Saulen taistelussa oli mukana myös suomen piispa Pentti, piispojen luettelo Suomessa ei kumminkaan tunne 1100-1200 luvulla tuon nimistä henkilöä, ensimmäinen Pentti tai Bengt niminen piispa on vasta 1300 luvulta.
Mikä lähde on, jossa kyseinen henkilö esiintyy ja onko kyseinen piispa ollut edes olemassa oikeasti, vai onko jollekin kalparitariston piispalle annettu läänitys "suomesta" vaikka se ei ehkä ole edes täällä käynytkään ???
Vai onko kyseessä henkilö, jonka Suomen sen aikainen papisto valitsi kanoonisen oikeuden mukaan piispaksi Tuomaan jälkeen, kun se oli paennut Birger jaarlin alta Gotlantiin, Birger sitten nimitti piispaksi Beron, mikä ei sen aikaisen kanoonisen oikeuden mukaan ollut laillinen piispa, koska piispan valinnan suoritti paikallinen papisto, sen aikaisen kanoonisen oikeuden mukaan.
Kyseinen henkilö on mielenkiintoinen arvoitus ....
Kuka se oli ja onko se ollut oikeasti edes olemassa ????
Miksi se mainitaan kalparitareiden rinnalla ?
suomen piispa
14
531
Vastaukset
- SuomenValloitus
Beroa ei valinnut paikalliset papit, vaan hän tuli Ruotsista osana Suomen valtausta. Paavi vastusti tätä hänen uhmaustaan mutta hyväksyi sitten asian, koska Eurooppa oli muutenkin hädässä mongolien hyökkäyksen johsosta.
- sanonvaan
Näin se juuri on dokumenttien mukaan.
Birger nimitti Beron ja Bero on ensimmäinen piispa joka tilitti kirjon verot Ruotsiin.
Nimitys oli kanoonisen oikeuden vastainen teko, motiivi ilmeisesti raha.
- Tuppurainen-on
siinä Tappuraisen takuumiehenä.
Yöinen puhuu Pentistä ja toinen Berosta. Väliä on satoja vuosia, eikä kummallakaan ole edes haisua historiasta.- kysynvaan
Ilmeisesti olet ihan päissäsi, tai et lukenut edes aloitusta kokonaan.
Vai onko kielen ymmärtämisessä jotain vaikeutta ???? - Kiitos-itsellesi
kysynvaan kirjoitti:
Ilmeisesti olet ihan päissäsi, tai et lukenut edes aloitusta kokonaan.
Vai onko kielen ymmärtämisessä jotain vaikeutta ????Todistit juuri sen, minkä totesin.
Et erota Beroa Pentistä ja historiasta et tiedä mitään. Sadat kerrat olet lykännyt palstalle puuta heinää muka historiatietoina. - Bero-vai-Björn
"Bero eli Björn II Balk
1385 - 1412
Kotoisin Vehmaan Palkkisista. Isä Gregorius niminen rälssimies sieltä.
Maisteri Pariisin yliopistosta v. 1380, lisensiaatti saman vuoden huhtikuussa. Oli Turun kanunkina 1381-85. Tultuaan valituksi Suomen piispaksi v. 1385 matkusti electus paavin luo saaden 6.11.1385 tältä vahvistuksen nimitykselleen.
Piispuusaikanaan Bero II Balk osoittautui toimeliaaksi kirkonmieheksi. Tuomiokirkkoon perustettiin P. Eerikin ja P. Laurentiuksen alttarit sekä tuomiokapituliin arkkiteinin virka v.1398. Piispa oli mukana herrainpäivillä Söderköpingissä v. 1389, Nyköpingissä v. 1396 ja Vadstenassa v. 1400.
Kuoli Kuusiston piispanlinnassa 29.6.1412, haud. Turun tuomiokirkkoon"
Mitään Pentti-piispaa ei löydy samoilta vuosisadoilta. - Saulen-taistelu
Bero-vai-Björn kirjoitti:
"Bero eli Björn II Balk
1385 - 1412
Kotoisin Vehmaan Palkkisista. Isä Gregorius niminen rälssimies sieltä.
Maisteri Pariisin yliopistosta v. 1380, lisensiaatti saman vuoden huhtikuussa. Oli Turun kanunkina 1381-85. Tultuaan valituksi Suomen piispaksi v. 1385 matkusti electus paavin luo saaden 6.11.1385 tältä vahvistuksen nimitykselleen.
Piispuusaikanaan Bero II Balk osoittautui toimeliaaksi kirkonmieheksi. Tuomiokirkkoon perustettiin P. Eerikin ja P. Laurentiuksen alttarit sekä tuomiokapituliin arkkiteinin virka v.1398. Piispa oli mukana herrainpäivillä Söderköpingissä v. 1389, Nyköpingissä v. 1396 ja Vadstenassa v. 1400.
Kuoli Kuusiston piispanlinnassa 29.6.1412, haud. Turun tuomiokirkkoon"
Mitään Pentti-piispaa ei löydy samoilta vuosisadoilta."Saulen taistelu (saks. Schlacht von Schaulen, latv. Saules kauja, liett. Saulės mūšis) oli Kalparitariston ja liettualaisten sekä heidän kanssaan liittoutuneiden semgallien välillä käyty taistelu 23. syyskuuta 1236. Taistelu päättyi Kalparitariston tappioon ja sen liittämiseen osaksi Saksalaista ritarikuntaa."
Beron piispuus oli siis pari sataa vuotta myöhemmin. Se näiden tuppuraisten historiatiedoista. - hhvvj
Saulen-taistelu kirjoitti:
"Saulen taistelu (saks. Schlacht von Schaulen, latv. Saules kauja, liett. Saulės mūšis) oli Kalparitariston ja liettualaisten sekä heidän kanssaan liittoutuneiden semgallien välillä käyty taistelu 23. syyskuuta 1236. Taistelu päättyi Kalparitariston tappioon ja sen liittämiseen osaksi Saksalaista ritarikuntaa."
Beron piispuus oli siis pari sataa vuotta myöhemmin. Se näiden tuppuraisten historiatiedoista.Bero I:stä kyse
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bero - KarhunpoikaMinä
Bero eli Björn I
Piispainkronikan mukaan kotoisin Länsi-Göötanmaalta. Oli kuningas Eerik Eerikinpojan kansleri ja sukulainen. Luovutti suomalaisten veron (tributum finonicum) kuninkaalle. Kuoli 1258 ja haudattiin Koroisten kirkkoon.
Vaikea kuvitella, mitä tekoa olisi ollut Liettuassa 1236. - sanonvaan
Oletko ihan sekaisin, kuka on väittänyt että Berolla olisi ollut jotain tekemistä Saulen taistelussa ????
Koita jo selvitä, päivä on puolessa. - Sinähän-tässä
sanonvaan kirjoitti:
Oletko ihan sekaisin, kuka on väittänyt että Berolla olisi ollut jotain tekemistä Saulen taistelussa ????
Koita jo selvitä, päivä on puolessa.sekaisin olet.
Sotket kaikki asiat, ihmiset ja historian. - sanonvaan
Sinähän-tässä kirjoitti:
sekaisin olet.
Sotket kaikki asiat, ihmiset ja historian.Kukaan ei ole esittänyt, että kyseinen henkilö olisi Bero.
Lue aloitus, ennen kuin alat kommentoida.
- niimpäniiin
Ehkä kyse on tästä henkilöstä, "Palmsköldin katkelma mainitsee "kuroneiden" (oletettavasti kuurilaisten) vanginneen ja surmanneen Rodolfuksen. [2] Samalla olisi ryöstetty ja hävitetty Nousiaisten piispankirkko.[3] Eräs Suomen piispainkronikan käsikirjoitus väittää tämän tapahtuneen vuonna 1178, minkä tiedon luotettavuus on myös kyseenalaistettu.[1]"
Tosin vuosiluku ei täsmää, mutta kuurilaiset on Latviassa. - sanonvaan
Tarkennetaampa vähän, kun tämä menee selvien asioiden jankkaamiseksi.
Tiedot on poimittu wikipediasta.
Folkvinius 1210-1216, ehkä ennemminkin.
Yhtenä mahdollisuutena on pidetty, että Folkvinus olisi ollut se henkilö, jonka piispaksi nimittämiseen paavi Innocentius III antoi luvan vuonna 1209 aviottomasta syntyperästä huolimatta, ja että hän olisi kuollut ennen vuotta 1216, jolloin paavi määräsi jälleen täytettäväksi Suomen piispanistuimen. Folkvinus on kuitenkin saattanut elää jo aiemmin ja hän on voinut olla myös vuoden 1209 Ex tuarum -kirjeessä kuolleeksi mainittu piispa.[2]
Tuomas ehkä 1234 tai aiemmin, erosi 1245.
Tuomas (myös Thomas, k. 1248 (oletettavasti) Visby, Ruotsi) oli Suomen kolmas varsinainen katolinen piispa eli Suomen piispa ja ensimmäinen, josta on varmoja tietoja. On epäselvää, milloin hän aloitti tehtävässä, mutta hänen tiedetään eronneen vuonna 1245.
Piispa Tuomaan jälkeen ensimmäinen maininta uudesta piispasta on 27. elokuuta 1249. Legaatti Vilhelm Sabinalaisen kirjeessä Suomen papistolle 5. kesäkuuta 1248 tällaista uutta piispaa ei vielä ole, joten Beron nimitys osuu tähän väliin. Palmsköldin katkelman mukaan hän oli myös kuninkaan verisukulainen.
Saulen taistelu on käyty 23. syyskuuta 1236.
Mikäli Pentti nimisen piispan joku oli nimittänyt ja se kaatui Saulen taistelussa, se ei ole voinut olla Bero.
Tossa on kaksi väliä, johon tälläinen lyhytaikainen henkilö olisi voinut sijoittua, Folkniviusta ennen tai jälkeen, Tuomaan ja Beron väliin se ei sovi, koska Tuomas erosi vasta 1245 ja Saúlen taistelu käytiin 1236.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Perintovero 100 prosenttiin, työeläkkeet ja maataloustuet pois
Noilla eväillä lähden tasapainottamaan valtiontaloutta ja korjaamaan työntekijöiden palkkakuoppaa nostamatta työnantajie1645476Seksuuaalivinksataneiden toimintaa rahoitetaan valtion varoilla.
Setan toimintaa rahoitetaan valtionavustuksilla, joilla mm kierretään kouluissa haalimassa alaikäisiä mukaan perverssii714857Riikka runnoo: polttoöljyn hinta nousi maaliskuussa 40 prosenttia
Onko irvistelijällä sakset hävinneet, vai miksei osaa leikata polttoaineiden hintaa kansalaisten kukkarolle sopivalle ta343761Purra ryöväsi Marinin Itä.-Suomelle neuvottelemat EU-rahat
Perust vihaavat suomalaisia, mutta eritoten itäsuomalaisia. "Osa kaksikäyttörahoista on alun perin Itä- ja Pohjois-Suom233135Miksi persut hyökkäävät jatkuvasti henkilöitä päin?
Miksei persut yritä lainkaan korjata asioita, vaan koko ajan haukkuvat henkilöitä? Ei tuollaisilla turvanpieksäjillä ole493038Demariskandaali! Eveliina Heinäluoma (sdp) kahmii kaikki Hitas asunnot itselleen!
Heinäluoma on ostanut useita yhteiskunnan tukemia, hintasäännösteltyjä asuntoja itselleen! Ei ihme, että Hitas on ollut1582806Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!
Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten862643Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa
Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava182624Demarien sanoin kuvaamaton ahneus - Eveliina Heinäluoma vain yksi esimerkki
Mutta näin se on demari-eliitissä aina ollut, käytännössä siis nämä eliittiin kuuluvat ovat puhtaasti porvareita - Marin712366Ranskan vasemmistojohtaja tunnustaa, että väestö on vaihtumassa
ja se on vaan hyvä asia hänen mielestään. Kyseessä siis Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon jonka puheet järkyt652009