Uusi esi-isä/-äiti löydetty

panteisti

29

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tieteenharrastaja

      Ei sentään, ehdokas vain:

      "Uusi laji on jälleen lisävahvistus sille, että Lucyn laji ei ole ainoa potentiaalinen esi-ihmislaji, tutkimusta johtanut Yohannes Haile-Selassie sanoo AFP:lle."

      Potentiaalinen tarkoittaa siis tässä mahdollista. Menneisyydessä on varmaankin monia ihmstymään alkaneita apinoita, joiden sukulinja ei kuitenkaan päässyt perille meihin asti.

      • Ainain minun silmissäni tutkimus saa erityistä arvovaltaa siitä, että sitä näköjään johtaa Juudan Heimon Voittamaton Leijona.


      • Tosinoloavaimitä

        Olet oiekassa. Yksikään menneisyyden apinalaji ei ole koskaan kehittynyt ihmiseksi tai miksikään muuksikaan.

        Tänä päivänä ihmisen oletettu sukupuu on kaadettu ja raiskattu tutkijoiden erimielisyydestä johtuen sukupensaaksi josta pirukaan ei ota selvää.


    • Kukaan ei tiedä kyseisten luukappaleiden ikää, koska kukaan nykyisistä ihmistä ei ollut paikalla. silloin kun kyseinen olento kuoli.
      Täytyy ihmetellä monien tiedemiesten herkkäuskoisuutta ja typeryyttä.

      • OiVoiVoi

        Iänmääritysmenetelmät. Vallan outo sana, vai kuinka?


      • OiVoiVoi kirjoitti:

        Iänmääritysmenetelmät. Vallan outo sana, vai kuinka?

        xxxx Iänmääritysmenetelmät. Vallan outo sana, vai kuinka? xxxx

        Ihmettelen usein, KanssaKristiyjen
        herkkäuskoisuutta ja typeryyttä.


      • Reddington

        Tuolla samalla perusteella raamattu ei ole validi koska...


      • Jyrrriisi
        0badja kirjoitti:

        xxxx Iänmääritysmenetelmät. Vallan outo sana, vai kuinka? xxxx

        Ihmettelen usein, KanssaKristiyjen
        herkkäuskoisuutta ja typeryyttä.

        On ilo havaita että olet palannut terävine kommentointiesi kanssa palstalle. Olenkin lähdössä sukeltelemaan vähän hämärämpiin vesiin ilman vääräuskoisten evokkien kehittämiä apuvälineitä, ruutanoiden ja räkäkiiskien pariin pommittaja isäni kaivamaan savikuoppaan


      • ghcyjnhgjnjhvj

        Ei kukaan ollut paikalla kun maailmakaan luotiin. Ei kukaan ollut näkemässä kun Jumala inspiroi raamatun kirjoittajia. Obadja uskot vain siksi että satukirjassa lukee niin...tyhmää.


      • tapahtumien_ajoitus
        OiVoiVoi kirjoitti:

        Iänmääritysmenetelmät. Vallan outo sana, vai kuinka?

        Iänmääritysmenetelmät? Onhan näitä, mutta viittaaminen niihin pitää olla myös sellaista, että huomioidaan niiden menetelmien tuottamat virhemahdollisuudet.
        Oletko riittävästi perillä näistä iänmääritysmenetelmistä.

        Ne ovat teknisiä menetelmiä ja niiden "sokea soveltaminen" voi johtaa päättelyvirheisiin. Ne iänmääritysmenetelmät ovat vain "apukeino" päättelyn prosessissa.
        Otetaan esimerkki, Turun linnasta löytyy kaksi ruumista, toinen löytyy linnan lattian rakenteiden alta ja toinen löytyy linnan käytävältä. Ja nyt nämä täytyisi määritellä mahdollisimman tarkasti.
        Lattian alta löytyvän tutkiminen voisi päätyä myös lattiarakenteiden tutkimukseenkin ja siten todetaan ettei lattiarakenteita olla muutettu eikä avattu rakentamisen jälkeen. Eli ruumis on mitä todennäköisimmin vanha eli linnan rakentamisen ajalta tai sitä vanhempi.
        Käytävältä löytyneen ruumiin iän tutkinta voi olla helpompaa, ainakin jos sillä ruumiilla on päällä nykyaikaiset vaattet ja jos taskussa olisi jokin tietty matkapuhelin. Eli ruumis on todennäköisesti nykyajalta eli tuore.

        Ja lopuksi vaikeampi esimerkki. Ruumiita löytyy romahtaneesta rakennuksesta tai mutavyörystä. Jos paikallishistoriasta tiedetään tarkasti milloin rakennus on romahtanut niin todennäköisimmin ruumiit ovat seurausta tuosta tapahtumasta. Sama juttu on mutavyöryn jälkeen, jos kuolleilla on paikallishistorian ajan mukaiset vaatteet päällä ja tiedetään mutavyöryn tarkka-aika (esim. uutisista) niin EI voida alkaa tekemään päätelmiä siitä, että löydetyt ruumiit ja mutavyöryn maa-aines olisi YHTÄ vanhaa. Mutavyöryn ajoitus on aivan eri asia kuin sen maa-aineksen ikä.

        Iänmäärityksiä tehtäessä on tehtävä monia muitakin päätelmiä kuin pelkästään niitä teknisiä tutkimuksia. Löydöksiä on vertailtava kaikkeen muuhunkin mitä tiedetään. (paikallishistoria, kulttuuri jne) Tekniset tutkimukset voivat antaa ainoastaan apua päätelmien tekemiselle, lopuksi yhteenveto eli loppupäätelmä ovat tehty monen tekijän yhteisen arvioinnin perusteella.
        Tässä on mahdollisuus myös virhepäätelmään, ainakin silloin jos pohjana on alun alkaen virheellinen teoria.
        Fossiili ei välttämättä ole saman ikäinen kuin löytöpaikan maa-aineksen ikä.
        Eihän ne löydetyt ruumiitkaan rikospaikalla ole samanikäisiä kuin se löytöpaikan (ympäristön) ikä. Museoajoneuvosta löydetty ruumis ei aina ole saman ikäinen kuin se museoajoneuvo. Toki se ikäkin on huomiotava kun päätelmiä tehdään.
        Se museoajoneuvo voi olla "entisöity" täysin liikennekelpoiseksi ajoneuvoksi eli alkuperäinen valmistusaika ei kerro tapahtuman iästä juuri mitään.

        Löydösten (havintojen) selittely on monimutkaisempaa kuin pelkkä suora tekninen ajanmääritys. Minäkin asun vuosikymmeniä vanhassa rakennuksessa vaikka itse olen syntynyt paljon myöhemmin. Jos minä kuolen tässä rakennuksessa, en tietenkään ole saman ikäinen tämän rakennuksen kanssa. (kuolinpaikan "ikä" ei aina ole sama kuin henkilön ikä ja kuolinaika).
        Tämä on ihan reaalitodellisuutta.


      • tieteenharrastaja
        tapahtumien_ajoitus kirjoitti:

        Iänmääritysmenetelmät? Onhan näitä, mutta viittaaminen niihin pitää olla myös sellaista, että huomioidaan niiden menetelmien tuottamat virhemahdollisuudet.
        Oletko riittävästi perillä näistä iänmääritysmenetelmistä.

        Ne ovat teknisiä menetelmiä ja niiden "sokea soveltaminen" voi johtaa päättelyvirheisiin. Ne iänmääritysmenetelmät ovat vain "apukeino" päättelyn prosessissa.
        Otetaan esimerkki, Turun linnasta löytyy kaksi ruumista, toinen löytyy linnan lattian rakenteiden alta ja toinen löytyy linnan käytävältä. Ja nyt nämä täytyisi määritellä mahdollisimman tarkasti.
        Lattian alta löytyvän tutkiminen voisi päätyä myös lattiarakenteiden tutkimukseenkin ja siten todetaan ettei lattiarakenteita olla muutettu eikä avattu rakentamisen jälkeen. Eli ruumis on mitä todennäköisimmin vanha eli linnan rakentamisen ajalta tai sitä vanhempi.
        Käytävältä löytyneen ruumiin iän tutkinta voi olla helpompaa, ainakin jos sillä ruumiilla on päällä nykyaikaiset vaattet ja jos taskussa olisi jokin tietty matkapuhelin. Eli ruumis on todennäköisesti nykyajalta eli tuore.

        Ja lopuksi vaikeampi esimerkki. Ruumiita löytyy romahtaneesta rakennuksesta tai mutavyörystä. Jos paikallishistoriasta tiedetään tarkasti milloin rakennus on romahtanut niin todennäköisimmin ruumiit ovat seurausta tuosta tapahtumasta. Sama juttu on mutavyöryn jälkeen, jos kuolleilla on paikallishistorian ajan mukaiset vaatteet päällä ja tiedetään mutavyöryn tarkka-aika (esim. uutisista) niin EI voida alkaa tekemään päätelmiä siitä, että löydetyt ruumiit ja mutavyöryn maa-aines olisi YHTÄ vanhaa. Mutavyöryn ajoitus on aivan eri asia kuin sen maa-aineksen ikä.

        Iänmäärityksiä tehtäessä on tehtävä monia muitakin päätelmiä kuin pelkästään niitä teknisiä tutkimuksia. Löydöksiä on vertailtava kaikkeen muuhunkin mitä tiedetään. (paikallishistoria, kulttuuri jne) Tekniset tutkimukset voivat antaa ainoastaan apua päätelmien tekemiselle, lopuksi yhteenveto eli loppupäätelmä ovat tehty monen tekijän yhteisen arvioinnin perusteella.
        Tässä on mahdollisuus myös virhepäätelmään, ainakin silloin jos pohjana on alun alkaen virheellinen teoria.
        Fossiili ei välttämättä ole saman ikäinen kuin löytöpaikan maa-aineksen ikä.
        Eihän ne löydetyt ruumiitkaan rikospaikalla ole samanikäisiä kuin se löytöpaikan (ympäristön) ikä. Museoajoneuvosta löydetty ruumis ei aina ole saman ikäinen kuin se museoajoneuvo. Toki se ikäkin on huomiotava kun päätelmiä tehdään.
        Se museoajoneuvo voi olla "entisöity" täysin liikennekelpoiseksi ajoneuvoksi eli alkuperäinen valmistusaika ei kerro tapahtuman iästä juuri mitään.

        Löydösten (havintojen) selittely on monimutkaisempaa kuin pelkkä suora tekninen ajanmääritys. Minäkin asun vuosikymmeniä vanhassa rakennuksessa vaikka itse olen syntynyt paljon myöhemmin. Jos minä kuolen tässä rakennuksessa, en tietenkään ole saman ikäinen tämän rakennuksen kanssa. (kuolinpaikan "ikä" ei aina ole sama kuin henkilön ikä ja kuolinaika).
        Tämä on ihan reaalitodellisuutta.

        Useimmiten kuitenkin on:

        "Fossiili ei välttämättä ole saman ikäinen kuin löytöpaikan maa-aineksen ikä."

        Ja tapaukset, joissa ei ole, on helppo erottaa. Tavallisimmen maakrrokselle (ei siis ainekselle) ei saada ikään lainkaan, ja joskus kerrokset voi todeta sekaantuneiksi.


      • sivustatarkkailija
        tapahtumien_ajoitus kirjoitti:

        Iänmääritysmenetelmät? Onhan näitä, mutta viittaaminen niihin pitää olla myös sellaista, että huomioidaan niiden menetelmien tuottamat virhemahdollisuudet.
        Oletko riittävästi perillä näistä iänmääritysmenetelmistä.

        Ne ovat teknisiä menetelmiä ja niiden "sokea soveltaminen" voi johtaa päättelyvirheisiin. Ne iänmääritysmenetelmät ovat vain "apukeino" päättelyn prosessissa.
        Otetaan esimerkki, Turun linnasta löytyy kaksi ruumista, toinen löytyy linnan lattian rakenteiden alta ja toinen löytyy linnan käytävältä. Ja nyt nämä täytyisi määritellä mahdollisimman tarkasti.
        Lattian alta löytyvän tutkiminen voisi päätyä myös lattiarakenteiden tutkimukseenkin ja siten todetaan ettei lattiarakenteita olla muutettu eikä avattu rakentamisen jälkeen. Eli ruumis on mitä todennäköisimmin vanha eli linnan rakentamisen ajalta tai sitä vanhempi.
        Käytävältä löytyneen ruumiin iän tutkinta voi olla helpompaa, ainakin jos sillä ruumiilla on päällä nykyaikaiset vaattet ja jos taskussa olisi jokin tietty matkapuhelin. Eli ruumis on todennäköisesti nykyajalta eli tuore.

        Ja lopuksi vaikeampi esimerkki. Ruumiita löytyy romahtaneesta rakennuksesta tai mutavyörystä. Jos paikallishistoriasta tiedetään tarkasti milloin rakennus on romahtanut niin todennäköisimmin ruumiit ovat seurausta tuosta tapahtumasta. Sama juttu on mutavyöryn jälkeen, jos kuolleilla on paikallishistorian ajan mukaiset vaatteet päällä ja tiedetään mutavyöryn tarkka-aika (esim. uutisista) niin EI voida alkaa tekemään päätelmiä siitä, että löydetyt ruumiit ja mutavyöryn maa-aines olisi YHTÄ vanhaa. Mutavyöryn ajoitus on aivan eri asia kuin sen maa-aineksen ikä.

        Iänmäärityksiä tehtäessä on tehtävä monia muitakin päätelmiä kuin pelkästään niitä teknisiä tutkimuksia. Löydöksiä on vertailtava kaikkeen muuhunkin mitä tiedetään. (paikallishistoria, kulttuuri jne) Tekniset tutkimukset voivat antaa ainoastaan apua päätelmien tekemiselle, lopuksi yhteenveto eli loppupäätelmä ovat tehty monen tekijän yhteisen arvioinnin perusteella.
        Tässä on mahdollisuus myös virhepäätelmään, ainakin silloin jos pohjana on alun alkaen virheellinen teoria.
        Fossiili ei välttämättä ole saman ikäinen kuin löytöpaikan maa-aineksen ikä.
        Eihän ne löydetyt ruumiitkaan rikospaikalla ole samanikäisiä kuin se löytöpaikan (ympäristön) ikä. Museoajoneuvosta löydetty ruumis ei aina ole saman ikäinen kuin se museoajoneuvo. Toki se ikäkin on huomiotava kun päätelmiä tehdään.
        Se museoajoneuvo voi olla "entisöity" täysin liikennekelpoiseksi ajoneuvoksi eli alkuperäinen valmistusaika ei kerro tapahtuman iästä juuri mitään.

        Löydösten (havintojen) selittely on monimutkaisempaa kuin pelkkä suora tekninen ajanmääritys. Minäkin asun vuosikymmeniä vanhassa rakennuksessa vaikka itse olen syntynyt paljon myöhemmin. Jos minä kuolen tässä rakennuksessa, en tietenkään ole saman ikäinen tämän rakennuksen kanssa. (kuolinpaikan "ikä" ei aina ole sama kuin henkilön ikä ja kuolinaika).
        Tämä on ihan reaalitodellisuutta.

        "Oletko riittävästi perillä näistä iänmääritysmenetelmistä.

        Ne ovat teknisiä menetelmiä ja niiden "sokea soveltaminen" voi johtaa päättelyvirheisiin. Ne iänmääritysmenetelmät ovat vain "apukeino" päättelyn prosessissa.

        Otetaan esimerkki, Turun linnasta löytyy kaksi ruumista, toinen löytyy linnan lattian rakenteiden alta ja toinen löytyy linnan käytävältä. Ja nyt nämä täytyisi määritellä mahdollisimman tarkasti. "

        Avauksessa puhutaan 3,3 - 3.5 miljoonaa vuotta sitten eläneestä olennosta, joten käytetyt iänmääritysmenetelmät ovat olleet tarpeeksi tarkkoja, eikä ikää määritelty vuoden eikä edes tuhannen vuoden tarkkuudella. Sinun esimerkkisi käsittelevät satoja vuosia tai vain muutamia päiviä vanhoja tapauksia, joissa iänmääritysmenetelmät ja tarkkuudet ovat aivan eri luokkaa. Jos Turun linnan käytävältä löydetään ruumis se mitä ilmeisimmin on vain päivän tai parin vanha, eikä iänmääritykseen tarvita radiohiilimenetelmää. Nyt löydetyt luut olivat miljoonia vuosia vanhassa maakerroksessa, tutkijat varmaan selvittivät oliko paikalla tapahtunut maakerrosten sekoittumista joten vertauksesi taloosi on - järjetön.

        Esimerkkisi ovat kaukana reaalitodellisuudesta.

        Ilmeisesti olet nuoren maan kreationisti ja yrität kiistää luiden olevan yli 6000 vuotta vanhoja. Tälläkin palstalla on useampaan kertaan kerrottu kuinka iänmääritys tapahtuu ja netistä löydät artikkeleita joissa tarkasti niistä kerrotaan ja kuinka maakerrosten mahdollinen sekoittuminen on otettu huomioon.


      • Turun_linna
        sivustatarkkailija kirjoitti:

        "Oletko riittävästi perillä näistä iänmääritysmenetelmistä.

        Ne ovat teknisiä menetelmiä ja niiden "sokea soveltaminen" voi johtaa päättelyvirheisiin. Ne iänmääritysmenetelmät ovat vain "apukeino" päättelyn prosessissa.

        Otetaan esimerkki, Turun linnasta löytyy kaksi ruumista, toinen löytyy linnan lattian rakenteiden alta ja toinen löytyy linnan käytävältä. Ja nyt nämä täytyisi määritellä mahdollisimman tarkasti. "

        Avauksessa puhutaan 3,3 - 3.5 miljoonaa vuotta sitten eläneestä olennosta, joten käytetyt iänmääritysmenetelmät ovat olleet tarpeeksi tarkkoja, eikä ikää määritelty vuoden eikä edes tuhannen vuoden tarkkuudella. Sinun esimerkkisi käsittelevät satoja vuosia tai vain muutamia päiviä vanhoja tapauksia, joissa iänmääritysmenetelmät ja tarkkuudet ovat aivan eri luokkaa. Jos Turun linnan käytävältä löydetään ruumis se mitä ilmeisimmin on vain päivän tai parin vanha, eikä iänmääritykseen tarvita radiohiilimenetelmää. Nyt löydetyt luut olivat miljoonia vuosia vanhassa maakerroksessa, tutkijat varmaan selvittivät oliko paikalla tapahtunut maakerrosten sekoittumista joten vertauksesi taloosi on - järjetön.

        Esimerkkisi ovat kaukana reaalitodellisuudesta.

        Ilmeisesti olet nuoren maan kreationisti ja yrität kiistää luiden olevan yli 6000 vuotta vanhoja. Tälläkin palstalla on useampaan kertaan kerrottu kuinka iänmääritys tapahtuu ja netistä löydät artikkeleita joissa tarkasti niistä kerrotaan ja kuinka maakerrosten mahdollinen sekoittuminen on otettu huomioon.

        "Esimerkkisi ovat kaukana reaalitodellisuudesta."

        Onko Turun linna kaukana reaalitodellisuudesta? Kyllä se minusta ainakin näyttää olevan ihan selvää todellisuutta.
        Nythän evokit heittäytyy aivan kummallisiksi. Olisikohan taustalla psykiatrille työtä? Voisiko jo ajatella jonkinlaista evolutionistien "massapsykoosia" kun ei tunnisteta reaalitodellisuutta lainkaan?

        Koska en tiedä missä asut, niin annan neuvon: osta matkalippu Turkuun ja käy siellä Turun linnassa. Kyllä se on selvää reaalitodellisuutta. Minä olen käynyt siellä monesti eivätkä nämä matkat ole olleet mitään "pilven" tuomia harhamatkoja.
        Reaalitodellisuutta on se, että kuolleiden luiden jäännökset eivät aina ole samanikäisiä kuin löytöpaikan ympäristö. Ajoituksen määrittely on aina päätelmien tekemistä. Pidetään tosiasiat tosiasioina ja jätetään se teorian mukainen ennakko-oletus sivuun.


      • muu_linna
        Turun_linna kirjoitti:

        "Esimerkkisi ovat kaukana reaalitodellisuudesta."

        Onko Turun linna kaukana reaalitodellisuudesta? Kyllä se minusta ainakin näyttää olevan ihan selvää todellisuutta.
        Nythän evokit heittäytyy aivan kummallisiksi. Olisikohan taustalla psykiatrille työtä? Voisiko jo ajatella jonkinlaista evolutionistien "massapsykoosia" kun ei tunnisteta reaalitodellisuutta lainkaan?

        Koska en tiedä missä asut, niin annan neuvon: osta matkalippu Turkuun ja käy siellä Turun linnassa. Kyllä se on selvää reaalitodellisuutta. Minä olen käynyt siellä monesti eivätkä nämä matkat ole olleet mitään "pilven" tuomia harhamatkoja.
        Reaalitodellisuutta on se, että kuolleiden luiden jäännökset eivät aina ole samanikäisiä kuin löytöpaikan ympäristö. Ajoituksen määrittely on aina päätelmien tekemistä. Pidetään tosiasiat tosiasioina ja jätetään se teorian mukainen ennakko-oletus sivuun.

        "Reaalitodellisuutta on se, että kuolleiden luiden jäännökset eivät aina ole samanikäisiä kuin löytöpaikan ympäristö"

        Eivät olekkaan, ne ovat vanhempia kuin niitä peittävä häiriintymätön kerros ja nuorenpia kuin niiden alla oleva häiriintymätön kerros.


      • sivustatarkkailija
        Turun_linna kirjoitti:

        "Esimerkkisi ovat kaukana reaalitodellisuudesta."

        Onko Turun linna kaukana reaalitodellisuudesta? Kyllä se minusta ainakin näyttää olevan ihan selvää todellisuutta.
        Nythän evokit heittäytyy aivan kummallisiksi. Olisikohan taustalla psykiatrille työtä? Voisiko jo ajatella jonkinlaista evolutionistien "massapsykoosia" kun ei tunnisteta reaalitodellisuutta lainkaan?

        Koska en tiedä missä asut, niin annan neuvon: osta matkalippu Turkuun ja käy siellä Turun linnassa. Kyllä se on selvää reaalitodellisuutta. Minä olen käynyt siellä monesti eivätkä nämä matkat ole olleet mitään "pilven" tuomia harhamatkoja.
        Reaalitodellisuutta on se, että kuolleiden luiden jäännökset eivät aina ole samanikäisiä kuin löytöpaikan ympäristö. Ajoituksen määrittely on aina päätelmien tekemistä. Pidetään tosiasiat tosiasioina ja jätetään se teorian mukainen ennakko-oletus sivuun.

        "Onko Turun linna kaukana reaalitodellisuudesta? Kyllä se minusta ainakin näyttää olevan ihan selvää todellisuutta. "

        Sinulla näkyy olevan vaikeuksia luetun ymmärtämisessä. Minä en kiistänyt Turun linnan olemassaoloa vaan kritisoin sinun tapaasi aliarvioida tieteellistä tutkimusta. Kuten yllä totesin tutkijat ovat varmasti selvittäneet aloituksessa mainitussa tapauksessa maakerrosten mahdolliset sekoittumiset.


      • Jyrrriisi kirjoitti:

        On ilo havaita että olet palannut terävine kommentointiesi kanssa palstalle. Olenkin lähdössä sukeltelemaan vähän hämärämpiin vesiin ilman vääräuskoisten evokkien kehittämiä apuvälineitä, ruutanoiden ja räkäkiiskien pariin pommittaja isäni kaivamaan savikuoppaan

        takareikäsi on savinen kuppa


    • jyrrppiiköevokkia

      Hahahah, olipas uutinen kuin jyrkin suusta.
      Jyri on koko ajan sanonut että ihmisen oletetusta sukupuusta ei tiedä kukaan yhtään mitään.
      Ja nyt kai umpiuskovaisimmatkin evouskovaiset voinevat yhtyä Jyrin MTK:laiseen todella tieteen kanssa yhteensopivaan näkemykseen asiasta, vai mitä?

      Eli kysymys kuuluukin että kumpi oli oikeassa, koulukirjojen kuvasarjat vaiko todellinen tutkimus? Hehe.

      • jyrtsijoo

        Näin se taisi mennä että Darwinin päivistä tähän saakka ihmisille on uskoteltu että on löydetty apinaihmisen fossiileja ja näin on muutama sukupolvi huijattu uskomaan evoluutioteoriaan.

        Onneksi älykkäitä ja kykeneviä epäilijöitäkin on aina löytynyt ja lopultahan me olemme aina vetäneet sen pidemmän korren asiassa kuin asiassa mitä evohypoteesien yksityiskohtiin tulee.


    • turhaa_etsintää

      Loputonta etsimisurakka on tuo "esi-isämme" eli apinajumala Hanumanin luiden etsintä.
      Uskokaa jo, sitä olematonta "esi-isää" ei ole ollutkaan. Koko etsintäprosessi on aivan turhaa koska se löytyy ainoastaan harhaisesta mielikuvituksesta.

      • jyrymään

        Richard Leakey sanoi aikoinaan että kaivelu on turhaa, ei sieltä mitään löydy.


      • jyritiesitaas
        jyrymään kirjoitti:

        Richard Leakey sanoi aikoinaan että kaivelu on turhaa, ei sieltä mitään löydy.

        Niin, ja vaikka evokit pilkkaavat että ei Riku viisaana miehenä varmasti ole noin sanonut, niin oikeasti Riku kyllä sanoi noin ja oli ylen paljon viisata viisaampana viisaana miehenä ihan oikeassakin. Hehe.

        Ja evokit olivat ihan tyhmiä.


      • metallinpaljastaja
        jyrymään kirjoitti:

        Richard Leakey sanoi aikoinaan että kaivelu on turhaa, ei sieltä mitään löydy.

        Moni aarteiden etsijäkin kuluttaa aikaansa (ja varojaan) turhaksi käyvään etsintään. Pääsääntö lienee se, että "kaikkea ei voi aina löytää".

        Ja varmaa on se, että ainakaan mielikuvituksesta syntyvää "höttöä" ei löydetä reaalitodellisuudesta. Moni edelleenkin uskoo löytävänsä ratkaisun siihen ikiliikkujaankin.

        Ihmisen mieli on nyt vaan tälläinen eli tavoitellaan jopa mahdottomia. Jotkut vaan harrastavat elämässään loputonta kaivelua. Tulos ei ole tärkeää, vaan se kaivelun jatkaminen on tärkeää.
        Kullan kaivaminen tietysti voi olla tuloksellisempaa kuin luiden kaivaminen.
        Kaivamistyökin on arvovalintaa.


      • jyrppyryppy
        metallinpaljastaja kirjoitti:

        Moni aarteiden etsijäkin kuluttaa aikaansa (ja varojaan) turhaksi käyvään etsintään. Pääsääntö lienee se, että "kaikkea ei voi aina löytää".

        Ja varmaa on se, että ainakaan mielikuvituksesta syntyvää "höttöä" ei löydetä reaalitodellisuudesta. Moni edelleenkin uskoo löytävänsä ratkaisun siihen ikiliikkujaankin.

        Ihmisen mieli on nyt vaan tälläinen eli tavoitellaan jopa mahdottomia. Jotkut vaan harrastavat elämässään loputonta kaivelua. Tulos ei ole tärkeää, vaan se kaivelun jatkaminen on tärkeää.
        Kullan kaivaminen tietysti voi olla tuloksellisempaa kuin luiden kaivaminen.
        Kaivamistyökin on arvovalintaa.

        Jep, evoluutioon uskominen perustuukin siihen toivoon että vielä joskus se kyetään todeksi osoittamaan, ja niinkauan kuin tämä toivo elää, niin kauan elää myös evoluutioteoria ikuisesti todistamattomiksi jäävine hypoteeseineen.


      • jyrppyryppy kirjoitti:

        Jep, evoluutioon uskominen perustuukin siihen toivoon että vielä joskus se kyetään todeksi osoittamaan, ja niinkauan kuin tämä toivo elää, niin kauan elää myös evoluutioteoria ikuisesti todistamattomiksi jäävine hypoteeseineen.

        "Jep, evoluutioon uskominen perustuukin siihen toivoon että vielä joskus se kyetään todeksi osoittamaan"

        Mikä "se", ja tarkalleen millä tavalla?


    • luetaan_aapista

      Evolutionistit ovat unohtaneet kokonaan käsitteen "data mining" eli "tiedon louhinnan" (tiedon kaivamisen). Evolutionisti tyytyy teorian mukaiseen staattiseen "säiliö" ajatteluun välittämättä tiedon kasvusta (lisääntymisestä).

      Moderni biologia on jo moneen kertaan näyttänyt toteen sen, että lisääntymisbiologiassa tietyt poikkeamat ovat mahdollisia. Nyt suoritetaan sellaista jota aiemmin pidettiin aivan mahdottomana. (mm. geenien siirtoa, alkion siirtoa jne.)
      Tieto ja taito ovat kasvaneet (lisääntyneet) mutta tätä ei pidetä todisteiden arvoisena vaan pakkomielteisellä tavalla pidetään kiinni vanhoista darwinistisista biologisista käsityksistä. Ja sitten mm. Marian neitseellistä raskautta ja poikalapsen synnytystä pidetään aivan MAHDOTTOMANA.

      Ei tajuta sitä, että se kuuluisa Dolly lammaskin tuotettiin lampaan utaresoluista eikä lampaan muna- ja siittiösoluista. Eikö tämä ole todellakin selvä poikkeama luonnollisesta lampaan lisääntymisbiologiasta! Ei uskalleta myöntää poikkeamien todellisuutta koska se olisi liian suuri riski evoluutioteorian uskottavuudelle eli Raamatun teksti on sittenkin tässä totta.
      Ei uskalleta myöntyä siihen ajatukseen, että Jumala on ihmistä suurempi tiedossa ja taidossa myös biologian suhteen. Hänhän oli luonut koko maanpallon elämän.

      Evolutionistit pelkäävät biologisen tiedon kasvua (lisääntymistä) koska tieto osoittaa evoluutioteorian virheelliseksi päätelmäksi. Elämään liittyy poikkeusten mahdollinen toteuttaminen kun tietoa ja taitoa sovelletaan riittävän älykkäästi.
      Nyt tieteen yksi suurimpia haasteita on se, että kykenemmekö me ihmiset luomaan "keinoelämää". Se, että tätä asiaa yleensä edes tutkitaan osoittaa sen, että biologit ovat aivan tosissaan tämän mahdollisuuden suhteen.

      Tiedehän ei tutki mielikuvitusasioita ! Tiedehän pyrkii ymmärtämään reaaliseen todellisuuteen liittyviä asioita. (näin ainakin sanotaan ) Vai ovatko evolutionistit tästä eri mieltä? Jos ovat samaa mieltä niin miksi eivät voi myöntyä tosiasioiden tunnustamiseen? Siis poikkeukset ovat mahdollisia kunhan riittävästi on hankittu tietoa ja taitoa ja sitten lisääntymisbiologiaa "manipuloidaan älykkäästi".
      Mutta, evolutionistit ja ateistit kieltävät kaiken "älykkään suunnittelun (ja toiminnan)". Älyn käyttäminen ei kuulu evoluutioon millään tavalla? Ilmeisesti evoluutio ei ole edes tuottanut älykkyyttäkään? Niinpä niin, se on tuottanut ainoastaan vilkkaan ja harhailevan mielikuvituksen.

      Ihmeitä ja taikatemppuja ei ole, on asioita joita emme vain välttämättä ymmärrä.
      Kyse on siis ymmärryksemme rajallisuudesta poikkeamien suhteen. Miksi kieltäytyisimme ymmärryksen kasvusta kun tietoa on tarjolla?

      • Tieto on lisääntynyt ja sitä mukaa "älykkään suunnittelijan" tarve on vähentynyt. Itse asiassa kyseistä hypoteesia ei ole tarvittu sataan yli vuoteen mihinkään.
        Ei se, että ihminen kykenee geenimanipulaatioon, ole todiste evoluutiota vastaan. Päin vastoin, mikrobiologiasta on tullut yksi evoluutioteorian kivijaloista.

        Ajatus tapahtuneesta lisääntymisbiologian älykkäästä manipuloinnista vain siirtää ongelmaa ja lisäksi kasvattaa sen kokonaan eri kertaluokkaan. Jostainhan sen älykkään manipuloijan olisi pitänyt kehittyä ja vielä niin, että se olisi ollut "yliälykäs" jo miljardeja vuosia aikaisemmin kuin ihminen on kehittynyt.

        "Älyn käyttäminen ei kuulu evoluutioon millään tavalla? Ilmeisesti evoluutio ei ole edes tuottanut älykkyyttäkään?"
        Toimiva sarkasmi vaatisi vähän terävämpää kynää kuin mitä sinun penaalistasi löytyy.

        Peräänkuulutit tietoa. Aloitukseen liittyvästä tiedosta suosittelen luettavaksi:
        Chris Stringer: Vain yksi jäi
        Juha Valste: Ihmislajin synty
        Ei tarvitsisi tukeutua taikauskoon perustuvaan mutu tietoon "älykkäästä suunnittelijasta", kun tieteellistä tietoakin on saatavilla. "Älykkäästä suunnittelijasta" ei ole tieteen historiassa ainuttakaan havaintoa.


      • ei_sattumia
        agnoskepo kirjoitti:

        Tieto on lisääntynyt ja sitä mukaa "älykkään suunnittelijan" tarve on vähentynyt. Itse asiassa kyseistä hypoteesia ei ole tarvittu sataan yli vuoteen mihinkään.
        Ei se, että ihminen kykenee geenimanipulaatioon, ole todiste evoluutiota vastaan. Päin vastoin, mikrobiologiasta on tullut yksi evoluutioteorian kivijaloista.

        Ajatus tapahtuneesta lisääntymisbiologian älykkäästä manipuloinnista vain siirtää ongelmaa ja lisäksi kasvattaa sen kokonaan eri kertaluokkaan. Jostainhan sen älykkään manipuloijan olisi pitänyt kehittyä ja vielä niin, että se olisi ollut "yliälykäs" jo miljardeja vuosia aikaisemmin kuin ihminen on kehittynyt.

        "Älyn käyttäminen ei kuulu evoluutioon millään tavalla? Ilmeisesti evoluutio ei ole edes tuottanut älykkyyttäkään?"
        Toimiva sarkasmi vaatisi vähän terävämpää kynää kuin mitä sinun penaalistasi löytyy.

        Peräänkuulutit tietoa. Aloitukseen liittyvästä tiedosta suosittelen luettavaksi:
        Chris Stringer: Vain yksi jäi
        Juha Valste: Ihmislajin synty
        Ei tarvitsisi tukeutua taikauskoon perustuvaan mutu tietoon "älykkäästä suunnittelijasta", kun tieteellistä tietoakin on saatavilla. "Älykkäästä suunnittelijasta" ei ole tieteen historiassa ainuttakaan havaintoa.

        "Ei se, että ihminen kykenee geenimanipulaatioon, ole todiste evoluutiota vastaan. Päin vastoin, mikrobiologiasta on tullut yksi evoluutioteorian kivijaloista."

        Sekavaa päättelyä teit. Älykäs ihminen kykenee geenimanipulaatioon. Eli oikea päätelmä on geenimanipulaatio EI OLE sattuman tuotetta vaan älykkään ohjauksen aikaansaamaa laboratoriotyötä. Evoluutioteoriassa selityksenä on sattumat ja luonnon valinta.
        Luonto ei tee valintoja, ei ainakaan älykkäitä valintoja. Luonnossa "tapahtumat" tulevat luonnon lakien mukaisina prosesseina.
        ÄLYKKÄÄSTI toteutettu mikrobiologia (kuten geenimanipulaatio) ei ole satunnaista vaan tavoitteellista toimintaa. (päämääränä eli tarkoituksena on saada se geenimanipulaatio ONNISTUMAAN)
        Tästä satunnaisuus on varsin kaukana.

        Evolutionistit eivät kykene tekemään oikeita päätelmiä vaan pitäytyvät teorian mukaisessa pakkoajattelussa sattumista ja luonnon valinnoista. Geenimanipulaatiossa yhtenä osapuolena on älykkäästi toimiva ihminen työn suorittajana. Hän toimii siten, että tuo geenimanipulaatio prosessi saataisiin onnistumaan siten kuin on ajateltu. Älyä käytetään ohjaavana tekijänä tuossa prosessissa. Eli tuo prosessi ei ole satunnainen prosessi.
        Ettekö tätä älyn soveltamista tajua?


    • jyriolitaasoikeassa

      Jep, ja iltalehden artikkeli kertoo että haistapashaevoluutiotutkijat rummuttivat kymmeniä vuosia lapsiamme aivopesten että LUCY- the ape, olisi muka simpanssiakin apinamaisempana ollut ihmisen esivanhempi.

      Nyt kun todisteet osoittavat aivan muuta niin evokkimulkeroääliöiden on ollut pakko myöntää keksineensä koko Lucyn ympärillä vellonneen evopashapuheen omasta päästään.

      Minä olen sanonut jo 70luvulta lähtien että LUCY oli väärä johtolanka, ja saman myönsi Richard Leakeykin heikkona hetkenään todetessaan halventavasti että että marakatti se oli.

      • "...saman myönsi Richard Leakeykin heikkona hetkenään todetessaan halventavasti että että marakatti se oli."

        Jyrbä on dementikko, toistelee vanhoja jorinoitaa. Saat antaa kyllä R. Leakeyn sitaatin (hänen oikeat omat sanansa) tuon väitteesi sijaan, koska en ikinä tule uskomaan sitä, että R. Leakey missään olosuhteissa sekoittaa hännällisen anatomian (marakatti) hännättömän anatomiaan. Vaikka oletkin tumpelo monella alalla, niin R. Leakey ei ole noin tumpelo, kuten annat ymmärtää.

        Mutta kuten tästäkin Jyrbän demetikkomokelluksesta näemme, niin kreationismi mädättää aivot: se saa kannattajansa kuvittelemaan omiaan ,uskomaan kuvitelmiinsa tosiasioina, kieltämään todellisuuden ja puhumaan sontaa sydämensä kyllyydestä ja voi pojat, kuinka Jyrbän sydän onkaan sitä täynnä!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Muistakaa persut, että TE petitte, ei kokoomus

      Miksikö kukaan ei arvostele kokoomusta? No sen vuoksi, että kokoomus noudattaa vaalilupauksiaan. Sen sijaan TE persut,
      Maailman menoa
      108
      2941
    2. Seuraava hallituspohja - Kokoomus, kepu, persut + KD

      Kokoomus saa ainakin 20% kannatuksen ensi vaaleissa, keskusta sanoisin noin 15%, persut todennäköisesti enemmän, ehkä 17
      Maailman menoa
      184
      2644
    3. Outo ilmiö - vasemmistolaiset eivät kirjoita mitään kokoomuksesta

      joka sentään johtaa hallitusta, ja jonka talouspolitiikkaa noudatetaan. Nämä muutamat vasemmistolaiset jotka täällä aina
      Maailman menoa
      61
      2109
    4. Väestöstä vain vassarit vaihtuvat nopeammin kuin persut

      Kevääseen 2023 verrattuna vassareita 50 prosenttia enemmän, ja persuja 25 prosenttia vähemmän.
      Maailman menoa
      1
      1411
    5. Vihervassarit

      Vihervassarit sitä, vihervassarit tätä. Minulla on paha mt-ongelma. Se tuli lobotomian jälkioireina. Vihervassarit tät
      Maailman menoa
      22
      1293
    6. Maria Veitola kommentoi soutelija Saarion huomionhakuisuutta

      "Minusta on jotenkin kuvottavaa, kuinka kovalla intensiteetillä Suomi-media seuraa miessankari Jari Saarion merihätää. S
      Kotimaiset julkkisjuorut
      200
      1280
    7. Lopetan ikävöinnin

      Ei meistä enää koskaan tule mitään. Olen ikävöinyt ja kaivannut enkä saa mitään vastakaikua ja lämpöä. Parempi erillään
      Ikävä
      3
      981
    8. Ei osattu ratkaista etääntymistä

      Mä jäädyin eikä sulla ole taitoa sulattaa. Parempi antaa olla, vaikka toivoin jotain muuta. Miehelle.
      Ikävä
      115
      870
    9. Esprit hoitokdit Varkaudessa?

      Asun keskisuomessa ja käyn satunnaisesti äitini luona Varkaudessa. Äitin tarvitsee kohta hoitajan kotiin tai hoitokodin
      Varkaus
      103
      843
    10. Ei ole liian myöhäistä..

      Tule mun luo ja katso silmiin, niin saadaan taas se sanaton yhteys ja sano sitten vain anteeksi rakas ja suutele ja hala
      Ikävä
      3
      772
    Aihe