Ostan uuden television ja digipoksin, AUTA!

Nyt kirjoitat ihan vanhaa tietoa. Ei vanhoja televisioita enää kierrätetä, vaan ne pääsevät suoraan SER-häkkiin. Tiedän asian omasta kokemuksesta, kun naapuri halusi viedä keirrätykseen televisionsa. Se mahtui juuri ja juuri autooni, ja voi sitä riemua, kun perille päästyämme totesimme sen joutuvan suoraan SER-häkkiin. Se on nykyisin ainoa ja oikea paikka näille "laatutelevisioille". Aikansa kutakin, sillä omat kuvaputki-tv:t laitoin poistoon jo vuosia sitten, kun ykkös-tv päätti syttyä tuleen kesken katselun.. Sekin sattui olemaan Salora;)
Digiboksin mallista päätellen haettiin kaapeliverkon mallia. Kaapeliverkostakin jossain vaiheessa alkaa poistua SD-tasoiset vapaat kanavat, mutta siihen menee vielä yhden laitesukupolven aika eikä tuo alle satasen investointi taloutta kaada? Ei digiboksia kannata arkistointiin käyttää, vaan ohjelmien katseluun silloin kun sopii.
Itse teen tallennuksia tv:llä USB-levylle, mutta katsomatta nekin tahtoo jäädä. Nytkin on pari teraa tallenteita odottamassa katselua tai poistoa ilman katselua;) Digiboksikin löytyy, mutta siihen tulee vain pitemmän matkan aikana tallennettua jotain sarjoja.
Kun sattuu olemaan laajakaista käytössä, niin Viihteen purkilla tulee päivittäin tallennettua jotain "varmuuden vuoksi", Netflixiäkin joskus käytän ja Yle Areena on käytössä. Ruutua ja Katsomoa katson joskus läppärillä tai PC:llä. Digiboksi alkaa olla historiaa, varsinkin kun ne toimivat miten sattuu...

"Kaapeliverkostakin jossain vaiheessa alkaa poistua SD-tasoiset vapaat kanavat, "

Ja mihin tämä "tieto" perustuu? Oletko saanut jostain varmalta taholta sisäpiirin tietoa vai onko tuo vain sun omaa mutuasi?

Ei kierrätyskeskuksissa nykyään enää ole kuvaputkitelevisioita! Ainakaan pk-seudun kierrätyskeskukset ei enää edes huoli kuvaputkitelkkareita joten niitä ei varmasti enää ole myynnissäkään.

mistäs_tiedät kirjoitti:

"Kaapeliverkostakin jossain vaiheessa alkaa poistua SD-tasoiset vapaat kanavat, "

Ja mihin tämä "tieto" perustuu? Oletko saanut jostain varmalta taholta sisäpiirin tietoa vai onko tuo vain sun omaa mutuasi?

Lue lisää

Omaa arvausta tämä on: Jos antenniverkon kanavat siirtyvät 2017 HD-jakeluun, niin ainakin osa niistä jättää SD-jakelunsa pois kaapeliverkoista. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että vanhoista televisioista ja digibokseista näkyy yhä vähemmän ilmaiskanavia.
Asia varmaan selviää vuoden 2016 lopulla, kun vanhat verkko- ja ohjelmistoluvat päättyvät. Todennäköisesti Viestintävirasto esittää, että ohjelmistoluvan saaneiden on siirryttävä HD-laatuisen kuvan jakeluun antenniverkossa ja samalla HD-jakelua laajennetaan kaapeliverkossa (SD-jakelua jää pois?). Aika näyttää, tässä kuinka käy..
Tällä hetkellä on jo verkkotoimiluvat haussa. Hakuehdoissa on, että VHF-verkkoa on laajennettava valtakunnallisen 100% peiton mukaiseksi. Kiinnostaako tämä investointi DNA:ta? Ohjelmistolupien haku tapahtuu lähempänä 2016 loppua..?

"Omaa arvausta tämä on: Jos antenniverkon kanavat siirtyvät 2017 HD-jakeluun, niin ainakin osa niistä jättää SD-jakelunsa pois kaapeliverkoista."

Siis tuo antenniverkon siirtymä EI tarkoita että kanavat siirtyisi HD-jakeluun vaan että tekniikkana on HD-kelpoinen lähetystekniikka. SD-tasoiset kanavat jatkaa vielä pitkään koska läheskään kaikista kanavista ei ole HD-versioitakaan. Sitäpaitsi tuo vuoden 2017 alusta aloittava siirtymä koskee alussa vain maksukanavia!

Lisään vielä sen, että antenniverkoissa valtioneuvosto sanelee politiikallaan nuo säädökset joilla antenniverkoissa mennään, kaapeliverkossa on vapaampaa ja mikään laki ei pakota siirtymään HD-kanaviin kaapelissa. Samaten kuin kaapelissa ei myöskään tarvita ohjelmistotoimilupia vaan kaapelioperaattori neuvottelee suoraan kanavayhtöiden kanssa.

eivät_myy kirjoitti:

Ei kierrätyskeskuksissa nykyään enää ole kuvaputkitelevisioita! Ainakaan pk-seudun kierrätyskeskukset ei enää edes huoli kuvaputkitelkkareita joten niitä ei varmasti enää ole myynnissäkään.

Lue lisää

Eivät myykään, siis tarkoitin itse ser häkissä olevia televisioita. Sieltä saa varmasti toimivan kuvaputki tv:n jossa on hyvä ääni, väri ja liiketoisto. Kun menet vain kysymään saat todella varmasti ilmaisen television. Tämä vaihtoehto säästää myös ympäristöä ja luonnonvaroja.

pieleen_meni_sulla kirjoitti:

Lisään vielä sen, että antenniverkoissa valtioneuvosto sanelee politiikallaan nuo säädökset joilla antenniverkoissa mennään, kaapeliverkossa on vapaampaa ja mikään laki ei pakota siirtymään HD-kanaviin kaapelissa. Samaten kuin kaapelissa ei myöskään tarvita ohjelmistotoimilupia vaan kaapelioperaattori neuvottelee suoraan kanavayhtöiden kanssa.

Lue lisää

Kai tähän on pakko jotain vastata. Kapasiteetti maksaa kaapeliverkossakin, mutta sinne ei ihan huvin vuoksi kannata kerätä kaikkea roskaa jakeluun. Kaapelioperaattori on kaupallinen yritys ja valinnee asiakkaat omalla periaatteella. Lisäksi Kopiosto ja Teosto valvovat kaapeliverkkojen tekijäoikeuksia, joten ilmaisia kanavia ei paljoa ole jakelussa..
Kaapelioperaattoreilla on kaapeliverkoissa kapasiteettia HD-jakeluun, mutta DNA Welho virittelee verkkoaan ryhmittelemällä kanavapaketit uudelleen. Heillä on tv-jakelun lisäksi kaapelimodeemit viemässä kaistaa ja taitaa käydä niin, että peruskanavien DVB-T jakelu jää jatkossa pois? Jatkossa on käytössä vain 256 QAM ja mosaiikkikanavat on siirretty ylimmälle 858 MHz (k 69) taajuudelle, eli jos mosaiikkikuvat näkyy, niin verkko on kunnossa.. DNA Welho päivittää parhaillaan verkkojaan yksi kerrallaan ja pääkaupunkiseudun verkko päivitetään sitten viimeisenä http://dvb.welho.fi/
Kaapeliverkoissa on ns. kolmen kauppa, sillä DNA Welho, Elisa ja Sonera koettavat lisätä markkinaosuuttaan ja se tarkoittaa kuituverkkojen rakentamista, ja siihen ei kenelläkään tunnu intoa riittävän. Nyt rakennetaan mieluummin 4G-verkkoja tai ostellaan pieniä operaattoreita, sillä esim. Elisa koettaa parhaillaan saada Anviassa määräysvaltaa.
Odotellaan rauhassa tekniikan kehitystä ja mitä valtioneuvosto päättää ohjelmistolupien kanssa. Antenniverkon jakeluluvissakin on aluksi heille ihmettelemistä.

En usko, että monta vuotta toimineet ja jonkinmoisen aseman jo saavuttaneet SD-kanavat katoavat kaapelista sen aiemmin kuin antenniverkostakaan. Uusia kanavia voi kuitenkin tulla yhä enemmän katsottavaksi pelkästään HD-kanavana, kuten esim. HD Life. Korkeampi kuvanlaatu voi olla uudelle kanavalle hyvä kilpailuetu. Ja eihän kaikki SD-kanavat nytkään ole näkyneet joka puolella Suomea. HD-televisioissa on ollut paljon pitempään kaapeliverkon "HD-viritin" eli MPEG4-purku, kuin antenniverkon malleissa, joten siinä mielessä kaapeliverkossa muutos voisi tapahtua nopeammin. Onhan hyvin mahdollista sekin, että TV-yhtiöt laittavat kanaviaan uusiksi niin, että jokin kanava on ainoastaan HD:na, mutta suuri osa ohjelmista tulee myös SD-kanavilta eri aikoihin. Näin on jo tehtykin. Nelosen ja MTV:n uusintaelokuvia tulee vuorotellen pääkanavilta ja sisarkanavilta. Monen sarjan ensiesitys on tullut HD-kanavalta, mutta muutaman päivän kuluttua uusinta toisella kanavalla. Ainakaan mua ei häiritse ohjelmien toistuvat uusinnat niin paljon, jos yhdestä HD-esityksestä saan napattua kopion digiboksille.

Luuletko että vanhukset kaipaa samanlaisia höysteitä telkkariin kuin sinä? Ehei, monelle riittää ihan perustelkkari, ilman noita internet-hömpötyksiä ja teräväpiirtoa!

Niin ja monelle vanhukselle teettää jo tarpeeksi harmia käyttää tietokonetta! Onko koskaan kysytty vanhuksilta itseltään mitä he ITSE haluavat, vai kuvitteleeko nuoremmat että tottakai kaikenlaista tekniikkaa pitää olla mahdollisimman paljon ja mahdollisimman monipuolisesti vaikka ihminen ei kaikkea tarvitsisikaan!

mitä_vanhukset_haluaa kirjoitti:

Niin ja monelle vanhukselle teettää jo tarpeeksi harmia käyttää tietokonetta! Onko koskaan kysytty vanhuksilta itseltään mitä he ITSE haluavat, vai kuvitteleeko nuoremmat että tottakai kaikenlaista tekniikkaa pitää olla mahdollisimman paljon ja mahdollisimman monipuolisesti vaikka ihminen ei kaikkea tarvitsisikaan!

Lue lisää

Olen vaimoni kanssa eläkkeellä ja meille ei tekniikka ole ongelma. Oikeastaan on hyvä, että on monipuolista tekniikkaa käytössä. Olemme kaapeliverkossa, joten kanavia on riittävästi kohtuullista maksua vastaan. TV on langattomassa verkossa, joten nettihömpötykset (YLE Areena ja Netflix) ovat käytössä, Blu Ray soitinta tulee joskus käytettyä ja tablettikin käy kännykän, läppärin ja pc:n ohella tv-vastaanottimesta. Ei tekniikkaa pidä pelätä ja perikuntakin tykkää, kun vanhukset pysyy omin voimin tekniikan perässä, ainakin toistaiseksi. Rahaa tässä tietenkin menee hiukan, mutta itse olemme ne aikanaan ansainneet.
Tämä rahanmeno on vielä pientä verrattuna suureen valtakunnalliseen laajakaistaprojektiin verrattuna, kun jokaisen mökin mummolle viedään kuitu kotiin. Esim. Itä-Suomessa maksaa kuidun veto yli 10000 euroa kiinteistöä kohti ja asukkaan on "kaupan päälle" tehtävä 2-3 vuoden sopimus operaattorin kanssa vajaan tuhannen euron vuosimaksulla. Kun siihen hankitaan päälle tv ja tietsikka, niin se on taas tonni lisää. Ilman sitä tietsikkaa ei jatkossa saa edes varattua aikaa terkkarille ja kotipalvelukin hoitaa netin kautta .. On sen mökin mummonkin vähän pakko kiinnostua netistä ja sen käytöstä, jos aikoo olla mukana yhteiskunnan oravanpyörässä "omassa kotona". Tulee muuten kiire muuttaa kylälle palvelutaloon.

mitä_vanhukset_haluaa kirjoitti:

Niin ja monelle vanhukselle teettää jo tarpeeksi harmia käyttää tietokonetta! Onko koskaan kysytty vanhuksilta itseltään mitä he ITSE haluavat, vai kuvitteleeko nuoremmat että tottakai kaikenlaista tekniikkaa pitää olla mahdollisimman paljon ja mahdollisimman monipuolisesti vaikka ihminen ei kaikkea tarvitsisikaan!

Lue lisää

Olet 110% oikeassa, ainakin minun suhteeni. En halua mitään ulkoisia vekottimia television viereen täällä kotonani. Ihan tavallinen tv ja siihen kylkeen digiboksi johon saisi tallennettua ohjelmia joita voisi katsoa ja sitten poistaa. Kuvanlaatu oli minulle riittävä jo ennen digiaikaa. Vieläkin hatuttaa digiverkkoon liittyminen. Mökillä minulla on kuvaputki tv ja vhs nauhuri. Niiden kanssa on kaksi digiboksia, jotta kun toisella tallennan vhs nauhalle, voin toisella boksilla katsoa toista kanavaa. Toimii mainiosti ja riittää minulle. Täällä kaupungissa on kuitenkin nyt laitettava uusi tv ja haluaisinkin tallentavan boksin sen kaveriksi. Tekniikasta en mitään ymmärrä, eikä se kiinnostakkaan lainkaan. Tietokonetta en tahdo televisioon mitenkään liittää.

"Telkkarin on oltava antenna HD ready tai cable HD ready.

Noilla gigantin alennustelkkareilla EI voi vastaanotta teräväpiirto TVtä, joka yleistyy koko ajan. Pelkkä HD ready EI vastaanottoon riitä!"

Kun vähitellen kaikki Suomessa myytävät telkut on varustettu lähitulevaisuuden vaatimukset täyttävillä ominaisuuksilla (DVB-T2, CI , HD-virittimet ym.), niin eihän noilla hyväksyttämisillä ole enää mitään väliä. Esim. mainitussa JVC:n mallissa on Antenna Ready HD -hyväksyntä (teknisissä tiedoissa), muttei Cable Ready HD -hyväksyntää, vaikka se varmasti kaapeliverkossa toimii siinä missä muutkin. Itse en ainakaan varmasti halua maksaa ylimääräistä jostain Antenna/Cable Ready HD -leimasta, kun kaapeliverkossakin olen. Riittää, että ominaisuuksiin kuuluu nuo tietyt jutut. T2 löytyy jopa Verkkokauppa.comin edullisimmasta 140 euron mallista http://www.verkkokauppa.com/fi/product/33627/drxgm/ProCaster-LE-20F405-20-LED-televisio-12-V-100-Hz-USB-PVR-DVB Pikaisen selailun perusteella kyllä yllättävän monesta mallista siltikin puuttuu antenniverkon HD-viritin. Gigantissa niitä näyttäisi olevan 14/151. Verkkokauppa.comissa niitä ei tahdo löytyä millään ja itse ostan mieluiten sieltä laitteet. Erikoisia poikkeusmalleja tosin osui silmään esim: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/54041/ffxgj/Samsung-UE65HU7200-65-Smart-4K-Ultra-HD-Curved-LED-televisio jolla hintaa pitkälti yli kaks tonnia... :-o Eli ei niitä "vanhentuneita" malleja myyjä välttämättä edes mitenkään alennettuun hintaan eikä HD-valmius ole kustannuskysymys.

Jonkun kuvaputkitelkkarin kantaminen hajonneen tilalle olisi kyllä ihan hullua hommaa. Mistä niitten vioista voi tietää ja se voi kestää käyttöä useita vuosia tai vain muutaman minuutin, ILMAN TAKUUTA! Ekologisuuskaan ei ole järkevä peruste, koska uudet mallit kuluttavat yhä vähemmän sähköä. Ei kukaan oikeesti ole Suomessa niin köyhä, etteikö hajonneen tilalle kannattaisi hankkia litteää LCD- tai plasma-TV:tä. Ja kyllä niitäkin voi saada käytettynä lähes ilmaiseksi, jos niin tiukkaa tekee.

Aloittajalle painottaisin, että kyllä ulkoinen kovalevy TV:n kylkeen on paljon yksinkertaisempi, pienempi ja helppokäyttöisempi vekotin, kuin erillinen digiboksi! Kieltämättä noi Finnsatin boksit on samassa hintaluokassa kuin pelkkä kovalevy. Vähän ihmettelen, miten ne ovat niin halpoja, yli puolet halvempia kuin valikoiman seuraavaksi halvin.

eka_nimim._auttaako kirjoitti:

"Telkkarin on oltava antenna HD ready tai cable HD ready.

Noilla gigantin alennustelkkareilla EI voi vastaanotta teräväpiirto TVtä, joka yleistyy koko ajan. Pelkkä HD ready EI vastaanottoon riitä!"

Kun vähitellen kaikki Suomessa myytävät telkut on varustettu lähitulevaisuuden vaatimukset täyttävillä ominaisuuksilla (DVB-T2, CI , HD-virittimet ym.), niin eihän noilla hyväksyttämisillä ole enää mitään väliä. Esim. mainitussa JVC:n mallissa on Antenna Ready HD -hyväksyntä (teknisissä tiedoissa), muttei Cable Ready HD -hyväksyntää, vaikka se varmasti kaapeliverkossa toimii siinä missä muutkin. Itse en ainakaan varmasti halua maksaa ylimääräistä jostain Antenna/Cable Ready HD -leimasta, kun kaapeliverkossakin olen. Riittää, että ominaisuuksiin kuuluu nuo tietyt jutut. T2 löytyy jopa Verkkokauppa.comin edullisimmasta 140 euron mallista http://www.verkkokauppa.com/fi/product/33627/drxgm/ProCaster-LE-20F405-20-LED-televisio-12-V-100-Hz-USB-PVR-DVB Pikaisen selailun perusteella kyllä yllättävän monesta mallista siltikin puuttuu antenniverkon HD-viritin. Gigantissa niitä näyttäisi olevan 14/151. Verkkokauppa.comissa niitä ei tahdo löytyä millään ja itse ostan mieluiten sieltä laitteet. Erikoisia poikkeusmalleja tosin osui silmään esim: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/54041/ffxgj/Samsung-UE65HU7200-65-Smart-4K-Ultra-HD-Curved-LED-televisio jolla hintaa pitkälti yli kaks tonnia... :-o Eli ei niitä "vanhentuneita" malleja myyjä välttämättä edes mitenkään alennettuun hintaan eikä HD-valmius ole kustannuskysymys.

Jonkun kuvaputkitelkkarin kantaminen hajonneen tilalle olisi kyllä ihan hullua hommaa. Mistä niitten vioista voi tietää ja se voi kestää käyttöä useita vuosia tai vain muutaman minuutin, ILMAN TAKUUTA! Ekologisuuskaan ei ole järkevä peruste, koska uudet mallit kuluttavat yhä vähemmän sähköä. Ei kukaan oikeesti ole Suomessa niin köyhä, etteikö hajonneen tilalle kannattaisi hankkia litteää LCD- tai plasma-TV:tä. Ja kyllä niitäkin voi saada käytettynä lähes ilmaiseksi, jos niin tiukkaa tekee.

Aloittajalle painottaisin, että kyllä ulkoinen kovalevy TV:n kylkeen on paljon yksinkertaisempi, pienempi ja helppokäyttöisempi vekotin, kuin erillinen digiboksi! Kieltämättä noi Finnsatin boksit on samassa hintaluokassa kuin pelkkä kovalevy. Vähän ihmettelen, miten ne ovat niin halpoja, yli puolet halvempia kuin valikoiman seuraavaksi halvin.

Lue lisää

Kiitos vastauksestasi.Paljonkaan en asiaa ymmärtänyt ja kysynkin mikä on ulkoinen kovalevy? Ennen vanhaan seinään laitettiin kovalevyä ja sen tiedän. Mitenkä tuohon kovalevyyn tallennetaan. Onko siinä samanlainen kaukosäädin kuin digiboksissa ja televisioon tulee "näyttö" kuten vhs laitteella nauhoitusta asetettaessa.

BekoRikki kirjoitti:

Kiitos vastauksestasi.Paljonkaan en asiaa ymmärtänyt ja kysynkin mikä on ulkoinen kovalevy? Ennen vanhaan seinään laitettiin kovalevyä ja sen tiedän. Mitenkä tuohon kovalevyyn tallennetaan. Onko siinä samanlainen kaukosäädin kuin digiboksissa ja televisioon tulee "näyttö" kuten vhs laitteella nauhoitusta asetettaessa.

Lue lisää

Tietokoneen kovalevyn oikeampi nimi on oikeastaan kiintolevy juurikin siksi, että se erottuu rakennuslevystä. Kiintolevy on alun perin tietokoneen suurikokoinen (massa)muisti, johon tallennetut tiedot säilyvät tarvittaessa vuosikausia hamaan tulevaisuuteen. Ulkoinen kiintolevy liitetään tietokoneeseeen tai tässä tapauksessa televisioon johdolla USB-liitännän kautta. Siinä kiintolevyssä ei ole mitään näppäimiä (mahdollisen virtakytkimen lisäksi) eikä erillistä kaukosäädintä. Tallennus tapahtuu yksinkertaisesti valitsemalla television ohjelmaoppaasta ohjelma ja jollain muutamalla näppäinpainalluksella se ajastetaan tallentumaan. Siis se "kovalevyn näyttö" sisältyy TV:n ohjelmaoppaaseen. TV:n ei tarvitse olla päällä tallennuksen aikana. Riittää että on töpseli seinässä. Ulkoinen kiintolevy toimii ihan vastaavasti kuin se olisi TV:n sisällä. Sen voi vaikka teipata television takalevyyn kiinni pois näkyvistä. Jos siinä ei ole erillistä virtalähdettä, kuten nykyisin yleensä ei ole, niin se ottaa virran TV:stä ja käynnistyy ja sammuu sitten aina TV:n mukana.

Telkkuun liitetyn kovalevyn valitsemisesta tallentavan digiboksin sijaan on sekin etu, että sinun ei tarvitse opetella käyttämään TV:n lisäksi uutta digiboksia. Vanhalla tutulla digiboksilla voit katsoa toista kanavaa, kun TV tallentaa. Mikäli samaan aikaan ei tule mielenkiintoista ohjelmaa useammalta kanavalta, niin digiboksia ei silloin tarvitse käynnistää ollenkaan. On helpompaa kuin kahden digiboksin ja VHS-nauhurin käyttö siellä mökillä. Valitse kuitenkin ensin TV ja sitten siihen sopiva kovalevy yhteensopivuustakuulla. Kaikki mallit nimittäin eivät toimi kunnolla jokaisen laitteen kanssa.

eka_nimim._auttaako kirjoitti:

Tietokoneen kovalevyn oikeampi nimi on oikeastaan kiintolevy juurikin siksi, että se erottuu rakennuslevystä. Kiintolevy on alun perin tietokoneen suurikokoinen (massa)muisti, johon tallennetut tiedot säilyvät tarvittaessa vuosikausia hamaan tulevaisuuteen. Ulkoinen kiintolevy liitetään tietokoneeseeen tai tässä tapauksessa televisioon johdolla USB-liitännän kautta. Siinä kiintolevyssä ei ole mitään näppäimiä (mahdollisen virtakytkimen lisäksi) eikä erillistä kaukosäädintä. Tallennus tapahtuu yksinkertaisesti valitsemalla television ohjelmaoppaasta ohjelma ja jollain muutamalla näppäinpainalluksella se ajastetaan tallentumaan. Siis se "kovalevyn näyttö" sisältyy TV:n ohjelmaoppaaseen. TV:n ei tarvitse olla päällä tallennuksen aikana. Riittää että on töpseli seinässä. Ulkoinen kiintolevy toimii ihan vastaavasti kuin se olisi TV:n sisällä. Sen voi vaikka teipata television takalevyyn kiinni pois näkyvistä. Jos siinä ei ole erillistä virtalähdettä, kuten nykyisin yleensä ei ole, niin se ottaa virran TV:stä ja käynnistyy ja sammuu sitten aina TV:n mukana.

Telkkuun liitetyn kovalevyn valitsemisesta tallentavan digiboksin sijaan on sekin etu, että sinun ei tarvitse opetella käyttämään TV:n lisäksi uutta digiboksia. Vanhalla tutulla digiboksilla voit katsoa toista kanavaa, kun TV tallentaa. Mikäli samaan aikaan ei tule mielenkiintoista ohjelmaa useammalta kanavalta, niin digiboksia ei silloin tarvitse käynnistää ollenkaan. On helpompaa kuin kahden digiboksin ja VHS-nauhurin käyttö siellä mökillä. Valitse kuitenkin ensin TV ja sitten siihen sopiva kovalevy yhteensopivuustakuulla. Kaikki mallit nimittäin eivät toimi kunnolla jokaisen laitteen kanssa.

Lue lisää

OK! Kiitos jaksamisestasi. Pappa koettaa heti alkuviikosta saada homman hoidettua.