Tabletti korvaamaan läppäri

tablettinoviisi

Pohdiskelen tässä eroa läppäristä, sillä se on tarpeisiini turhan iso, painava ja kankea. En käytä sitä juuri muuhun kuin opiskeluun ja Netflixin katseluun. Suurin osa osa opiskelumateriaalista on joko e-kirjoja tai PDF-tiedostoja, joiden lukeminen läppärin näytöltä on aika ikävää. Kyselisinkin, millainen tabletti soveltuisi lukemiseen parhaiten, ja onko sellaista mahdollista saada opiskelijabudjetin rajoissa. Yli kolmensadan euron ostoksia ei talouteni kestäisi.

165

302

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anteromesikämmen

      Onhan niitä mahdollista saada, näytön koko, massamuistin ja ram muistin koko yleensä näissä vaihtelee sekä tietysti tehot.
      Windows tabletteja saa budjettiisi sopivalla hinnalla hyviä mutta ohjelma tarjonta kosketusnäytölle on aika heikolla tasolla, tietysti kaikki työpöytä softat toimii siinä.
      ipadejä saa budjetillasi ja androideja.
      Suosittelen ipadiä, siihen saa hyvin ohjelmia, androidiin sen sijaan aika heikosti kunnollisia.

      • androidin_softat

        Androidille löytyy MS Office, ja lisäksi Adobe Creative Cloud preview (eli Photoshop, Acrobat, after effects, premiere yms, kaikki samat sovellukset mitä pc:lläkin käyttää). On softatarjonnan puolesta valmis korvaamaan PC-työaseman.


      • Anteromesikämmen
        androidin_softat kirjoitti:

        Androidille löytyy MS Office, ja lisäksi Adobe Creative Cloud preview (eli Photoshop, Acrobat, after effects, premiere yms, kaikki samat sovellukset mitä pc:lläkin käyttää). On softatarjonnan puolesta valmis korvaamaan PC-työaseman.

        Ei köydy yhtään samoin toimivaa kuin tietokoneissa.
        ipadiin löytyy myös samoja ohjelmia mitä androidiin mutta ipadiin saa runsaasti enemmänkin monipuolisia sovelluksia ja niin usein ei tarvitse maksaa niistä rahaa kuin androidissa.
        Androidista puuttuu esimeekiksi kunnon muistikirja.


      • Officen_OneNote

        Uusissa android laitteissa (ainakin samsungin) on valmiina asennettua MS Office jossa on OneNote. Siihen verrattuna ipadin notes-ohjelmat ovat aika huonoja.


      • Anteromesikämmen
        Officen_OneNote kirjoitti:

        Uusissa android laitteissa (ainakin samsungin) on valmiina asennettua MS Office jossa on OneNote. Siihen verrattuna ipadin notes-ohjelmat ovat aika huonoja.

        One noye on ilmainen ja köykäinen sovellus jota ei voi edes verrata twkstinkäsiytely softiin.
        One noten ja muutkin ms softat saa ipadiin.


      • ipad_käyttökelvoton

        "One noye on ilmainen ja köykäinen sovellus jota ei voi edes verrata twkstinkäsiytely softiin."

        OneNote on muistikirja. Vastahan väitit ettei andoidissa olisi muistikirjasoftia.
        MS Officen Word on tekstinkäsittelyohjelma (myös valmiiksi asennettuna androideissa). iPadissa ei ole mitään lähellekään yhtä hyvin tekstinkäsittelyitä.

        Niiden etuna on myös saumaton yhteentoimivuus win8/10 pöytäkoneiden, läppäreiden, puhelimien ja tablettien välillä. iPadin omat muistikirjat ja office ohjelmat sen sijaan ovat käyttökelvottomia, kun sitten pöytäkoneessa olisi eri muistiinpanot ja dokumentit jotka eivät synkronoidu automaattisesti.


      • Anteromesikämmen
        ipad_käyttökelvoton kirjoitti:

        "One noye on ilmainen ja köykäinen sovellus jota ei voi edes verrata twkstinkäsiytely softiin."

        OneNote on muistikirja. Vastahan väitit ettei andoidissa olisi muistikirjasoftia.
        MS Officen Word on tekstinkäsittelyohjelma (myös valmiiksi asennettuna androideissa). iPadissa ei ole mitään lähellekään yhtä hyvin tekstinkäsittelyitä.

        Niiden etuna on myös saumaton yhteentoimivuus win8/10 pöytäkoneiden, läppäreiden, puhelimien ja tablettien välillä. iPadin omat muistikirjat ja office ohjelmat sen sijaan ovat käyttökelvottomia, kun sitten pöytäkoneessa olisi eri muistiinpanot ja dokumentit jotka eivät synkronoidu automaattisesti.

        Ei olekaan, androidissa ei ole oikein kunnollisia muistikirja sovelluksia edes ladattavissa ja mukana ei tule mitään.
        One Note ei ole hyvä Microsoftin muistikirja sovellus ja sen saa ipadiinkin.
        Kas kun ei minun Galaxy s3 mallissa ole mitään Ms Officeakaan asennettuna, puhun muistikirja sovelluksesta ,uutenkin johon saa pikamuistiinpanoja, en mistään raskaasta tekstinkäsittelyohjelmistosta.

        ipadiin saa kaikki mitkä androidiin mutta jopa vakiona on muistikirja sovellus mukana.

        Et ole ipadiä ikinä edes nähnyt.


    • tab_A

      Galaxy tab A on erityisesti lukemiseen tarkoitettu tabletti, ja maksaa alle 300.

      • tablettinoviisi

        Tuohan vaikuttaa oikein sopivalta! Kiitos vinkistä.


      • Jos sietää samsungin bloatwarea :P Muuten kyllä ok.


      • PPAP2

        reso on noissa 1024x768, mikä tarkoittaa isomassa mallissa aika alhaista pikselitiheyttä (130ppi)


      • hankalaaon
        thunder555 kirjoitti:

        Jos sietää samsungin bloatwarea :P Muuten kyllä ok.

        Ja näitä ei voi edes poistaa ilman roottausta.. Eli ei pääse eroon helposti..


      • hankalaaon kirjoitti:

        Ja näitä ei voi edes poistaa ilman roottausta.. Eli ei pääse eroon helposti..

        jep. Ja takuu on sen jälkeen mennyttä. Pitäisi saada laki bloatwarea vastaan.


      • PPAP2
        thunder555 kirjoitti:

        Jos sietää samsungin bloatwarea :P Muuten kyllä ok.

        kävin tänään ottamassa tyypit tuolla isommalla laitteella. ihan siisti peli on. näyttö voisi olla tosiaan parempi, mutta siinä räplätessäni tuli mieleen, että kyllähän tuo on normikäyttäjälle ok peli. bloatwaresta olisin sitä mieltä, että aikas vähällä sen suhteen tuossa laatassa päästään.


      • hyvin_toimiva

        Muutenkin arvosteluissa on vain kehuttu tab A:n kevennettyä touchwiziä joka toimii sulavasti. Näyttävämpi ja parempi kuin raaka-androidin käyttöliittymä.
        Ja kun resoluutio ei ole mikään QHD, niin kaikki android pelitkin toimivat täysin sulavasti ja moitteettomasti noinkin halvalla raudalla. Supertarkalla resoluutiolla 3d-pelit eivät toimi kovin hyvin.
        Hintaisekseen se on tasapainoinen ja hyvin toimiva laite.


    • Opiskelussa usein tarvitsee kirjoittaa jotain, ja tabletilla ei kannata enempää kirjoittaa kuin mitä laskujen maksaminen vaatii.

      Lukemiseen soveltuu oikein hyvin tabletti. Jos sinulla on Applen tietokone niin iPad on hyvä valinta. Jos on Windows 8 tietokoneessa, tai Windows 7 ja suunnitelmissa päivittää se Windows 10:n niin silloin hyvä valinta on Microsoftin Surface tabletti.

      Muissa tapauksissa ottaisin jonkun Samsungin Galaxy Tab taulutietokoneen jossa on Android.

      Sovelluksia saa kaikkiin mutta on helpompaa kun saa yhtenäistettyä käyttöliittymää, sovelluksia ja kirjautumista.

      • mininäppäimistö

        Kirjoitusta varten voi hankkia pienikokoisen näppäimistön 60% layoutilla ja siihen kantopussin, esim. Pok3r (tai vortex poker 3) nordic layoutilla on sopiva ja usb-liittimellä toimii tabletissa, ja kirjoitustuntumaltaan ihan yhtä hyvä kuin parhaatkin täydet näppäimistöt.


      • mininäppäimistö kirjoitti:

        Kirjoitusta varten voi hankkia pienikokoisen näppäimistön 60% layoutilla ja siihen kantopussin, esim. Pok3r (tai vortex poker 3) nordic layoutilla on sopiva ja usb-liittimellä toimii tabletissa, ja kirjoitustuntumaltaan ihan yhtä hyvä kuin parhaatkin täydet näppäimistöt.

        Pienellä näppäimistöllä kirjoittaminen on hidasta ja rasittaa ranteita. Ennemmin ostaa jonkun 12" läppärin vaikka.


      • mininäppäimistö

        Ei rasita. 60% mininäppiksissä alfanumeeristen näppäinten koko ja asettelu on täsmälleen sama kuin täysikokoisessakin pc:n mekaanisessa näppiksessä. Mininäppäimistön kirjoitustuntuma on identtinen.


      • toteaja-
        M-Kar kirjoitti:

        Pienellä näppäimistöllä kirjoittaminen on hidasta ja rasittaa ranteita. Ennemmin ostaa jonkun 12" läppärin vaikka.

        voihan tuohon ostaa niin ison näppäimistön kuin löytää


      • mininäppäimistö
        M-Kar kirjoitti:

        Pienellä näppäimistöllä kirjoittaminen on hidasta ja rasittaa ranteita. Ennemmin ostaa jonkun 12" läppärin vaikka.

        "Ennemmin ostaa jonkun 12" läppärin vaikka."

        Tuo taas rasittaa sormia hyvinkin paljon verrattuna pok3riin, kun kalvonäppäimet pitää aina pohjata. Erittäin epäergonominen ja huono vaihtoehto.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Pienellä näppäimistöllä kirjoittaminen on hidasta ja rasittaa ranteita. Ennemmin ostaa jonkun 12" läppärin vaikka.

        No ostaa sitten ison näppäimistön, muuten ipadin kosketusnäytölläkin on sujuvaa kirjoittaa.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        No ostaa sitten ison näppäimistön, muuten ipadin kosketusnäytölläkin on sujuvaa kirjoittaa.

        Riittää laskujen maksamiseen se kosketusnäytöllä kirjoittaminen. Ei esim. sähköpostien, iPad menee liian kömpelöksi.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Riittää laskujen maksamiseen se kosketusnäytöllä kirjoittaminen. Ei esim. sähköpostien, iPad menee liian kömpelöksi.

        Kyllä hyvin voi kirjoittaa ihan pitkiäkin tarinoita, ipadissä esim. on koko on oikean näppiksen luokkaa ja toiminta androidin näppikseen verrattuna todella tarkka.
        Ainahan toki voi sitten ulkoisia näppiksiä kytkeä halutessaan, niitä on pieniä ja suuria, usb sekä bluetooth tekniikalla.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Kyllä hyvin voi kirjoittaa ihan pitkiäkin tarinoita, ipadissä esim. on koko on oikean näppiksen luokkaa ja toiminta androidin näppikseen verrattuna todella tarkka.
        Ainahan toki voi sitten ulkoisia näppiksiä kytkeä halutessaan, niitä on pieniä ja suuria, usb sekä bluetooth tekniikalla.

        Lienet masokistisesti suuntautunut jos edes yrität verrata iPadilla kirjoittamista johonkin läppäriin. On se niin paljon heikompi siinä.


      • näinsemenee
        M-Kar kirjoitti:

        Lienet masokistisesti suuntautunut jos edes yrität verrata iPadilla kirjoittamista johonkin läppäriin. On se niin paljon heikompi siinä.

        Läppäri/pöytäkone pidempään kirjoittamiseen. Tabletti netinselailuun, videoiden katseluun jne.


      • tablettinoviisi

        Kuten moni on tähän kommentoinutkin, tabletteihin tosiaan saa näppiksiä, eikä kosketusnäytöllä kirjoittaminenkaan tuota mulle ongelmia, kun sormeni ovat pienet ja sirot. Joskus on hätätilanteessa tullut kirjoiteltua pidempiäkin esseitä ihan nelituumaisella älypuhelimella :D


      • tablettinoviisi kirjoitti:

        Kuten moni on tähän kommentoinutkin, tabletteihin tosiaan saa näppiksiä, eikä kosketusnäytöllä kirjoittaminenkaan tuota mulle ongelmia, kun sormeni ovat pienet ja sirot. Joskus on hätätilanteessa tullut kirjoiteltua pidempiäkin esseitä ihan nelituumaisella älypuhelimella :D

        Niin kai sitä voi jos on vähän masokistisesti suuntaunut ja omalla ajankäytöllä ei ole väliä.


      • tuskaaon
        tablettinoviisi kirjoitti:

        Kuten moni on tähän kommentoinutkin, tabletteihin tosiaan saa näppiksiä, eikä kosketusnäytöllä kirjoittaminenkaan tuota mulle ongelmia, kun sormeni ovat pienet ja sirot. Joskus on hätätilanteessa tullut kirjoiteltua pidempiäkin esseitä ihan nelituumaisella älypuhelimella :D

        Kyllä se toki onnistuu mutta tuskaa se on ja saa olla korjailemassa väärin menneitä sanoja/kirjoitusvirheitä.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Niin kai sitä voi jos on vähän masokistisesti suuntaunut ja omalla ajankäytöllä ei ole väliä.

        Androidilla myt ei onnistu kirjoitus mutta ipadin isolla näppäimistöllä onnistuu todella helposti.
        Sinulla lienee kirjoitusvaikeuksia jos ei kosketusnäytöllä onnistu kirjoitus tai sitten sinulla on android.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Androidilla myt ei onnistu kirjoitus mutta ipadin isolla näppäimistöllä onnistuu todella helposti.
        Sinulla lienee kirjoitusvaikeuksia jos ei kosketusnäytöllä onnistu kirjoitus tai sitten sinulla on android.

        Sellaista kosketusnäyttöä ei ole jossa kirjoituksessa olisi yhtä hyvä tuntuma kuin kunnon näppäimistössä. Käyttöjärjestelmä ei tähän liity mitenkään. Näppäinten esimerkiksi pitää olla koholla jotta niitä voidaan painella nopeasti katsomatta mitä painaa.

        Lasipinta kun on tasainen joten ei voi tuntoaistin varassa painaa näppäimiä. Kirjoitus on väistämättä hitaampaa ja kömpelömpää.


      • 10-sormijärjestelmä

        http://www.typingstudy.com/fi/
        Lähde tuosta näpyttelemään 10-sormijärjestelmän oppitunteja ipadilla.
        Vähän epäilyttää että kosketusnäytöllä tulisi yli 10 sanaa minuutissa, ennemminkin 10 kirjainta. Mekaanisella näppiksellä 50 sanaa on kohtuuhyvin, ja tottuneemmat kirjoittajat 100-150 sanaa minuutissa.


      • täysin_kirjoituskelvoton
        M-Karvahattu kirjoitti:

        Androidilla myt ei onnistu kirjoitus mutta ipadin isolla näppäimistöllä onnistuu todella helposti.
        Sinulla lienee kirjoitusvaikeuksia jos ei kosketusnäytöllä onnistu kirjoitus tai sitten sinulla on android.

        Ipadissa ei ole edes j- ja f- kirjaimissa kohotettuja viivoja, joten ei tiedä edes sormien alkuasentoa. Ei edes tiedä minkä näppäinten kohdalla etusormet edes ovat. Pitää jatkuvasti katsoa näppäimistöä ja painella näppäimiä vain toisen käden etusormella, joka on todella hidas tapa kirjoittaa.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Sellaista kosketusnäyttöä ei ole jossa kirjoituksessa olisi yhtä hyvä tuntuma kuin kunnon näppäimistössä. Käyttöjärjestelmä ei tähän liity mitenkään. Näppäinten esimerkiksi pitää olla koholla jotta niitä voidaan painella nopeasti katsomatta mitä painaa.

        Lasipinta kun on tasainen joten ei voi tuntoaistin varassa painaa näppäimiä. Kirjoitus on väistämättä hitaampaa ja kömpelömpää.

        Ei olekaan, kukaan ei ole sellaista väittänytkään.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Sellaista kosketusnäyttöä ei ole jossa kirjoituksessa olisi yhtä hyvä tuntuma kuin kunnon näppäimistössä. Käyttöjärjestelmä ei tähän liity mitenkään. Näppäinten esimerkiksi pitää olla koholla jotta niitä voidaan painella nopeasti katsomatta mitä painaa.

        Lasipinta kun on tasainen joten ei voi tuntoaistin varassa painaa näppäimiä. Kirjoitus on väistämättä hitaampaa ja kömpelömpää.

        Ja kuka kieltää katsomasta näppäimiä, totta kait niitä saa ja pitää katsoa kosketus näytöissä.
        Androidilla on se merkitys että ainakin joissakin malleissa näppäimistö on epätarkka, esimerkiksi pienellä ipod toichilla on tarkempi kirjoittaa kuin suurella Galaxy s3 mallilla.


      • M-Karvahattu
        täysin_kirjoituskelvoton kirjoitti:

        Ipadissa ei ole edes j- ja f- kirjaimissa kohotettuja viivoja, joten ei tiedä edes sormien alkuasentoa. Ei edes tiedä minkä näppäinten kohdalla etusormet edes ovat. Pitää jatkuvasti katsoa näppäimistöä ja painella näppäimiä vain toisen käden etusormella, joka on todella hidas tapa kirjoittaa.

        Et edes tajua sitten mistä taas on keskustelu, joten...


      • ainoaparas
        M-Karvahattu kirjoitti:

        Et edes tajua sitten mistä taas on keskustelu, joten...

        Ainoa kirjoitukseen sopiva on oikea fyysinen näppäimistö. Kosketusnäytöt eivät pääse tähän vielä pitkään aikaan joskaan koskaan.


      • M-Karvahattu
        ainoaparas kirjoitti:

        Ainoa kirjoitukseen sopiva on oikea fyysinen näppäimistö. Kosketusnäytöt eivät pääse tähän vielä pitkään aikaan joskaan koskaan.

        Ei tietenkään, miksi moinen maininta edes vai nytkö sen itsekin vasta havaitsit?
        Kukaan ei ole sellaista väittänytkään missään että kosketusnäyttö olisi fyysistä parempi.


      • Luetarkkaan20
        M-Karvahattu kirjoitti:

        Ei tietenkään, miksi moinen maininta edes vai nytkö sen itsekin vasta havaitsit?
        Kukaan ei ole sellaista väittänytkään missään että kosketusnäyttö olisi fyysistä parempi.

        Onhan väitetty.


      • M-Karvahattu
        Luetarkkaan20 kirjoitti:

        Onhan väitetty.

        Jos olet sellaista väittänyt niin se ei toetenkään pidä paikkaansa.


      • paraskaikista
        M-Karvahattu kirjoitti:

        Jos olet sellaista väittänyt niin se ei toetenkään pidä paikkaansa.

        Pitää paikkaansa. Fyysinen on aina fyysinen.


      • M-Karvahattu
        paraskaikista kirjoitti:

        Pitää paikkaansa. Fyysinen on aina fyysinen.

        Se ei pidä paikkaansa että kosketus näyttö olisi yhtä hyvä kirjoituksessa kuin fyysinen.
        Pitikö tämäkin nyt selventää, huoh!


      • luetunymmärtäminen
        M-Karvahattu kirjoitti:

        Se ei pidä paikkaansa että kosketus näyttö olisi yhtä hyvä kirjoituksessa kuin fyysinen.
        Pitikö tämäkin nyt selventää, huoh!

        Ei pidäkään. Ei siitä ollut kyse vaan väitit että fyysinen ei ole parempi kuin kosketusnäyttö!


      • M-Karvahattu
        luetunymmärtäminen kirjoitti:

        Ei pidäkään. Ei siitä ollut kyse vaan väitit että fyysinen ei ole parempi kuin kosketusnäyttö!

        Valetta, en ole ,issään niin väittänyt.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Ei olekaan, kukaan ei ole sellaista väittänytkään.

        Mitä sitten oikein lässytät? Kun se tabletti todellakin on pa5ka kirjoittamisessa niin sellaista ei kannata hankkia jos tarvitsee kirjoitella enemmänkin kuin mitä laskujen maksaminen edellyttää.

        Kirjoittamiseen on parempi hankkia läppäri.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Ja kuka kieltää katsomasta näppäimiä, totta kait niitä saa ja pitää katsoa kosketus näytöissä.
        Androidilla on se merkitys että ainakin joissakin malleissa näppäimistö on epätarkka, esimerkiksi pienellä ipod toichilla on tarkempi kirjoittaa kuin suurella Galaxy s3 mallilla.

        Se on silloin huono kirjoittamisessa. Sujuvassa kirjoittamisessa katse on tekstissä mitä kirjoittaa eikä siinä mihin painaa sormella.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Mitä sitten oikein lässytät? Kun se tabletti todellakin on pa5ka kirjoittamisessa niin sellaista ei kannata hankkia jos tarvitsee kirjoitella enemmänkin kuin mitä laskujen maksaminen edellyttää.

        Kirjoittamiseen on parempi hankkia läppäri.

        Näppäimistöjäkin on keksitty ja me toimii tabletissa, myös kosketusnäytöllä onnistuu hyvin kirjoitus.



      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Näppäimistöjäkin on keksitty ja me toimii tabletissa, myös kosketusnäytöllä onnistuu hyvin kirjoitus.

        No ei onnistu hyvin, juurihan sanoit että ei ole yhtä hyvä kuin fyysisellä näppäimistöllä.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Sinä väitit, että iPad soveltuisi hyvin pidempien tekstien kirjoittamiseen: http://keskustelu.suomi24.fi/t/13630148#comment-79428937

        Tosiasia on, että ei sovellu.

        Niin sopii, hyvin sopii ipad pitempienkin tekstien kirjoitteluun mutta ei se silti oikeaa fyysistä korvaa.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        No ei onnistu hyvin, juurihan sanoit että ei ole yhtä hyvä kuin fyysisellä näppäimistöllä.

        Kyllä onnistuu oikein hyvin kirjoitus, sinä olet poikkeus.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Kyllä onnistuu oikein hyvin kirjoitus, sinä olet poikkeus.

        Ei se sovellu kun kerran on hitaampaa kuin fyysisellä. Miksi nyt hankkia huonompaa kun voi hankkia paremman?


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Ei se sovellu kun kerran on hitaampaa kuin fyysisellä. Miksi nyt hankkia huonompaa kun voi hankkia paremman?

        Niin no siitä ei ole kyse että miksi hankkia huonompaa.
        Ainahan lisälaitteita tietokoneisiinkiin ostellaan.

        Miksi asentaa linux kun saa parempaakin kuten windows.
        Miksi wyödä pitsaa kun saa terveelisiä porkkanoita.
        Miksi ostaa sähköauto kun saa ferrarin.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Niin no siitä ei ole kyse että miksi hankkia huonompaa.
        Ainahan lisälaitteita tietokoneisiinkiin ostellaan.

        Miksi asentaa linux kun saa parempaakin kuten windows.
        Miksi wyödä pitsaa kun saa terveelisiä porkkanoita.
        Miksi ostaa sähköauto kun saa ferrarin.

        Kyse on sellaista, että hankitaan tarkoituksen mukaista välinettä. Jos on tarkoitus kirjoittaa, hankitaan läppäri. Lukemiseen, laskujen maksamiseen, elokuvien katsomiseen jne. riittää tabletti.

        Sellaista käyttöjärjestelmää ei ole olemassa kuin Linux, joten puhut mahdottomia.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Kyse on sellaista, että hankitaan tarkoituksen mukaista välinettä. Jos on tarkoitus kirjoittaa, hankitaan läppäri. Lukemiseen, laskujen maksamiseen, elokuvien katsomiseen jne. riittää tabletti.

        Sellaista käyttöjärjestelmää ei ole olemassa kuin Linux, joten puhut mahdottomia.

        Mistä saa muuten kaarnahattuja?


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Mistä saa muuten kaarnahattuja?

        Tabletit ja läppärit eivät tarvitse mitään hattua. Windows ehkä vaatii joten kysy Microsoftilta.


      • ipad_kuuluu_roskikseen
        M-Karvahattu kirjoitti:

        Et edes tajua sitten mistä taas on keskustelu, joten...

        Keskusteluhan lähti siitä, että opiskelijan pitää myös kirjoittaa paljon. Esim. gradua johon tulee paljon tekstiä. Siihen tarkoitukseen suositeltiin Pok3r pienikokoista mekaanista näppäimistöä 60% layoutilla ja pienellä kantopussilla. Soveltuu mainiosti myös 10-sormijärjestelmällä nopeaan kirjoittamiseen ja gradun tekoon.
        Siihen alkoi M-Karvahattu väittää, että ipadin kosketusnäytöllä olisi hyvä kirjoitella graduja, ja että mieluummin kannattaisi käyttää tabletin kosketusnäyttöä kuin mekaanista näppäimistöä opiskeluun ja gradun kirjoitukseen.


      • on_jo_läppäri
        M-Kar kirjoitti:

        Tabletit ja läppärit eivät tarvitse mitään hattua. Windows ehkä vaatii joten kysy Microsoftilta.

        Aloittelijan tarpeisiin kaikki läppärit ovat liian isoja ja painavia. Läppäri aloittajalla sitä paitsi jo on, joten mitään läppäreitä ei tarvitse suositella. Tarkoituksena on hankkia huomattavasti pienempi ja kevyempi tabletti korvaamaan se läppäri.


      • on_jo_läppäri kirjoitti:

        Aloittelijan tarpeisiin kaikki läppärit ovat liian isoja ja painavia. Läppäri aloittajalla sitä paitsi jo on, joten mitään läppäreitä ei tarvitse suositella. Tarkoituksena on hankkia huomattavasti pienempi ja kevyempi tabletti korvaamaan se läppäri.

        Vähän niinkuin mopolla polkupyörällä korvattaisiin traktori?

        Tabletti ei vaan käy läppärin korvaamiseksi. Tabletti käy läppärin lisäksi toiseksi vempaimeksi mutta edelleen se läppäri tarvitaan kun pitää kirjoittaa. Jos nykyinen läppäri on vaikka joku 15" niin ostaa sitten huomattavasti kevyemmän ja pienemmän 12" läppärin. Onhan noita ultraportable läppäreitä.

        Jos läppäri on jo optimoitu sopivaksi niin toki voi käyttää rahoja myös sitten siihen tablettiin.


      • 1.5kg_liikaa

        Aloittajan läppäri varmaankin on jo ultraportable, mutta kyllä nekin ovat aika kankeita ja isoja. Vaativat erillisen kantolaukun, vaikka siellä sisältöä on vain 1,5kg eikä 3kg niin kömpelö se silti on, kun tabletti menee kätevästi ja huomaamattomasti vaikka povarissa.


      • 1.5kg_liikaa kirjoitti:

        Aloittajan läppäri varmaankin on jo ultraportable, mutta kyllä nekin ovat aika kankeita ja isoja. Vaativat erillisen kantolaukun, vaikka siellä sisältöä on vain 1,5kg eikä 3kg niin kömpelö se silti on, kun tabletti menee kätevästi ja huomaamattomasti vaikka povarissa.

        Tabletti ei mene povarissa. Joku 7" menee varmaan reisitaskussa mutta se taas on vielä huonompi kuin 10".

        Läppäri ei vaadi erillistä kantolaukkua. Sen voi tunkea ihan hyvin samaan olkalaukkuun/reppuun missä vaikka kouluvihko.

        Kevyet läppärit eivät paina 1,5kg tai 3kg vaan reilun kilon.


      • liian_iso

        Aloittajan kaikki materiaali on pdf ja e-kirjojen muodossa. Ei ole kouluvihkoa eikä reppua, korkeintaan siro käsilaukku mukana johon mahtuu lompakko ja tabletti.


      • M-Karvahattu
        ipad_kuuluu_roskikseen kirjoitti:

        Keskusteluhan lähti siitä, että opiskelijan pitää myös kirjoittaa paljon. Esim. gradua johon tulee paljon tekstiä. Siihen tarkoitukseen suositeltiin Pok3r pienikokoista mekaanista näppäimistöä 60% layoutilla ja pienellä kantopussilla. Soveltuu mainiosti myös 10-sormijärjestelmällä nopeaan kirjoittamiseen ja gradun tekoon.
        Siihen alkoi M-Karvahattu väittää, että ipadin kosketusnäytöllä olisi hyvä kirjoitella graduja, ja että mieluummin kannattaisi käyttää tabletin kosketusnäyttöä kuin mekaanista näppäimistöä opiskeluun ja gradun kirjoitukseen.

        Suosittelen harjoittelemaan lukemista etkä alkaisi keksimään tuollaisia asioista, voisit ihan linkittää kohtaan jossa väität minun sanoneen väittämälläsi tavalla.



      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13630148#comment-79428937

        Ensinnäkään sinulta en ole kysynyt mitään, vai käytitkö taas jotain toista nimimerkkiä?
        Niin missä kohon tuossa olen sanonut että ipadin kosketusnäytöllä olisi hyvä kirjoitella graduja, ja että mieluummin kannattaisi käyttää tabletin kosketusnäyttöä kuin mekaanista näppäimistöä opiskeluun ja gradun kirjoitukseen?

        Onko lukuvaikeuksia?


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Ensinnäkään sinulta en ole kysynyt mitään, vai käytitkö taas jotain toista nimimerkkiä?
        Niin missä kohon tuossa olen sanonut että ipadin kosketusnäytöllä olisi hyvä kirjoitella graduja, ja että mieluummin kannattaisi käyttää tabletin kosketusnäyttöä kuin mekaanista näppäimistöä opiskeluun ja gradun kirjoitukseen?

        Onko lukuvaikeuksia?

        En käytä ikinä muita nimimerkkejä ja sinä aloit siitä tabletista jänkkäämään kun kysyjälle sanottiin, että tabletti ei sovellu tekstiä tarvitsee kirjoittaa enemmänkin kuten opiskelussa yleensä tarvitsee.. Sillä ei ole mitään merkitystä onko se Android, Windows vai iOS siinä käyttöjärjestelmänä.


      • M-Kaarnahattu
        M-Kar kirjoitti:

        En käytä ikinä muita nimimerkkejä ja sinä aloit siitä tabletista jänkkäämään kun kysyjälle sanottiin, että tabletti ei sovellu tekstiä tarvitsee kirjoittaa enemmänkin kuten opiskelussa yleensä tarvitsee.. Sillä ei ole mitään merkitystä onko se Android, Windows vai iOS siinä käyttöjärjestelmänä.

        No miksi sitten vastailet muille osoitettuihin kysymyksiin jos et olekaan kyseinen kirjoittelija?
        Kyllä kosketusnäyttö sopii hyvin kirjoitukseen.

        Osoitappa nyt se kohta missä sanot minun väittäneen että ipadin kosketusnäytöllä olisi hyvä kirjoitella graduja, ja että mieluummin kannattaisi käyttää tabletin kosketusnäyttöä kuin mekaanista näppäimistöä opiskeluun ja gradun kirjoitukseen?

        Missään en ole tuollaista väittänyt.


      • M-Kaarnahattu kirjoitti:

        No miksi sitten vastailet muille osoitettuihin kysymyksiin jos et olekaan kyseinen kirjoittelija?
        Kyllä kosketusnäyttö sopii hyvin kirjoitukseen.

        Osoitappa nyt se kohta missä sanot minun väittäneen että ipadin kosketusnäytöllä olisi hyvä kirjoitella graduja, ja että mieluummin kannattaisi käyttää tabletin kosketusnäyttöä kuin mekaanista näppäimistöä opiskeluun ja gradun kirjoitukseen?

        Missään en ole tuollaista väittänyt.

        Ei se ole kiellettyä. Sinä kuitenkin aloit jänkkäämään tabletista. Ihan kuin se on jokin ongelma sinulle, että kerron aloittajalle että tabletilla ei yleensä voi korvata läppäriä opiskelussa jos tarvitsee kirjoittaa jotain.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Ei se ole kiellettyä. Sinä kuitenkin aloit jänkkäämään tabletista. Ihan kuin se on jokin ongelma sinulle, että kerron aloittajalle että tabletilla ei yleensä voi korvata läppäriä opiskelussa jos tarvitsee kirjoittaa jotain.

        En minä ole jankannut mistään tabletista vaan sinä olet ja olet myös väittänyt että kosketusnäytöllä ei voi kirjoittaa, eli se ei soveltuisi kirjoitukseen.
        Kosketusnäyttö soveltuu oikein hyvin kirjoittamiseen ja ulkoisia näppäimistöjäkin niihin saa kytkettyä.

        Kyllä Windows tabletilla voi läppärin korvata oikein mainiosti tai muillakin tableteilla.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        En minä ole jankannut mistään tabletista vaan sinä olet ja olet myös väittänyt että kosketusnäytöllä ei voi kirjoittaa, eli se ei soveltuisi kirjoitukseen.
        Kosketusnäyttö soveltuu oikein hyvin kirjoittamiseen ja ulkoisia näppäimistöjäkin niihin saa kytkettyä.

        Kyllä Windows tabletilla voi läppärin korvata oikein mainiosti tai muillakin tableteilla.

        En ole sanonut missään kirjoittamista mahdottomaksi. Sanoin että tabletti EI SOVELLU.

        Soveltuuko tämä tapa gradun kirjoittamiseen sopiiko tuo tabletti tuossa kuvassa koulussa mukaan kuljettavaksi? http://cdn.rainbowresource.netdna-cdn.com/products/011015b.jpg


      • akkoo
        M-Kar kirjoitti:

        En ole sanonut missään kirjoittamista mahdottomaksi. Sanoin että tabletti EI SOVELLU.

        Soveltuuko tämä tapa gradun kirjoittamiseen sopiiko tuo tabletti tuossa kuvassa koulussa mukaan kuljettavaksi? http://cdn.rainbowresource.netdna-cdn.com/products/011015b.jpg

        Kuka kieltää kokeilemasta, lähinnä huvittavaltahan tuo voisi näyttää :D


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        En ole sanonut missään kirjoittamista mahdottomaksi. Sanoin että tabletti EI SOVELLU.

        Soveltuuko tämä tapa gradun kirjoittamiseen sopiiko tuo tabletti tuossa kuvassa koulussa mukaan kuljettavaksi? http://cdn.rainbowresource.netdna-cdn.com/products/011015b.jpg

        Oikein hyvin tabletti SOVELTUU kirjoittamiseen.
        Soveltuuhan tuokin osaavan käsissä kirjpittamiseen mistä kuvan laitoit mutta tuo nyt on jo liioittelua kun puhutaan kosketusnäytön näppiksestä ja oikeasta näppiksestä.
        Miksi kosketusnäyttö ei sovellu mielestäsi kirjoitteluun, etkö kykene kirjoittamaan kännykällä tekstiviestiä?


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Oikein hyvin tabletti SOVELTUU kirjoittamiseen.
        Soveltuuhan tuokin osaavan käsissä kirjpittamiseen mistä kuvan laitoit mutta tuo nyt on jo liioittelua kun puhutaan kosketusnäytön näppiksestä ja oikeasta näppiksestä.
        Miksi kosketusnäyttö ei sovellu mielestäsi kirjoitteluun, etkö kykene kirjoittamaan kännykällä tekstiviestiä?

        Kyllä pystyn, ja pysyn kirjoittamaan tekstarin vaikka kivitaululle nakuttamalla mutta paljon nopeammin käy mekaanisella näppäimistöllä.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Kyllä pystyn, ja pysyn kirjoittamaan tekstarin vaikka kivitaululle nakuttamalla mutta paljon nopeammin käy mekaanisella näppäimistöllä.

        Niinhän se käy fyysisellä näppiksellä nopeammin ja tuntuma on parempi, onko joku muuta väittänyt?
        Näinhän minä olen koko ajan sanonut, kosketusnäyttökin soveltuu hyvin kirjoittamiseen, se soveltuu muuten piirtämiseenkin.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Niinhän se käy fyysisellä näppiksellä nopeammin ja tuntuma on parempi, onko joku muuta väittänyt?
        Näinhän minä olen koko ajan sanonut, kosketusnäyttökin soveltuu hyvin kirjoittamiseen, se soveltuu muuten piirtämiseenkin.

        Ei se sovellu jos se kirjoittaminen on niin perseestä. Sulkakynäkin oli kova juttu joskus mutta ei silläkään enää graduja tehdä.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Ei se sovellu jos se kirjoittaminen on niin perseestä. Sulkakynäkin oli kova juttu joskus mutta ei silläkään enää graduja tehdä.

        Sinulle ei sovellu mutta suurimmalle osalle ihmisistä soveltuu.
        Soveltuminen tarkoittaa että sillä voi kirjoittaa, se siis soveltuu kirjoittamiseen.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Sinulle ei sovellu mutta suurimmalle osalle ihmisistä soveltuu.
        Soveltuminen tarkoittaa että sillä voi kirjoittaa, se siis soveltuu kirjoittamiseen.

        Eli hiidenkivi, taltta ja vasara soveltuu gradun tekemiseen ja kuljettamiseen kouluun mukaan?


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Eli hiidenkivi, taltta ja vasara soveltuu gradun tekemiseen ja kuljettamiseen kouluun mukaan?

        Ei siitä ole kyse vaan kosketusnäytöstä.
        Kyllä kosketusnäyttö on tehty siten että se soveltuu myös kirjoittamiseen.
        Mitkään gradun kirjoittelusta ei ole kyse.

        Ps. kirjoitin muuten tämän kosketusnäytöllä, ohhoh, sehän soveltuu kirjottamiseen, uskomatonta!


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Ei siitä ole kyse vaan kosketusnäytöstä.
        Kyllä kosketusnäyttö on tehty siten että se soveltuu myös kirjoittamiseen.
        Mitkään gradun kirjoittelusta ei ole kyse.

        Ps. kirjoitin muuten tämän kosketusnäytöllä, ohhoh, sehän soveltuu kirjottamiseen, uskomatonta!

        No eikö kirjoittaminen sitten muka onnistu hiidenkiveen taltalla ja vasaralla?


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        No eikö kirjoittaminen sitten muka onnistu hiidenkiveen taltalla ja vasaralla?

        Onnistuu mutta siitä ei ole kyse, tabletin ostajan on mahdollista kirjottaa tabletilla tekstiä.
        Sinulla ei jostakin syystä vaan onnistu kosketusnäytöllä kirjoitus.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Onnistuu mutta siitä ei ole kyse, tabletin ostajan on mahdollista kirjottaa tabletilla tekstiä.
        Sinulla ei jostakin syystä vaan onnistu kosketusnäytöllä kirjoitus.

        En minä ole missään sanonut etteikö tekstiä olisi mahdollista kirjoittaa tabletilla.

        Tekstin kirjoittaminen onnistuu tabletilla, sekä hiidenkiveen taltalla ja vasaralla. Oletko siis sitä mieltä, että opiskelussa kirjoittamiseen soveltuu hyvin raahata hiidenkiveä kouluun taltan ja vasaran kanssa?


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        En minä ole missään sanonut etteikö tekstiä olisi mahdollista kirjoittaa tabletilla.

        Tekstin kirjoittaminen onnistuu tabletilla, sekä hiidenkiveen taltalla ja vasaralla. Oletko siis sitä mieltä, että opiskelussa kirjoittamiseen soveltuu hyvin raahata hiidenkiveä kouluun taltan ja vasaran kanssa?

        Koko ajan olet sanonut että tekstin kirjoitus sovellu kirjoitukseen, eli tarkoittaa ettei kosketusnäytöllä onnistu kirjoitus / ei voi tietysti kirjoittaa jos se ei onnistu.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Koko ajan olet sanonut että tekstin kirjoitus sovellu kirjoitukseen, eli tarkoittaa ettei kosketusnäytöllä onnistu kirjoitus / ei voi tietysti kirjoittaa jos se ei onnistu.

        Soveltuminen on eri asia kuin että on mahdotonta. Vika on sinussa, olet liian tyhmä ymmärtämään suomenkieltä ja jatkat jänkyttämistä etkä vastaa yksinkertaiseen kysymykseen.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Soveltuminen on eri asia kuin että on mahdotonta. Vika on sinussa, olet liian tyhmä ymmärtämään suomenkieltä ja jatkat jänkyttämistä etkä vastaa yksinkertaiseen kysymykseen.

        Sinä olet niin tyhmä ja yksinkertainen että jankutat päivänselvistä asioista, se että kun sanot että ei sovellu johonkin niin se ei silloin tietenkään ole mahdollista.
        Jos ruoka ei sovellu syötäväksi niin se ei sovellu syötäväksi.

        Mihin kysymykseen minun pitää vastata?
        Vastaa sinä, miksi kosketusnäyttö ei sovellu kirjpitukseen sinulla?


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Sinä olet niin tyhmä ja yksinkertainen että jankutat päivänselvistä asioista, se että kun sanot että ei sovellu johonkin niin se ei silloin tietenkään ole mahdollista.
        Jos ruoka ei sovellu syötäväksi niin se ei sovellu syötäväksi.

        Mihin kysymykseen minun pitää vastata?
        Vastaa sinä, miksi kosketusnäyttö ei sovellu kirjpitukseen sinulla?

        Suomen kielessä "soveltuu" on eri asia kuin "on mahdollista":

        http://www.suomisanakirja.fi/soveltaa
        http://www.suomisanakirja.fi/mahdollinen

        Kirjoitan paljon nopeammin läppärin näppäimistöllä kuin kosketusnäytöllä, ja niin näkyy tekevän kaikki muutkin ihmiset. Läppäri on siis parempi ratkaisu opiskelijalle kun pitäisi kirjoittaa lopputyö vaikka viikossa eikä kymmenessä viikossa.

        Kyse nyt on siitä, että olet idiootti joka ei osaa suomen kielen perusteitakaan. Sinähän olet se sama pelle joka ei tunnista yksikön ja monikon eroa.

        Vastaa sinä nyt siihen, että soveltuuko hiidenkiveen kirjoittaminen taltalla ja vasaralla opiskelijan kirjoitusvälineiksi? Sehän on täysin mahdollista, joten..?


    • 0919

      Saako tablettiin erillisen näppiksen?
      Miten kytket printterin siihen?
      Entä sisäverkon?
      Onko tabletissa DVD/CD-rom asemaa?
      Miten varmistat tiedostosi ulkoiselle medialle?
      Kuinka kytket kamerat ja muut laitteet siihen teidonsiirtoa varten?

      • Saa.

        Wlanilla tai USB OTG:lla.

        Wlanilla tai USB:llä

        Ei, eikä juuri tarvitakaan. Kytkeä voi, jos on tarvetta.

        Wlanilla tai USB:llä

        USB:llä, Wlanilla tai Bluetoothilla.


      • M-Karvahattu

        Windows tablettiin saa samat ohjelmat ja lisälaitteet kuin tietokoneeseenkin.
        Prinnerin kytket usb tai langattomasti, dvd asemat usb liitännällä, kiintolevylle, dvd, bluray tai muistikortille saa ulkoiset mediat ja niin edelleen.


    • nixmasokist

      Olen 1½ vuotta omistanut 10":n tabletin ja kyllähän sillä jotain videoita katselee, ei sillä mitään pidempää viitsi kirjoitta.

    • tarkka_näyttö

      > millainen tabletti soveltuisi lukemiseen parhaiten,
      Lukemiseen mielestäni tarvitaan tabletti, jossa on hyvä näyttö. Tarkkuus saisi olla jotain FullHD-tasoa tai parempikin.
      Voi myös tulla tarve kytkeä USB-tikkuja tai -kovalevyjä tablettiin. Silloin tarvitaan tabletti, johon saa O.T.G.-sovittimella kiinni USB-laitteita. Ja parempi olisi, että tabletti tukee NTFS-levyformaattia (harva tukee, useimmissa on vain FAT32, jolloin enintään 4 gigatavun tiedostot). Myös kunnon näppäimistön ja hiiren voinee saada käyttöön ko. sovittimella. Tietysti kerrallaan joko kovalevy tai näppis (jossa voi olla hiiri kosketuslevyllä) , kun ei ole kuin yksi USB-portti.
      Jos tabletissa on lisäksi HDMI-liitäntä ja kytket vielä näytön ja USB-portissa on kiinni näppis, jossa kosketuslevyllä hiiri, niin on kuin käyttäisit tietokonetta. :-)

      • aikamonitukee

        Aika moni tukee ntfs formaattia...


      • ReFS_tuki_tärkeämpi

        Onko tableteissa tuki Windowsin uudelle ReFS tiedostojärjestelmälle, joka tuli ensimmäistä kertaa Windows Server 2012:n mukana, mutta tulee ilmeisesti myös Windows 10 client puolellekin. Jos tabletti tukee vain ntfs:ää, mutta ei uutta ReFS:ää, kohtapuoliin se on jo kaatopaikkakamaa kun heinäkuussa päivittää PC-koneen ja alkaa käyttää usb-kovalevyissäkin ja varmuuskopioissa vikasietoista uutta tiedostojärjestelmää.


      • ReFS_tuki_tärkeämpi kirjoitti:

        Onko tableteissa tuki Windowsin uudelle ReFS tiedostojärjestelmälle, joka tuli ensimmäistä kertaa Windows Server 2012:n mukana, mutta tulee ilmeisesti myös Windows 10 client puolellekin. Jos tabletti tukee vain ntfs:ää, mutta ei uutta ReFS:ää, kohtapuoliin se on jo kaatopaikkakamaa kun heinäkuussa päivittää PC-koneen ja alkaa käyttää usb-kovalevyissäkin ja varmuuskopioissa vikasietoista uutta tiedostojärjestelmää.

        Windows 10 tableteissa pitäisi olla.


    • fklsklödklödksslödkfd

      entäpäs sitten kun joudut kirjoittamaan tekstinkäsittelyllä jonkun 50 sivuisen esitelmän?... Kyllä tulee läppäriä ikävä...

      • M-Karvahattu

        Miksi tulisi, kyllä normaali näppäimistö voittaa läppärin näppikset mennen tullen.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Miksi tulisi, kyllä normaali näppäimistö voittaa läppärin näppikset mennen tullen.

        Mutta se ei käy tabletin käyttöön koska se tabletti tarvitsi jotenkin sijoittaa siihen naaman eteen lähelle, koska tabletin pieni ruutu tarvitsee lyhyen katseluetäisyyden. Eli minkälaista telinettä/pidikettä meinasit millä se tabletti pidetään siinä naaman edessä ja miten sen normaalin näppäimistön, telineen ja tabletin oikein saa vaikka koululaukkuun?

        Ergonomia on tärkeätä sujuvuudessa, gradua pitää voida kirjoittaa selkäsuorana.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Mutta se ei käy tabletin käyttöön koska se tabletti tarvitsi jotenkin sijoittaa siihen naaman eteen lähelle, koska tabletin pieni ruutu tarvitsee lyhyen katseluetäisyyden. Eli minkälaista telinettä/pidikettä meinasit millä se tabletti pidetään siinä naaman edessä ja miten sen normaalin näppäimistön, telineen ja tabletin oikein saa vaikka koululaukkuun?

        Ergonomia on tärkeätä sujuvuudessa, gradua pitää voida kirjoittaa selkäsuorana.

        Eikö normaali näyttö ole yleensä naamasi lähellä?
        Silloin toki ymmärrän hankaluutesi.
        Ihan on olemassa suojakoteloita joissa on jalka, surfacessa tällainen on vakiona ja taisipa joogassakin olla.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Eikö normaali näyttö ole yleensä naamasi lähellä?
        Silloin toki ymmärrän hankaluutesi.
        Ihan on olemassa suojakoteloita joissa on jalka, surfacessa tällainen on vakiona ja taisipa joogassakin olla.

        24" näytössä on kuva-ala varmaan noin 6x tabletin 10" kuva-alaan verran ja tässä on jalusta mikä nostaa sen sopivalle korkeudelle.

        12" läppäri on kompakti ja sen kun kääntää auki, sen saa sijoitettua vielä helposti pöydälle mutta näytölle ei voi avata useita ikkunoita.

        10" läppäriin jos kiinnittää tavallisen näppäimistön ja sen nostaa tämän omalla jalalla pystyyn niin sen kun laittaisi tuohon näppäimistön taakse niin se ei edes täysin näy tuolta kun näppäimistö on tuolta takaa 5cm korkea, joten tablettia joutuisi viemää vähän kauemmaksi näppäimistöstä kuin mitä 12" läppärissä olisi. Silloin joutuisi vähän menemään kumara-asentoon pienemmän tekstin takia, eli ei näin. Tabletin pienellä näytöllä pitäisi ennemminkin tuoda se näyttö lähemmäksi silmiä kuin mikä näppäimistön etäisyys on. Eli tarvitsisi sellainen teline millä tabletin saisi nostettua siihen näppäimistön päälle, että käyttäjän kädet olisi tabletin alla.

        12" läppäri on jo sellainen kompromissiratkaisu liikuteltavuuden kannalta, että 13" olisi kyllä parempi kirjoittamiseen näppäimistön ja näytön koon kasvaessa, mutta eiköhän se 12" tässä tapauksessa ole kuitenkin se oikea tapa kuin pelleillä jonkun 10" taulun kanssa. Ergonomia ei vaan riitä tabletissa kirjoittamiseen hyvin.


      • M-akarvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        24" näytössä on kuva-ala varmaan noin 6x tabletin 10" kuva-alaan verran ja tässä on jalusta mikä nostaa sen sopivalle korkeudelle.

        12" läppäri on kompakti ja sen kun kääntää auki, sen saa sijoitettua vielä helposti pöydälle mutta näytölle ei voi avata useita ikkunoita.

        10" läppäriin jos kiinnittää tavallisen näppäimistön ja sen nostaa tämän omalla jalalla pystyyn niin sen kun laittaisi tuohon näppäimistön taakse niin se ei edes täysin näy tuolta kun näppäimistö on tuolta takaa 5cm korkea, joten tablettia joutuisi viemää vähän kauemmaksi näppäimistöstä kuin mitä 12" läppärissä olisi. Silloin joutuisi vähän menemään kumara-asentoon pienemmän tekstin takia, eli ei näin. Tabletin pienellä näytöllä pitäisi ennemminkin tuoda se näyttö lähemmäksi silmiä kuin mikä näppäimistön etäisyys on. Eli tarvitsisi sellainen teline millä tabletin saisi nostettua siihen näppäimistön päälle, että käyttäjän kädet olisi tabletin alla.

        12" läppäri on jo sellainen kompromissiratkaisu liikuteltavuuden kannalta, että 13" olisi kyllä parempi kirjoittamiseen näppäimistön ja näytön koon kasvaessa, mutta eiköhän se 12" tässä tapauksessa ole kuitenkin se oikea tapa kuin pelleillä jonkun 10" taulun kanssa. Ergonomia ei vaan riitä tabletissa kirjoittamiseen hyvin.

        Juu, ei sinun ole pakko tablettia käyttää lun se tuntuu hankalalta.
        Käytä vaan sitä vielä pienemmällä näytöllä olevaa androidiasi jonka luulet olevan tietokone.

        Me joille ei tuota ongelmia näppäimistön käyttö voimme sellaisia käyttää, onneksi sinä et määrää muita.


      • M-akarvahattu kirjoitti:

        Juu, ei sinun ole pakko tablettia käyttää lun se tuntuu hankalalta.
        Käytä vaan sitä vielä pienemmällä näytöllä olevaa androidiasi jonka luulet olevan tietokone.

        Me joille ei tuota ongelmia näppäimistön käyttö voimme sellaisia käyttää, onneksi sinä et määrää muita.

        Otatko henkilökohtaisen vastuun sen tabletin soveltumisesta kysyjälle? Eli jos se ei vaikka voi kirjoittaa kunnolla sillä gradua niin maksatko sinä tämän hänelle? Minä voin ottaa vastuun siitä, että ostamalla kunnon läppärin, ei kirjoittaminen tyssää siihen, että on ostanut täysin väärän tuotteen. Otatko sinä vastuun siitä tabletin suosittelemisesta?

        Tahallisesti väärien neuvojen kertominen on asiatonta eikä sovi tälle palstalle.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Otatko henkilökohtaisen vastuun sen tabletin soveltumisesta kysyjälle? Eli jos se ei vaikka voi kirjoittaa kunnolla sillä gradua niin maksatko sinä tämän hänelle? Minä voin ottaa vastuun siitä, että ostamalla kunnon läppärin, ei kirjoittaminen tyssää siihen, että on ostanut täysin väärän tuotteen. Otatko sinä vastuun siitä tabletin suosittelemisesta?

        Tahallisesti väärien neuvojen kertominen on asiatonta eikä sovi tälle palstalle.

        Minkä tabletin soveltuvuudesta?
        Olen sanonut että näppäimistöjä saa tablettiin, kyllä se paikkaansa pitää.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Minkä tabletin soveltuvuudesta?
        Olen sanonut että näppäimistöjä saa tablettiin, kyllä se paikkaansa pitää.

        Ei sillä ole merkitystä vaikka saisit siihen kauko-ohjattavan avaruussukkulan. Kyse oli siitä, että soveltuuko se kirjoittamiseen. Nokia 3120 kännykälläkin voi kirjoittaa tekstiviestin mutta ei se kirjoittamiseen sovellu.

        Soveltuvuus on sitä, että sen voi tehdä ergonomisesti ja vastaavalla tuottavuudella. Sulkakynät, Nokian 15v puhelimet ja joku tabletti ei ole soveltuvaa koska läppäri tekee asian paljon paremmalla tuottavuudella ja ergonomialla.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Ei sillä ole merkitystä vaikka saisit siihen kauko-ohjattavan avaruussukkulan. Kyse oli siitä, että soveltuuko se kirjoittamiseen. Nokia 3120 kännykälläkin voi kirjoittaa tekstiviestin mutta ei se kirjoittamiseen sovellu.

        Soveltuvuus on sitä, että sen voi tehdä ergonomisesti ja vastaavalla tuottavuudella. Sulkakynät, Nokian 15v puhelimet ja joku tabletti ei ole soveltuvaa koska läppäri tekee asian paljon paremmalla tuottavuudella ja ergonomialla.

        Kyllä soketusnäyttö soveltuu hyvin kirjoittamiseen, johan se on useaan kertaan sanottu sinulle, se että sinulle se on hankalaa ei ole kuin sinun oma ongelmasi.
        Fyysinen näppäimistö tietenkin soveltuu paremmin kirjoittamiseen kuin kosketus näyttö, sekin on sanottu.


      • eisovelluhyvin
        M-Karvahattu kirjoitti:

        Kyllä soketusnäyttö soveltuu hyvin kirjoittamiseen, johan se on useaan kertaan sanottu sinulle, se että sinulle se on hankalaa ei ole kuin sinun oma ongelmasi.
        Fyysinen näppäimistö tietenkin soveltuu paremmin kirjoittamiseen kuin kosketus näyttö, sekin on sanottu.

        Ei sovellu, johan se on montakertaa sanottu.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Kyllä soketusnäyttö soveltuu hyvin kirjoittamiseen, johan se on useaan kertaan sanottu sinulle, se että sinulle se on hankalaa ei ole kuin sinun oma ongelmasi.
        Fyysinen näppäimistö tietenkin soveltuu paremmin kirjoittamiseen kuin kosketus näyttö, sekin on sanottu.

        Soveltuminen liittyy tuottavuuteen. Se, että onnistuu on täysin eri asia kuin soveltuminen.

        Kävellenkin pääsee Thaimaaseen ja pääsee helposti mutta ei se ole soveltuva tapa matkustaa kun lentokoneella pääsee niin paljon paremmin.

        Eli jos väität tabletin kosketusnäytön soveltuvan kirjoittamiseen, sen kirjoitusnopeuden pitäisi olla jokseenkin yhtä nopeaa kuin läppärillä.

        Kyse on siitä, että sinä vaan yrität jänkkää joka asiassa vastaan, aivan ilmeisissä asioissa


      • M-Karvahattu
        eisovelluhyvin kirjoitti:

        Ei sovellu, johan se on montakertaa sanottu.

        Kyllä soveltuu, miksi ei soveltuisi?


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Soveltuminen liittyy tuottavuuteen. Se, että onnistuu on täysin eri asia kuin soveltuminen.

        Kävellenkin pääsee Thaimaaseen ja pääsee helposti mutta ei se ole soveltuva tapa matkustaa kun lentokoneella pääsee niin paljon paremmin.

        Eli jos väität tabletin kosketusnäytön soveltuvan kirjoittamiseen, sen kirjoitusnopeuden pitäisi olla jokseenkin yhtä nopeaa kuin läppärillä.

        Kyse on siitä, että sinä vaan yrität jänkkää joka asiassa vastaan, aivan ilmeisissä asioissa

        Se että sinä et osaa / hallitse asioita ei liity muihin ihmisiin millään tavalla, Sinun ongelmat ei ole minun eikä kenenkään muun ongelmia.
        You Tube on pullollaan kirjoitus testejä ja nopeasti onnistuu kirjoitus, eli kyllä kosketusnäyttö soveltuu kirjoittamiseen.
        Fyysinen näppäimistö on tietysti aina parempi ja sen saa kanssa kytkettyä.

        Sinä olet muuten Suomi24 palstojen kovin jankuttaja itse sekä keksit ihan uskomattoman typeriä juttuja kuten tässäkin on nähty.
        Olen sanonut vain että kosketusnäyttö soveltuu kirjoittamiseen mutta sinä aloit jankuttamaan koska et itse hallitse kirjoittamista kosketusnäytöllä.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Se että sinä et osaa / hallitse asioita ei liity muihin ihmisiin millään tavalla, Sinun ongelmat ei ole minun eikä kenenkään muun ongelmia.
        You Tube on pullollaan kirjoitus testejä ja nopeasti onnistuu kirjoitus, eli kyllä kosketusnäyttö soveltuu kirjoittamiseen.
        Fyysinen näppäimistö on tietysti aina parempi ja sen saa kanssa kytkettyä.

        Sinä olet muuten Suomi24 palstojen kovin jankuttaja itse sekä keksit ihan uskomattoman typeriä juttuja kuten tässäkin on nähty.
        Olen sanonut vain että kosketusnäyttö soveltuu kirjoittamiseen mutta sinä aloit jankuttamaan koska et itse hallitse kirjoittamista kosketusnäytöllä.

        "You Tube on pullollaan kirjoitus testejä ja nopeasti onnistuu kirjoitus, eli kyllä kosketusnäyttö soveltuu kirjoittamiseen."

        No katso vaikka: https://www.youtube.com/watch?v=eafFEKUn52A

        Luokattoman hitaasti käy, eli ei sovellu. Ei tuollaisilla pa5koilla tee mitään kirjoittamisessa.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        "You Tube on pullollaan kirjoitus testejä ja nopeasti onnistuu kirjoitus, eli kyllä kosketusnäyttö soveltuu kirjoittamiseen."

        No katso vaikka: https://www.youtube.com/watch?v=eafFEKUn52A

        Luokattoman hitaasti käy, eli ei sovellu. Ei tuollaisilla pa5koilla tee mitään kirjoittamisessa.

        Ei kaikki ole sinun tapaan heikko kirjoittamaan kosketusnäytöllä.
        Kosketusnäyttö sopii oikein hyvin kirjoitukseen ja fyysinen näppäimistö sopii paremmin kirjoitukseen.

        Katsohan lisää videoita niin näet myös sellaisia joilla kirjoitus onnistuu, ihan hyvinhän tuossa sunkin kaimas videossa kosketus näyttö toimi kirjoituksessa vaikka heikosti osasikin kirjoittaa.

        Ja mitä se nopeus nyt tähän mitenkään liittyy?


      • sallinauraa
        M-Karvahattu kirjoitti:

        Ei kaikki ole sinun tapaan heikko kirjoittamaan kosketusnäytöllä.
        Kosketusnäyttö sopii oikein hyvin kirjoitukseen ja fyysinen näppäimistö sopii paremmin kirjoitukseen.

        Katsohan lisää videoita niin näet myös sellaisia joilla kirjoitus onnistuu, ihan hyvinhän tuossa sunkin kaimas videossa kosketus näyttö toimi kirjoituksessa vaikka heikosti osasikin kirjoittaa.

        Ja mitä se nopeus nyt tähän mitenkään liittyy?

        Vai että hyvin kirjoitukseen.. Salli minun nauraa:D Korkeintaan välttävästi soveltuu lyhyisiin korjoitelmiin kuten foorumiviesteihin, kommentteihin. Kyllä ainakin kahden tablettimen omistajana tiedän nämä hommat.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Ei kaikki ole sinun tapaan heikko kirjoittamaan kosketusnäytöllä.
        Kosketusnäyttö sopii oikein hyvin kirjoitukseen ja fyysinen näppäimistö sopii paremmin kirjoitukseen.

        Katsohan lisää videoita niin näet myös sellaisia joilla kirjoitus onnistuu, ihan hyvinhän tuossa sunkin kaimas videossa kosketus näyttö toimi kirjoituksessa vaikka heikosti osasikin kirjoittaa.

        Ja mitä se nopeus nyt tähän mitenkään liittyy?

        Jalat toimii myös, hyvin pystyy kävellä lomalle thaimaaseen.

        Mutta se ei edelleenkään sovellu kun se on hidasta. Tuottavuus kärsii. Sillä on todella paljon merkitystä miten nopeasti saa asiat tehtyä. Kymmenien prosenttien erot nopeudessa voi olla jo merkittäviä ja varsinkin jos puhutaan tuplasti nopeammasta toiminnasta.

        Kohta varmaan joku urpo alkaa jänkyttää siitä, että miten sitten jollain prossun kellotuksella on kovasti väliä kun "nopeudella on väliä" mutta kun tietokoneen raudassa nopeuden lisäys vaikuttaa logarimisesti. Tarvitaan 10x lisää nopeutta tietokoneeseen ennen kuin se olennaisesti parantaa tekemisen nopeutta, eli tuottavuutta.

        Tabletti->läppäri saadaan se merkittävä ero tuottavuudessa kirjoittamisessa.

        Eli näytä nyt sellainen video missä tabletilla kirjoitetaan yhtä nopeasti kuin vaikka edes tuo kaveri läppärillä.


      • M-Karvahattu
        sallinauraa kirjoitti:

        Vai että hyvin kirjoitukseen.. Salli minun nauraa:D Korkeintaan välttävästi soveltuu lyhyisiin korjoitelmiin kuten foorumiviesteihin, kommentteihin. Kyllä ainakin kahden tablettimen omistajana tiedän nämä hommat.

        Niin, ihan hyvin onnistuu ja soveltuu kirjoittaminen, miksi ei soveltuisi vai oletko joiden 50€ halpis android rimpuloiden "ylpeä" kehuskelija?
        Mikä estää sinunkin kytkemästä ulkoista näppistä, ainiin no eihän niihin halpiksiin saa toki sellaisia.

        Salli minun nauraa sinulle.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Jalat toimii myös, hyvin pystyy kävellä lomalle thaimaaseen.

        Mutta se ei edelleenkään sovellu kun se on hidasta. Tuottavuus kärsii. Sillä on todella paljon merkitystä miten nopeasti saa asiat tehtyä. Kymmenien prosenttien erot nopeudessa voi olla jo merkittäviä ja varsinkin jos puhutaan tuplasti nopeammasta toiminnasta.

        Kohta varmaan joku urpo alkaa jänkyttää siitä, että miten sitten jollain prossun kellotuksella on kovasti väliä kun "nopeudella on väliä" mutta kun tietokoneen raudassa nopeuden lisäys vaikuttaa logarimisesti. Tarvitaan 10x lisää nopeutta tietokoneeseen ennen kuin se olennaisesti parantaa tekemisen nopeutta, eli tuottavuutta.

        Tabletti->läppäri saadaan se merkittävä ero tuottavuudessa kirjoittamisessa.

        Eli näytä nyt sellainen video missä tabletilla kirjoitetaan yhtä nopeasti kuin vaikka edes tuo kaveri läppärillä.

        Kirjoitusnopeudesta ei ole ollut kyse, ei tietenkään kosketusnäytöllä ole niin nopeaa kirjoitella kuin fyysisellä mutta siitä ei ole kysekään.
        Silti fyysisen näppiksen saa tabletteihin ja kirjoitus on silloin parempaa kuin läppäreillä.

        Voisitko jo lopettaa tuon jankuttamisen kun et ymmärrä asioista edes mitään.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Kirjoitusnopeudesta ei ole ollut kyse, ei tietenkään kosketusnäytöllä ole niin nopeaa kirjoitella kuin fyysisellä mutta siitä ei ole kysekään.
        Silti fyysisen näppiksen saa tabletteihin ja kirjoitus on silloin parempaa kuin läppäreillä.

        Voisitko jo lopettaa tuon jankuttamisen kun et ymmärrä asioista edes mitään.

        Eli ei siis sovellu. Tässä sulle hyvä tabletti: http://cdn.rainbowresource.netdna-cdn.com/products/011015b.jpg

        Soveltuuko?


      • nopeudella_väliä
        M-Karvahattu kirjoitti:

        Kirjoitusnopeudesta ei ole ollut kyse, ei tietenkään kosketusnäytöllä ole niin nopeaa kirjoitella kuin fyysisellä mutta siitä ei ole kysekään.
        Silti fyysisen näppiksen saa tabletteihin ja kirjoitus on silloin parempaa kuin läppäreillä.

        Voisitko jo lopettaa tuon jankuttamisen kun et ymmärrä asioista edes mitään.

        Nämä vastaukset ovat kommentin "50 sivuisen esitelmän?" alla vastauksia, jolloin kyse on hyvin paljon kirjoitusnopeudesta. 50 sivua on 30 000 sanaa ja mekaanisella näppiksellä sen kirjoittaa 3 tunnissa, jos kirjoitustekniikka on hallussa eikä pohjaa näppäimiä. Läppärillä pakosti sormet väsyvät ja aikaa menee 6-9 tuntia ja sekin pitää jakaa ehkä 2-3 päivälle. Tabletin kosketusnäytöllä aikaa menee 50 tuntia joka on jo aika iso urakka yhden koulutyön näpyttelyssä.


      • M-Karvahattu

      • M-Kar kirjoitti:

        Soveltuminen liittyy tuottavuuteen. Se, että onnistuu on täysin eri asia kuin soveltuminen.

        Kävellenkin pääsee Thaimaaseen ja pääsee helposti mutta ei se ole soveltuva tapa matkustaa kun lentokoneella pääsee niin paljon paremmin.

        Eli jos väität tabletin kosketusnäytön soveltuvan kirjoittamiseen, sen kirjoitusnopeuden pitäisi olla jokseenkin yhtä nopeaa kuin läppärillä.

        Kyse on siitä, että sinä vaan yrität jänkkää joka asiassa vastaan, aivan ilmeisissä asioissa

        MItä tällä on asian kanssa tekemistä? Jos työmatka kestää autolla 15 minuuttia, pyörällä 30 minuuttia ja bussilla 40 minuuttia, niin rikö pyörä ja bussi sovelluu matkan kulkemiseen. Kirjoitusnopeus on pitkälle kiinni harjoittelusta. Jos asenne on, että ei voi niin ei varmasti voi,.

        Itse kirjoittamisnopeutta suuremmaksi ongelmaksi näkisi muokkaukset, kun ei ole hiirtä ja näppäimistö vie suuren osan ruudusta.


      • okaro kirjoitti:

        MItä tällä on asian kanssa tekemistä? Jos työmatka kestää autolla 15 minuuttia, pyörällä 30 minuuttia ja bussilla 40 minuuttia, niin rikö pyörä ja bussi sovelluu matkan kulkemiseen. Kirjoitusnopeus on pitkälle kiinni harjoittelusta. Jos asenne on, että ei voi niin ei varmasti voi,.

        Itse kirjoittamisnopeutta suuremmaksi ongelmaksi näkisi muokkaukset, kun ei ole hiirtä ja näppäimistö vie suuren osan ruudusta.

        Niin, ei kyse ole tietenkään pelkästä kirjaimien saamisesta ruudulle vaan toki tähän liittyy näppäimet Home, pageup, pagedowm, end, Ctrl C, Ctrl V, Ctrl X, Ctrl Z, tekstin maalaus jne.

        Ja jos työmatka kestää autolla 2x hitaammin pyörällä niin se ei ole niin paha, ja voi olla kyse hyötyliikunnasta rahansäästö jos ei tarvite autoa ylläpitää.

        Gradun kirjoittaminen voi käydä läppärillä 10x nopeammin eikä tabletin ja läppärin hintaero ole kuitenkaan mikään järisyttävän suuri verrattuna vaikka pyörän ja auton ylläpitokulujen eroon.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Niin, ei kyse ole tietenkään pelkästä kirjaimien saamisesta ruudulle vaan toki tähän liittyy näppäimet Home, pageup, pagedowm, end, Ctrl C, Ctrl V, Ctrl X, Ctrl Z, tekstin maalaus jne.

        Ja jos työmatka kestää autolla 2x hitaammin pyörällä niin se ei ole niin paha, ja voi olla kyse hyötyliikunnasta rahansäästö jos ei tarvite autoa ylläpitää.

        Gradun kirjoittaminen voi käydä läppärillä 10x nopeammin eikä tabletin ja läppärin hintaero ole kuitenkaan mikään järisyttävän suuri verrattuna vaikka pyörän ja auton ylläpitokulujen eroon.

        Mutta silloin jos se on hitaampaa polkea niin pyöräily ei sovellu matkan taittamiseen, tai siis sinulle ei pyörä siihen sovellu koska siinä ei ole kaasupolinta.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Mutta silloin jos se on hitaampaa polkea niin pyöräily ei sovellu matkan taittamiseen, tai siis sinulle ei pyörä siihen sovellu koska siinä ei ole kaasupolinta.

        Pyöräily on myös hyötyliikuntaa ja paljon halvempaa kuin autoilu, ja ero ajassa ei ole niin suuri.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Pyöräily on myös hyötyliikuntaa ja paljon halvempaa kuin autoilu, ja ero ajassa ei ole niin suuri.

        Pidät siis kannettavalla kirjoittamista hyötyliikuntana ja kannettavan näppistä parempana kuin erillinen kunnon näppäimistö.
        Pyörällä polkeminenhan ei sinulle ole mahdollista, eli se ei sinulle sovellu koska se menee hitaammin ja siinä ei ole kaasupolinta.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Pidät siis kannettavalla kirjoittamista hyötyliikuntana ja kannettavan näppistä parempana kuin erillinen kunnon näppäimistö.
        Pyörällä polkeminenhan ei sinulle ole mahdollista, eli se ei sinulle sovellu koska se menee hitaammin ja siinä ei ole kaasupolinta.

        En ole tuollaista sanonut missään. Alatko aina jänkkäämään typeryyksiä kun voidaan todeta että olet väärässä?


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        En ole tuollaista sanonut missään. Alatko aina jänkkäämään typeryyksiä kun voidaan todeta että olet väärässä?

        Kyllä olet koko ajan niin sanonut ja jänkytät kaikki letjut aina täyteen vaikka olet väärässä.
        Olet sanonut ettei sinulla onnistu kosketusnäytöllä kirjoitus, kun sanot ettei se ole mahdollista, eli ei sovellu kirjoittamiseen.

        Vieläkö jankutat vai joko lopetat?


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Kyllä olet koko ajan niin sanonut ja jänkytät kaikki letjut aina täyteen vaikka olet väärässä.
        Olet sanonut ettei sinulla onnistu kosketusnäytöllä kirjoitus, kun sanot ettei se ole mahdollista, eli ei sovellu kirjoittamiseen.

        Vieläkö jankutat vai joko lopetat?

        En minä tuollaista ole sanonut. Kyllä se kirjoittaminen sillä onnistuu kuten onnistuu myös taltalla ja vasaralla siihen hiidenkiveen. Se vaan on niin hidasta ja kömpelöä, että se ei surkean tuottavuuden takia sovellu läppärin korvaajaksi opiskelijalle jos opiskelussa tarvitsee kirjoittaa tekstiä vaikka päättötyöhön.

        Että vastaas nyt siihen soveltuuko se hiidenkiveen taltalla ja vasaralla kirjoittaminen opiskelijalle kirjoitusvälineiksi?


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        En minä tuollaista ole sanonut. Kyllä se kirjoittaminen sillä onnistuu kuten onnistuu myös taltalla ja vasaralla siihen hiidenkiveen. Se vaan on niin hidasta ja kömpelöä, että se ei surkean tuottavuuden takia sovellu läppärin korvaajaksi opiskelijalle jos opiskelussa tarvitsee kirjoittaa tekstiä vaikka päättötyöhön.

        Että vastaas nyt siihen soveltuuko se hiidenkiveen taltalla ja vasaralla kirjoittaminen opiskelijalle kirjoitusvälineiksi?

        Siitähän ei ole ollut kyse kertaakaan onko se hidasta ja kömpelöä vaan kyse on siitä kun olet inttänyt että se ei ole mahdollista, eli olet sanonut ettäse ei sovellu kirjoitteluun, nyt myönnät että se soveltuukin kirjoitteluun vaikkakin hidasta on sinulle.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Siitähän ei ole ollut kyse kertaakaan onko se hidasta ja kömpelöä vaan kyse on siitä kun olet inttänyt että se ei ole mahdollista, eli olet sanonut ettäse ei sovellu kirjoitteluun, nyt myönnät että se soveltuukin kirjoitteluun vaikkakin hidasta on sinulle.

        Se että on mahdollista on täysin eri asia kuin se, että soveltuuko johonkin. En ole ikinä sanonut etteikö olisi mahdollista.

        Nyt siis sitten vihdoinkin myönnät, että tabletti on paska vaihtoehto läppärin korvaajaksi opiskelijalle kun kirjoittaminen on hidasta ja kömpelöä. Silti vaan jänkytit kaiken aikaa vastaan.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Siitähän ei ole ollut kyse kertaakaan onko se hidasta ja kömpelöä vaan kyse on siitä kun olet inttänyt että se ei ole mahdollista, eli olet sanonut ettäse ei sovellu kirjoitteluun, nyt myönnät että se soveltuukin kirjoitteluun vaikkakin hidasta on sinulle.

        Tiesitkö muuten sitä, että melkein kaikki pelit on mahdollista tehdä toimimaan Rasperry Pi:llä?

        Mielestäsi siis Rasperry Pi soveltuu pelaamiseen ja sillä kannattaa korvata kaikki muut pelikoneet.


      • M-Karvahattu
        M-Kar kirjoitti:

        Se että on mahdollista on täysin eri asia kuin se, että soveltuuko johonkin. En ole ikinä sanonut etteikö olisi mahdollista.

        Nyt siis sitten vihdoinkin myönnät, että tabletti on paska vaihtoehto läppärin korvaajaksi opiskelijalle kun kirjoittaminen on hidasta ja kömpelöä. Silti vaan jänkytit kaiken aikaa vastaan.

        En ole ikinä väittänyt että tabletti olisi kosketusnäytöllä parempi kirjpitukseen kuin oikea fyysinen näppäimistö.
        En tiedä mistä revit näitä harhatietojasi.

        Olet sanonut että kosketusnäytöllä kirjoitus ei ole mahdollista, se kun sanoo ettei se ole mahdollista niin se ei silloin ole mahdollista, siis sinulle, se että sanoo jonkun olevan epäsoveltuva johonkin tarkoittaa juuri tuota.

        Mitä joku raspberry pi liittyy tähänkään mitenkään, taitaa harmittaa kun aina olet väärässä.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        En ole ikinä väittänyt että tabletti olisi kosketusnäytöllä parempi kirjpitukseen kuin oikea fyysinen näppäimistö.
        En tiedä mistä revit näitä harhatietojasi.

        Olet sanonut että kosketusnäytöllä kirjoitus ei ole mahdollista, se kun sanoo ettei se ole mahdollista niin se ei silloin ole mahdollista, siis sinulle, se että sanoo jonkun olevan epäsoveltuva johonkin tarkoittaa juuri tuota.

        Mitä joku raspberry pi liittyy tähänkään mitenkään, taitaa harmittaa kun aina olet väärässä.

        "En ole ikinä väittänyt että tabletti olisi kosketusnäytöllä parempi kirjpitukseen kuin oikea fyysinen näppäimistö."

        No kyllä sinä vaan aloit jänkyttämään siitä tabletista kun se oli olevinaan jokin ongelma kun olin tässäkin asiassa oikeassa.

        "Olet sanonut että kosketusnäytöllä kirjoitus ei ole mahdollista, se kun sanoo ettei se ole mahdollista niin se ei silloin ole mahdollista, siis sinulle, se että sanoo jonkun olevan epäsoveltuva johonkin tarkoittaa juuri tuota."

        "Mahdollinen" on eri asia kuin "soveltaa".

        http://www.suomisanakirja.fi/soveltaa
        http://www.suomisanakirja.fi/mahdollinen

        Vika on sinussa kun et osaa suomen kieltä. Olen todistettavasti oikeassa koska et kyennyt vastaamaan yksinkertaiseen kysymykseen, että soveltuuko hiidenkivi taltta ja vasara opiskelijalle kirjoitusvälineiksi.

        "Mitä joku raspberry pi liittyy tähänkään mitenkään"

        Se liittyy sillä tavalla, että et kykene vastaamaan mihinkään esitettyyn argumenttiin. Se tarkoittaa tietysti sitä, että olen oikeassa. Alat vaan lässyttämään sitä kuinka mielestäsi mahdollinen ja soveltaa on mukamas sama asia.


      • nopeudella_väliä kirjoitti:

        Nämä vastaukset ovat kommentin "50 sivuisen esitelmän?" alla vastauksia, jolloin kyse on hyvin paljon kirjoitusnopeudesta. 50 sivua on 30 000 sanaa ja mekaanisella näppiksellä sen kirjoittaa 3 tunnissa, jos kirjoitustekniikka on hallussa eikä pohjaa näppäimiä. Läppärillä pakosti sormet väsyvät ja aikaa menee 6-9 tuntia ja sekin pitää jakaa ehkä 2-3 päivälle. Tabletin kosketusnäytöllä aikaa menee 50 tuntia joka on jo aika iso urakka yhden koulutyön näpyttelyssä.

        Tässä vedät lukuja aivan hatusta. Esitä dokumentaatio noille luvuille.


    • riippuukäyttötarpeesta

      Anroid Tabletti 10" näyttö on parempi kuin kannettava 15" kun katsoo Ylen Areena,Mtv Katsomoa ohjelmia. Tabletti kuumene kesällä ja katsomisasento parempi.

      • edellinenEiunohtui

        Korjaan tabletti EI kuumene helle kesällä kuten kannettava ja sopii paremmin käyttöön jos lukee lehtiä yms. surfailua tai katsoo tv ja YT ohjelmia. Suojakannet kannattaa ostaa tueksi ilman niitä todella hankala käsitellä.


      • miettijä-

        ihanko oikeesti pienempi on parempi vaikka elokuvien katselussa.


      • sohvatabletisti

        Yle Areenan,Mtv3Katsomon ohjelmien katseluun on 10" aivan riittävä silloin ei ole ehtinyt jotain sarjan jaksoa,dokum.elokuvaa katsoa oikeasta tv esitysaikaan. Kannettavaa en käytä em. koskaan. Areenassa on muuten hyvä ranskalainen rikoselokuva ja läheltä katsomisessa kuvan koko on riittävä ja todella tarkka.


    • tablettipilleri

      tabletti on ihan hyvä kun siihen liittää ulkoisen näppäimistön, näytön ja hiiren.

      • eioleenäätabletti

        Silloin se ei ole enää tabletti vaan kannettava tietokone. Lisäksi näitä on hankala ja työlästä kuljettaa mukana.


      • työlästäjaturhaa

        Silloin se ei ole tabletti. Lisäksi työlästä kuljettaa lisäpalikoita mukana..


      • OmatVermeetMukaan
        eioleenäätabletti kirjoitti:

        Silloin se ei ole enää tabletti vaan kannettava tietokone. Lisäksi näitä on hankala ja työlästä kuljettaa mukana.

        lisävermeitä ei tietenkään tarvi aina kuljettaa mukana, jos pelkkä tabletti riittää päivän rientoihin, mutta varmasti niistä on monille joskus käyttöäkin.


      • kannettavaparas
        OmatVermeetMukaan kirjoitti:

        lisävermeitä ei tietenkään tarvi aina kuljettaa mukana, jos pelkkä tabletti riittää päivän rientoihin, mutta varmasti niistä on monille joskus käyttöäkin.

        Mutta hankalaksi menee. Mahdollisimman vähän lisätarvikkeita on kaikista paras. Ei suotta laukut täyty niillä..


      • puhelin_riittää

        Mitä järkeä on kuljettaa taskussa mukana myös 6" puhelinta (kun puhelinhan pitää aina olla mukana, ja tabletti ei sitä korvaa) ja lisäksi taskukokoista 7" tablettia. Yksinkertaisempaa on heittää se tabletti roskiin, sen sijaan että roudaa mukanaan turhaa rojua.


      • eiriitäei
        puhelin_riittää kirjoitti:

        Mitä järkeä on kuljettaa taskussa mukana myös 6" puhelinta (kun puhelinhan pitää aina olla mukana, ja tabletti ei sitä korvaa) ja lisäksi taskukokoista 7" tablettia. Yksinkertaisempaa on heittää se tabletti roskiin, sen sijaan että roudaa mukanaan turhaa rojua.

        Koska puhelin ei riitä. Näytön koko on liian pieni.


      • puhelin_riittää

        Omassa käytössä puhelin on riittänyt paremmin kuin hyvin. Suurikokoiset tabletit ovat heikkonäköisiä vanhuksia varten.


    • näinmeillä-

      läppäri töihin ja vaativimpiin hommiin. tabletti harrastuksiin.

      • näin-menee

        Läppäri minimuotoisiin hommiin, tabletti yleiskäyttöön ja pöytäkone oikeisiin raskaisiin hommiin.
        Siis läppis leikkimiseen, tabletti päivittäis surffailuun ja pöytäkone töihin.
        Näin meillä.


      • puhelin_riittää

        Puhelin kohtuuisolla näytöllä riittää mainiosti esim. bussissa surfailuun, sähköpostien lukuun ja pelailuun silloin kun ei ole kotona. Riittää täysin korvaamaan tabletin ja läppärin reissulaitteena.
        Toimistolla ja kotona puolestaan käyttää pöytäkonetta.


      • l520
        puhelin_riittää kirjoitti:

        Puhelin kohtuuisolla näytöllä riittää mainiosti esim. bussissa surfailuun, sähköpostien lukuun ja pelailuun silloin kun ei ole kotona. Riittää täysin korvaamaan tabletin ja läppärin reissulaitteena.
        Toimistolla ja kotona puolestaan käyttää pöytäkonetta.

        Tuo on kyllä suurelta osin totta,sillä olen nyt minäkin ihan käytännössä huomannut phaplet koko luokan Lumia 640xl 5.7" 249e oston jälk miten käteviä ovat reissussa koska ovat kevyitä,kapeita kuitenkin tarpeeksi isoja helppoon lukuun ja kirjoitteluun ym työhön plus se että mukana on myös aina hyvä KAMERA.Tablettia ei kaipaa oikein missään enää ja jääkin yleensä kotiin.Tässäkin sais näyttö olla vielä puoli tuuma isompikin niin silti sopis handuun kuin nakutettu.Eli puhelin väh 5,7-6,3" näytöllä taskuun niin hommat hoituu kätevimmin.Kotona sitten hoituu läppärillä isommat työt.


      • eiriitäei
        puhelin_riittää kirjoitti:

        Puhelin kohtuuisolla näytöllä riittää mainiosti esim. bussissa surfailuun, sähköpostien lukuun ja pelailuun silloin kun ei ole kotona. Riittää täysin korvaamaan tabletin ja läppärin reissulaitteena.
        Toimistolla ja kotona puolestaan käyttää pöytäkonetta.

        Ei oikein riitä. Vasta 7" tuumasta ylöspäin riittäisi. Puhelin on aina puhelin. Mitä pienempi näyttö, sitä huonommin se soveltuu nettikäyttöön.


      • heikkonäköisille

        Jos on tarkka näkö eikä tarvitse silmälasejakaan, puhelimella pärjää ihan hyvin.
        Lähinnä heikkonäköiset vanhukset tarvitsevat välttämättä 17" läppärin että saisivat näytöstä selvää, ja suosivat myös hehtaaritabletteja helpommin kuljetettavan puhelimen sijasta.


      • M-Karvahattu
        puhelin_riittää kirjoitti:

        Puhelin kohtuuisolla näytöllä riittää mainiosti esim. bussissa surfailuun, sähköpostien lukuun ja pelailuun silloin kun ei ole kotona. Riittää täysin korvaamaan tabletin ja läppärin reissulaitteena.
        Toimistolla ja kotona puolestaan käyttää pöytäkonetta.

        Mutta joillakin ei onnistu kirjoittaminen puhelimellakaan jossa on kosketusnäyttö, esim. M-Kar sanoo ettei kosketusnäytö sovellu tekstinsyöttämiseen.


      • M-Karvahattu kirjoitti:

        Mutta joillakin ei onnistu kirjoittaminen puhelimellakaan jossa on kosketusnäyttö, esim. M-Kar sanoo ettei kosketusnäytö sovellu tekstinsyöttämiseen.

        Kosketusnäyttö soveltuu tekstin syöttämiseen mutta se ei sovellu pidemmän tekstin kirjoittamiseen mitä opiskelussa tarvitaan. Eli laskut kyllä maksaa oikein hyvin ja kirjautuu verkkopalveluihin. Facebookkiin voi laittaa myös hyvin tilapäivityksiä jne.

        Tabletti ei siis sovi läppärin korvaajaksi opiskelijalle. Läppärin voi korvata vaikka pöytätietokoneella jos sitä tietokonetta ei tarvitse raahata mukana.


      • Tässä oli vielä se seikka, että ne oppimateriaalit kuulemma olivat sähköisinä, Hankaloittaa kummasti, jos samalla tabletilla pitää kirjoittaa ja käyttää materiaalia. Tietokoneella tämä vielä onnistuu, mutta en viitsisi tabletilla lähteä tuollaiseen.

        Toli tabletti voi olla apuna, jolla voi vähän tehdä sivussa, mutta kyllä siihen itse hommaan tarvitsee tietokoneen.-


      • onnistuu_win_tabletilla

        Windows -tableteissa on kätevä split-screen view, jossa voi pitää vierekkäin kahta metro-sovellusta ja ruutu on tasan kahteen osaan jaettu. Toisella puolella pdf-readeri ja toisella puolella MS Word. Jolloin oppimateriaalin selailu on hyvinkin kätevää samalla kun toisella ruudulla kirjoittaa esitelmää.
        Android- ja ios tableteissa tuollainen sen sijaan ei onnistu, joten tabletteja tarvitaan 2.


      • Lääpijänäyttölä
        onnistuu_win_tabletilla kirjoitti:

        Windows -tableteissa on kätevä split-screen view, jossa voi pitää vierekkäin kahta metro-sovellusta ja ruutu on tasan kahteen osaan jaettu. Toisella puolella pdf-readeri ja toisella puolella MS Word. Jolloin oppimateriaalin selailu on hyvinkin kätevää samalla kun toisella ruudulla kirjoittaa esitelmää.
        Android- ja ios tableteissa tuollainen sen sijaan ei onnistu, joten tabletteja tarvitaan 2.

        ios tableteissa onnistuu kyllä kahden ohjelman pitäminen auki ja siirtely / vaihtelu kädellä pyyhkäisemällä mutta ei tietysti vedä vertoja oikealle windows tabletille.
        Windows tablettien huonot puolet on kosketusnäyttösovellusten puute, edes yhtään kosketusnäyttö selainta ei ole saatavana.


      • paras_selain

        Win-tableteissa on IE11 selain (mobiiliversio), joka on kosketusnäyttöselain.

        Iosin ja androidin selaimet sen sijaan ovat täyttä roskaa. Dolpin, safari, yms. puhtaita roskaselaimia. Mitään käyttökelpoista selainta iosille ja androidille ei löydy, joka toimisi ja edes muotoilisi sivut oikein, kuten windows-pöytäkoneissakin. Noilla tableteilla ei pysty edes nettiä selaamaan, eikä kirjoittamaan wordilla samalla kun lukee vieressä olevaa pdf-tiedostoa, joten ovat aika turhia leluja.


      • onnistuu_win_tabletilla kirjoitti:

        Windows -tableteissa on kätevä split-screen view, jossa voi pitää vierekkäin kahta metro-sovellusta ja ruutu on tasan kahteen osaan jaettu. Toisella puolella pdf-readeri ja toisella puolella MS Word. Jolloin oppimateriaalin selailu on hyvinkin kätevää samalla kun toisella ruudulla kirjoittaa esitelmää.
        Android- ja ios tableteissa tuollainen sen sijaan ei onnistu, joten tabletteja tarvitaan 2.

        Kun tuota tehdään seitsemän tuuman tabletilla, ei se niin kätevää ole etenkin, kun näppäimistö peittää ison osan näyttöä. Homma toimii paljon paremmin, kun on se PDF tabletissa ja kirjoittaa läpärillä. Tabletti ei korvaa läppäriä vaan tukee sitä.


      • käytännöllistä

        Jos on ahtaassa ruuhkabussissa, niin ei siellä ole tilaa levitellä läppäreitä ja tabletteja. Vaan sen sijaan näpyttelee kouluesityksen pienellä tabletilla käyttäen split screeniä, toisella puolella powerpoint ja toisella puolella Wikipedia ym. tietolähteet. Näin on koulutyö tehty näppärästi kiireestä huolimatta.
        Itse asiassa erillistä läppäriä ei edes tarvitse silloin jos käyttää kätevää Win-tablettia eikä jotain ios/android leluja.


      • IEpaskaa
        paras_selain kirjoitti:

        Win-tableteissa on IE11 selain (mobiiliversio), joka on kosketusnäyttöselain.

        Iosin ja androidin selaimet sen sijaan ovat täyttä roskaa. Dolpin, safari, yms. puhtaita roskaselaimia. Mitään käyttökelpoista selainta iosille ja androidille ei löydy, joka toimisi ja edes muotoilisi sivut oikein, kuten windows-pöytäkoneissakin. Noilla tableteilla ei pysty edes nettiä selaamaan, eikä kirjoittamaan wordilla samalla kun lukee vieressä olevaa pdf-tiedostoa, joten ovat aika turhia leluja.

        Chrome on erinomainen selain ja paras Windows ja Android puollella. Siihen ei IE taivu.


      • IE11_toimii

        Useinkaan webadminit eivät jaksa testata sivujaan millään vaihtoehtoselaimilla tai edes IE:n vanhoilla sivuilla. Luottavat siihen, että jokaisella on käytössään kotona tai töissä Windows-kone, jossa on toimiva IE11 selain. Se on myös ainoa selain, joka näyttää kaikki sivut aina oikein.
        Muilla selaimilla lähtökohtaisesti mitkään sivut eivät toimi, ellei sivustoa ole erikseen testattu ja korjattu muillakin selaimilla toimiviksi.


    • eisekylläkorvaa

      Tabletti ei täysin korvaa läppäriä se on ihan selvä asia eikä siitä voi kiistellä piste.

      • korvaa_täysin

        Tabletti korvaa täysin läppärin aloitusviestissä kuvatussa käyttötarkoituksessa. Läppäri on vain tarpeettoman painava ja turha rotisko.


      • sopiijaeisovi
        korvaa_täysin kirjoitti:

        Tabletti korvaa täysin läppärin aloitusviestissä kuvatussa käyttötarkoituksessa. Läppäri on vain tarpeettoman painava ja turha rotisko.

        Sopii silloin jos opiskelussa ei ole käytännössä yhtään pitkiä kirjoitelmia. Muutoin ei sovi. Kirjoittamisen määrä on tässä se avainsana. Tiedostojen lukeminen/katselu onnistuu hyvin tableteilla.


      • läppäriin_lisänäppis

        Riippumatta siitä onko mobiililaite läppäri, hybridi, tabletti vai phabletti, kyllä siihen kunnon näppis tarvitaan jotta pitkät kirjoitukset olisivat mahdollisimman nopeita, ja pystyisi 10-sormijärjestelmällä kunnolla kirjoittamaan. Läppärin kalvonäppiksellä kirjoitus ei ole kuin vähän parempi verrattuna näyttönäppäimistöön.
        Eli joka tapauksessa joutuu hankkimaan esim. Ducky Mini mekaanisen näppiksen 60% layoutilla ja siihen tällaisen pienen kantopussin:
        https://www.teraset.net/product_details.php?p=10671


      • huomattavastiparempi
        läppäriin_lisänäppis kirjoitti:

        Riippumatta siitä onko mobiililaite läppäri, hybridi, tabletti vai phabletti, kyllä siihen kunnon näppis tarvitaan jotta pitkät kirjoitukset olisivat mahdollisimman nopeita, ja pystyisi 10-sormijärjestelmällä kunnolla kirjoittamaan. Läppärin kalvonäppiksellä kirjoitus ei ole kuin vähän parempi verrattuna näyttönäppäimistöön.
        Eli joka tapauksessa joutuu hankkimaan esim. Ducky Mini mekaanisen näppiksen 60% layoutilla ja siihen tällaisen pienen kantopussin:
        https://www.teraset.net/product_details.php?p=10671

        Se on huomattavasti parempi! Fyysinen on aina fyysinen..


      • erillisnäppis_ja_hiiri

        Toimistokäytössäkin aina käytetään erillistä näppäimistöä. Vaikka koneena on läppäri, niin työkaverit ovat aina halunneet siihen myös erillisen näppäimistön ja hiiren.
        Läppärin näppis kirjoituskäytössä vastaa läppärin kosketuslevyä fps-pelien ohjaamisessa. On vähintäänkin kömpelö.


    • Aspirine

      Tableteista ei ole mihinkään, ellet osta apteekista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yritin nainen

      Kaikkeni ettei meidän välille syntyisi mitään. Tiesin jo hyvin alussa että sinä olet minun heikko kohta. Lopulta kuitenk
      Ikävä
      110
      2227
    2. Miksi et voi

      Soittaa tai laittaa viestiä
      Ikävä
      121
      1669
    3. Käärijä jättäytyy pois illan viisufinaalista

      https://www.is.fi/viihde/art-2000010420075.html Voi voi sentään! Kuka nyt Suomen pisteet jakaa. Tosi pölvästiä käytöstä
      Maailman menoa
      120
      1162
    4. Iso ikävä sinua nainen

      Aina vain, ei helpota millään. Ainoa varma helpotus olisi se et oltais yhdessä. Mutta se ei sinulle sovi.
      Ikävä
      30
      1090
    5. Mistä tykkäät

      Erityisesti kaivattusi olemuksessa
      Ikävä
      48
      1008
    6. Kaikkien Vuosien Äitien Äiti

      Huomenna aamulla MTV:ssä vaihteeksi taas linssiluteet Martina ja isällään asuva tytär Vicotria ylistämässä toisiaan . Ai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      167
      928
    7. Miten voi olla muun sukupuolinen?

      Ei mitenkään. Kyllä tämä Euroviisujen voittaja on selvästi poika eikä tyttö, eikä mikään muun sukupuolinen. Olen aina pi
      Maailman menoa
      197
      903
    8. Nainen, joskus päivällä kun tulet mieleen

      Olen puuhailemassa jotakin, yhtäkkiä ajattelen sinua, että olisit minun ja pääsisin iloitsemaan läsnäolostani, silloin k
      Ikävä
      32
      836
    9. Tunnustan nyt

      Tykkään katsella sua😍
      Ikävä
      36
      834
    10. Nainen, monta kertaa epäilin sinua

      ja koit sen syytöksinä ja ehkä jonkinlaisena vihan tai antipatian osoituksena, etten esim. sietänyt sinua tai oletin sin
      Ikävä
      53
      793
    Aihe