Jeesus ei tuominnut, mutta tuomitsijat hän tuomitsi! Uudesta testamentista luemme että Jeesuksen mukaan publikaanit ja portot menevät ennen uskovia fariseuksia Jumalan valtakuntaan. Jeesuksesta myös sanottiin: ”Katso syömäriä ja viininjuojaa publikaanien ja syntisten ystävää. Jeesus ei vaatinut moraalista suunnanmuutosta. Usko häneen riitti.
Kertomuksessaan fariseuksesta ja publikaanista temppelissä rukoilemassa Jeesus sanoi vanhurskaammaksi publikaania joka pyysi armoa ja tunnusti olevansa syntinen, mutta omasta mielestään hyvälle, synnittömälle ja Jumalaa kiittävälle fariseukselle ei kehuja tullut. Jeesuksen opettamassa Isä meidän -rukouksessakaan ei kiitellä eikä ylistetä vaan siinä pyydetään, tunnustetaan syntejä ja annetaan kunnia Jumalalle.
Jeesus osoitti kuulijoilleen että ainoa oikea laintulkinta oli rakkauden kaksoiskäsky; rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Siinä olivat hänen mukaansa kaikki laki ja profeetat ja tämä on avain millä Jumalan tahtoa tulee tulkita. Johannes tarkentaa kirjeessään vielä että jos me emme rakasta lähimmäistämme jonka olemme nähneet, emme voi rakastaa silloin Jumaalaakaan jota emme ole nähneet.
Koska Jeesus ei tuominnut, se sai aikaan rakkautta. Syntinen nainen tuli fariseuksen huoneeseen voitelemaan Jeesuksen jalat ja tullimies Sakkeuksen ottamaan Jeesuksen kotiinsa. Moraalista velvoitetta Jeesus ei tiettävästi heille esittänyt. Mutta rikkaan nuorukaisen Jeesus käski antaa kaiken omaisuutensa köyhille ja fariseuksille hän opetti Jumalan tahtovan laupeutta eikä uhria, siitäkin huolimatta vaikka uhrit olivat Mooseksen lain määräämiä.
Jeesus ei tuominnut avionrikkojaa jonka uskovat olivat ottaneet kiinni itse teosta vaan sanoi että vain synnittömillä on oikeus tuomita. Opettiko Jeesus empatiaa eli myötäelämisen kykyä mikä meidänkin aikanamme on aivan kadoksissa? Hän sanoi: Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, sitten vasta näet ottaa pois roskan veljesi silmästä. Jeesus asetti pienen lapsen uskon ymmärtävään ikään tulleille aikuisillekin esikuvaksi ja opetti opetuslapsensa rukoilemaan oikein.
Kertomuksessaan fariseuksesta ja publikaanista temppelissä rukoilemassa Jeesus sanoi vanhurskaammaksi publikaania joka pyysi armoa ja tunnusti olevansa syntinen, mutta omasta mielestään hyvälle, synnittömälle ja Jumalaa kiittävälle fariseukselle ei kehuja tullut. Jeesuksen opettamassa Isä meidän -rukouksessakaan ei kiitellä eikä ylistetä vaan siinä pyydetään, tunnustetaan syntejä ja annetaan kunnia Jumalalle.
Jeesus osoitti kuulijoilleen että ainoa oikea laintulkinta oli rakkauden kaksoiskäsky; rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Siinä olivat hänen mukaansa kaikki laki ja profeetat ja tämä on avain millä Jumalan tahtoa tulee tulkita. Johannes tarkentaa kirjeessään vielä että jos me emme rakasta lähimmäistämme jonka olemme nähneet, emme voi rakastaa silloin Jumaalaakaan jota emme ole nähneet.
Koska Jeesus ei tuominnut, se sai aikaan rakkautta. Syntinen nainen tuli fariseuksen huoneeseen voitelemaan Jeesuksen jalat ja tullimies Sakkeuksen ottamaan Jeesuksen kotiinsa. Moraalista velvoitetta Jeesus ei tiettävästi heille esittänyt. Mutta rikkaan nuorukaisen Jeesus käski antaa kaiken omaisuutensa köyhille ja fariseuksille hän opetti Jumalan tahtovan laupeutta eikä uhria, siitäkin huolimatta vaikka uhrit olivat Mooseksen lain määräämiä.
Jeesus ei tuominnut avionrikkojaa jonka uskovat olivat ottaneet kiinni itse teosta vaan sanoi että vain synnittömillä on oikeus tuomita. Opettiko Jeesus empatiaa eli myötäelämisen kykyä mikä meidänkin aikanamme on aivan kadoksissa? Hän sanoi: Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, sitten vasta näet ottaa pois roskan veljesi silmästä. Jeesus asetti pienen lapsen uskon ymmärtävään ikään tulleille aikuisillekin esikuvaksi ja opetti opetuslapsensa rukoilemaan oikein.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Kyllä ihmisen on muututtava, jos hän aikoo Herraa seurata, eikä vain muuttuttava, vaan jopa kadotettava itsensä ja oma elämänsä, löytääkseen sen oikean, eli on irroitettava siitä vahasta, löytääkseesn uuden ja oikean elämän Kristuksessa.
Jos nämä portot ja muut olisivat muuttaneet syntiset tapansa, mitään pahennusta ei olisi ollut. Mutta nyt Jeesus seurusteli nimenomaan julkisyntisten kanssa ja sitä uskovat juutalaiset nimenomaan paheksuivat. Juutalaisuus tunsi kyllä Tuhlaapojan kääntymisen, mutta Jeesus esitti siitä uudenlaisen tulkinnan. Usko häneen Messiaana oli kaiken mitta ja tämän uskon publikaanit ja portot ottivat vastaan, mutta uskovat juutalaiset eivät. Jeesus -uskoon liittyi myös ainakin joskus elämän muutos niin kuin Sakkeuksen tapaus osoittaa, mutta mitään vaatimusta Jeesukselta emme kuule. Ainoastaan rikkaiden piti luopua kaikesta omaisuudestaa ja antaa köyhille. Jeesus ei hyväksynyt aviorikostakaan mutta ei kuitenkaan tuominnut aviorikoksesta kiinniotettua naista.
Herramme meni syntisten luokse, jotta he hänen sanansa ottaisivat vastaan ja pääsisivät synnin orjuudestaan, eivätkä enään tekisi syntiä, vaan kuolisivat pois synneistään ja alkaisivat palvelemaan vanhurskautta, eli tekemään hurskauden tekoja elämäksi syntien sijaan, joka johtaisi kuolemaan.
Parannuksesta tässä on kyse.
Kyllähän Jeesus sanoi: "mene, äläkä enää syntiää tee."
Jeesus todella tuomitsi tuomitsijat mutta palstan useimmille uskoville se on yhtä tyhjän kanssa ja jopa Jeesuksen suuhun ja ennenkaikkea ajatuksiin pannaan jatkuvasti sellaista mikä on sinne ei missään tapauksessa kuulu.
Älä tuomitse uskovia!
Jeesus ei tullut tuomitsemaan maailmaa, vaan Jeesus tuli pelastamaan kaikki joille usko Jeesukseen kelpaa.
En tuomitse uskovia, en ateistejakaan, mutta myös uskovien synnit saa ja pitääkin tuomita.
Siis sittenkin mielestäsi saamme tuomita? Päätä jo.
Siis homouden synnin saa myös tuomita?
"Jeesus ei tuominnut avionrikkojaa jonka uskovat olivat ottaneet kiinni itse teosta vaan sanoi että vain synnittömillä on oikeus tuomita."
Tässä taidat nyt vähän valehdella. Jeesus tuomitsi tuon avionrikkojanaisen. Lues Raamatusta kuinka Jeesus käski heittämään ensimmäisen kiven. Tuomio oli siis täytäntöönpanoa vaille valmis.
Senaikaisen lain mukaan (Jeesushan oli pilkuntarkka lain noudattaja) rikoksen todistajien piti heittää ensimmäiset kivet, mutta tuomion täytäntöönpano estyi, kun ei todistajilla ollutkaan pokkaa aloittaa tuomion täytäntöönpano.
Ja näin Jeesus käski tämän syntisen naisen nousta ylös ja Jeesus myös peruutti tuomion, kun täytäntöönpano epäonnistui, mutta totesi kuitenkin epäsuoraan naisen tehneen synnin kun Jeesus sanoi "Mene, mutta älä ENÄÄ syntiä tee".
Jeesus sanoo kyseisessä paikassa hyvin yksiselitteisesti: "En minäkään sinua tuomitse" vaikka hän ei aviorikosta hyväksynytkään. Uskon että Jeesus myös tarkoitti sitä mitä hän sanoi.
Jeesus ei tullut maanpäälle 2000vuotta sitten vaa tuomaan evankeljumin.
Toisen kerran tullessaan Hän tuomitsee kadotukseen ne jotka eivät ole evankeljumia ottaneet vastaan.
Turha siis saivarrella tuolla.
Ja tähän Jeesus sitten lisäsi sanat, jotka liberaalit systemaattisesti jättävät mainitsematta, että "Mene, älä enää syntiä tee". Uskon, että sillähetkellä nainen tuli uskoon Jeesukseen ja hänestä tuli Jeesuksen seuraaja kuten nykyäänkin tapahtuu.
Minä ainakin sanoin ettei Jeesus hyväksynyt avionrikosta, MUTTA HÄN EI TUOMINNUT TEKIJÄÄ. Huomaatko eron. Mitä tämän jälkeen tapahtui siitä ei kerrota, eli kaikki tarpeellinen oli tässä tämän asian ymmärtämiseksi.
Tuon jälkeen Jeesus sanoi ihmisille: "Te tuomitsette lihan mukaan, minä en tuomitse ketään". Tuo jätetään systemaattisesti aina pois aviorikoksesta syytetyn naisen kohdalla.
Sinä voit uskoa mitä haluat, mutta Raamattu ei kerro naisen myöhemmistä vaiheista mitään. Ja tiedätkö; uskovatkin joskus lankeavat; siitä Raamattukin varoittaa monesti.
Kyllä Jeesus tuomitsi koska käski panna kivitystuomion täytäntöön. Vasta kun täytäntöönpano estyi, niin eihän Jeesuskaan voinut tuomita, koska lain mukaan tuomio voidaan lausua todistajien läsnäollessa ja todistajat häipyivät paikalta. Et ole näköjään lukenut ko. kohtaa tarkkaan ollenkaan.
Hyvä huomio tämäkin. Jeesus ei tullut tuomitsemaan, mutta aikojen lopulla Jeesus tuomitsee ihan kaikki. Toiset kadotukseen ja toiset iankaikkiseen elämään. Myös tuo Jeesuksen huomio, että tässä ajassa tuomitsemme lihan mukaan eli maallisissa oikeusistuimissa, mutta viimeisen tuomion antaa Jeesus.
Niin, tuon seikan Jeesus siis sanoi siinä yhteydessä, kun oli aiottu tuomita Jumalan lain mukaan. Ei siis niin maallisesti, vaikka se saattoi olla ihan oikea lakikin.
Mutta on kyse uskovista, jotka haluavat antaa tuomioita Raamatun mukaan, ei Suomen lain mukaan. "Tuomitsette lihan mukaan" ; siis katsotaan vaikka niitä siveyssyntejä, joita Jeesus ei siis sano tuomitsevansa. Viimeinen tuomio sitten muuttaa Jeesuksen suhtautumisen? Uskotko todella niin?
Mitä tuomioita uskovat on täällä antaneet ja nyt ihan tarkkoja esimerkkejä eikä mitään yleistyksiä. Muistathan, että jos sanon, että homot eivät peri jumalan valtakuntaa en silloin tuomitse vaan kerron totuuden joka lukee Raamatussa. Älä siis käytä väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Eivät peri heterotkaan Jumalan valtakuntaa:
1. Kor. 15:50
"Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta."
Eihän ihmisen ruumis eli liha taivaaseen menekään vaan sielu. Etkö muka oikeasti sitä tiennyt? Taivaassa saamme uuden kirkastusruumiin kuten Jeesuksin sai.
Itsehän juuri väitit etteivät homot peri Jumalan valtakuntaa. Aivan, eivät perikään, mutta eivät peri heterotkaan. Ja tässä vielä kerran kyseinen Jumalan sanan paikka. Lue se nyt tarkkaan ja ota vihdoin opiksesi. Hyvää yötä!
1. Kor. 15:50
"Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta."
Ihminen on henki, sielu ja ruumis. Maalliset ruumiit maatuu tai poltetaan.
Eikä peri homojen sielutkaan!
En ole "jokkeri"
No koko Raamatussa ei puhuta suoraan homoista, vaan niistä, jotka makaavat miesten kanssa, tai jotka ovat heteroina alkaneet homosuhteisiin. Heitä kaikkia on siten heteroissa, biseksuaalisissa, että homoissa,
"Jeesus osoitti kuulijoilleen että ainoa oikea laintulkinta oli rakkauden kaksoiskäsky; rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Tämä on varmaan dramaattisin asia. missä kirkon liberaalit eivät halua noudattaa Jeesuksen tahtoa. Kirkon liberaalit eivät halua noudattaa tämän rakkauden kaksoiskäskyn eka osaa eli Jumalan rakastamista. Jos ei halua noudattaa Jumalan tahtoa, niin hänellä ei myöskään ole rakkautta.
"Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;"
Johanneksen 1. kirjeestä olen ymmärtänyt että rakkauden kaksoiskäsky on nimen omaan kokonaisuus, eli rakkaus Jumalaan ja rakkaus lähimmäiseen ovat yhtä tärkeitä niin kuin Jeesuskin asian ilmaisi. Jos emme rakasta lähimmäistämme emme voi rakastaa silloin Jumalaakaan. Jos emme rakasta Jumalaa, silloin emme rakasta lähimmäistämmekään.
Juuri niin - siinä on se rakkaus Jumalaan, että pidämme Hänen käskynsä. LIberaalit jättää rakkauden kaksoiskäskyn huomiotta. Et varmaan tiennytkään, että eräs Jumalan käskyistä on että "rakastakaa lähimmäisiänne". Eli on tärkeää totella Jumalaa ihan kaikessa - viimeistä piirtoa myöten.
Onko sinun mielestäsi lähimmäisen rakastaminen sitä että jaottelet nyt ihmisiä (mm. uskovia kristittyjä) liberaaleihin ja muihin, ehkä itsesi kaltaisiin ihmisiin? Minusta ei ole.
Saako ihmiset mielestäsi jaotella miehiin ja naisiin? Entä heteroihin ja homoihin?
Missä merkityksessä käytät sanaa liberaali, kaikki riippuu siitä. Kadotustuomioita ei pidä antaa.
En minä liberaaleista kysynyt vaan:
Saako ihmiset mielestäsi jaotella miehiin ja naisiin? Entä heteroihin ja homoihin?
Uskoin että olemme edelleen ketjun aiheessa myös sinun kanssasi, mutta olkoon menneeksi. Ihmisiä saa jaotella miehiin ja naisiin ja homoihin ja heteroihin, ja pitääkin, mutta näiden jakojen perusteella ei pidä antaa kadotustuomioita. Alkaa tuntua sinun kanssasi taas tuolta apukoulutason keskustelulta:):):)
Kuka täällä on sitten muka kadotustuomioita jakanut? Ei kukaa.
Taidat itse potea jotakin alemmuutta koulutuksestasi :(
Ai jaa onko tämä joku kilpailu?
Raamatussa on ilmoitettu muutama peruste, joiden mukaan Jumala tuomitsee ihmisiä viimeisellä tuomiolla ja sitä ennen maan päällä. Ne ovat:
1.Teot ja sanat (Matt 12:33-37; Joh 5:28-30; 2Kor 5:10; Ilm 22:12; Room 2:11-16.)
2.Usko ja epäusko (Mar 16:16; Joh 3:16,36.)
3.Sydämen oikea tai väärä asenne (Mar 7:17-23; Luuk 1:17; Apt 8:20-24; 1Kor 2:16; Room 2:11-16.)
Raamatun ilmoituksen mukaan Jumala on oikeamielinen ja oikeudenmukainen tuomitessaan meitä kuoleman jälkeen ja sitä ennen. (Joh 5:30; Ilm 16:7; 19:2; Psa 96:13.) Oikeamielinen ja oikeudenmukainen eivät ole täysin samaa tarkoittavia sanoja.
Oikeudenmukainen tuomioissa tarkoittaa sitä, että joku tuomitsee todistusaineiston perusteella toisen syylliseksi tai syyttömäksi esitettyihin syytöksiin. Jumalan edessä ovat "kaikki ihmiset" syyllisiä (ei koske sikiöitä ja vauvoja), koska "kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla." (Room 3:19,23.)
Jos Jumala tuomitsisi oikeudenmukaisesti maailman, niin koko maailma joutuisi iankaikkiseen tuhoon. Jumalan rakkaus voittaa kuitenkin oikeudenmukaisuuden ja todistaa Jumalan olevan oikeamielinen tuomioissaan.
Koska Jumala rakastaa meitä niin paljon, antaa hän meille synnit anteeksi ja ottaa meidät tykönsä taivaan kirkkauteen. Sen suurempaa rakkautta ei olekaan, että joku kuolee syntisten edestä, mutta Jeesus teki juuri niin, että meillä olisi rauha Jumalan kanssa, ja että me saisimme iankaikkisen elämän. (Room 5:6-11; Jes 53.)
Oikeamielisen tuomion periaatteisiin kuuluu myös se, ettei syntinsä anteeksisaaneella ole oikeutta jatkaa synnissä elämistä ja vaatia itselleen loputonta anteeksiantoa. Jumala on pitkämielinen ja kärsivällinen meitä kohtaan, niin että antaa paljon syntejä anteeksi, mutta jossakin se raja kulkee myös Jumalan kärsivällisyydessä. Iisebelin hengessä vaeltavilla ja hänen tekoihinsa osallisilla oli vain määräaika tehdä parannus eli muuttaa mielensä. Jos Iisebelin ja nikolaiittain syntejä ei hylätä, niin Jumala kostaa pahoille ja rankaisee heitä kovin ankarasti. (Ilm 2:12-23; vrt. Room 11:22.)
Jumala ei ole luvannut antaa loputtomasti anteeksi syntejä, jos joku jatkaa tahallisesti ja tietoisesti synnin harjoittamista uskoontulon jälkeen. Päinvastoin! Jumala uhkaa ottaa armon pois ja tuomita syntiä tekevän uskovaisen iankaikkiseen tuhoon! (Her 3:12-15; 6:4-6; 10:25-31; Joh 15:1-6; Room 11:11-23; Ilm 2:5.)
Jos joku uskovainen jatkaa synnissä elämistä, niin se on armon Hengen pilkkaamista, liiton veren epäpyhänä pitämistä ja Jumalan Pojan jalkoihin tallaamista: Kristuksen Jeesuksen uudelleen ristiinnaulitsemista ja julkihäpäisemistä. (Hebr 6:4-6; 10:25-31; Room 2:17-29.) Synteihin takaisin palanneen hyväksi ei lueta enää Kristuksen Jeesuksen tuomaa syntien sovitusta: jäljellä on vain hirmuinen tuomion odotus, sillä Jumala kuluttaa vastustajansa ja kostaa vihollisilleen.
Jumalan tuomio on oikeamielinen. Ei ole niin kuin eräät pilkaten sanovat: että uskovaiset saavat tehdä mielin määrin syntiä ja Jumala antaa sen kaiken anteeksi. Jumala vaatii uskovilta itse asiassa paljon enemmän kuuliaisuutta kuin jumalattomilta, niin ettei uskovaisten pitäisi langeta samanlaisiin synteihin heidän kanssaan. Jos lankeavat, niin ei ole mitään takuita siitä, että Jeesus antaa kaiken anteeksi.
Anteeksiantamus on kuitenkin kiinni langenneen sydämen asenteesta eikä rikoksen suuruudesta. Katuva ja mielenmuutokseen palaava sydän saa armon Herralta, vaikka olisi pahoin häntä vastaan rikkonut, kunhan ei vain jatka synnissä elämistä. On eri asia elää synnissä ja olla synnin palvelija kuin langeta yksittäisiin synteihin ja palvella vanhurskautta.
Kadotustuomion lausuminen ei kuulu uskoville, mutta synnistä pitää varoittaa.
"Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, MUTTA SINÄ ET häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi. MUTTA JOS SINÄ varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, MUTTA sinä olet sielusi pelastanut. Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee - kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta - MUTTA HÄNEN VERENSÄ MINÄ VAADIN SINUN KÄDESTÄSI. Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut." [Hes. 3:18-21]
------------
"Jeesus ei tuominnut avionrikkojaa jonka uskovat olivat ottaneet kiinni itse teosta vaan sanoi että vain synnittömillä on oikeus tuomita."
Synnitön tarkoitti, ettei ole syyllistynyt kyseiseen syntiin.
https://www.youtube.com/watch?v=zvmnNg_wcgQ
Nimimerkki älyn.väläys kun alkaa jäämään seliselissään alakynteen hän esittää kysymyksiä kokonaan muista asioista ja herjaa toisia koulutukseen tai ymmärtämättömyyteen liittyen tosi sairaalla tavalla.
Ei Jeesus sitä tarkoittanut, ettei saisi tuomita ollenkaan, vaan
kun tuomioita jaatte;
"Älkää tuomitko näön mukaan vaan tuomitkaa oikein!" Joh 7:24
Tuomion tulee olla siis oikeudenmukainen tekojen mukaan.
Minusta tässä linkissä on hyvin selitetty miten tulee tuomita.
http://www.heinola.org/~patato/haipola1.html
"Jeesus ei voi kieltää toisessa kohden tuomitsemista, koska hän kehottaa toisessa kohdassa tuomitsemaan oikein eikä näön perusteella, puolueellisesti. Joh 7:24
Myös Sananlaskujen kirjassa kehotetaan tuomitsemaan oikein, sillä sellaiset saavat Herran mielisuosion.
Sananlaskujen kirja:
24:23 Nämäkin ovat viisaitten sanoja. Ei ole hyvä tuomitessa henkilöön katsoa.
24:24 Joka sanoo syylliselle: "Sinä olet syytön", sitä kansat kiroavat, kansakunnat sadattelevat.
24:25 Mutta jotka oikein tuomitsevat, niiden käy hyvin, ja heille tulee onnen
siunaus."
Kyllä synti on selvästi tuomittava ja sanottava synniksi, mutta kadotustuomioita ei pidä Jeesuksen mukaan antaa. Tämän ovat leimakirveitä heiluttavat kiihkouskovaiset unohtaneet. Esimerkkinä sanon että pedofilia on tuomittava ja sanottava synniksi, samoin naispappien syrjintä ja homojen monenlainen tälläkin palstalla tapahtuva kiusaaminen ja heidän ihmisarvonsa loukkaaminen
Sanohan vaikka ihan muutama esimerkki missä täällä on annettu kadotustuomio homille tai naispapeille.
Itse syyllistyt nyt leimakirveen heilutteluun uskoviamkohtaan jos et pysty antamaan selkeitä esimerkkejä väitteillesi.
Onhan minuakin joissakin ketjuissa nimitetty ateistiksi ja uskosta osattomaksi ja monia muita jotka ovat ilmeisesti jo aikoja häipyneet täältä. Tällainen nimittely näyttää olevan suorastaan kiihkouskovaisten huvia. Se merkitsee kadotustuomioiden jakelua, koska tiedämmehän kaikki heidän (ateistien) lopullisen sijoituspaikkansa. Homot ja naispapitkaan eivät ole näiden kiihkojen mielestä uskossa. Näin olen ymmärtänyt.
Mutta hyvä ÿstävä eihän nuo ole tuomitsemista.
Olen sitten ymmärtänyt väärin. Kun minua on sanottu ateistiksi, olen ymmärtänyt että näiden mielestä olen helvettiin matkalla.
Eihän kukan ihminen voi sinua lähettää helvettiin. Jeesuksella on kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Ja ateistitkin voivat tulla uskoon ja Jeesuksen omiksi. Tästähän on lukuisia esimerkkejä Raamatussa ja meidän ajassa.
Ole huoleti jos olet Jeesuksen oma.
Eikö ateistit olekaan helvetin polttoainetta? Uutta uskontulkintaa? Missä on tällainen uskonlahko? Liittyisin heti jäseneksi.
Helvetissä palaa ikuinen tuli eikä ateistit siellä energiaksi muutu.
Emme puhuneetkaan Jeesuksen tuomiosta. Hänhän on lopullinen tuomari viimeisellä portllla, vaan ihmisten eli kiihkouskovien tuomioista ja leimakirveistä. Jeesus kieltää ihmisiltä kadotustuomioiden antamisen (lausumisen) sanallisesti. Niitä siis hänenkin aikanaan annettiin. Sanomalla "sinä olet ateisti" ei siis tarkoitetakaan sinun mielestäsi sitä että "menet helvettiin". Näinkö on ymmärrettävä?
Perutko nyt puheitasi? Ateistiko on kuitenkin helvetissä?
Sanomalla sinä olet ateisti tarkoitetaan, että sinä et usko Jumalaan.
Enhän minä niin sanonut. Kysyit helvetin energiasta ja siihen vastasin. Ei ole ateistit helvetin polttoainetta.
Vielä tarkennus. Sanomalla ateistiksi ei siis tarkoiteta helvettiin joutumista sinun mielestäsi. Olen kuullut kyllä muunkinlaisia mielipiteitä. Jos minä sanoisin jotakin uskovaa ateistiksi antaisin kyllä tällä sanomisellani hänelle helvettituomion. Ja se ei todellakaan kuulu kenellekään ihmiselle täällä maan päällä.
Onpa sinulla kummallinen ajatusmaailma.
Olen kyllä arvioissani käyttänyt sanaa fundamentalisti, mutta en käytä sitä tuomitsemistarkoituksessa yhtään mihinkään. En jaottele ihmisiä ketkä pelastuvat ja ketkä eivät. En mittaa myöskään kenenkään uskon määrää. Minulla ei ole pätevää mittaa näihin asioihin. Uskon että vain Jumalalla sellainen on.
Olet ymmärtänyt aivan oikein. On joukko uskovia, joilla on ns. ehdoton varmuus omasta pelastumisesta. He ovat sen itse itselleen antaneet. Tuosta käsin he sitten jakelevat tuomioita kaikille niille, jotka eivät usko juuri samalla tavalla sekä jaa mielipiteitä heidän kanssaan.
On aivan sama oletko ateisti, muslimi tai kristitty, kuulut heidän mielestään kadottuihin ja siksipä sinua saa kohdella huonosti. Nimityksillä koetetaan alleviivata esim. toisen uskon ”huonoutta” siihen omaan verraten.
Jostain syystä heille on äärimmäisen vaikeaa nöyrtyä Jumalan tahtoon siitä, että vain yksin Jumala päättää.
Luuk. 13:30 Ja katso, on viimeisiä, jotka tulevat ensimmäisiksi, ja on ensimmäisiä, jotka tulevat viimeisiksi."
http://www.kirjaonline.com/product/415/mita-jeesus-tekisi-
Mitä Jeesus tekisi, jos hän olisi joku meistä? Kirjan henkilöt päättävät esittää itselleen tämän kysymyksen joka kerta tehdessään ratkaisuja elämässään. Mitä Jeesus tekisi? antaa ajattelemisen aihetta. Mitä Suomessa tapahtuisi, jos kaikki kristityt esittäisivät tämän kysymyksen itselleen ja etsisivät siihen rehellisesti vastausta?
Mitä ollenkaan tapahtuisi jos ateistit esittäisivät itselleen tuon kysymyksen :)
Jeesus ei tuominnut, mutta tuomitsi?
Uskovien horinoita...
Ateistin aivopieru olet sinä :)
Niin tuomioita on monen tasoisia, ei kaikki mitään kuolemantuomioita ole.
Random_ateisti, olet totuuden äärellä.
Jotta tekstin voisi ymmärtää, on ensin miettivä tilanne, joka tuossa on.
Kivittäminen on peräisin aina antiikista, jossa se oli yksi teloitusmenetelmä. Sen olivat omaksuneet myös juutalaiset jotka olivat sitten liittäneet näitä Talmudiinsa.
Fariseukset koettivat saada Jeesuksen toistuvasti kiinni siitä, kuinka räikeästi Hän rikkoi niin Mooseksen lakia kuin roomalaisiakin lakeja.
”joh. 8:3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle…”
Eli nainen oli jo tuon ajan oikeudenkäytännön kautta todettu syylliseksi ja tuomio oli täytäntöönpanoa vailla. Koska Jeesus oli opettanut, ettei saa tappaa tai murhata, nyt koeteltiin häntä.
Jeesus heittikin pahan filosofisen ongelman takaisin. Miten ne samat miehet voivat antaa tuomiota jotka todennäköisesti olivat itse ehkä pelehtineen tuon naisen kanssa.
”joh 8:9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi…”
Huomatkaa ettei Jeesus osoittanut naista ei edes nuhdellut häntä. Nainen oli tuotu paikalle ehkä vastoin tahtoaan mutta ei osoittanut katumusta eikä syyllisyyttäkään. Jeesus ei kysellyt naisen syyllisyydentuntojen perään.
Sanat jotka Jeesus sanoo 8:11 "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee.", ovat aika merkillisiä. Samalla kun Hän antaa armon Hän asettaa suuren taakan naiselle. Kukaan kun ei kykene elämään täysin synnittömänä. Mitähän naisen päässä tuolloin liikkui?
Keskiössä tässä ovat fariseukset, jotka ovat toimineen aivan oikein perinnäissääntöjen sekä valtion lakien mukaan, mutta joita Jeesus ojentaa. Kun tuomitsijat itse olivat tehneet syntiä itsekin, niin miten he pystyivät tuomitsemaan tuon naisen. Yhtä hyvin he olisivat voineet olla tuon naisen sijalla, jos olisivat jääneet kiinni.
Tämä tulee muistaa – millä tavalla itse tuomitsee muita, samaa tuomiotapaa käytetään sitten itseenkin. Mitä kovempia tuomioita jakelee, sitä kovempia tulee itse saamaan. Mitä enemmän osoittaa armoa ja rakkautta, sitä enemmän Jumala osoittaa sitä takasin.
JOh. 8:15 Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään.
8:16 Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt
Juuri nuo loput Jeesuksen opetukset ovat jääneet tosi uskovaisilta pimentoon. He näkevät tuon naisen tapauksessa, että Jeesus tuomitsi homot.