvittää itsellesi käsitteiden 'vakuutus' ja 'sijoitus', niin monia sinulle täysin epäselvä asia ja siitä johtuva ymmärtämättömyys sinullekin selviäisi näiden työeläkkeidenkin osalta.
Ei ole ylivoimainen tuon eron selvittäminen...
Jos oikein rankasti kävisi, niin kyllä valtio voi sosialisoida rahasi 'sieltä jostain' siinä kun eläkevakuutusyhtiöistäkin.

Valtio sosialisoi eläkerhahsi jo nyt taitetun eläkeideksin kautta. Jos eläkkeesi on laskelman mukaan nyt 60% bruttoansiostasi, tarkoittaa taitettu ideksi sitä, että kymmenen vuoden kuluttua se on 50% ja kahdenkymmenen vuoden kuluttua 40% tän hetkisestä ansiostasi. Joten joudut maksamaan joka vuosi suurempaa eläkemaksua kuin edellisenä vuonna, saadaksesi sen 60% suuruisen eläkkeen. Siinä laskemista kuinka hyvin tuo YEL oikeen todellisuudessa tuottaa eläkettäsi.

xzcxvvgdf kirjoitti:

Valtio sosialisoi eläkerhahsi jo nyt taitetun eläkeideksin kautta. Jos eläkkeesi on laskelman mukaan nyt 60% bruttoansiostasi, tarkoittaa taitettu ideksi sitä, että kymmenen vuoden kuluttua se on 50% ja kahdenkymmenen vuoden kuluttua 40% tän hetkisestä ansiostasi. Joten joudut maksamaan joka vuosi suurempaa eläkemaksua kuin edellisenä vuonna, saadaksesi sen 60% suuruisen eläkkeen. Siinä laskemista kuinka hyvin tuo YEL oikeen todellisuudessa tuottaa eläkettäsi.

Lue lisää

Taitettu eläkeindeksi tarkoittaa sitä, että eläkeindeksi nousee lähinnä elinkustannusten mukaan ja vain hiukan (20% nyt) palkkojen mukana. Toisin sanoen: Jos saat 60% bruttoansiosta eläkkeelle jäädessäsi. reaaliansiosi pysyvät tuossa tasossa tai hieman paranevat myöhemmin, mutta et pääse hyötymään täysimääräisesti yleisestä elintason noususta. Isot palkankorotukset taitavat olla ainakin lähivuosina mennyttä aikaa, joten tuolla "taittamisella" ei ole juuri enää merkitystä.

Kysymys ei ole elintason noususta, vaan ostovoiman heikkenemisestä jota taitettu indeksi edustaa. Rahan arvo puolittuu noin kolmenkymmenen vuoden välein. Elintaso ei siis nouse rahan määrän lisääntyessä.

6naäölk kirjoitti:

Kysymys ei ole elintason noususta, vaan ostovoiman heikkenemisestä jota taitettu indeksi edustaa. Rahan arvo puolittuu noin kolmenkymmenen vuoden välein. Elintaso ei siis nouse rahan määrän lisääntyessä.

Lue lisää

Ei ole noin! Taitettu eläkeindeksi tarkoittaa, että eläkeindeksi muodostuu 20% palkkatasosta ja 80% elinkustannuksista. Jos palkat nousevat elinkustannusten eli inflaation mukaisesti, sekä palkan että eläkkeen reaaliarvo eli ostovoima pysyvät samana.

Elintason noustessa palkat nousevat enemmän kuin elinkustannukset. Tällöin siis palkansaajien ostovoima paranee. Myös eläkeläisten ostovoima paranee, mutta taitetun indeksin takia vain hiukan.

YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

Ei ole noin! Taitettu eläkeindeksi tarkoittaa, että eläkeindeksi muodostuu 20% palkkatasosta ja 80% elinkustannuksista. Jos palkat nousevat elinkustannusten eli inflaation mukaisesti, sekä palkan että eläkkeen reaaliarvo eli ostovoima pysyvät samana.

Elintason noustessa palkat nousevat enemmän kuin elinkustannukset. Tällöin siis palkansaajien ostovoima paranee. Myös eläkeläisten ostovoima paranee, mutta taitetun indeksin takia vain hiukan.

Lue lisää

Juuri noin. Taitettu eläkeindeksi pitää elintason suurinpiirtein sen mukaisena, mikä se on eläkkeelle siirtyessä. Hieman se voi kasvaa tuon 20%:n vuoksi silloin, kun työelämässä olevien elintasokin kasvaa.

Jos reaaliansiot laskevat jonain vuonna eli palkankorotukset jäävät inflaation alle yleisesti, niin taitettu indeksi kasvattaa eläkkeelläolevan elintasoa enemmän kuin työelämässäolevan. Näin taisi käydäkin tässä pari vuotta sitten. Eläkkeelle siirtymishetken elintaso säilyy paremmin myös tällaisessa tilanteessa, kun työelämässä olevien elintaso laskee.

Voi tietysti ajatella niinkin, että kun elintason yleinen nousu on työssäolevien ansiota eikä niinkään jo työelämästä eläkkeelle siirtyneiden ansiota, niin elintason kasvukin, siis kasvu, kuuluu työssäoleville eläkkeelläolevia enemmän.
Toisaalta tilanteessa jossa elintaso laskee, niin sekin voidaan ajatella johtuvan työssäolevista eikä eläkkeelläolevista, jolloin taitetun indeksin mukaisesti eläkkeellä olevien elintaso ei laske yhtä paljon kuin työssöolevien. Toki ymmärrän, että pitkäaikaisessa elintason laskussa ei myöskään eläkeläiset voi käytännössä olettaa saavansa pitää sitä elintasoa, johon eläkkeellesiirtyessä oli oikeutettu. Ei, vaikka syytä eläkeläisten niskaan ei oikein voikaan elintason laskusta sysätä.

Muuten olen jo itse eläkkeellä ja oikein tyytyväinen saamaani työeläkkeeseen. Siihen maksetut isotkin vakuutusmaksut ei yhtään harmita. Tulo on vakaata ja niin varmaa kun nyt joku ylipäänsä tässä maailmassa voi olla.

Ei YEL-työtulolle ole minimiä. YEL-työtulo on työpanoksesi ja sen tulee vastata sitä, mitä ulkopuolisille maksettaisiin palkaa vastaavasta työstä vastaavalla osaamisella. Jos YEL-työtulo on yli 7 502,14 €, pitää ottaa YEL-vakuutus. YEL-työtuloa ei voi määrittää suuremmaksi kuin 170 375,00 €.

Se on sitten toinen juttu puuttuuko kukaan, jos vaikkapa 50 000 € todellisella työpanoksella et ota lainkaan YEL-vakuutusta (=väität työpanoksesi olevan alle 7502,14 € tai vain jätät kylmäsi YELin ottamatta) väität työpanoksesi olevan vain 7502,14 €. Lain mukaista ei kumpikaan ole.

Yel-työtulon alaraja on 7502,14€/v ja yläraja 170375€/v.