Mikä Kamera?

Kameraton

Olen kiinnostunut lintukuvauksesta mutta kamera uupuu. Antakaa vinkkejä kameroista jotka erityisesti lintujen kuvaamiseen soveltuu, vinkkejä voi myös antaa objektiiveista. Kertokaa myös vähän mitä seikkoja kannattaa miettiä kameraa ja objektiivia valitessa.

18

140

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nonisti

      Canon 7D tai mark II jos budjetti kestää?

      • Canonisti_minäkin

        Ja siihen Canonin 300 mm f/2.8 jos lompakko kestää, mutta 4.0:llakin pääsee alkuun. Nikonilta ja Pentaxilta saa myös toimivat paketit. Canonin etu on, että kalustoa melko paljon käytettynä liikkeellä, joten alkuun pääsee parilla tonnilla.


      • Canonisti_minäkin

        Rajalassa on pieni alennus 7D mark II:sta juuri nyt.


    • kuvvailija

      Jos antaisit jotain hintahaarukkaa, niin olisi helpompaa vastata. Joka tapauksessa kannattaa panostaa objektiiviin. 300mm f/4 on hyvä perusobjektiivi lintukuvaukseen ja sen saa 1,4-kertaistajalla jatkettua 420-milliseksi. Jokin 150 - 600mm zoom saattaa olla myös aloittelijalle ihan käypäinen, mutta tarkennusnopeus ei välttämättä ole riittävä toimintakuviin. Kamerarungossa kannattaa kiinnittää huomiota tarkennusjärjestelmään ja sarjakuvausnopeuteen sekä kosteussuojaukseen. Canon ja Nikon ovat hyviä merkkejä, koska niihin löytyy hyvä objektiivivalikoima, myös pitkiä telejä.

    • Mietteitä

      Lintukuvaus (pieni kohde kaukana) asettaa kalustolle vaatimuksia, jotka tulevat helposti hintoihinsa. Pienikennoinen runko (ns. kroppirunko, APS-C) on edullinen jo hintansakin vuoksi, mutta myös siksi, että kohteen saa täyttämään kuva-alan jo lyhyemmällä polttovälillä.

      Hämärämmissä olosuhteissa kuvattaessa oppii arvostamaan suurempaa (kalliimpaa) kennoa (täyskennoa, kinokennoa). Sellainen runko puolestaan vaatii pääsääntöisesti myös kalliimpaa optiikkaa. Pikkukennoisissa voi käyttää isokennoisiin tarkoitettua optiikkaa, mutta toisinpäin homma on rajoitetumpaa (Nikon) tai mahdotonta (Canon, ilman viilailuja).

      Luontokuvaaja arvostaa sääsuojattua runkoa ja prismaetsintä (joka on valoisampi ja kalliimpi kuin peilietsin). Halvimmat harrastajarungot eivät näitä kriteerejä täytä.

      Rajoitettu budjetti siis ohjaa käyttämään APS-C-kennoista runkoa ja sellaiseen optimoituja objektiiveja. Valovoimaisten, APS-C-kennoisiin runkoihin optimoitujen kiinteäpolttovälisten teleobjektiivien tarjonta tosin on niukkaa, joten vaativa joutuu maksamaan optiikasta jo pikkukennoista runkoa käyttäessään.

      Jossakin vaiheessa harrastaja sitten alkaa vaatia kalustoltaan kompromissien minimointia ja siirtyy täyskennoiseen.

      Optiikassa pitkän polttovälin ja suuren valovoiman yhdistelmä on aina kallis (ja painava). Objektiiviin saa helposti upotettua rungon hinnan moninkertaisesti.

      APS-C-runko em. kriteereillä maksaa noin tonnin. 300-millinen kiinteäpolttovälinen tele valovoimalla f/4 maksaa karkeasti 1,5–2 tonnia; valovoimalla f/2.8 lasin hinta kiipeää jo viiden tonnin tuolle puolen.

      APS-C-markettirungon ja 300 mm:iin saakka ulottuvan zoomin (f/5.6) saa alle tonnilla ja niillä saa hyvissä olosuhteissa lähes yhtä katselukelpoisia kuvia. Vaatimustason hienoviilaus määrää siis hinnan varsin pitkälle. Kallista kalustoa kuitenkaan tuskin myytäisiin, jos eroa laadussa (eli tuotteen soveltuvuudessa tarkoitettuun käyttöön) ei olisi.

      Pienellä budjetilla kannattaa muistaa käytettyjen markkinat.

      • Canonisti_minäkin

        Jättäisin nuo zoomit kokonaan pois laskuista. Halpiszoomien tarkennusnopeus ei riitä lintukuvaukseen. Ostos on hyödytön. Hyvä peruslasi on 300 mm, joita saa myös käytettynä.

        Isoja käytettyjen myyjiä ovat ainakin Rajala ja JAS. Tele on kallein yksittäinen ostos aloittelijalle, joten on ihan perusteltua valita ensin se ja sitten muu kalusto sen perään.

        Esimerkiksi Rajalalla oli tänään yksi f/4.0 300 mm IS Canoniin hintaan 799€. Normaaliksi käytetty f/2.0 35 mm oli tänään 199€ ja 7D käytettynä rungoksi 599€. Tuota halvemmalla lintukuvauspakettia ei voi oikein saada. Noiden lisäksi tarvitsee pari jalustaa (kolmijalka ja monopodi), muistikortteja ja repun. Repuksi kannattaa valita sellainen, johon nyt ostetun kaluston lisäksi mahtuu pari muuta objektiivia ja päivän eväät.

        Valaistus Suomessa on sellainen, että pidempiä zoomeja käytetään vain kojukuvauksessa, kun petolintuja kuvataan haaskalta. Etäisyys tuunetaan, joten tarkentaminen on helpompaa.


      • Canonisti_minäkin kirjoitti:

        Jättäisin nuo zoomit kokonaan pois laskuista. Halpiszoomien tarkennusnopeus ei riitä lintukuvaukseen. Ostos on hyödytön. Hyvä peruslasi on 300 mm, joita saa myös käytettynä.

        Isoja käytettyjen myyjiä ovat ainakin Rajala ja JAS. Tele on kallein yksittäinen ostos aloittelijalle, joten on ihan perusteltua valita ensin se ja sitten muu kalusto sen perään.

        Esimerkiksi Rajalalla oli tänään yksi f/4.0 300 mm IS Canoniin hintaan 799€. Normaaliksi käytetty f/2.0 35 mm oli tänään 199€ ja 7D käytettynä rungoksi 599€. Tuota halvemmalla lintukuvauspakettia ei voi oikein saada. Noiden lisäksi tarvitsee pari jalustaa (kolmijalka ja monopodi), muistikortteja ja repun. Repuksi kannattaa valita sellainen, johon nyt ostetun kaluston lisäksi mahtuu pari muuta objektiivia ja päivän eväät.

        Valaistus Suomessa on sellainen, että pidempiä zoomeja käytetään vain kojukuvauksessa, kun petolintuja kuvataan haaskalta. Etäisyys tuunetaan, joten tarkentaminen on helpompaa.

        Kyllä harrastelija saa zoomeillakin aika mukavaa jälkeä. Zoomi on noissa pidemmissäkin laseissa ihan hyvä ominaisuus koska se poistaa tarpeen kantaa suurta joukkoa raskaita objektiiveja ja on se nopeampaakin vaihtaa sitä polttoväliä vain renkaasta kiertämällä kuin koko linssi repusta kaivamalla ja vaihtamalla fyysisesti. Siinä saattaa hyvä tilaisuus mennä jo sivu suun.

        Laitan tässä esimerkkinä osoitteen kuvaan joka on otettu Sigman 100 - 300 mm F4 lasilla ja Nikonin kroppirungolla. Samassa kansiossa on toisellakin zoomilla otettuja kuvia mutta tämä Sigman lasi toimi paremmin kuin Nikkorin 18 - 200 mm vaikka Nikkorissa oli VR kun tuo vakaaja puuttui tyystin tuosta Sigmasta. Olen kokeillut Sigman tuosta mallista toistakin yksilöä ja en pitänyt sen toimintaa yhtä hyvänä joten yksilöiden välillä saattaa olla suuriakin eroja.

        Niin ja se osoite:

        https://picasaweb.google.com/Tapani.Niittyaro/KesamatkaPohjoiseen2010#5500842064071086658

        Tosin lienee totuus myös se, että monet kiinteät ovat tarkkaan mitatessa laadullisesti parempia koska niissä ei tarvitse tehdä kaikkia niitä kompromisseja joihin zoomissa joudutaan tyytymään. Silti tänään lähes kaikki optiikkani ovat zoomeja ja kiinteitä on vain pari kappaletta Nikkorin 105 mm makro ja 50 mm valovoimainen F1.4 Sigman A sarjan lasi.


      • Canonisti_minäkin
        nikon_d90 kirjoitti:

        Kyllä harrastelija saa zoomeillakin aika mukavaa jälkeä. Zoomi on noissa pidemmissäkin laseissa ihan hyvä ominaisuus koska se poistaa tarpeen kantaa suurta joukkoa raskaita objektiiveja ja on se nopeampaakin vaihtaa sitä polttoväliä vain renkaasta kiertämällä kuin koko linssi repusta kaivamalla ja vaihtamalla fyysisesti. Siinä saattaa hyvä tilaisuus mennä jo sivu suun.

        Laitan tässä esimerkkinä osoitteen kuvaan joka on otettu Sigman 100 - 300 mm F4 lasilla ja Nikonin kroppirungolla. Samassa kansiossa on toisellakin zoomilla otettuja kuvia mutta tämä Sigman lasi toimi paremmin kuin Nikkorin 18 - 200 mm vaikka Nikkorissa oli VR kun tuo vakaaja puuttui tyystin tuosta Sigmasta. Olen kokeillut Sigman tuosta mallista toistakin yksilöä ja en pitänyt sen toimintaa yhtä hyvänä joten yksilöiden välillä saattaa olla suuriakin eroja.

        Niin ja se osoite:

        https://picasaweb.google.com/Tapani.Niittyaro/KesamatkaPohjoiseen2010#5500842064071086658

        Tosin lienee totuus myös se, että monet kiinteät ovat tarkkaan mitatessa laadullisesti parempia koska niissä ei tarvitse tehdä kaikkia niitä kompromisseja joihin zoomissa joudutaan tyytymään. Silti tänään lähes kaikki optiikkani ovat zoomeja ja kiinteitä on vain pari kappaletta Nikkorin 105 mm makro ja 50 mm valovoimainen F1.4 Sigman A sarjan lasi.

        Keskellä kesää, riittävän valovoimaisella zoomilla onnistuu, kun kohteessa on hyvät kontrastit. Kojukuvauksessa pidän f/4.0 100 - 400 mm:stä ihan varteenotettavana, mutta ensimmäiseksi lintulasiksi kannattaa silti hankkia 300 mm ja siihen ehkä myöhemmin 1.4x telejatke. Siinä saa kohtuullista laatua järjelliseen hintaan.

        Telejatkeiden yhteensopivuuden kanssa saa olla tarkkana. Versioita on ainakin Canonilla monta ja yhteensopivuus eri objektiiviversioiden kanssa on mitä on. F/4.0 objektiiveihin ei käsittääkseni vieläkään kannata ostaa 2x telejatketta, ne eivät toimi.

        Itse olen kuvannut jo pitkään pelkästään kiinteillä, koska niillä saa edullisemmin riittävän laadukkaan setin. On hyviä zoomeja, mutta niillä tuppaa olemaan myös hintaa ja painoa. Jos kukkaro vielä kestää, niin prime setti on ainakin helpompi kantaa.

        PS. Kivoja lunnikuvia


    • lintukuvauksesta

      Ihan kaikki kamerat soveltuvat erityisesti lintujen kuvaamiseen. Kysymys on vain siitä miten haluat kuvata. Parhaat lintukuvat lienee edelleen kuvattu filmille. Objektiivi pitää valita sen mukaan kuinka läheeltä haluat kuvata lintua. Mitä lähemmäksi pääset sitä lyhyempi polttoväli ja parempi kuva. Kaukaa kuvatessa kuvaa huonontaa yleensä liike-epäterävyys ja ilman epäpuhtaudet.

      • kuvvailija

        Tällaisia trolleja on Suomi24 pullollaan.


      • yers
        kuvvailija kirjoitti:

        Tällaisia trolleja on Suomi24 pullollaan.

        Kerroppa sinä mikä tuossa oli trollausta


      • Canonisti_minäkin
        yers kirjoitti:

        Kerroppa sinä mikä tuossa oli trollausta

        Niin, tavallaan se on teknisesti ihan oikein, mutta on aika hyvä syy olettaa alkuperäisen kysyjän tarkoittavan kamerajärjestelmää, jolla luonnossa saa kuvia linnuista. Palataan jäleen ihan perussettiin: sääsuojattu semipro runko ja 300 mm objektiivi joka saisi olla f/2.8, mutta f/4.0:kin menettelee.

        Mutta siis millä tahansa kameralla voi ottaa kuvia linnuista, kunhan pääsee riittävän lähelle. Tämä on yksi hauskimpia pitkään aikaan.

        http://www.fujirumors.com/top-of-the-shots-at-the-x-shooter-facebook-zone-2/

        Kuva on otettu Fujin X-T1:llä ja Samyangin 8 mm kameralla. En kuitenkaan suosittele Fujia lintukuvaukseen, vaikka se on monessa mielessä tällä hetkellä parasta mitä croppikennoinen voi tarjota. Peilittömiin ei vielä saa hyviä teleobjektiiveja.


      • polttoväli

        Ylivoimaisesti paras koskaan näkemäni lintukuva on kuvattuhalvalla pokkarilla kiikarin läpi (discoping).
        Lintukuvan onnistuminen on ensisijassa kiinni osaamisesta, ei kamerasta.
        Kaukaa otettu kuva on aina huonompi kuin läheltä kuvattu. Minusta n. 80 mm polttoväli tuottaa kauneimman ja luonnollisimman näköisen lintukuvan.


      • Canonisti_minäkin
        polttoväli kirjoitti:

        Ylivoimaisesti paras koskaan näkemäni lintukuva on kuvattuhalvalla pokkarilla kiikarin läpi (discoping).
        Lintukuvan onnistuminen on ensisijassa kiinni osaamisesta, ei kamerasta.
        Kaukaa otettu kuva on aina huonompi kuin läheltä kuvattu. Minusta n. 80 mm polttoväli tuottaa kauneimman ja luonnollisimman näköisen lintukuvan.

        Teknisesti olet oikeassa, mutta silloin jää kylllä iso osa lajeista ja tapahtumista kuvaamatta. Suomessa erityisesti aamu ja iltalennot ovat aikaa, jolloin tarvitaan yhdistelmää jossa on hyvä valovoima, lujasti laskentateho ja nopea tarkennus.

        Lintukuvaajan perustyökalu on ollut f/2.8 300 mm pitkään, ainakin -80 luvulta. Koska se maksaa paljon käytettynäkin, tyytyy moni f/4.0 versioon, jolla pärjää usein ja joka on kevyempi kantaa. Aika paljon aktiiviharrastajat ovat vaihtaneet myös f/2.8 400 mm objektiiviin, mutta niiden hinnat ovat yhä kohtuu korkeita.

        Parhaat näkemäni kuvat ovat kaikki lähes kaikki oleet otettuja Canonin tai Nikonin f/4.0 300 mm, f/2.8 300 mm tai f/2.8 400 mm objektiiveilla. Siis sellaisia harrastajien ottamia kuvia, joista tiedän, millä ne on otettu.


      • polttoväli

        Nämä jos mitkä ovat niitä makuasioita. Pitkillä polttoväleillä kaukaa kuvatut näyttää minusta lähinnä omituisilta, litteiltä ja perspektiivittömiltä. Ilmeisesti moni kaltaisesi tykkää sellaisistavaikka ne on minusta rumia ja luonnottomia.
        Ihailen luontokuvia jotka näyttävät luonnollisilta, mahdollisimman samanlaisilta kuin silmillä katsoen.
        Olemme kovin erilaisia ja kai onneksi.


      • Canonisti_minäkin
        polttoväli kirjoitti:

        Nämä jos mitkä ovat niitä makuasioita. Pitkillä polttoväleillä kaukaa kuvatut näyttää minusta lähinnä omituisilta, litteiltä ja perspektiivittömiltä. Ilmeisesti moni kaltaisesi tykkää sellaisistavaikka ne on minusta rumia ja luonnottomia.
        Ihailen luontokuvia jotka näyttävät luonnollisilta, mahdollisimman samanlaisilta kuin silmillä katsoen.
        Olemme kovin erilaisia ja kai onneksi.

        Olet tavallaan oikeassa, mutta on paljon lajeja, joita ei pääse kuvaamaan kovin läheltä. Käytännössä 300 mm objektiivi on lintukuvaajan perustyökalu.


    • Canonisti_minäkin

      Rojulan Digiviikoilla on tarjouksessa f/4.0 kolmesatanen ja joku kymppi on pudotettu 7D:kin hintaa. Seiskan tarjouspaketit ovat valitettavasti zoomipaketteja pl 40 mm STM:ä, mutta nuo zoomit voi myydä pois ja ostaa kolmevitosen tilalle.

    • Satun_nainen

      Jotkut lintukuvaajat ovat ottaneet Nikonin 1-malliston järkkäreitä käyttöön lintukuvauksessa. Siihen saa iskettyä sovitteella kiinni muutakin optiikkaa kuin sen omaa. Koska kuvakenno on pieni ja pidennyskerroin luokkaa 2,7 saafaan aika lyhyilläkin teleillä tolkuttoman kovia suurennoksia.

      Esim. https://photographylife.com/capturing-birds-flight-nikon-1-v2-ft-1-adapter

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      52
      5056
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3327
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1462
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      182
      1307
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      1000
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      898
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      867
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      806
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      748
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe