Kerroppa oma mielipiteesi seuraavasta kokoonpanosta, hinta laatusuhteesta:
Emo: Asus Z97-PRO GAMER Intel Z97 LGA 1150
Kumpi prossu tähän emoon:
INTEL Core i5-4690K
Intel Core i7 4790K
Kohtuu hintanen ja tehonen näytönohjain max 350€
Muistia 16G
Emo: Asus Z97-PRO GAMER Intel Z97 LGA 1150
Kumpi prossu tähän emoon:
INTEL Core i5-4690K
Intel Core i7 4790K
Kohtuu hintanen ja tehonen näytönohjain max 350€
Muistia 16G
Vastaukset 24
Vanhimmat
Ei noin vanhaa rautaa kannata enää ostaa. Haswell emo prossu kannatti ostaa 2013 kesäkuun alussa jolloin se tuli myyntiin, mutta ei nyt varsinkaan täyshintaisena kun se on jo parissa viikossa poistumassa myynnistä ja korvautumassa huomattavasti tehokkaammilla ja paremmilla skylake prossuilla ja emoilla.
Sama kuin ostaisi ison laatikollisen säilykepurkkeja täyshintaisena joiden parasta ennen päiväys on tänään. Alennuksesta ehkä kannattaisikin ostaa jos arvelee että tulee nopeasti käytettynä loppuun, mutta täyshintaisena vain tuoreita purkkeja jotka säilyvät kuiva-ainekaapissa monta vuotta hyvinä.
"huomattavasti tehokkaammilla ja paremmilla skylake prossuilla"
Jos nopein myyntiin tuleva malli on edes 1.5x nopeampi kuin i7-4790K, olen hyvin hämmästynyt. Yleensä muutokset ovat lopulta aika vähäisiä. Parannuksia voi tulla siellä täällä, mutta en oikein jaksa uskoa mihinkään radikaaliin muutokseen varsinkaan nyt kun kilpailua ei tällä hetkellä ole.
Jos AMD onnistuu tulevan Zen-prosessorinsa kanssa hyvin ja suorituskykykilpailuu pääsee uuteen vauhtiin, sitten voimme jossain vaiheessa nähdä suurempia loikkia. Tällä hetkellä Intelille on taloudellisesti järkevämpää tehdä nykyisiä hieman kehittyneempi, hieman nopeampi ja selvästi tuotantokustannuksiltaan edullisempi prosessori.
Intel jätti broadwellin kokonaan väliin ja K-mallit julkaisematta, joten nyt on tulossa haswellista kerralla suurempi harppaus. Vastaa nehalem -> sandy parannusta.
Amd A8-7600, 2*4GB 2100Mhz DDR3 ja Asus 88xm-e emo modernimpi ja huommatavasti halvempi vaihtoehto. Jos A8-7600 integroidun näytönohjaimen 30fps fullhd ei riitä pelaamiseen, niin joku erillinen näytönohjain lisäksi. Halvimmat pc osien hinnat koko maailman saitteja tutkien idealo.de:n kautta hardwareversandista. Sieltä saa myös Intenso 128GB ssd:n ja 450w powerilla varustetun miditonikotelon muutamalla kympillä.
"Amd A8-7600, 2*4GB 2100Mhz DDR3 ja Asus 88xm-e emo modernimpi ja huommatavasti halvempi vaihtoehto. Jos A8-7600 integroidun näytönohjaimen 30fps fullhd ei riitä pelaamiseen, niin joku erillinen näytönohjain lisäksi. "
AMD:n A8 ja A10 ovat hyviä vaihtoehtoja peruskoneisiin joissa halutaan hyvä graafinen suorituskyky työpöytäkäyttöön ja halutaan hyödyntää integroitujen näytönohjainten avulla saatava GPU-kiihdytys kuvan- ja videonkäsittelyssä edulliseen hintaan. Sen sijaan pelikäytössä jos halutaan pelata FullHD-resoluutiolla, pitäisin parempana budjettivaihtoehtona FX-sarjan prosessoria yhdistettynä vaikka R9 280/280X malleihin, jolloin hinta pysyy melko kohtuullisena ja suorituskyky on "riittävä" vaikka huippulukemiin ei päästäkään.
Sen sijaan ei voi verrata pelikäytössä suorituskyvyssä i5/i7:aa ja näitä edellämainittuja ja muutenkin Intelin tarjonta vie kyllä suorituskykykruunun mennessään.
30fps on pelikäytössä melko aneeminen lukema varsinkin jos puhutaan keskiarvosta - lisäksi se saavutetaan yleensä vain melko matalilla yksityiskohdilla ja resoluutiolla, ja pelistä riippuen ei välttämättä silloinkaan. frames per second lukemaa verrataan joskus virheellisesti elokuvien 24p nopeuteen, mutta nämä kaksi asiaa eroavat teknisesti toisistaan tavoilla, joita on käsitelty useilla internetsivuilla. Jo 90-luvun lopussa alkuperäisen Quaken kehittäjä totesi että käytännössä sujuva, nopeatempoinen peli vaatii noin 60fps pyöriäkseen kutakuinkin koko ajan täysin flawlessly.
Vaikuttaisi ihan hyvältä emolevyltä. Siihen on sitten vaikea ottaa kantaa, paljonko tästä oikeasti hyötyä verratuna vaikka Asusin Z97-P emolevyyn, joka irtoaa noin satasella tarjouksesta (esim. systemastore).
Tuossa Pro Gamerissa erona: tukee SLI:tä (2x8 tosin, vain 2011 yms. on 2x16 tai enemmän), jollain tavalla parempi äänikortti (onko ero merkittävä ja erillinen olisi tietysti paras) ja sitten 10K kondensaattorit jotka todennäköisesti ovat pitkäikäisemmät, mutta herää kysymys että jos 5K jotka P:ssä ovat pitäisi olla jo 2.5x pitkäikäisemmät kuin normaalisti(jos näihin lukemiin voi edes luottaa), niin käykö joka tapauksessa muutenkin niin, että rauta menee vaihtoon jo kauan ennen kuin kestoikä loppuu kesken. P:ssä nelivaiheinen virransyöttö ja jos tuosta oikein ymmärsin, niin Pro G:ssä 5-vaiheinen. Tiedä silti onko kukaan oikeasti todennut/mitannut, että lisää vaiheita mitenkään automaattisesti olisi parempi asia.
Yksi asia mitä pidän ihan hyvänä on se, että Pro Gamerissas on muiden hieman parempien Asusien tapaan Intelin verkkokortti integroituna halvempien mallien Realtekiin verrattuna.
Eli lyhyesti: ihan hyvä lauta, mutta onko se 50€ verran parempi kuin perus P-malli, niin siihen on vaikea ottaa kantaa.
Tällä hetkellä jos prosessoria ostaisin, niin i7 koska joidenkin uusimpien pelin suosituksissa alkaa jo olla se, mistä kauan on puhetta, että suurempi määrä ytimiä alkaisi vihdoin olla hyödyllisessä käytössä.
Jos hankinnalla ei ole kiirettä, voi toki odottaa 1151-alustan myyntiin tuloa.
"Kohtuu hintanen ja tehonen näytönohjain max 350€"
"Muistia 16G"
Jos jostain pitää säästää, niin tyydy ennemmin 2x4Gt muistiin kuin se että alat näytönohjaimessa säästämään. Asusin R9 290X ROG-sarjan kortin DirectCU2 jäähdyttimellä saa alennuksesta 309€. Toinen vaihtoehto on sitten GTX970. Näitä kalliimmat kortit ovat selvästi kalliimpia, mutta vain hieman nopeampia. Näitä hitaammat kortit taas ovat vain hieman edullisempia, mutta selvästi hitaampia.
Pian täällä alkaa hirveä sota näiden korttien välillä, mutta kerron tähän pohjalle sen miten itse asiaa miettisin: toinen kortti on joissain asioissa ja peleissä nopeampi kuin toinen ja toinen taas toisissa - erot ovat kuitenkin niin pienet ettei sillä ole mitään merkitystä: siis GTX970 ja R9 290X ovat suorituskyvyltään käytännössä identtiset. Se minkä pohjalta voit oman valinnan tehdä tulee lähinnä siitä, että R9 290X tarvitsee tehokkaamman virtalähteen, mutta GTX970 taas maksaa 60-90€ enemmän. Ilman tarjousta ostaisin GTX970 mutta nyt kun Asusin ROG 290X:n saa 309€:lla ja GTX970 hyvältä valmistajalta ja kunnon jäähdyttimellä huitelee lähempänä neljääsataa... tiukkaa vääntöä. Tee oma valintasi.
http://videocardz.com/amd/radeon-rx-300/radeon-r9-390x
Myös r9-390x julkaistaan kesäkuussa, ja sehän on mittava parannus pari vuotta vanhaan 290x:ään.
Jos on todella kärsimätön ja nyt menee hankkimaan 290x:n, voin luvata että parin viikon päästä harkitsematon hankinta ärsyttää todella paljon. 300€ menee kankkulan kaivoon ja tilalle on hankkittava uusi hyvä ohjain jolla pari vuotta taas pärjäisi.
" 300€ menee kankkulan kaivoon ja tilalle on hankkittava uusi hyvä ohjain jolla pari vuotta taas pärjäisi."
Yritätkö väittää, ettei R9 290X:llä pärjäisi jatkossa? Aika outo väite...
Uusia kortteja on tullut vuosien saatossa, mutta koskaan ei ole niin käynyt, että edellisen polven huippukortit olisivat jääneet hyödyttömiksi tai edes hitaiksi, eikä ole mitään syytä olettaa että niin kävisi nytkään.
390X:n hinta lienee alussa siinä 500€ tietämillä, joten kuinka moni sellaista aluksi edes hankkii, ja koska suurimmalla osalla käyttäjistä on edelleen joku OEM-kortti jossain HP:ssä tai muussa romulaatikossa, niin pelintekijöiden on pakko heidätkin huomioida.
Ellei kiirettä ole, kannattaa toki odottaa joitakin kuukausia (saa nähdä missä vaiheessa tuotantovolyymi on sitä tasoa, että korttia nähdään Suomessa - jouluun mennessä todennäköisesti), mutta on turha odottaa että tämän hetken hinnoilla saataisiin selvästi nopeampia kortteja. Päinvastoin nämä tarjoukset loppuvat jossain vaiheessa (nyt tuli muuten hyvä tarjous 285:sta...) ja sitten on vaihtoehtoina on todennäköisesti joko maksaa tuntuvasti enemmän tai tyytyä johonkin peruskorttiin.
290X:ssä ja GTX970:ssä riittää vääntöä vielä hyvän aikaa uusimmissakin peleissä.
Ainahan uusimmat pelit toimivat hyvin vain uusimman polven huippukorteilla, mutta edellisen polven huippukortilla paikoitellen vähän tökkien.
Kortti voi olla halpa, mutta myös pelikokemus on kuraa.
"Ainahan uusimmat pelit toimivat hyvin vain uusimman polven huippukorteilla"
R9 290X ja GTX970 pyörittävät mitä tahansa lähitulevaisuudessa tulevaa peliä FullHD-resoluutiolla oikein hyvin. Lähinnä nuo on nytkin tarkoitettu korkeammille resoluutioille, lähinnä 2560x1440.
AC Unity full-hd:na pyörii vain 34fps 290X:llä. Ei se niin hyvin ole, etteikö enemmästäkin tehosta olisi paljon hyötyä. Se oli viime vuoden peli, mutta tänä vuonna varmasti tulee taas entistä raskaampia huippupelejä joissa 290X nopeus jää 20fps paikkeille, ja tarvitaan uuden sukupolven tehokkaita ohjaimia. Pelien tehovaatimukset ovat joka vuosi harpanneet aina reilusti ylöspäin.
https://www.youtube.com/watch?v=OMHW1CRScQc
Patchattynä 45 fps... ja en tiedä eikö tuo peli sitten tue sitä, mutta AMD/ATI korteilla pitäisi tietääkseni käyttää HDAO ja Nvidian korteilla HBAO. Tuossa on AMD:n korteilla käytetty HBAO.ta.
Alemmasta linkistä taas käy ilmi, että ilman pathciä ja ilmeisesti vakionopeuksisella kortilla (esim. tarjouksessa 309€ oleva Asus 290X ROG on tehdasylikellotettu) saadaan 41 fps MSAA4x ja vasta kun se nostetaan kasiin, tiputaan 35fps.
http://www.extremetech.com/gaming/194123-assassins-creed-unity-for-the-pc-benchmarks-and-analysis-of-its-poor-performance/2
Pro gamer ei ole hyvä emolevy.
4790K kannattaa ostaa prosessoriksi.
16GB muistia (ddr 3) hinta n 100-140 riippuennopeudesta.
Joku hyvä jäähy kannattaa sisällyttää budjettiin.
Tässä esimerkki hyvästä paketista:
https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/3c0511220b716c5f95e7ae45bf1779d87681664cdeacd738aa2
SSD mukaanjos ei vielä ole.
Silloin säästä ja ota normi 4GB 290X joka oli tai on tarjouksessa.
Emolevy kannattaa vaihtaa parempaan.
Jos budjetti venyy niin2011V3 sarjaDDR 4muisteilla ja 6 ytimisellä prosessorilla.
Muistit.
http://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-HyperX-FURY-schwarz-DDR4-2133-DIMM-CL14-Dual-Kit_994595.html
Prosessori.
http://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i7-5820K-6x-3-30GHz-So-2011-3-WOF_974991.html
Emolevy.
http://www.mindfactory.de/product_info.php/Asus-X99-A-Intel-X99-So-2011-3-Quad-Channel-DDR4-ATX-Retail_975550.html
Jimmssin hinnoilla ei kannata muuta ostaa ku tarjoukset.
No joo, alottajana kyselin tälläisiä tyhmiä koska en niin hyvin ole perillä näistä emoista ja prossuista.
Entä jos ei tarvii sitä SLI ominaisuutta, onko joku muu malli parempi ja joissa on ne 10k konkat?
AMD koneita olen vähän vierastanut, en tiedä onko siihen oikeita syitä?
Tuossa tulikin jo joitain AMD emon ja prossun suosituksia. Mutta mikä on hinta laatusuhde verrattuna Intellin vastaaviin?
Jostain syystä edellinen kirjoittaja väitti ensin että Pro Gamer ei ole hyvä emolevy, mutta käytti sitä kuitenkin omassa paketissaan :)
On olemassa yksi emolevy, jossa 10K konkat mutta ei SLI:tä, Asus B85 Pro Gamer. Mielestäni hyvä emolevy sekin, mutta koska se on B85 piirisarjainen, ei ylikellotus periaatteessa ole mahdollista. Käytännössä se kuitenkin on jossain määrin mahdollista, mutta kannattaa lähteä siitä että jos ylikellotat, ota Z97..
Tässä ylikellotuksesta. Huom. muistien nopeuteen ei voi vaikuttaa.
http://www.hardwarezone.com.sg/review-asus-b85-pro-gamer-motherboard-makes-affordable-gaming-diy-systems-possible/test-setup-bios-settings-1
Lisärajoituksena on se, että B85 (eikä H81 yms.) eivät näillä näkymin tue Intelin seuraavan sukupolven prosessoreita, kun taas H97/Z97 tukee. Tosin herää kysymys, että kun seuraavan kerran päivität, eiköhän siihen mene sen verran aikaa että haluat silloin päivittää paljon muutakin, joten onko sillä sitten edes väliä...
ASUS B85-PRO GAMER Socket LGA 1150 Intel B85 max 32GB 4x DDR3 D-
Malli: 90MB0IK0-M0EAY0 119€
Toisaalta veikkaan että jos ostat Asus z97-P:n niin se kestää niin pitkään kuin jaksat sitä käyttää, mahdollistaa ylikellotuksen ja tukee seuraavan polven prosessoreita ja maksaa 104,90€
Kiitokset vastauksista. Eiköhän näistä saa koottua sopivan yhdistelmän kun vähän miettii vielä..
Nyt tuli jo ensimmäiset broadwellin kellotustulokset, ilmajäähylläkin helposti 5ghz. 3,7ghz perustaajuudellakin se on nopeampi kuin 4790K, ja 5ghz runsaasti nopeampi.
http://muropaketti.com/intel-core-i7-5775c-broadwell-ylikellottui-ilmalla-5-ghziin
Eli intelin uusissa 14nm prossuissa (broadwell ja skylake) on runsaasti headroomia kellotukseen, mutta myös ipc:n parannus on massiivinen.
Ei todellakaan kannata mitään vanhoja haswelleja katsella, enää ei ole vuosi 2013.
Kuullostaa lupaavalta, mutta haluamatta olla partypooper...
1) kellotaajuus yksin ei kerro suorituskykyä
2) joskus prosessorin kykyä saavuttaa parempia kellotaajuuksia parannetaan tavoilla jotka heikentävät merkittävästikin sitä paljonko yhdellä kellosyklillä saadaan aikaan (P3->P4 vs. AMD Athlon joka vei voiton käytännön suorituskyvyssä)
3) on epätodennäköistä (mutta ei mahdotonta) että suorituskyky tulevissa prosessoreissa olisi radikaalisti erilainen kuin edellisissä
AMD:ltä tulee Zen ja sitä ennen Inteliltä nuo uudet. Tilanne on monen vuoden tauon jälkeen "mielenkiintoinen". Ehkä nyt saadaan vihdoin jotain uutta.
Ja kyllä... Jos kiirettä ei ole, nyt kannattaa odottaa!
Joo, varmaan joku "cherrypickattu" yksilö, ei mitään kunnollisia vakaustestejä tehty eikä mitään hajua lämmöistä. Voltit aika hemmetin kovat 14nm prossulle, edes 22nm prossujen kanssa ei oikein ole järkeä mennä 1,4V yli.
Julkaisun jälkeen sitten näkee, miten joku keskimääräinen kaupasta ostettu prossu kulkee ja miten paljon aikaa ja vaivaa sellaisen kellottaminen vaatii.
wPime 32M tulos 4,8ghz:lla (jolloin ei tarvita edes korkeaa jännitettä) on myös aika kova, 4790K jää siitä kauas taakse vaikka sitä miten ylikellottaisi.
Broadwellissa on myös arkkitehtuurin parannuksia, jotka nostavat ipc:tä huomattavasti.
Jos on pakko saada nyt heti kone, niin voihan siihen ottaa 50€ Pentium anniversaryn odotteluprossuksi.
Senhän voi päivittää i7-5775C:hen ilmeisesti kesäkuun alussa, ja se on suorituskyvyltään jo lähempänä skylakea kuin haswellia, ja myös kellottuu paljon paremmin kuin haswellit.
Sen sijaan 404€ jota jimmsillä pyydetään 4790K:sta, on aika korkea hinta väliaikaisprossusta joka tulee korkeintaan kuukaudeksi tilapäiseen käyttöön ja on tarkoitus päivittää paljon nopeampaan ja parempaan malliin.
Prosessorien osalta ollaan toisaalta sellaisella tilanteessa, että hyötyykö pelaaja mitenkään nykyistä nopeammista prosessoreista. Pullonkaulana tuntuvat olevan näytönohjaimet - edelleen.