asensin trakotiin muutaman led työvalon. olin kuullut että ne voi aiheuttaa radiohäiriötä joten varmuudeksi aluksi kokeilin että radio kuuluu kun kytkee lampun väliaikaisesti sytyttimen pistokkeeseen. moottori ei ollut tuolloin käynnissä.
nyt valot on paikoillaan ja toimi vielä hyvin päivällä kun kokeilin ja silloinkaan ei ollut moottori käynnissä.
mutta nyt ikävä yllätys tuli kun radiosta ei kuulu yhtään mitään sen jälkeen kun moottori on käynnistetty ja valot päällä. pelkästään akun varassa virrat päällä valot ei juurikaan vaikuta radioon.
sitten kun käynnistää moottorin ja valot on samalla päällä niin alkaa järjetön kohina ja juuri mikään ei kuulu. pitäisikö radion johtoon lisätä jokin häiriön poistojuttu ja miten sellainen tehdään?
Led valot radio kohisee
yölläeikuunnella
23
11581
Vastaukset
- onoffjooei
Syynä luultavasti se, että niissä työvaloledeissä on hakkuritoiminen (PWM-säätö) vakiovirtageneraattori ja valmistajalta "unohtunut" häiriönpoisto. Se, että häiriö osuu ULA-alueelle, kun auto on käynnissä, johtunee siitä, että silloin akussa on enemmän jännitettä ja pulssinleveys muuttuu ajallisesti lyhemmäksi ja häiriöspektri osuu ULA-alueelle.
Häiriönpoisto pitäisi laittaa häiriönaiheuttajan luo. Eli pujotetaan ledivalojen virtajohtoihin ferriittiholkit ( http://www.ebay.com/bhp/ferrite-choke ) ja mahdollisesti plus- ja miinusjohdon tai rungon (jos yhdellä johdolla) väliin 10 - 100 nF keraaminen kondensaattori mahdollisimman lähelle led-valojen piirilevyä tai itse levylle. - onoffjooei
Häiriönpoisto radion virtajohtoon tuskin auttaa, kun suurella todennäköisyydellä häiriösäteily tulee suoraan radioantenniin. Minkälainen se työvalo lienee, onko siinä muovikuoret? Jos on elektroniikasta perillä, niin paras olisi laittaa häiriönpoistokomponentit (pieniä toimintavirran kestäviä kuristimia ja keraamisia poikittaiskondensaattoreita) suoraan led-valon piirilevylle virransyöttöön.
Miten lie, onko vakiovirtageneraattorin ulostuloa suodatettu mitenkään. Jos ei, niin niin ne sarjaankytketyt yksittäiset leditkin (virrallinen lenkki) saattavat myös säteillä lähellä olevaan radioantenniin. Varsinkin, jos vekotin on muovikuorinen.
Jos häiriönpoisto osoittautuu vaikeaksi, niin muovikotelon vois vuorata alumiiniteipillä, joka koteloon kierretyn ruuvin ja lyhyen johdon avulla alumiiniteippivuoraus maadoitetaan työkoneen runkoon.- yölläeikuunnella
valo on tuollainen http://www.led-valot.fi/supertarjous-led-tyovalo-18w-pyorea-10-30v-1000lm
ei ole muovia runko ja on kahdella johdolla. ei sinne piirilevylle mitenkään pääse mitään lisäilemään. eikä auta lisämaadoitusjohto.
laitetaanko molemmat johtimet ferriittirenkaan läpi vai pelkästään toinen johdin. pitääkö kondensaattori olla valon puolella ferriittiä vai onko ihan sama.
radioantenni ei ole ihan lamppujen vieressä. - onoffjooei
yölläeikuunnella kirjoitti:
valo on tuollainen http://www.led-valot.fi/supertarjous-led-tyovalo-18w-pyorea-10-30v-1000lm
ei ole muovia runko ja on kahdella johdolla. ei sinne piirilevylle mitenkään pääse mitään lisäilemään. eikä auta lisämaadoitusjohto.
laitetaanko molemmat johtimet ferriittirenkaan läpi vai pelkästään toinen johdin. pitääkö kondensaattori olla valon puolella ferriittiä vai onko ihan sama.
radioantenni ei ole ihan lamppujen vieressä.Molemmat johdot pujotetaan ferriittiholkin läpi. Toivottavasti pelkkä ferriittiholkki tai pari holkkia auttaa, niin ei tarvitse pätkiä johtoa kondensaattoreiden lisäämistä varten, jos sen valaisimen avaaminen tuottaa ongelmia. Kondensaattorien paikka olisi siellä laitteen sisällä. Antennin siirto kaemmaksi myös auttaisi. Noita ferriittiholkkeja löytyy myös kotimaasta, esim.
http://www.partco.biz/verkkokauppa/index.php?cPath=2075_12_1325 Katsot sellaisen mallin, jossa koko johto mahtuu reiän läpi. Valitset noita snap-on kuristimia tai "FERRIITTIRENGAS 9mm 75ohm@100MHz"
Jos valaisimen suunnittelija on unohtanut kokonaan häiriönpoiston, niin häiriöt voivat säteillä myös valaisimen linssin eli sarjaan kytkettyjen ledilenkin kautta led-driverin (PWM-hakkuri) ulostulosta. Silloin on viisainta heittää sillä valaisimella vesilintua ja ostaa sellainen ledivalaisin, missä häiriönpoisto on kunnossa. Maksanee kympin tai pari enemmän. - yölläeikuunnella
onoffjooei kirjoitti:
Molemmat johdot pujotetaan ferriittiholkin läpi. Toivottavasti pelkkä ferriittiholkki tai pari holkkia auttaa, niin ei tarvitse pätkiä johtoa kondensaattoreiden lisäämistä varten, jos sen valaisimen avaaminen tuottaa ongelmia. Kondensaattorien paikka olisi siellä laitteen sisällä. Antennin siirto kaemmaksi myös auttaisi. Noita ferriittiholkkeja löytyy myös kotimaasta, esim.
http://www.partco.biz/verkkokauppa/index.php?cPath=2075_12_1325 Katsot sellaisen mallin, jossa koko johto mahtuu reiän läpi. Valitset noita snap-on kuristimia tai "FERRIITTIRENGAS 9mm 75ohm@100MHz"
Jos valaisimen suunnittelija on unohtanut kokonaan häiriönpoiston, niin häiriöt voivat säteillä myös valaisimen linssin eli sarjaan kytkettyjen ledilenkin kautta led-driverin (PWM-hakkuri) ulostulosta. Silloin on viisainta heittää sillä valaisimella vesilintua ja ostaa sellainen ledivalaisin, missä häiriönpoisto on kunnossa. Maksanee kympin tai pari enemmän.kelpaisikohan tällaiset: http://www.ebay.com/itm/10pcs-TDK-7mm-Clip-on-RFI-EMI-Filter-Ferrite-/370585802433?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5648a296c1
mittasin kaapelia ja se on mielestäni 7mm, kuitenkin ei ainakaan 8mm mutta joitain millin kymmenyksiä paksumpi kuin 7mm korkeintaan.
onko parempi että ferritti on vähän väljä vai että tiukasti puree kiinni.
nuo näyttää aika umpeen valetuilta että tuskin edes saa auki. ja eipä noita takuun alaisia viitsi alkaa aukomaan kun ei tiedä kauan kestää niin vaihtelee sitten uusia ensimmäisen vuoden jos onkin ihan surkeita kestämään. - onoffjooei
yölläeikuunnella kirjoitti:
kelpaisikohan tällaiset: http://www.ebay.com/itm/10pcs-TDK-7mm-Clip-on-RFI-EMI-Filter-Ferrite-/370585802433?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5648a296c1
mittasin kaapelia ja se on mielestäni 7mm, kuitenkin ei ainakaan 8mm mutta joitain millin kymmenyksiä paksumpi kuin 7mm korkeintaan.
onko parempi että ferritti on vähän väljä vai että tiukasti puree kiinni.
nuo näyttää aika umpeen valetuilta että tuskin edes saa auki. ja eipä noita takuun alaisia viitsi alkaa aukomaan kun ei tiedä kauan kestää niin vaihtelee sitten uusia ensimmäisen vuoden jos onkin ihan surkeita kestämään.Nuo kyllä käy. Pääasia, että ferriittipuoliskot puristuvat yhteen ja saat lukittua muoviclipsin kiinni. Sillä ei ole väliä, onko väljä vai tiukka. Nuo holkit tulee mahdollisimman lähelle valaisinta.
Mutta kuten sanoin, että on toinenkin mahdollisuus. Eli se, että häiriö säteilee etulasin kautta, eikä kaapelia pitkin. Sitä vois tutkia siten, että kääntää valon antennia kohti. Jos häiriö lisääntyy, todennäköisesti häiriö tulee etulasin kautta. Sitä vois kokeilla eri etäisyyksillä antennista ja käännellä valoa antennia kohti tai poispäin. Samalla selviää se, kuinka kaukana antennin pitäisi olla valosta, että häiriö loppuu. - onoffjooei
Tuli vielä mieleen, että jos häiriö tulee etulasin kautta, niin metalliverkko etulasin edessä auttaa, kun verkon reunat on muutamasta, noin neljästä kohdasta sähköisesti kontaktissa valaisimen runkoon. Verkon silmäväli max noin 1 cm luokkaa. Tiheämpikin voi olla, jos ei haittaa valaisua. Ula-alueella toimii Faradayn häkkinä.
- vapaa_ajan_kalastaja
Tuohon saa ohkasesta langasta kudotun metalliverkon helposti kiinni pyöreään etureunaan metallipannalla. Taivuttelee verkon reunojen myötäiseksi, laittaa pannan ja napsii sivuleikkurilla liiat pois.
- yölläeikuunnella
tilasin nuo ferriitit. täytyy odottaa että ne tulee ja kokeilla auttaako ennen kuin alkaa turhaan antennia irroittelemaan tai verkkoja askartelemaan.
- ubgcyew
onoffjooei kirjoitti:
Nuo kyllä käy. Pääasia, että ferriittipuoliskot puristuvat yhteen ja saat lukittua muoviclipsin kiinni. Sillä ei ole väliä, onko väljä vai tiukka. Nuo holkit tulee mahdollisimman lähelle valaisinta.
Mutta kuten sanoin, että on toinenkin mahdollisuus. Eli se, että häiriö säteilee etulasin kautta, eikä kaapelia pitkin. Sitä vois tutkia siten, että kääntää valon antennia kohti. Jos häiriö lisääntyy, todennäköisesti häiriö tulee etulasin kautta. Sitä vois kokeilla eri etäisyyksillä antennista ja käännellä valoa antennia kohti tai poispäin. Samalla selviää se, kuinka kaukana antennin pitäisi olla valosta, että häiriö loppuu.Sen voin sanoa ettei tuollaiset napsautettavat ferriitit auta led-valojen aiheuttamiin häiriöihin, kyllä täytyy järeämmät keinot olla, kunnon häiriönpoistokondensaattorit.
- jkaaa
Kannattaa laittaa ferriittiä sekä yhteis- ja eromuotoiselle häiriölle. Eli toinen, mistä vetää molemmat johdot kerran (tai useamman, jos mahtuu) läpi, sitten toinen ferriitti, josta vetää vain plus johdon läpi (useamman kerran jos mahtuu). JA niin lähelle lamppua kuin saapi. Jos löytyy jotain pikku kerkoa tai muovikonkkaa konkkaa (10n luokkaa) niin sellaista voisi sovittaa lampun lähelle plussasta runkoo, johon lampun maadoittaa.
Myös varmaan ledit toimii lähettimenä, mutta jos lamppu mahdoton avata, niin sinne ei voi mitään tehdä. Tyypillinen kaupallinen kötöstys. Tuo oli yksi syy, miksi itse rakennellut led-lamput muutamiin mökkeihin. Radio kuuluu, hyvä hyötysuhde ja tietää turvalliseksi :)- onoffjooei
Nuo häiriöt FM-alueella on pääsääntöisesti yhteismuotoisia. Siitä huolehtii johtimien keskinäiskapasitanssi. Eli molemmissa johtimissa on samanvaiheinen häiriöjännite = yhteismuotoinen häiriö. Tietysti, jos epäilee, ettei olisi yhteismuotoista, niin ennen ferriittirengasta poikittaiskapasitanssi. Mutta tuossa tapauksessa en lähtisi kuorimaan kaapelia, jotta tuon poikittaiskapasitanssin sais asennettua.
- jkaaa
Monestituollaisissa euron laitteessa ei ole kunnon filtteröintiä poweritulossa vaan ottovirta on melkoisen pörinää satojen kilohertsien taajuudella. Joitain ollut jopa ilman mitään konkkaakaan, puhumattakaan mistään induktiivisesti :) Joten puskee hieman muutakin kuin yhteismuotoista :D Kaapelien kapasitanssi ei hakkurin kymmenien tai satojen kilohertisen taajuudella vaikuta.
- onoffjooei
jkaaa kirjoitti:
Monestituollaisissa euron laitteessa ei ole kunnon filtteröintiä poweritulossa vaan ottovirta on melkoisen pörinää satojen kilohertsien taajuudella. Joitain ollut jopa ilman mitään konkkaakaan, puhumattakaan mistään induktiivisesti :) Joten puskee hieman muutakin kuin yhteismuotoista :D Kaapelien kapasitanssi ei hakkurin kymmenien tai satojen kilohertisen taajuudella vaikuta.
Mutta kysehän tässä on 100MHz taajuusalueen häriöstä, eli hakkuritaajuuden harmonisista. Toisaalta, jos häiriö liitosjohdoissa olisi vastakkaisvaiheinen, tuo liitosjohto toimisi siirtolinjana, eikä silloin säteile kovin kauas siirtojohdon pinnasta.
Olisi myös tosi ihmeellistä, jos vekottimen sisäänmenossa ei olisi yhtään poikittaiskondensaattoria.
Sittenhän tuon näkee, kun kaveri saa ne ferriitit, minkälainen häiriönpoisto auttaa. Kiinasta tulee yleensä kahdessa viikossa. Yksi tilaus monista aliexpressin kaupasta jäi tulematta, mutta silloin sain rahani takaisin. jäi tulematta - yölläeikuunnella
onoffjooei kirjoitti:
Mutta kysehän tässä on 100MHz taajuusalueen häriöstä, eli hakkuritaajuuden harmonisista. Toisaalta, jos häiriö liitosjohdoissa olisi vastakkaisvaiheinen, tuo liitosjohto toimisi siirtolinjana, eikä silloin säteile kovin kauas siirtojohdon pinnasta.
Olisi myös tosi ihmeellistä, jos vekottimen sisäänmenossa ei olisi yhtään poikittaiskondensaattoria.
Sittenhän tuon näkee, kun kaveri saa ne ferriitit, minkälainen häiriönpoisto auttaa. Kiinasta tulee yleensä kahdessa viikossa. Yksi tilaus monista aliexpressin kaupasta jäi tulematta, mutta silloin sain rahani takaisin. jäi tulemattajoo eipä auta yhtään mitään vaikka laittaisi useampia ferriitejä koko kaapelin ympärille tai vain toiseen johtimeen. ei auta vaikka laittaisi ferriitejä generaattorin johtimiin ja radion johtoihin.
kokeilin sitten peltoreilla niin pelkkää pörinää kuuluu suurimmalta osalta kanavia kun valot päällä ja moottori käynnissä ihan samalla tavalla kuin varsinaisesta kiinteästä radiosta. mutta jos moottori ei pyöri niin radio kuuluu.
eli ilmeisesti alettava verhoamaan niitä jollain kanaverkolla sitten. kiinteästä radiosta huomasin myös kuuluvan jonkinlaista ujellusta kun moottori oli käynnissä vaikka volumen kääntää nollalle.
sitä ei huomaa kuitenkaan jos radiosta kuuluu jotain, mutta jos kääntää ihan nolliin volumen niin kaiuttimista kuuluu sellainen korkeataajuuksinen ujeltava ääni. - onoffjooei
yölläeikuunnella kirjoitti:
joo eipä auta yhtään mitään vaikka laittaisi useampia ferriitejä koko kaapelin ympärille tai vain toiseen johtimeen. ei auta vaikka laittaisi ferriitejä generaattorin johtimiin ja radion johtoihin.
kokeilin sitten peltoreilla niin pelkkää pörinää kuuluu suurimmalta osalta kanavia kun valot päällä ja moottori käynnissä ihan samalla tavalla kuin varsinaisesta kiinteästä radiosta. mutta jos moottori ei pyöri niin radio kuuluu.
eli ilmeisesti alettava verhoamaan niitä jollain kanaverkolla sitten. kiinteästä radiosta huomasin myös kuuluvan jonkinlaista ujellusta kun moottori oli käynnissä vaikka volumen kääntää nollalle.
sitä ei huomaa kuitenkaan jos radiosta kuuluu jotain, mutta jos kääntää ihan nolliin volumen niin kaiuttimista kuuluu sellainen korkeataajuuksinen ujeltava ääni.Niin, se on sellaista noissa Kiinan halpaihmeissä. Häiriönpoistoon ei ole satsattu yhtään. Pitäisi olla häiriösuojaus sekä led-driverin sähkönsyöttöpuolella että myös led-driverin ulostulossa, ettei ledilenkkikään säteile häiriöitä. Kana- tai muu vastaava tiheähkö verkko saattaa auttaa, kun kiinnität sen metallipannalla siihen kehikkoon. Tai radioantennin siirto kauemmaksi siitä valosta.
Varma keino on ostaa sellainen ledivalaisin, missä häiriönpoisto on kunnossa. Maksaa enemmän, mutta sitä "taistelua" ei tarvii tehdä.
Tuostakin varmaan palautetta tullut maahantuojalle, kun nyt myydään valaisinta alena puoleen hintaan, jotta saa vahingon kiertämään ja varaston myytyä loppuun!?
Mutta elämä on yhtä taistelua. Päivällä leivästä, yöllä lihasta. ;))
Ja oliko se entisen TV-sarjan Vilen, joka myös osti kaikkea "kivaa", kun halvalla sai..? - irubceswq
onoffjooei kirjoitti:
Mutta kysehän tässä on 100MHz taajuusalueen häriöstä, eli hakkuritaajuuden harmonisista. Toisaalta, jos häiriö liitosjohdoissa olisi vastakkaisvaiheinen, tuo liitosjohto toimisi siirtolinjana, eikä silloin säteile kovin kauas siirtojohdon pinnasta.
Olisi myös tosi ihmeellistä, jos vekottimen sisäänmenossa ei olisi yhtään poikittaiskondensaattoria.
Sittenhän tuon näkee, kun kaveri saa ne ferriitit, minkälainen häiriönpoisto auttaa. Kiinasta tulee yleensä kahdessa viikossa. Yksi tilaus monista aliexpressin kaupasta jäi tulematta, mutta silloin sain rahani takaisin. jäi tulemattaEi led-valot häiritse pelkästään 100mhz:lle, kyllä häiriöitä tulee ledeistä useille ei taajuusalueille kuten esim. 3.5mhz, 14mhz, 10mhz, 28mhz ja 27 MHz, riippuen myös antennista ja sen polarisaatiosta joten kannattaa aina harkita millaiset valot asentaa esim. omakotitalon, autotalliin yms.
- Osa-aikaeläkeläinen
Minulla on E-kantoihin laitettuja led-lamppuja ja rempoissa on ollut mukana halpoja led-valaisimia. Radiohäiriöitä niistä ei ole tullut. Kännykkälaturi sen sijaan radion lähellä käytettäessä aiheuttaa häiriöitä.
Näin joulunaikaan on led-kynttelikköjäkin, mutta ei niistäkään ole ongelmia tullut. - urajuusto
Ei nuo verkkojännite ledit usein häiritse niin paljon kuin pienjänniteversiot. Niissä on parempi suojaus tai yksinkertainen virtalähde ilman hakkuria. Mulla oli pyörän 3w led valo sellainen, eteei radio kuulunut lainkaan 2m säteellä. Vaihdoin siihen lineaarisen virtalähteen samalla kun korvasin 12V akun kahdella Li ion akulla eikä enää häiritse radioita.
- määritelmänselostusmies
urajuusto kirjoitti:
Ei nuo verkkojännite ledit usein häiritse niin paljon kuin pienjänniteversiot. Niissä on parempi suojaus tai yksinkertainen virtalähde ilman hakkuria. Mulla oli pyörän 3w led valo sellainen, eteei radio kuulunut lainkaan 2m säteellä. Vaihdoin siihen lineaarisen virtalähteen samalla kun korvasin 12V akun kahdella Li ion akulla eikä enää häiritse radioita.
"Ei nuo verkkojännite ledit usein häiritse niin paljon kuin pienjänniteversiot."
Verkkojännite ON pienjännitettä. Tarkoitat tässä PIENOISjännitettä, joka ei ole ihmiselle vaarallista toisin kuin pienjännite, joka ylettyy 1000V asti.
Tähän sotkeutuu myös moni kauppa, joka myy 12V halogeenilamppuja "pienjännitteisinä".
http://tieteentermipankki.fi/wiki/Sähkötekniikka:pienjännite
http://tieteentermipankki.fi/wiki/Sähkötekniikka:pienoisjännite
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sähköverkko
- Anonyymi
Led-valot voivat häiritä myös tv-lähetystä. Itsellä ok-talossa normi antennisysteemit ( antennivahvistin häiriönpoistaja). Siitä huolimatta tv:n kuva pikselöityy, jos antennijohdon lähellä palaa led-valoja. Arvelen myös kännyköiden ym. langattomien laitteiden sekä 4G- tukiasemien sotkevan signaalia. Tuttavilla sama ilmiö, vaikka asuvat kerrostalossa (kaapeli).
- Anonyymi
Edelliseen vielä se, että tietyt kanavaniput ovat häiriöherkempiä. Radiolähetyksissä olen huomannut saman ilmiön: toiset kanavat kuuluvat paremmin kuin toiset. Eri asemien lähetykset tulevat lähes samoilta taajuuksilta, mikä sekin sotkee herkästi lähetyksiä. Lähistölle ei tarvita muuta kuin esim. isompi työkone tai vaikka juna, niin radiosta ei kuulu mitään.
- Anonyymi
Aiheeseen väljästi liittyen, minulla on sääasema jonka näytössä on taustavalaistus ledeillä. Sääaseman kello on radio-ohjattu, eli kuuntelee saksalaista radioläletintä.
Ilmeisesti ledit tai niiden virtalähde häiritsee ajan vastaanottoa, koska taustavalaistus sammuu kymmeneksi minuutiksi kello 01:00 joka yö.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?961886- 881340
- 1101143
- 761037
- 1191010
Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘57873- 47791
- 36782
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis48741- 33693