Mikä oli maailman ensimmäinen synti?

"Sitä ei ole vielä tehty ja luultavasti ei koskaan tulla tekemäänkään. Seuraava kysymys, joka sinua mietityttää tässä maailmassa? Riipiikö sinua taikuuden vähyys tai miksei tonttuja näe?"

Juuri noin saatana sanoo, mutta miksi pitäisi antaa saatanan vetää itseään nenästä?
Jos et pääse itse vapaaksi saatanan valheista, niin Jeesus Kristus on tie vapauteen.
Elämäsi ylivoimaisesti tärkein asia onkin löytää Jeesus omaan elämääsi. Siksi kannattaa heti aloittaa Hänen etsimisensä. Etsi Häntä niin kauan kunnes löydät Hänet, vaikka siihen kuluisi koko elämäsi. Kaikki muu on roskaa Jeesuksen tuntemisen rinnalla.

Mark5 kirjoitti:

"Sitä ei ole vielä tehty ja luultavasti ei koskaan tulla tekemäänkään. Seuraava kysymys, joka sinua mietityttää tässä maailmassa? Riipiikö sinua taikuuden vähyys tai miksei tonttuja näe?"

Juuri noin saatana sanoo, mutta miksi pitäisi antaa saatanan vetää itseään nenästä?
Jos et pääse itse vapaaksi saatanan valheista, niin Jeesus Kristus on tie vapauteen.
Elämäsi ylivoimaisesti tärkein asia onkin löytää Jeesus omaan elämääsi. Siksi kannattaa heti aloittaa Hänen etsimisensä. Etsi Häntä niin kauan kunnes löydät Hänet, vaikka siihen kuluisi koko elämäsi. Kaikki muu on roskaa Jeesuksen tuntemisen rinnalla.

Lue lisää

Sinun elämäsi tärkein asia on löytää ihminen. Ei ole homoja, heteroita, uskovaisia, ateisteja, miehiä, naisia - on ihmisiä. Sinä vaikutat tyhjältä kuorelta, joka näkee muut ihmiset vihollisenaan. Voit taistella lahkosi tarjoamaa ihmisyyden poissulkevaa ideologiaa vastaan, joka syö ihmisen sisältä käsin ja ymmärtää, että olemme kaikki ihmisiä ja jokaisella, joka kunnioittaa toista ihmistä, on yhtäläinen oikeus olla täällä. Sinä et kunnioita toista ihmistä, koska rakennat hänestä vihollistasi. Yritä kunnioittaa ihmistä, aloita vaikka ensiksi itsestäsi.

Miksi Jeesus? Auktoriteetti muinainen? No, kaikessa muussakin täytyy tietää auktoriteettiensa nimet, ja heidän kauttaan toimia, samoin on suhteessa Jumalan löytämiseen. Tai jos fyysikko ei tiedä kuka Isaac Newton, ei hän ole fyysikko. Jos joku ei tiedä kuka on Jeesus, hän ei ole Jumalan Lapsi.

"Riipiikö sinua taikuuden vähyys tai miksei tonttuja näe?"

Näkyyhän niitä. Aina kun katson ajankohtaisohjelmia, näen vain tonttuja. Enkä mitään muuta. sekä haastateltavat että haastattelijat ovat tonttuja. Se kävisi viihteestä, ellei mieltäni painaisi tietoisuus siitä, että he ovat ylipäätään elossa vain minun veroeurojeni ansiosta. Tontut kun ovat suomalaisen kansanperinteen mukaan sellaisia henkisen maailman otuksia, jotka säilyvät hengissä vain syömällä muiden heidän eteensä kantamaa ruokaa. Ja se perinne on tosiaan säilytetty kiitettävällä innolla.

"Ensimmäisen synnin teki Jumala itse. Hän valehteli Aatamille, että tämä kuolisi, jos söisi paratiisin keskellä kasvavasta puusta. Tämä siis, jos pitäydymme kirjaimellisessa Raamatun tulkinnassa"

Raamattu ei sano, että Jumala teki syntiä. Sinä juuri valehtelet, kun väität sellaista. Olet kuunnellut saatanan puhetta ja saatana on juuri valehtelija. Käännä korvasi pois saatanan valheista ja ala kuunnella sitä, mitä Jumala sinulle puhuu Raamatun kautta.
Jos et vielä tunne Jumalaa, niin ala etsiä Häntä välittömästi. Se on elämäsi ylivoimaisesti tärkein asia. Etsi Häntä Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta. Jeesus on tie Jumalan yhteyteen ja iankaikkiseen elämään.

Mark5 kirjoitti:

"Ensimmäisen synnin teki Jumala itse. Hän valehteli Aatamille, että tämä kuolisi, jos söisi paratiisin keskellä kasvavasta puusta. Tämä siis, jos pitäydymme kirjaimellisessa Raamatun tulkinnassa"

Raamattu ei sano, että Jumala teki syntiä. Sinä juuri valehtelet, kun väität sellaista. Olet kuunnellut saatanan puhetta ja saatana on juuri valehtelija. Käännä korvasi pois saatanan valheista ja ala kuunnella sitä, mitä Jumala sinulle puhuu Raamatun kautta.
Jos et vielä tunne Jumalaa, niin ala etsiä Häntä välittömästi. Se on elämäsi ylivoimaisesti tärkein asia. Etsi Häntä Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta. Jeesus on tie Jumalan yhteyteen ja iankaikkiseen elämään.

Lue lisää

Teknisesti ottaen hän on oikeassa. Valehtelu on synti ja jumala valehteli raamatun mukaan.

Reddington kirjoitti:

Teknisesti ottaen hän on oikeassa. Valehtelu on synti ja jumala valehteli raamatun mukaan.

Näin vastaa juuri jumalaton idiootti, joka ei ole koskaan lukenut Raamattua.

Mark5 kirjoitti:

"Ensimmäisen synnin teki Jumala itse. Hän valehteli Aatamille, että tämä kuolisi, jos söisi paratiisin keskellä kasvavasta puusta. Tämä siis, jos pitäydymme kirjaimellisessa Raamatun tulkinnassa"

Raamattu ei sano, että Jumala teki syntiä. Sinä juuri valehtelet, kun väität sellaista. Olet kuunnellut saatanan puhetta ja saatana on juuri valehtelija. Käännä korvasi pois saatanan valheista ja ala kuunnella sitä, mitä Jumala sinulle puhuu Raamatun kautta.
Jos et vielä tunne Jumalaa, niin ala etsiä Häntä välittömästi. Se on elämäsi ylivoimaisesti tärkein asia. Etsi Häntä Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta. Jeesus on tie Jumalan yhteyteen ja iankaikkiseen elämään.

Lue lisää

"Raamattu ei sano, että Jumala teki syntiä. Sinä juuri valehtelet, kun väität sellaista."
Enhän minä väitä Raamatussa sanottavan Jumalan tehneen syntiä. Siinä kuitenkin ilmenee, että niin kävi. Jumala sanoi:
"Mutta hyvän ja pahan tiedon puusta älä syö: sillä jona päivänä sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman." Aadam ei kuollut sinä päivänä, niin että valhe mikä valhe. Tätä on korjailtu uuteen käännökseen ja vaihdettu loppuosaksi "sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma." Merkitys muuttuu ja voidaan tulkita, että tulet kuolevaiseksi. Tarkoituksena ilmeisesti taas kerran "tulkita" niin, että tarina tulisi edes vähän loogisemmaksi. Oliko siis vanha Biblia virheellinen? Uskoiko "vanha kansa" väärään Raamattuun?

Suksisuolle kirjoitti:

Näin vastaa juuri jumalaton idiootti, joka ei ole koskaan lukenut Raamattua.

Ho hooo...

Taisi Mark5:sella mennä kahvit väärään kurkkuun kun paljastui että Jumala on syntinen itsekkin.

Jumala on syntinen? Mistä syytät Häntä? Siitäkö että hän ei ole syntynyt?

ÖÖ, Jumala valehteli, että kuolet? Mietipäs noin 50 vuoden päästä uudestaan, valehteliko? Mieluummin aiemmin?

satan kirjoitti:

Ho hooo...

Taisi Mark5:sella mennä kahvit väärään kurkkuun kun paljastui että Jumala on syntinen itsekkin.

Saatana toki on syntinen, ja Johannes sanoi Raanatussa, että kaikki ihmisetkin on syntiä tehneet, ja Jumalan kirkkautta vaille, mutta synneistä pääsee pois, kun ei vihaa veljiään, kertoi samainen Johannes. Ketä sitten saa enää vihata? Vihatkaa virheet peleistänne ja töistänne pois, mutta älkää vihatko sitä, joka teidät voittaa niissä. Ei Jeesuskaan sanonut olevansa "Synnitön", mutta hän ei kaatunut siihen, vaan armahtamistensa takia, tuli aina itsekin armahdetuksi. Ei kukaan ilman armoa, typerääkin vastustajansa ja veljensä kunnioittamista, ole synnitön. Jos rakastut voittamiseen, enemmänkin kuin vastustajaasi, sinun on syytä lopettaa ne pelit.

Mark5 kirjoitti:

"Ensimmäisen synnin teki Jumala itse. Hän valehteli Aatamille, että tämä kuolisi, jos söisi paratiisin keskellä kasvavasta puusta. Tämä siis, jos pitäydymme kirjaimellisessa Raamatun tulkinnassa"

Raamattu ei sano, että Jumala teki syntiä. Sinä juuri valehtelet, kun väität sellaista. Olet kuunnellut saatanan puhetta ja saatana on juuri valehtelija. Käännä korvasi pois saatanan valheista ja ala kuunnella sitä, mitä Jumala sinulle puhuu Raamatun kautta.
Jos et vielä tunne Jumalaa, niin ala etsiä Häntä välittömästi. Se on elämäsi ylivoimaisesti tärkein asia. Etsi Häntä Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta. Jeesus on tie Jumalan yhteyteen ja iankaikkiseen elämään.

Lue lisää

Jumala myös teki teknisesti ensimmäisenä syntiä luomalla maailmankaikkeuden jossa synnin tekeminen oli mahdollista. Se on vähän kuin sisustaisi huoneen niin että sen keskellä olevalla pöydällä on ladattu ase.

Toki jokainen huoneeseen tuleva on itse vastuussa siitä mitä tuolla ladatulla aseella tekee, mutta myös se huoneen sisustaja valitsi sen ladatun aseen siihen pöydälle ja on täten aina osaltaan myös vastuussa siitä mitä sillä tehdään vaikka kuinka kieltäisi muita huoneessa olevia koskemasta kyseiseen aseeseen.

Jos ihminen voi olla syntinen, se tarkoittaa myös että Jumala on syntinen, jo pelkästään se että Jumala luo hyvän ja pahan tiedon puun ja antaa vieläpä ihmiselle kyvyn tästä syödä tarkoittaa että Jumala on valinnut synnin tekemisen.

AKIV kirjoitti:

Saatana toki on syntinen, ja Johannes sanoi Raanatussa, että kaikki ihmisetkin on syntiä tehneet, ja Jumalan kirkkautta vaille, mutta synneistä pääsee pois, kun ei vihaa veljiään, kertoi samainen Johannes. Ketä sitten saa enää vihata? Vihatkaa virheet peleistänne ja töistänne pois, mutta älkää vihatko sitä, joka teidät voittaa niissä. Ei Jeesuskaan sanonut olevansa "Synnitön", mutta hän ei kaatunut siihen, vaan armahtamistensa takia, tuli aina itsekin armahdetuksi. Ei kukaan ilman armoa, typerääkin vastustajansa ja veljensä kunnioittamista, ole synnitön. Jos rakastut voittamiseen, enemmänkin kuin vastustajaasi, sinun on syytä lopettaa ne pelit.

Lue lisää

Saatana ei voi olla syntinen koska raamatun saatanalla ei ole sielua.

shadowself kirjoitti:

Jumala myös teki teknisesti ensimmäisenä syntiä luomalla maailmankaikkeuden jossa synnin tekeminen oli mahdollista. Se on vähän kuin sisustaisi huoneen niin että sen keskellä olevalla pöydällä on ladattu ase.

Toki jokainen huoneeseen tuleva on itse vastuussa siitä mitä tuolla ladatulla aseella tekee, mutta myös se huoneen sisustaja valitsi sen ladatun aseen siihen pöydälle ja on täten aina osaltaan myös vastuussa siitä mitä sillä tehdään vaikka kuinka kieltäisi muita huoneessa olevia koskemasta kyseiseen aseeseen.

Jos ihminen voi olla syntinen, se tarkoittaa myös että Jumala on syntinen, jo pelkästään se että Jumala luo hyvän ja pahan tiedon puun ja antaa vieläpä ihmiselle kyvyn tästä syödä tarkoittaa että Jumala on valinnut synnin tekemisen.

Lue lisää

Shadow ui syvissä vesissä. Hänelle rohkenen heittää pohdittavaksi seuraavat Raamatun paikat. Itse kukin tekee omaisuudellaan mitä lystää. Ja. Kuten tiedämme. Luoja omistaa KAIKEN.
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituksensa&kirjat=kr
Ps. 139:16 Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.
2Moos. 33:19 Hän vastasi: "Minä annan kaiken ihanuuteni käydä sinun ohitsesi ja huudan nimen 'Herra' sinun edessäsi. Ja minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, armahdan, ketä armahdan."

syntiiii kirjoitti:

"Raamattu ei sano, että Jumala teki syntiä. Sinä juuri valehtelet, kun väität sellaista."
Enhän minä väitä Raamatussa sanottavan Jumalan tehneen syntiä. Siinä kuitenkin ilmenee, että niin kävi. Jumala sanoi:
"Mutta hyvän ja pahan tiedon puusta älä syö: sillä jona päivänä sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman." Aadam ei kuollut sinä päivänä, niin että valhe mikä valhe. Tätä on korjailtu uuteen käännökseen ja vaihdettu loppuosaksi "sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma." Merkitys muuttuu ja voidaan tulkita, että tulet kuolevaiseksi. Tarkoituksena ilmeisesti taas kerran "tulkita" niin, että tarina tulisi edes vähän loogisemmaksi. Oliko siis vanha Biblia virheellinen? Uskoiko "vanha kansa" väärään Raamattuun?

Lue lisää

"Kuolema" tarkoittaa eroa elämän lähteestä eli Luojasta. Paratiisin lankeemus erotti ihmisen Luojasta, mutta Luoja ei hylännyt ihmistä, vaan Hän sovitti ihmisen synnit Golgatalla. Uskon kautta Jeesukseen yhteys palautuu ja ihmisestä tulee jälleen elävä sielu. Suomessa nämä asiat tiedetään, koska Raamattu tuli Suomeen jo kauan sitten.
https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

zalaam kirjoitti:

"Kuolema" tarkoittaa eroa elämän lähteestä eli Luojasta. Paratiisin lankeemus erotti ihmisen Luojasta, mutta Luoja ei hylännyt ihmistä, vaan Hän sovitti ihmisen synnit Golgatalla. Uskon kautta Jeesukseen yhteys palautuu ja ihmisestä tulee jälleen elävä sielu. Suomessa nämä asiat tiedetään, koska Raamattu tuli Suomeen jo kauan sitten.
https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

Lue lisää

Jeesus ei ollut ikinä raamatun mukaan luoja vaan täysin eri persoona.

"koska Raamattu tuli Suomeen jo kauan sitten."

Raamattu ei tullut vaan tuotiin, vieläpä väkisin.

satan kirjoitti:

Jeesus ei ollut ikinä raamatun mukaan luoja vaan täysin eri persoona.

"koska Raamattu tuli Suomeen jo kauan sitten."

Raamattu ei tullut vaan tuotiin, vieläpä väkisin.

Lue lisää

Satan. Ojenna Jumalan lapsia Jumalan sanalla. Sana = Kristus = Luoja = Elämä.
Joh 1:1-4. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.

Reddington kirjoitti:

Teknisesti ottaen hän on oikeassa. Valehtelu on synti ja jumala valehteli raamatun mukaan.

Kuinka niin? Miten Jumala valehteli ihmiselle?

odotanvastaustasi kirjoitti:

Kuinka niin? Miten Jumala valehteli ihmiselle?

Onko vale jättää jotain kertomatta? Jumala ei kertonut, että ko. puu on hyvän ja pahan tiedon puu. Käärme kertoi. Sen sijaan Jumala antoi ymmärtää, että siitä syötyään on kuoleman oma.

Elämä jatkui tuon jälkeen ja siten nykykertomus meneekin siten, että kuolema oli hengellinen ja vertauskuvallinen ja kaikkea, eikä oikea kuolema, kuten olisi äkkiä väitteestä luullut.

Mutta mitä tapahtui päivänä, kun Aatami ja Eeva maistoivat hedelmää. Kuolivatko? Eivät. Oppivatko hyvän ja pahan? Kyllä. Valehteliko Jumala? Ei, jos halutaan tulkita kaukaa ja korkealta. Jos halutaan ajatella, että nämä sanat puhuttiin yksinkertaiselle alkuihmiselle? No juu todellakin valehteli. Mutta aina voi kikkailla. Oli hitsin fiksu Jumala ja siten jätti sanomatta, mitä tapahtuu, ja sanoi kuvaannollisesti muuta. Vautsi. Sanoisiko joku teistä yksinkertaiselle tapaukselle jotain vertauskuvin vai yrittäisittekö saada ymmärtämään? Nii-in.

odotanvastaustasi kirjoitti:

Kuinka niin? Miten Jumala valehteli ihmiselle?

Valehteli että hyvän ja pahntiedon puun hedelmät ovat tappavia. Niin, jeesuskin syyllistyi kuolemansyntiin, eikä sitä katunut joten raamatun mukaan hän on siellä helvetin ikigrillissä...

"Ensimmäisen synnin teki Jumala itse. Hän valehteli Aatamille, että tämä kuolisi, jos söisi paratiisin keskellä kasvavasta puusta. Tämä siis, jos pitäydymme kirjaimellisessa Raamatun tulkinnassa."

Jumala sanoi, että sinä päivänä, kun syöt puusta, kuolet.
Jumalalle on yksi päivä kuin tuhat vuotta. Yksikään ihminen ei ole elänyt tuhatta vuotta, vaan on kuollut sinä päivänä. Adam kuoli 930 vuoden ikäisenä.

sami-a kirjoitti:

"Ensimmäisen synnin teki Jumala itse. Hän valehteli Aatamille, että tämä kuolisi, jos söisi paratiisin keskellä kasvavasta puusta. Tämä siis, jos pitäydymme kirjaimellisessa Raamatun tulkinnassa."

Jumala sanoi, että sinä päivänä, kun syöt puusta, kuolet.
Jumalalle on yksi päivä kuin tuhat vuotta. Yksikään ihminen ei ole elänyt tuhatta vuotta, vaan on kuollut sinä päivänä. Adam kuoli 930 vuoden ikäisenä.

Lue lisää

Löytyykö sinulta Adamin kuolintodistus esittääksesi väitteesi?

Mitä yritit selittää???????
ja kenelle???????

kjhgfdsdertyui kirjoitti:

Mitä yritit selittää???????
ja kenelle???????

Ei hän mitään "yrittänyt" selittää, vaan selitti ihan hyvin ja järkeenkäyvästi mikä synti on. Vaikkei sitä tyhmempi heti huomaa. Uskovainen tuskin koskaan.

kjhgfdsdertyui kirjoitti:

Mitä yritit selittää???????
ja kenelle???????

Jos lukeminen ja/tai luetunymmärtäminen on noin hakusessa, pyydä lahkostasi apua. Tosin se tuskin auttaa.

Joo, mut kun sanoit "uskovainen", etkö tajua itsekin olevasi uskovainen? Uskot, että saat herätä uuteen päivään, jos nyt sitten olet nukkunut lainkaan? Ja moni luulee ja uskoo jatkuvasti säilyvänsä tervennä. Lapsena ja nuorena uskoit opettajiasi ja moni isäänsä, mutta kypsempänäkö sen kaiken hylkäät, jos et NÄÄ sitä? Mutta ei kannata höpistä turhia, koko ajan vain viihteen vuoksi, sanokaa jo mitä meidän pitäisi tehdä, täällä maailmassa?

AKIV kirjoitti:

Joo, mut kun sanoit "uskovainen", etkö tajua itsekin olevasi uskovainen? Uskot, että saat herätä uuteen päivään, jos nyt sitten olet nukkunut lainkaan? Ja moni luulee ja uskoo jatkuvasti säilyvänsä tervennä. Lapsena ja nuorena uskoit opettajiasi ja moni isäänsä, mutta kypsempänäkö sen kaiken hylkäät, jos et NÄÄ sitä? Mutta ei kannata höpistä turhia, koko ajan vain viihteen vuoksi, sanokaa jo mitä meidän pitäisi tehdä, täällä maailmassa?

Lue lisää

Höpö höpö, vajakki. Jokainen täysipäinen tajuaa että kun puhutaan uskovaisesta, puhutaan uskonnollisesta uskosta. Se on eri asia kuin uskominen yleisesti tiedettyihin asioihin ja todisteiden perusteella. Uuden päivän tulo on varma asia, siihen ei tarvita uskonnollista uskoa. Terveenä säilymiseen on hyvä syy uskoa, kun oireita sairaudesta ei tunnu. Kouluopetuksessa opetettaviin asiohinkin on hyvä ja perusteltu syy uskoa. Uskonnollinen usko taas on eri asia:
http://opinnot.internetix.fi/fi/materiaalit/ue/ue1/3_usko_ja_jarki/01_uskonnollinen_usko?C:D=gjyk.eyfi&m:selres=gjyk.eyfi

Akanan puhetta ei koskaan tarvitse ottaa vakavasti, sehän on erotettu jyvistä. Lentää tuulessa milloin minnekin.

puskisuskis kirjoitti:

Höpö höpö, vajakki. Jokainen täysipäinen tajuaa että kun puhutaan uskovaisesta, puhutaan uskonnollisesta uskosta. Se on eri asia kuin uskominen yleisesti tiedettyihin asioihin ja todisteiden perusteella. Uuden päivän tulo on varma asia, siihen ei tarvita uskonnollista uskoa. Terveenä säilymiseen on hyvä syy uskoa, kun oireita sairaudesta ei tunnu. Kouluopetuksessa opetettaviin asiohinkin on hyvä ja perusteltu syy uskoa. Uskonnollinen usko taas on eri asia:
http://opinnot.internetix.fi/fi/materiaalit/ue/ue1/3_usko_ja_jarki/01_uskonnollinen_usko?C:D=gjyk.eyfi&m:selres=gjyk.eyfi

Lue lisää

Puskis.
Jos ja kun Jumala kutsuu sinua ja sinä vastaat Hänen kutsuunsa, tulet ymmärtämään, että Jeesus vapauttaa uskonnoista ja uskonnollisuudesta. Uskonnot sitovat ja vaativat suorituksia. Uskonnot orjuuttavat. Ne ovat isästä perkeleestä.
> Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa.
Job 33:28 hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29 Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle. <
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

zalaam kirjoitti:

Puskis.
Jos ja kun Jumala kutsuu sinua ja sinä vastaat Hänen kutsuunsa, tulet ymmärtämään, että Jeesus vapauttaa uskonnoista ja uskonnollisuudesta. Uskonnot sitovat ja vaativat suorituksia. Uskonnot orjuuttavat. Ne ovat isästä perkeleestä.
> Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa.
Job 33:28 hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29 Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle. <
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Lue lisää

Monilla muilla kristityillä on usko Jumalaan, turvallisuuden tunne, pyhyyden kokemus ja palvontamenoja kuten Jeesuksen asettama ehtoollinen tai Isä meidän -rukous - eli, sanalla sanoen, uskonto, jonka Jeesus heille asetti. Mutta tämä on tietysti nimenomaan uskontoa eikä koske sinua. Siten kannattakin aina mitätöidä muiden usko, koska sehän on turhaa ja kauheaa, Sinulla on jotain parempaa, senhän tietää. Jeesuskin aina sanoi, että tehkää kaikkenne tuomitaksenne muita ja kertokaa kaikille, että heidän uskonsa on väärä. Vai? Siitä ainakin uskovaiset tunnetaan, ja vihastaan.

Keskityn tasan siihen mikä on olennaisempaa kuin tuputtamasi mielikuvitusolennot. Eli mihin tahansa muuhun.

Vaikuttaa vaan siltä että nimimerkki Mark5 on alistanut mielikuvitussaatanansa muita vastaan.

Tuokin on totta, mutta aloittaja kysyi maailman ensimmäistä syntiä. Taivaan ei lasketa kuuluvan materiaaliseen maailmaan.

syntiiii kirjoitti:

Tuokin on totta, mutta aloittaja kysyi maailman ensimmäistä syntiä. Taivaan ei lasketa kuuluvan materiaaliseen maailmaan.

Lankeemus
https://www.google.fi/#q=syntiinlankeemus

".Mitä viellä ihminen keksiikään ,ennenkuin tuhoutuu liialliseen viisauteensa,hyvässä ja pahassa tiedossa."

Perisynnit tuntuvat jäävän vähemmälle huomiolle jos katsellaan uskonlahkojen
virittämiä täsmäsyntejä. Tuskin Eeva, ensimmäisenä syntisenä ihmisenä ja keskeinen hahmo omenapuuselkkauksessa tajuaisi että esim. korvakorut, tukan värjäys, pesukone, televisio jne. jne. tullaan kieltämään.
Ahneus ja ylpeys unohtuvat, mutta ovat käytössä näiden syntilistojen laadinnassa. Joutuuko Jeesuskin ensimmäisenä parturiin?

Jumala sanoi, että sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma. Jumala ei sanonut, että sinä päivänä, jona siitä syöt, tulet tietoiseksi siitä, että olet kuoleman oma. Käärme sanoi, että jos he syövät siitä puusta, he tulevat tietoisiksi hyvästä ja pahasta. Puun nimi oli hyvän- ja pahan tiedon puu. Ei kuoleman puu.

Syömisen jälkeen, kun Aatami ja Eeva tulivat tietoisiksi hyvästä ja pahasta, Jumala vielä tiukkasi heiltä, mistä he tämän oppivat. He jatkoivat elämäänsä, saivat lapsia jne.

Kumpi näistä kahdesta siis puhui totta? Olivatko he kuoleman omat tuona päivänä, vai saivatko he tiedon hyvästä ja pahasta tuosta hyvän- ja pahan tiedon puusta?

UrbanLegends kirjoitti:

Jumala sanoi, että sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma. Jumala ei sanonut, että sinä päivänä, jona siitä syöt, tulet tietoiseksi siitä, että olet kuoleman oma. Käärme sanoi, että jos he syövät siitä puusta, he tulevat tietoisiksi hyvästä ja pahasta. Puun nimi oli hyvän- ja pahan tiedon puu. Ei kuoleman puu.

Syömisen jälkeen, kun Aatami ja Eeva tulivat tietoisiksi hyvästä ja pahasta, Jumala vielä tiukkasi heiltä, mistä he tämän oppivat. He jatkoivat elämäänsä, saivat lapsia jne.

Kumpi näistä kahdesta siis puhui totta? Olivatko he kuoleman omat tuona päivänä, vai saivatko he tiedon hyvästä ja pahasta tuosta hyvän- ja pahan tiedon puusta?

Lue lisää

Koska kyse on henkimaailman asioista, on syytä ottaa huomioon, ettei hengellinen kuolema ole sama asia kuin ruumiillinen kuolema. Lankeemus erotti ihmisen Jumalasta eli teki ihmisestä hengellisesti kuolleen olennon. Siksi tärkeintä elämässä on antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa.
https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0
Siis. Jos kutsu tulee, kandee kutsu ottaa vastaan:)
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm
Tiedonpuun hedelmän syöminen aloitti ihmiskunnan teknologisen kehityksen. Kehitys on luonnostaan nopeaa. Nopeuden puolesta puhuvat
muinaiset korkeakulttuurit. Muun muassa ilmaista energiaa hyödynnettiin. Myöhemmin Nikola Tesla yritti tarjota maailmalle ilmaista energiaa, mutta ahne eliitti ei halunnut antaa rahvaalle mitään ilmaiseksi.
https://www.youtube.com/watch?v=HFx9zp1S6Do
Huippumysteerejä
http://s8int.com/phile/page54.html
Koska kyseessä oli hyvän- ja pahantiedon puu, on ihminen käyttänyt tietoa ja teknologiaa sekä hyvään että pahaan. Maailmaan mahtuu monenmoista:
http://eden-saga.com/en/

zalaam kirjoitti:

Koska kyse on henkimaailman asioista, on syytä ottaa huomioon, ettei hengellinen kuolema ole sama asia kuin ruumiillinen kuolema. Lankeemus erotti ihmisen Jumalasta eli teki ihmisestä hengellisesti kuolleen olennon. Siksi tärkeintä elämässä on antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa.
https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0
Siis. Jos kutsu tulee, kandee kutsu ottaa vastaan:)
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm
Tiedonpuun hedelmän syöminen aloitti ihmiskunnan teknologisen kehityksen. Kehitys on luonnostaan nopeaa. Nopeuden puolesta puhuvat
muinaiset korkeakulttuurit. Muun muassa ilmaista energiaa hyödynnettiin. Myöhemmin Nikola Tesla yritti tarjota maailmalle ilmaista energiaa, mutta ahne eliitti ei halunnut antaa rahvaalle mitään ilmaiseksi.
https://www.youtube.com/watch?v=HFx9zp1S6Do
Huippumysteerejä
http://s8int.com/phile/page54.html
Koska kyseessä oli hyvän- ja pahantiedon puu, on ihminen käyttänyt tietoa ja teknologiaa sekä hyvään että pahaan. Maailmaan mahtuu monenmoista:
http://eden-saga.com/en/

Lue lisää

Juu, tiedän tämän tulkinnan. Kuoleman voi uskovaisen sanastossa katsoa kahdella tapaa ja jos fyysinen kuolema ei toteudu, on silloin tulkittava hengelliseksi kuolemaksi. Vastasin ihmiselle, jonka mielestä kuolema oli tapahtunut siten, että ihminen tuli tietoiseksi kuolevaisuudestaan ja siitähän ei ollut kyse ollenkaan.

Kuitenkin tapahtui niin, että käärmeen kertoma piti paikkansa - kertoohan sen jo puun nimikin. Käärme ei siis ainakaan valehdellut.

UrbanLegends kirjoitti:

Juu, tiedän tämän tulkinnan. Kuoleman voi uskovaisen sanastossa katsoa kahdella tapaa ja jos fyysinen kuolema ei toteudu, on silloin tulkittava hengelliseksi kuolemaksi. Vastasin ihmiselle, jonka mielestä kuolema oli tapahtunut siten, että ihminen tuli tietoiseksi kuolevaisuudestaan ja siitähän ei ollut kyse ollenkaan.

Kuitenkin tapahtui niin, että käärmeen kertoma piti paikkansa - kertoohan sen jo puun nimikin. Käärme ei siis ainakaan valehdellut.

Lue lisää

UL. En ole teologi, enkä tiedä tarkasti mitä Lucifer tiesi. Jos hän tiesi, että kyseessä oli hengellinen kuolema, hän pimitti tärkeän tiedon eli hän oli vilpillinen.
Kaikenkaikkiaan sattumaa ei ole. Jumala oli suunnitellut kaiken jo etukäteen. Jumala päättää ja säätää. Ellei näin olisi, emme voisi luottaa mihinkään.

zalaam kirjoitti:

UL. En ole teologi, enkä tiedä tarkasti mitä Lucifer tiesi. Jos hän tiesi, että kyseessä oli hengellinen kuolema, hän pimitti tärkeän tiedon eli hän oli vilpillinen.
Kaikenkaikkiaan sattumaa ei ole. Jumala oli suunnitellut kaiken jo etukäteen. Jumala päättää ja säätää. Ellei näin olisi, emme voisi luottaa mihinkään.

Lue lisää

Ei tarvitse olla teologi. Riittää, kun lukee Raamattua. Sinä yrität kehittää taustajuttua, mutta Raamattu ei sitä keksinyt. Mutta jotenkin kai käärmeen oli oltava vilpillinen, vaikka Raamatun mukaan ei ollut. Jos Raamattua oikeasti lukee, niin näkee, miten asia meni. Jos on keksittävä joku sopiva tulkinta, niin sitten menee vaikeammaksi.

Ja juu, me voimme luottaa johonkin siksi, että sinun mielivaltaista Jumalaasi ei ole. Jos olisi, emme todellakaan voisi luottaa mihinkään.

UrbanLegends kirjoitti:

Ei tarvitse olla teologi. Riittää, kun lukee Raamattua. Sinä yrität kehittää taustajuttua, mutta Raamattu ei sitä keksinyt. Mutta jotenkin kai käärmeen oli oltava vilpillinen, vaikka Raamatun mukaan ei ollut. Jos Raamattua oikeasti lukee, niin näkee, miten asia meni. Jos on keksittävä joku sopiva tulkinta, niin sitten menee vaikeammaksi.

Ja juu, me voimme luottaa johonkin siksi, että sinun mielivaltaista Jumalaasi ei ole. Jos olisi, emme todellakaan voisi luottaa mihinkään.

Lue lisää

UL. Jatkan tätä aihetta, jos perustelet raamatulliset asiat Raamatulla eli siteeraat Raamattua. Laitan mietittävää, vaikka oletan, ettei sinua kiinnosta lukea. Ehkä joku toinen lukee.
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituksensa&kirjat=kr
Ps. 139:16Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.
Room 9:14-21 Mitä siis sanomme? Ei kaiketi Jumalassa ole vääryyttä? Pois se! Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan." Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen. Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä." Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo. Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?" Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?" Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
Luoja loi kaiken. Hän omistaa kaiken. Hän pitää elämää yllä. Hän operoi kaikkea. Tietenkin. Ilman Häntä ei olisi mitään.
Apt 5:1-10 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan, ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen. Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta? Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle." Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat. Ja nuoret miehet nousivat ja korjasivat hänet ja kantoivat hänet pois ja hautasivat. Noin kolmen hetken kuluttua hänen vaimonsa tuli sisään eikä tiennyt, mitä oli tapahtunut. Niin Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle: siihenkö hintaan te myitte maatilan?" Hän vastasi: "Kyllä, juuri siihen hintaan." Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois." Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.
Jumala päättää ja säätää. Kaikki oleellinen on Raamatussa.
Ilm 9:1-6 Ja viides enkeli puhalsi pasunaan; niin minä näin tähden, taivaasta maan päälle pudonneen, ja sille annettiin syvyyden kaivon avain; ja se avasi syvyyden kaivon, ja kaivosta nousi savu, niinkuin savu suuresta pätsistä, ja kaivon savu pimitti auringon ja ilman. Ja savusta lähti heinäsirkkoja maan päälle, ja niille annettiin valta, niinkuin maan skorpioneilla on valta; ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan. Ja niille annettiin valta vaivata heitä viisi kuukautta, vaan ei tappaa heitä; ja ne vaivasivat, niinkuin vaivaa skorpioni, kun se ihmistä pistää. Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
Tärkeintä on sielujemme pelastus.
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

zalaam kirjoitti:

UL. Jatkan tätä aihetta, jos perustelet raamatulliset asiat Raamatulla eli siteeraat Raamattua. Laitan mietittävää, vaikka oletan, ettei sinua kiinnosta lukea. Ehkä joku toinen lukee.
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituksensa&kirjat=kr
Ps. 139:16Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.
Room 9:14-21 Mitä siis sanomme? Ei kaiketi Jumalassa ole vääryyttä? Pois se! Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan." Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen. Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä." Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo. Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?" Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?" Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
Luoja loi kaiken. Hän omistaa kaiken. Hän pitää elämää yllä. Hän operoi kaikkea. Tietenkin. Ilman Häntä ei olisi mitään.
Apt 5:1-10 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan, ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen. Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta? Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle." Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat. Ja nuoret miehet nousivat ja korjasivat hänet ja kantoivat hänet pois ja hautasivat. Noin kolmen hetken kuluttua hänen vaimonsa tuli sisään eikä tiennyt, mitä oli tapahtunut. Niin Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle: siihenkö hintaan te myitte maatilan?" Hän vastasi: "Kyllä, juuri siihen hintaan." Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois." Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.
Jumala päättää ja säätää. Kaikki oleellinen on Raamatussa.
Ilm 9:1-6 Ja viides enkeli puhalsi pasunaan; niin minä näin tähden, taivaasta maan päälle pudonneen, ja sille annettiin syvyyden kaivon avain; ja se avasi syvyyden kaivon, ja kaivosta nousi savu, niinkuin savu suuresta pätsistä, ja kaivon savu pimitti auringon ja ilman. Ja savusta lähti heinäsirkkoja maan päälle, ja niille annettiin valta, niinkuin maan skorpioneilla on valta; ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan. Ja niille annettiin valta vaivata heitä viisi kuukautta, vaan ei tappaa heitä; ja ne vaivasivat, niinkuin vaivaa skorpioni, kun se ihmistä pistää. Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
Tärkeintä on sielujemme pelastus.
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Lue lisää

Ethän sinä jatka juttua, vaan vaihdoit aihetta. Oletin sinun tuntevan Raamatun syntiinlankeemustarinan. Ellei tosiaan ole tuttu, vaan olisi pitänyt siteerata, niin kannattaa tutustua. Mutta juu, ei minua kiinnosta aiheenvaihto tässä kohtaa, eikä keskustelu pelkillä Raamatun irtolainauksilla.

UrbanLegends kirjoitti:

Ethän sinä jatka juttua, vaan vaihdoit aihetta. Oletin sinun tuntevan Raamatun syntiinlankeemustarinan. Ellei tosiaan ole tuttu, vaan olisi pitänyt siteerata, niin kannattaa tutustua. Mutta juu, ei minua kiinnosta aiheenvaihto tässä kohtaa, eikä keskustelu pelkillä Raamatun irtolainauksilla.

Lue lisää

Millainen hyvä uutinen kiinnostaisi sinua? Luomakunnassa kaikki näyttää todistavan Raamatun puolesta. Sekin, etteivät maailman ihmiset epävarmuuden keskelläkään kiinnostu paremmasta tulevaisuudesta. Ymmärrän kyllä asian laidan. Olinhan itsekin Jumalan kieltäjä.
Taas on pakko todeta, ettei kenkään kiinnostuisi paremmasta tulevaisuudesta, ellei Jumala kutsuisi ensin. Uskon maailmanlaajuisen kutsun alkavan parin vuoden sisällä. Se tulee olemaan ennen näkemättömän kovaa aikaa. Jumala tuntee luotunsa ja Hän tietää, että suuri ahdinko on tarpeen ihmisten kääntämiseksi.
Miksi Jumala kääntää ihmisiä pois pahoilta teiltään? Koska Hän välittää luomakunnastaan. Hän on luvannut ennallistaa eli panna kondikseen luomakuntansa tuhanneksi vuodeksi. Silloin maassa on rauha. Vain Jumala voi perustaa maailmanrauhan. Historia todistaa, ettei ole syytä olettaa ihmisrten kykenevän moiseen.

Koska sinustakin saa irti järkevän kommentin, ilmeisesti ei koskaan.

Raamattua lukemalla kyllä tulee vahva tunne siitä, että noista kahdesta puoliskosta Saatana/Jeesus on se hyvä tyyppi ja VT Jumala on se paha. Tietysti vähän hankala tulkita, kun koko keskeinen idea suorittaa noin 180 asteen käännöksen vuoden nolla paikkeilla (onneksi Paavali myöhemmin tuunaa suuntaa ainakin 90 asteen verran takaisin perinteiseen).

TheRat kirjoitti:

Raamattua lukemalla kyllä tulee vahva tunne siitä, että noista kahdesta puoliskosta Saatana/Jeesus on se hyvä tyyppi ja VT Jumala on se paha. Tietysti vähän hankala tulkita, kun koko keskeinen idea suorittaa noin 180 asteen käännöksen vuoden nolla paikkeilla (onneksi Paavali myöhemmin tuunaa suuntaa ainakin 90 asteen verran takaisin perinteiseen).

Lue lisää

Rat: "(onneksi Paavali myöhemmin tuunaa suuntaa ainakin 90 asteen verran takaisin perinteiseen)."
Miksi onneksi? Voisitko siteerata Raamattua koskien Paavalia, jotta voisimme ymmärtää viestisi?

zalaam kirjoitti:

Rat: "(onneksi Paavali myöhemmin tuunaa suuntaa ainakin 90 asteen verran takaisin perinteiseen)."
Miksi onneksi? Voisitko siteerata Raamattua koskien Paavalia, jotta voisimme ymmärtää viestisi?

Lue lisää

Paavali ei ikinä tavannut Jeesusta vaan nosti itsensä opetuslapseksi ja ohitti Jeesuksen opetuslapset sekä opit.

Eikö Aatamilla ja Eevalla ollut perisyntiä?

satan kirjoitti:

Eikö Aatamilla ja Eevalla ollut perisyntiä?

Satan. Me perimme syntisyytemme ekoilta ihmisiltä. Ei haittaa. Jeesus kukisti synnin vallan Golgatalla. Tarvitsee vain uskoa. Usko voidan löytää, kun Jumala kutsuu. Sodat ja muut onnettomuudet ovat tyypillisiä kutsuja. Toki myös henkilökohtaiset kriisit voivat olla Jumalan kutsuja. Kriisejä tulee jokaiselle elämänsä aikana.
Todistan:
Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

zalaam kirjoitti:

Satan. Me perimme syntisyytemme ekoilta ihmisiltä. Ei haittaa. Jeesus kukisti synnin vallan Golgatalla. Tarvitsee vain uskoa. Usko voidan löytää, kun Jumala kutsuu. Sodat ja muut onnettomuudet ovat tyypillisiä kutsuja. Toki myös henkilökohtaiset kriisit voivat olla Jumalan kutsuja. Kriisejä tulee jokaiselle elämänsä aikana.
Todistan:
Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Lue lisää

"Me perimme syntisyytemme ekoilta ihmisiltä. Ei haittaa"

Kuka määritteli että syntisyys periintyy ja miksi?

"Jeesus kukisti synnin vallan Golgatalla"

Kuka määritteli että miten synnin valta kukistetaan ja kuka edes antoi synnille kyvyn saada valtaa? Miksi näistä kumpikaan oli tarpeen?

"Tarvitsee vain uskoa. Usko voidan löytää, kun Jumala kutsuu. "

Kuka määritteli uskon tarpeelliseksi ja miksi? Miksi Jumalan pitää kutsua ihmistä sen sijaan että sen uskon voisi löytää ilman kutsuakin?

"Sodat ja muut onnettomuudet ovat tyypillisiä kutsuja. "

Aika surkeita kutsuja ovat, huono käyntikortti Jumalalle. Ja eikö ne onnettomuudet ja sodat olleetkaan Saatanan tekosia ja tämän halua tuottaa ihmisten keskuudessa vihaa ja kärsimystä? Ja muutenkin juoni saada ihmiset vain vihaamaan Luojaansa?

shadowself kirjoitti:

"Me perimme syntisyytemme ekoilta ihmisiltä. Ei haittaa"

Kuka määritteli että syntisyys periintyy ja miksi?

"Jeesus kukisti synnin vallan Golgatalla"

Kuka määritteli että miten synnin valta kukistetaan ja kuka edes antoi synnille kyvyn saada valtaa? Miksi näistä kumpikaan oli tarpeen?

"Tarvitsee vain uskoa. Usko voidan löytää, kun Jumala kutsuu. "

Kuka määritteli uskon tarpeelliseksi ja miksi? Miksi Jumalan pitää kutsua ihmistä sen sijaan että sen uskon voisi löytää ilman kutsuakin?

"Sodat ja muut onnettomuudet ovat tyypillisiä kutsuja. "

Aika surkeita kutsuja ovat, huono käyntikortti Jumalalle. Ja eikö ne onnettomuudet ja sodat olleetkaan Saatanan tekosia ja tämän halua tuottaa ihmisten keskuudessa vihaa ja kärsimystä? Ja muutenkin juoni saada ihmiset vain vihaamaan Luojaansa?

Lue lisää

Logiikka: Luoja määrittää kaiken, koska Hän loi kaiken. Jos kutsu osuu kohdallesi, kandee siihen vastata. Ilman kutsua on mahdotonta kiinnostua pelastuksesta.
> Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. <
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm
Luoja saattaa kutsua jopa kolme kertaa.
Job:
33:22 Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja.
33:23 Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään,
33:24 niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun.'
33:25 Silloin hänen ruumiinsa taas uhkuu nuoruuden voimaa, hän palajaa takaisin nuoruutensa päiviin.
33:26 Hän rukoilee Jumalaa, ja Jumala mielistyy häneen ja antaa hänen riemuiten katsella hänen kasvojaan; niin hän palauttaa ihmiselle hänen vanhurskautensa.
33:27 Hänpä nyt laulaa muille ihmisille ja sanoo: 'Minä olin tehnyt syntiä ja vääristänyt oikean, mutta ei sitä kostettu minulle;
33:28 hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta.'
33:29 Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle,
33:30 palauttaakseen hänen sielunsa haudasta ja antaakseen elämän valkeuden hänelle loistaa.

HK. Sulla on pointti. Jatkan hieman ja totean, että samasta syystä sodat ovat pohjimmiltaan veljessotia. Nimittäin paratiisin lankeemuksen jälkeen veli tappoi veljen. Valitettavasti sama peli on jatkunut tähän päivään saakka.
Koska elämää ei ole ilman toivoa, on hyvä, että toivoa on. Rauha on tulossa. Suomessa nämä asiat tiedetään, koska Raamattu tuli Suomeen kauan sitten.
https://www.google.fi/#q=god's kingdom

Jospa sillä käärmeellä oli se paljon mainostettu vapaa tahto. Se oli luotu paratiisiin ihan vaan ihmisten iloksi juoksentelemaan, mutta meni sitten paljastamaan ihmisille totuuden hyvän ja pahan tiedon puusta. Menetti sitten jalkansa rangaistukseksi.
Aika kova elukka silti, jätti ihan pokkana Jumalan määräyksen noudattamatta.
"Herra Jumala sanoi käärmeelle: -- Koska tämän teit, olet kirottu. Toisin kuin muut eläimet, karja ja pedot, sinun on madeltava vatsallasi ja syötävä maan tomua niin kauan kuin elät."
Ei ole yhtään käärmelajia, joka eläisi syömällä maan tomua, vaan liharuokaa penteleet ahmivat:)

Chjdf: "Ekä synti oli se, että jumala loi käärmeen huokuttelemaan Eevan syntiin."
Jos Luoja on syntinen, onko kellään toivoa? Jos toivoa on, niin mihin toivo perustuu?

zalaam kirjoitti:

Chjdf: "Ekä synti oli se, että jumala loi käärmeen huokuttelemaan Eevan syntiin."
Jos Luoja on syntinen, onko kellään toivoa? Jos toivoa on, niin mihin toivo perustuu?

Lue lisää

Miksi sinusta se ettei Luoja ole täydellinen poistaa toivon? Eikö riitä että syntisuudestään huolimatta Jumala hyvä olento ja tarkoittaa tekemisillään vain hyvää, aivan kuten moni ihminen on hyvä vioistaan huolimatta.

Ja juutalaisten Jumala ei olekaan mikään täydellinen olento vaan tekee virheitä, antaa joskus liikaa tunteiden viedä ja jopa hyödyntää pahaa paljon saadakseen hyvää aikaan. Kristinusko ei Jumalan epätäydellisyyttä hyväksy ja siksi se on joutunut ulkoistamaan Jumalan puutteet ja syntisyyden Saatanaan. Kyseinen hahmo alkuperäisessä juutalaisten mytologiassa oli vain Jumalan työkalu koetella ihmisten uskollisuutta Jumalaansa kohtaa josta nimenomaan Jobin tarina kertoo.

shadowself kirjoitti:

Miksi sinusta se ettei Luoja ole täydellinen poistaa toivon? Eikö riitä että syntisuudestään huolimatta Jumala hyvä olento ja tarkoittaa tekemisillään vain hyvää, aivan kuten moni ihminen on hyvä vioistaan huolimatta.

Ja juutalaisten Jumala ei olekaan mikään täydellinen olento vaan tekee virheitä, antaa joskus liikaa tunteiden viedä ja jopa hyödyntää pahaa paljon saadakseen hyvää aikaan. Kristinusko ei Jumalan epätäydellisyyttä hyväksy ja siksi se on joutunut ulkoistamaan Jumalan puutteet ja syntisyyden Saatanaan. Kyseinen hahmo alkuperäisessä juutalaisten mytologiassa oli vain Jumalan työkalu koetella ihmisten uskollisuutta Jumalaansa kohtaa josta nimenomaan Jobin tarina kertoo.

Lue lisää

Shadow. Uit syvissä vesissä. Olet harvinainen olento:)
Asia, joka ei muutu, vaikka mitä tekisimme: Luoja on Kaikkivaltias.
Room:
9:14 Mitä siis sanomme? Ei kaiketi Jumalassa ole vääryyttä? Pois se!
9:15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan."
9:16 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.
9:17 Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä."
9:18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
9:19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
9:20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
9:21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?

Mitä pillereitä oikein popsit, menee noi mölinät vähän siihen suuntaan, että järki ja tieto puuttuu tyystin.

Pillerinnimi kirjoitti:

Mitä pillereitä oikein popsit, menee noi mölinät vähän siihen suuntaan, että järki ja tieto puuttuu tyystin.

Etkö tiennyt että Eva oli vasta Aatamin kolmas nainen?

Ensimäinen oli nimetön joka ei kelvannut aatamille koska aatami näki naisen luonnin ja se ällötti hänet, joten Aatami hylkäsi naisen.

Toinen nainen oli tehty mudasta samoin kuin Aatami ja oli Aatamin mielestä liian tasa-arvoinen ja agressiivinen joten Aatami hylkäsi tämänkin, sen naisen nimi oli Lilith.

Eva luotiin vasta kolmantena.

satan kirjoitti:

Etkö tiennyt että Eva oli vasta Aatamin kolmas nainen?

Ensimäinen oli nimetön joka ei kelvannut aatamille koska aatami näki naisen luonnin ja se ällötti hänet, joten Aatami hylkäsi naisen.

Toinen nainen oli tehty mudasta samoin kuin Aatami ja oli Aatamin mielestä liian tasa-arvoinen ja agressiivinen joten Aatami hylkäsi tämänkin, sen naisen nimi oli Lilith.

Eva luotiin vasta kolmantena.

Lue lisää

Jos mennään näihin juutalaisten legendoihin, niin olisiko ensimmäinen synti kuitenkin niiden perusteella eläimiinsekaantuminen? Siinähän se syy oli, että Jumala keksi alkaa naisia luomaan...

TheRat kirjoitti:

Jos mennään näihin juutalaisten legendoihin, niin olisiko ensimmäinen synti kuitenkin niiden perusteella eläimiinsekaantuminen? Siinähän se syy oli, että Jumala keksi alkaa naisia luomaan...

Lue lisää

Voi olla, :D

Mutta mielestäni on hauskaa juuri kun jokin kristitty mainitsee minulle että tarina Aatamin kolmesta naisesta on "juutalaisten legendoja" niin pitää ihmetellä että eivätkö kristityt tiedä kenenkä legendoihin vanha testamentti perustuu?

Kyllähän se tiedetään että vatikaani pisti vanhan testamentin uusiksi ja juutalaiset jotka valittivat siitä että kristityt kirjoittavat heidän perintönsä uudelleen kärsivät joukkoteurastuksen inkvisiittion aikoina.

satan kirjoitti:

Voi olla, :D

Mutta mielestäni on hauskaa juuri kun jokin kristitty mainitsee minulle että tarina Aatamin kolmesta naisesta on "juutalaisten legendoja" niin pitää ihmetellä että eivätkö kristityt tiedä kenenkä legendoihin vanha testamentti perustuu?

Kyllähän se tiedetään että vatikaani pisti vanhan testamentin uusiksi ja juutalaiset jotka valittivat siitä että kristityt kirjoittavat heidän perintönsä uudelleen kärsivät joukkoteurastuksen inkvisiittion aikoina.

Lue lisää

Satan. Inkvisitiota johtivat langenneet ihmiset. Tiedätkö muita organisaatioita, joita langenneet ihmiset ovat johtaneet tai johtavat par'aikaa?

zalaam kirjoitti:

Satan. Inkvisitiota johtivat langenneet ihmiset. Tiedätkö muita organisaatioita, joita langenneet ihmiset ovat johtaneet tai johtavat par'aikaa?

Kaikki te kristityt olette langenneita ihmisiä, valehtelette tauotta ja kieltäydytte kantamasta vastuutanne teoistanne.

Teidän omien juttujenne mukaan aitoja kristittyjä aidossa uskossa ei ole olemassakaan.

Aitko kristitty on myytti keskuudessanne.

TheRat kirjoitti:

Jos mennään näihin juutalaisten legendoihin, niin olisiko ensimmäinen synti kuitenkin niiden perusteella eläimiinsekaantuminen? Siinähän se syy oli, että Jumala keksi alkaa naisia luomaan...

Lue lisää

The Rat. Olet hajulla.
> ”Ja heidän tuomarinsa ja hallitsijansa menivät ihmisten tyttärien tykö ja ottivat heidän vaimonsa voimalla miehiltään valintansa mukaan, ja ihmisten pojat niinä päivinä otti maan karjasta, peltojen pedoista ja ilmojen siipikarjasta, ja opetti yhden lajin eläinten toisen kanssa sekoitusta, ärsyttääkseen siten Herraa; ja Jumala näki koko maan, ja se oli turmeltunut, sillä kaikki liha oli turmellut tiensä maan päällä, kaikki ihmiset ja kaikki eläimet.” – Oikeamielisen kirja 4:17
”Ja laittomuus lisääntyi maan päällä ja kaikki liha turmeli tiensä, ihmiset ja karja ja pedot ja linnut ja kaikki, mikä kävelee maan päällä – kaikki niistä turmeli tiensä ja määräyksensä,” – Riemuvuosien kirja 5:2
”Ja he alkoivat tehdä syntiä lintuja, petoja, matelijoita ja kaloja vastaan, ja alkoivat tuhoamaan toistensa lihaa ja juomaan verta.” – Eenokin kirja 7:5 <
http://ennustuksia.com/2013/06/12/ihmisen-kirjan-muokkaaminen/
"Mitä oli ennen, sitä on vastakin."
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2017818/Embryos-involving-genes-animals-mixed-humans-produced-secretively-past-years.html
> Human-animal hybrids, disasters in the making <
http://sputniknews.com/voiceofrussia/2014_02_04/Human-animal-hybrids-disasters-in-the-making-2059/
> Horrifying Human Animal DNA Experiments Shows Transhumanism And Hybrids [VIDEO] <
http://www.inquisitr.com/1343284/horrifying-human-animal-dna-experiments-shows-transhumanism-and-hybrids-video/
Kysyn: Miksi ateisti haluaa pysyä ateistina? Kysymykseen on vaikea, ellei mahdotonta, vastata, ellei tunnusta henkimaailman todellisuutta.

zalaam kirjoitti:

The Rat. Olet hajulla.
> ”Ja heidän tuomarinsa ja hallitsijansa menivät ihmisten tyttärien tykö ja ottivat heidän vaimonsa voimalla miehiltään valintansa mukaan, ja ihmisten pojat niinä päivinä otti maan karjasta, peltojen pedoista ja ilmojen siipikarjasta, ja opetti yhden lajin eläinten toisen kanssa sekoitusta, ärsyttääkseen siten Herraa; ja Jumala näki koko maan, ja se oli turmeltunut, sillä kaikki liha oli turmellut tiensä maan päällä, kaikki ihmiset ja kaikki eläimet.” – Oikeamielisen kirja 4:17
”Ja laittomuus lisääntyi maan päällä ja kaikki liha turmeli tiensä, ihmiset ja karja ja pedot ja linnut ja kaikki, mikä kävelee maan päällä – kaikki niistä turmeli tiensä ja määräyksensä,” – Riemuvuosien kirja 5:2
”Ja he alkoivat tehdä syntiä lintuja, petoja, matelijoita ja kaloja vastaan, ja alkoivat tuhoamaan toistensa lihaa ja juomaan verta.” – Eenokin kirja 7:5 <
http://ennustuksia.com/2013/06/12/ihmisen-kirjan-muokkaaminen/
"Mitä oli ennen, sitä on vastakin."
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2017818/Embryos-involving-genes-animals-mixed-humans-produced-secretively-past-years.html
> Human-animal hybrids, disasters in the making <
http://sputniknews.com/voiceofrussia/2014_02_04/Human-animal-hybrids-disasters-in-the-making-2059/
> Horrifying Human Animal DNA Experiments Shows Transhumanism And Hybrids [VIDEO] <
http://www.inquisitr.com/1343284/horrifying-human-animal-dna-experiments-shows-transhumanism-and-hybrids-video/
Kysyn: Miksi ateisti haluaa pysyä ateistina? Kysymykseen on vaikea, ellei mahdotonta, vastata, ellei tunnusta henkimaailman todellisuutta.

Lue lisää

Itse asiassa kysymykseesi on hemmetin helppo vastata, jos ei tunnusta henkimaailman "todellisuutta". Jos taas tunnustaa tuon "todellisuuden"... Noh, silti ateismi on todennäköisesti parempi vaihtoehto.

Lainaussontasi taas oli täysin sontaa. Ei liittynyt aiheeseen. Linkit olivat klikkamatta paskaa.

satan kirjoitti:

Kaikki te kristityt olette langenneita ihmisiä, valehtelette tauotta ja kieltäydytte kantamasta vastuutanne teoistanne.

Teidän omien juttujenne mukaan aitoja kristittyjä aidossa uskossa ei ole olemassakaan.

Aitko kristitty on myytti keskuudessanne.

Lue lisää

Satan. Taidat sittenkin uskoa luomiseen ja henkimaalmaan olemassaoloon. Siitä on hyvä lähteä liikkeelle. Vain kutsu puuttuu.
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

TheRat kirjoitti:

Itse asiassa kysymykseesi on hemmetin helppo vastata, jos ei tunnusta henkimaailman "todellisuutta". Jos taas tunnustaa tuon "todellisuuden"... Noh, silti ateismi on todennäköisesti parempi vaihtoehto.

Lainaussontasi taas oli täysin sontaa. Ei liittynyt aiheeseen. Linkit olivat klikkamatta paskaa.

Lue lisää

Rat. Eka synti: Lucifer-enkeli lankesi.

zalaam kirjoitti:

Rat. Eka synti: Lucifer-enkeli lankesi.

Mikä oli Luciferin kielletty hedelmä? Mitä Jumalan asettamaa kieltoa vastaan hän rikkoi?

zalaam kirjoitti:

Satan. Taidat sittenkin uskoa luomiseen ja henkimaalmaan olemassaoloon. Siitä on hyvä lähteä liikkeelle. Vain kutsu puuttuu.
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Lue lisää

Et yksinkertaisesti ymmärtänyt mitä minä sanoin.

zalaam kirjoitti:

Rat. Eka synti: Lucifer-enkeli lankesi.

Ei enkelit vieläkään voi olla syntisiä koska heillä ei ole sielua, enkelit tekevät aina mitä Jumala käskee raamatun mukaan.

TheRat kirjoitti:

Itse asiassa kysymykseesi on hemmetin helppo vastata, jos ei tunnusta henkimaailman "todellisuutta". Jos taas tunnustaa tuon "todellisuuden"... Noh, silti ateismi on todennäköisesti parempi vaihtoehto.

Lainaussontasi taas oli täysin sontaa. Ei liittynyt aiheeseen. Linkit olivat klikkamatta paskaa.

Lue lisää

"Lainaussontasi taas oli täysin sontaa. Ei liittynyt aiheeseen. Linkit olivat klikkamatta paskaa."

Onko yurki tullut takaisin, vai onko tämä hänen identtinen nettiveljensä?

satan kirjoitti:

Et yksinkertaisesti ymmärtänyt mitä minä sanoin.

Satan. Ymmärrän kyllä, että on vaikeaa olla looginen, ellei tunnusta henkimaailman todellisuutta. Lähtökohta: Olemattomuus ei luo. Luoja luo.

satan kirjoitti:

Ei enkelit vieläkään voi olla syntisiä koska heillä ei ole sielua, enkelit tekevät aina mitä Jumala käskee raamatun mukaan.

Satan. Jos uskot mitä sanot, joudut hyväksymään henkimaailman todellisuuden. Ihminen voi kieltää Jumalan, muttei kieltäminen tee Jumalasta olematonta. Ihminen voi kieltää jopa vanhempansa, mutta totuus ei muutu. Jokaisella on tekijänsä. Olemattomuus ei luo. Luoja luo.

marathustra kirjoitti:

"Lainaussontasi taas oli täysin sontaa. Ei liittynyt aiheeseen. Linkit olivat klikkamatta paskaa."

Onko yurki tullut takaisin, vai onko tämä hänen identtinen nettiveljensä?

Lue lisää

Shalom Mara.
Aller teki muutoksia. Se poisti profiilistani kommenttilistan. Sen jälkeen en ole vaivautunut kirjautumaan tiliini. Nyt käytän nikkiä "zalaam" (shalom).
Terv. Jyrki

satan kirjoitti:

Et yksinkertaisesti ymmärtänyt mitä minä sanoin.

Sinä tiedät mitä tapahtui, olit paikalla. Ymmärrän toki kun et voi puhua totta, riitautuisit itsesi kanssa.

Noh.

Mooses ei keksinyt kirjoitustaitoa vaan oli niistä harvoista jotka osasi kirjoittaa.

Mooses yksinkertaisesti joutui ottaamaan rälläävän ja rähjäämän juutalaisheimonsa kuriin kun hommat oli karata käsistä joten Mooses selitti muille miten jumala oli hänelle puhunut ja keksinyt säännöt, ankarat säännöt mistä useasti seurasi kuolema.

Kuitenkin kun Mooseksen oma poika oli kuriton ja Mooseksen sääntöjen mukaisesti olisi pitänyt tappaa niin Mooses itse jänisti ja selitteli että Jumala oli pelkästään testannut hänen uskoansa eikä lasta tarvinnut tappaa.

satan kirjoitti:

Noh.

Mooses ei keksinyt kirjoitustaitoa vaan oli niistä harvoista jotka osasi kirjoittaa.

Mooses yksinkertaisesti joutui ottaamaan rälläävän ja rähjäämän juutalaisheimonsa kuriin kun hommat oli karata käsistä joten Mooses selitti muille miten jumala oli hänelle puhunut ja keksinyt säännöt, ankarat säännöt mistä useasti seurasi kuolema.

Kuitenkin kun Mooseksen oma poika oli kuriton ja Mooseksen sääntöjen mukaisesti olisi pitänyt tappaa niin Mooses itse jänisti ja selitteli että Jumala oli pelkästään testannut hänen uskoansa eikä lasta tarvinnut tappaa.

Lue lisää

Kylläpäs keksi. Sen sijaan lukutaidon keksi vasta Pontius Pilatus, mikä oli sinänsä harmillista, koska Mooseksen hyvät kertomukset valuivat hiekkaan vuosisatoja. Vasta nyt voimme nauttia täysin siemauksin hauskoista jutuista puhuvista käärmeistä ja puhuvista aaseista.

Miksi Jeesus ei muuten ajellut mopolla palmusunnuntaina? Kyllähän hänellä olisi pitänyt olla kaikkitietävänä tekniset nouhaut mopon rakentamiseen. Ja olisi nyt herran jumala sentään ajellut edes Jopolla. Mutta hänpä päättikin sitten päästellä puhuvalla aasilla. No onhan sekin sentään jonkin sortin ihme näinä Pirkko Jalovaaran omaa taloudellista tilannettaan ihmeparantavina aikoina.

historia_hanskassa kirjoitti:

Kylläpäs keksi. Sen sijaan lukutaidon keksi vasta Pontius Pilatus, mikä oli sinänsä harmillista, koska Mooseksen hyvät kertomukset valuivat hiekkaan vuosisatoja. Vasta nyt voimme nauttia täysin siemauksin hauskoista jutuista puhuvista käärmeistä ja puhuvista aaseista.

Miksi Jeesus ei muuten ajellut mopolla palmusunnuntaina? Kyllähän hänellä olisi pitänyt olla kaikkitietävänä tekniset nouhaut mopon rakentamiseen. Ja olisi nyt herran jumala sentään ajellut edes Jopolla. Mutta hänpä päättikin sitten päästellä puhuvalla aasilla. No onhan sekin sentään jonkin sortin ihme näinä Pirkko Jalovaaran omaa taloudellista tilannettaan ihmeparantavina aikoina.

Lue lisää

Eipäs keksinyt.

Juutalais-kristillinen perimätieto on pitänyt Mooseksen kirjoja Mooseksen itse kirjoittamina. Nykyisten eksegeettisten tutkimusten mukaan ne kuitenkin on kirjoitettu nykyiseen muotoonsa vasta noin vuosina 500–400 eaa., mutta sisältävät paikoin hyvin vanhaakin perimätietoa.

Ensimmäinen aakkosto oli noin 2000 eaa. – 1500 eaa. syntynyt seemiläinen aakkosto, joka sai vaikutteita osittain äännekirjoituksen suuntaan muuttuneesta Egyptin hieroglyfikirjoituksesta. Suurin osa nykyisistä aakkostoista on joko tämän varhaisen seemiläisen aakkoston perillisiä (usein foinikialaisen aakkoston välityksellä) tai siitä kehittyneiden aakkostojen innoittamia. Varhaisimmissa aakkoskirjoituksissa äänteistä merkittiin vain konsonantit, mutta kreikkalaiset alkoivat merkitä myös vokaaleja.

satan kirjoitti:

Eipäs keksinyt.

Juutalais-kristillinen perimätieto on pitänyt Mooseksen kirjoja Mooseksen itse kirjoittamina. Nykyisten eksegeettisten tutkimusten mukaan ne kuitenkin on kirjoitettu nykyiseen muotoonsa vasta noin vuosina 500–400 eaa., mutta sisältävät paikoin hyvin vanhaakin perimätietoa.

Ensimmäinen aakkosto oli noin 2000 eaa. – 1500 eaa. syntynyt seemiläinen aakkosto, joka sai vaikutteita osittain äännekirjoituksen suuntaan muuttuneesta Egyptin hieroglyfikirjoituksesta. Suurin osa nykyisistä aakkostoista on joko tämän varhaisen seemiläisen aakkoston perillisiä (usein foinikialaisen aakkoston välityksellä) tai siitä kehittyneiden aakkostojen innoittamia. Varhaisimmissa aakkoskirjoituksissa äänteistä merkittiin vain konsonantit, mutta kreikkalaiset alkoivat merkitä myös vokaaleja.

Lue lisää

Ohhoh! Kaikkee ne keksivät väittää. Mutta minä en ihan vähällä usko.
Joka tapauksessa Mooses oli se ensimmäinen synnintekijä, koska rupesi niitä valheitaan levittelemään. Olisi käyttänyt hänkin aikansa johonkin hyödyllisempään, vaikkapa eläimellisen rajuun kameliseksiin.

historia_hanskassa kirjoitti:

Ohhoh! Kaikkee ne keksivät väittää. Mutta minä en ihan vähällä usko.
Joka tapauksessa Mooses oli se ensimmäinen synnintekijä, koska rupesi niitä valheitaan levittelemään. Olisi käyttänyt hänkin aikansa johonkin hyödyllisempään, vaikkapa eläimellisen rajuun kameliseksiin.

Lue lisää

HH.
Tutustu historiaan. Ensin lankesi Lucifer. Sitten lankesi NAINEN. Nainen puolestaan vietteli miehen samaan ansaan, johon oli itse langennut.
1.Mooseksen kirja:
3:1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
3:2 Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
3:3 mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi.'"
3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."
3:6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
3:7 Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja he huomasivat olevansa alasti; ja he sitoivat yhteen viikunapuun lehtiä ja tekivät itselleen vyöverhot.
3:8 Ja he kuulivat, kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viileydessä. Ja mies vaimoineen lymysi Herran Jumalan kasvojen edestä paratiisin puiden sekaan.
3:9 Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet?"
3:10 Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin."
3:11 Ja hän sanoi: "Kuka sinulle ilmoitti, että olet alasti? Etkö syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?"
3:12 Mies vastasi: "Vaimo, jonka annoit olemaan minun kanssani, antoi minulle siitä puusta, ja minä söin."
3:13 Niin Herra Jumala sanoi vaimolle: "Mitäs olet tehnyt?" Vaimo vastasi: "Käärme petti minut, ja minä söin."
Mitä näemme? Näemme, että lankeemus toi muassaan seuraavia asioita:
- Pelko
- Jumalan/totuuden väistely
- Syyllisyyden ulkoistus
- Teknologinen kehitys (tiedonpuun hedelmä)
Näemme myös. että synnin palkka on kuolema. Mielestäni Jumala on reilu, koska Hän kaikesta huolimatta antoi ihmisten jatkaa elämäänsä. Jeesus pelasti mut ja antoi mulle kelpo homman:)
2Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

zalaam kirjoitti:

HH.
Tutustu historiaan. Ensin lankesi Lucifer. Sitten lankesi NAINEN. Nainen puolestaan vietteli miehen samaan ansaan, johon oli itse langennut.
1.Mooseksen kirja:
3:1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
3:2 Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
3:3 mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi.'"
3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."
3:6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
3:7 Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja he huomasivat olevansa alasti; ja he sitoivat yhteen viikunapuun lehtiä ja tekivät itselleen vyöverhot.
3:8 Ja he kuulivat, kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viileydessä. Ja mies vaimoineen lymysi Herran Jumalan kasvojen edestä paratiisin puiden sekaan.
3:9 Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet?"
3:10 Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin."
3:11 Ja hän sanoi: "Kuka sinulle ilmoitti, että olet alasti? Etkö syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?"
3:12 Mies vastasi: "Vaimo, jonka annoit olemaan minun kanssani, antoi minulle siitä puusta, ja minä söin."
3:13 Niin Herra Jumala sanoi vaimolle: "Mitäs olet tehnyt?" Vaimo vastasi: "Käärme petti minut, ja minä söin."
Mitä näemme? Näemme, että lankeemus toi muassaan seuraavia asioita:
- Pelko
- Jumalan/totuuden väistely
- Syyllisyyden ulkoistus
- Teknologinen kehitys (tiedonpuun hedelmä)
Näemme myös. että synnin palkka on kuolema. Mielestäni Jumala on reilu, koska Hän kaikesta huolimatta antoi ihmisten jatkaa elämäänsä. Jeesus pelasti mut ja antoi mulle kelpo homman:)
2Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

Lue lisää

Älä valehtele. En jaksa lukea tuollaista potaskaa. Huijaa mummosi pyörryksiin.

historia_hanskassa kirjoitti:

Älä valehtele. En jaksa lukea tuollaista potaskaa. Huijaa mummosi pyörryksiin.

HH. Ketä yrität vakuuttaa ja miksi?

zalaam kirjoitti:

HH.
Tutustu historiaan. Ensin lankesi Lucifer. Sitten lankesi NAINEN. Nainen puolestaan vietteli miehen samaan ansaan, johon oli itse langennut.
1.Mooseksen kirja:
3:1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
3:2 Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
3:3 mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi.'"
3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."
3:6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
3:7 Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja he huomasivat olevansa alasti; ja he sitoivat yhteen viikunapuun lehtiä ja tekivät itselleen vyöverhot.
3:8 Ja he kuulivat, kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viileydessä. Ja mies vaimoineen lymysi Herran Jumalan kasvojen edestä paratiisin puiden sekaan.
3:9 Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet?"
3:10 Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin."
3:11 Ja hän sanoi: "Kuka sinulle ilmoitti, että olet alasti? Etkö syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?"
3:12 Mies vastasi: "Vaimo, jonka annoit olemaan minun kanssani, antoi minulle siitä puusta, ja minä söin."
3:13 Niin Herra Jumala sanoi vaimolle: "Mitäs olet tehnyt?" Vaimo vastasi: "Käärme petti minut, ja minä söin."
Mitä näemme? Näemme, että lankeemus toi muassaan seuraavia asioita:
- Pelko
- Jumalan/totuuden väistely
- Syyllisyyden ulkoistus
- Teknologinen kehitys (tiedonpuun hedelmä)
Näemme myös. että synnin palkka on kuolema. Mielestäni Jumala on reilu, koska Hän kaikesta huolimatta antoi ihmisten jatkaa elämäänsä. Jeesus pelasti mut ja antoi mulle kelpo homman:)
2Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

Lue lisää

Itseasiassa jos vähän käytät järkeäsi niin nainen ei langennut vaan hänet huijattiin, turha siitä on naista syyttää jos käärme ylipuhui hänet syömään omenaa.

satan kirjoitti:

Itseasiassa jos vähän käytät järkeäsi niin nainen ei langennut vaan hänet huijattiin, turha siitä on naista syyttää jos käärme ylipuhui hänet syömään omenaa.

Satan.
Ymmärrän yskän. Koulu ja valtamedia ylipuhuivat sinut uskomaan katteettomaan evoluutioon.
https://www.google.fi/#q=school makes us dumb
Minäkin olin valheen uhri. Sitten Jumala kutsui minua ja aloin lukea Hänen sanaansa. Sana/Jeesus korjasi rikkimenneen Isä-suhteeni.
https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

zalaam kirjoitti:

HH. Ketä yrität vakuuttaa ja miksi?

Ketä yrität huijata? Itseäsikö?

historia_hanskassa kirjoitti:

Ketä yrität huijata? Itseäsikö?

HH on jääräpää:D
https://www.google.fi/#q=mahdoton evoluutio
In English
https://www.google.co.uk/?gws_rd=ssl#q=impossible evolution

zalaam kirjoitti:

HH on jääräpää:D
https://www.google.fi/#q=mahdoton evoluutio
In English
https://www.google.co.uk/?gws_rd=ssl#q=impossible evolution

Lue lisää

zalaam on puupää :D zalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :D zalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :D zalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :D zalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :D zalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :Dzalaam on puupää :D

Herraan olisi helpompi luottaa, jos hän olisi todellinen ja olisi olemassa. Mielikuvituskaverin palvonta on äärimmäisen typerää ja naurettavaa puuhaa. Sopii yksinäisille tolloille.

sellaista_se_on kirjoitti:

Herraan olisi helpompi luottaa, jos hän olisi todellinen ja olisi olemassa. Mielikuvituskaverin palvonta on äärimmäisen typerää ja naurettavaa puuhaa. Sopii yksinäisille tolloille.

Lue lisää

Sellaista. Ketä yrität vakuuttaa ja miksi?

zalaam kirjoitti:

Sellaista. Ketä yrität vakuuttaa ja miksi?

Mietippä sitä.

Ateistit ovat idiootteja ja sillä sipuli se.

sellaista_se_on kirjoitti:

Mietippä sitä.

Sellaista. Miksi puhut?

silläsipuli kirjoitti:

Ateistit ovat idiootteja ja sillä sipuli se.

Teistit ovat kovimpia idiootteja, punasipuli .

silläsipuli kirjoitti:

Ateistit ovat idiootteja ja sillä sipuli se.

"Ateistit ovat idiootteja ja sillä sipuli se."
Olipas tyhmästi sanottu.

zalaam kirjoitti:

Sellaista. Ketä yrität vakuuttaa ja miksi?

Ketä yrität huijata puupää?

sellaista_se_on kirjoitti:

Ketä yrität huijata puupää?

Elämä on...
https://www.youtube.com/watch?v=WA7mJ3IGDlM

zalaam kirjoitti:

Elämä on...
https://www.youtube.com/watch?v=WA7mJ3IGDlM

Ketä yrität huijata huijaripuupää?

Jos Raamattu väittää, että ylpeys on uskon este, niin jälleen kerran Raamattu on näin todistettu vääräksi. Ylpeyshän ei ole este, päinvastoin, ylpeys voisi synnyttää halua olla kuolematon Jumalan kuva. Esteenä on paremminkin loputon ristiriita sisäisesti sekä todellisuuden kanssa.

UrbanLegends kirjoitti:

Jos Raamattu väittää, että ylpeys on uskon este, niin jälleen kerran Raamattu on näin todistettu vääräksi. Ylpeyshän ei ole este, päinvastoin, ylpeys voisi synnyttää halua olla kuolematon Jumalan kuva. Esteenä on paremminkin loputon ristiriita sisäisesti sekä todellisuuden kanssa.

Lue lisää

UL. Mistä kaikki? Olemattomuus ei luo. Luoja luo. Pelastus ei kiinnosta, ellei Luoja kutsu ensin. "Ei mitään uutta auringon alla." Ylpeys estää uskomasta eli luottamasta eli NÖYRTYMÄSTÄ.

Matt 18:1-7 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?" Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan. Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa. Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut. Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!
Väärä hengellisyys on suorittanut vaarallisen invaasion kristikuntaan.
http://www.bibelfokus.se/fi/node/236
Bibelfokus kysyy: "Joko meidät vieteltiin?"
http://bibelfokus.se/node/77
Ohje: Ei kande tuomita Raamattua etukäteen.

zalaam kirjoitti:

UL. Mistä kaikki? Olemattomuus ei luo. Luoja luo. Pelastus ei kiinnosta, ellei Luoja kutsu ensin. "Ei mitään uutta auringon alla." Ylpeys estää uskomasta eli luottamasta eli NÖYRTYMÄSTÄ.

Matt 18:1-7 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?" Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan. Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa. Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut. Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!
Väärä hengellisyys on suorittanut vaarallisen invaasion kristikuntaan.
http://www.bibelfokus.se/fi/node/236
Bibelfokus kysyy: "Joko meidät vieteltiin?"
http://bibelfokus.se/node/77
Ohje: Ei kande tuomita Raamattua etukäteen.

Lue lisää

Edelleen, ylpeys ei ole uskon este. Ei se todellisuutta muuta, jos Raamattu niin väittää.

En koskaan tuominnut Raamattua etukäteen. Luin sitä ja opin, miten ristiriitainen se on. Kiitos nyt kuitenkin 'ohjeesta', joka pohjautui omiin oletuksiisi.

UrbanLegends kirjoitti:

Edelleen, ylpeys ei ole uskon este. Ei se todellisuutta muuta, jos Raamattu niin väittää.

En koskaan tuominnut Raamattua etukäteen. Luin sitä ja opin, miten ristiriitainen se on. Kiitos nyt kuitenkin 'ohjeesta', joka pohjautui omiin oletuksiisi.

Lue lisää

UL. Jos miettisit, niin saattaisit nähdä, että ilman Jumalaa ja Hänen sanaansa kaikki olisi suhteellista. Suhteellisuus tarkoittaa sitä, että jokainen ihminen voi määrittää oman totuutensa.
Ellei Jumalaa ole, voin tappaa kenet tahansa ja sanoa, ettei minua voi syyttää rikoksesta, koska ei ole olemassa evoluutiolakia, jonka perusteella syyte voitaisiin nostaa.
Ps. Tiesitkö, että Jumalan mielestä abortti on murha, ellei abortille ole lääketieteellistä perustetta?

zalaam kirjoitti:

UL. Jos miettisit, niin saattaisit nähdä, että ilman Jumalaa ja Hänen sanaansa kaikki olisi suhteellista. Suhteellisuus tarkoittaa sitä, että jokainen ihminen voi määrittää oman totuutensa.
Ellei Jumalaa ole, voin tappaa kenet tahansa ja sanoa, ettei minua voi syyttää rikoksesta, koska ei ole olemassa evoluutiolakia, jonka perusteella syyte voitaisiin nostaa.
Ps. Tiesitkö, että Jumalan mielestä abortti on murha, ellei abortille ole lääketieteellistä perustetta?

Lue lisää

"Ellei Jumalaa ole, voin tappaa kenet tahansa ja sanoa, ettei minua voi syyttää rikoksesta, koska ei ole olemassa evoluutiolakia, jonka perusteella syyte voitaisiin nostaa."

Paitsi että ihmisyhteisön jäsenenä toisen samaan yhteisöön kuuluvan ihmisen tappaminen on todella huonoa idea. Riistämällä toiselta ihmiseltä hengen teet siitä että joku riistää sinulta hengen oikeudenmukaista, et selvästikään kunnioita muiden yhteisösi jäsenten elämää joten miksi yhteisön pitäisi kunnioittaa sinun elämääsi?

Yhteisöllinen elämä vaatii luonnostaan sitä että yksilö pidättäytyy teoista joita ei halua itselleen tehtävän. Ja se on mitä kautta muotoutuu yhteisöön säännöt, laki joka määrittelee tietyt teot rikoksiksi joista seuraa rangaistus.

Jos rikot yhteisön sääntöjä, sinua voidaan hyvinkin syyttää ja rangaista sen pohjalta koska yhteisön jäsenenä olet myös sitoutunut sen sääntöjä noudattamaan. Kyse on siis ihmisten välisestä sopimuksesta joka sitoo myös sinua.

Ja tietysti pakko huomauttaa että absoluuttinen totuus oikeasta moraalista voi olla olemassa myös ilman Jumalaa. Ilman Jumalaa ja Hänen sanaansa voi yhtä hyvin kaikki olla olematta suhteellista.

shadowself kirjoitti:

"Ellei Jumalaa ole, voin tappaa kenet tahansa ja sanoa, ettei minua voi syyttää rikoksesta, koska ei ole olemassa evoluutiolakia, jonka perusteella syyte voitaisiin nostaa."

Paitsi että ihmisyhteisön jäsenenä toisen samaan yhteisöön kuuluvan ihmisen tappaminen on todella huonoa idea. Riistämällä toiselta ihmiseltä hengen teet siitä että joku riistää sinulta hengen oikeudenmukaista, et selvästikään kunnioita muiden yhteisösi jäsenten elämää joten miksi yhteisön pitäisi kunnioittaa sinun elämääsi?

Yhteisöllinen elämä vaatii luonnostaan sitä että yksilö pidättäytyy teoista joita ei halua itselleen tehtävän. Ja se on mitä kautta muotoutuu yhteisöön säännöt, laki joka määrittelee tietyt teot rikoksiksi joista seuraa rangaistus.

Jos rikot yhteisön sääntöjä, sinua voidaan hyvinkin syyttää ja rangaista sen pohjalta koska yhteisön jäsenenä olet myös sitoutunut sen sääntöjä noudattamaan. Kyse on siis ihmisten välisestä sopimuksesta joka sitoo myös sinua.

Ja tietysti pakko huomauttaa että absoluuttinen totuus oikeasta moraalista voi olla olemassa myös ilman Jumalaa. Ilman Jumalaa ja Hänen sanaansa voi yhtä hyvin kaikki olla olematta suhteellista.

Lue lisää

Shadow. Logiikka: Elämää arvostavat ihmiset vastustavat tarpeettomia abortteja. Arvostatko sinä elämää?

zalaam kirjoitti:

Shadow. Logiikka: Elämää arvostavat ihmiset vastustavat tarpeettomia abortteja. Arvostatko sinä elämää?

Minä vastunkin tarpeettomia abortteja mutta en ihmisten oikeutta turhiin abortteihin.

Arvostan elämää suuresti kaikissa muodoissaan, en vain nosta ihmisen elämää muiden eläinlajien elämää korkeammalle korokkeelle enkä ihmisen sisällä elävän isäntäoliostaan täysin riippuvaisen omaa aivotoimintaa vailla olevan solumöykyn elämää ihmiseen.

Minusta on turhaa aborttia suositeltavampaa aina antaa lapsi synnyttyään adoptoitavaksi, mutta niissä rajoissa missä tuo turha abortti on laillisesti mahdollista, kyse on vain äidin kehossa elävästä parasiitista, elämänmuodosta joka ei ansaitse yhtään enempää oikeuksia kuin syöpäkasvainkaan.

Ja pitää muistaa että aina on olemassa se riski että raskaus muuttuu äidin terveyttä uhkaavaksi, siksi laillinen oikeus turhiinkin abortteihin on hyvä asia kunhan ne tehdään nimenomaan niissä rajoissa ettei sikiölle ole vielä aivotoimintaa, sitä mikä tekisi tästä ihmisyksilön, sielun omaavan olennon.

zalaam kirjoitti:

UL. Jos miettisit, niin saattaisit nähdä, että ilman Jumalaa ja Hänen sanaansa kaikki olisi suhteellista. Suhteellisuus tarkoittaa sitä, että jokainen ihminen voi määrittää oman totuutensa.
Ellei Jumalaa ole, voin tappaa kenet tahansa ja sanoa, ettei minua voi syyttää rikoksesta, koska ei ole olemassa evoluutiolakia, jonka perusteella syyte voitaisiin nostaa.
Ps. Tiesitkö, että Jumalan mielestä abortti on murha, ellei abortille ole lääketieteellistä perustetta?

Lue lisää

Hani. Ilman jumalia minä en voi tappaa ketä vain. Tai yhtään ketään. Moraalini estää sen. Jos sinun jumalasi on ainut, joka sinua estää tappamasta, niin jatka uskomista - täten kai meistä moraalittomin aines on edes jotenkin ihmisiksi? Minusta on aina jotenkin järkyttävää lukea tai kuulla näitä uskovien juttuja, joissa he todistavat, että vain ulkopuolinen 'jumala' estää heitä murhaamasta. Todellakin, miten...? :O Sisimmässä murha on ok, jos ei erikseen joku 'kaikkivaltias' kiellä? :O

UrbanLegends kirjoitti:

Hani. Ilman jumalia minä en voi tappaa ketä vain. Tai yhtään ketään. Moraalini estää sen. Jos sinun jumalasi on ainut, joka sinua estää tappamasta, niin jatka uskomista - täten kai meistä moraalittomin aines on edes jotenkin ihmisiksi? Minusta on aina jotenkin järkyttävää lukea tai kuulla näitä uskovien juttuja, joissa he todistavat, että vain ulkopuolinen 'jumala' estää heitä murhaamasta. Todellakin, miten...? :O Sisimmässä murha on ok, jos ei erikseen joku 'kaikkivaltias' kiellä? :O

Lue lisää

UL. Jumalan viisaus on yliluonnollista viisautta. Sitä voi oppia vain Raamatusta. Elämä alkaa hedelmöityksestä. Abortti on murha. Jos hyväksymme perusteettoman abortin, ei meillä ole kanttia kieltää muitakaan murhia.

shadowself kirjoitti:

Minä vastunkin tarpeettomia abortteja mutta en ihmisten oikeutta turhiin abortteihin.

Arvostan elämää suuresti kaikissa muodoissaan, en vain nosta ihmisen elämää muiden eläinlajien elämää korkeammalle korokkeelle enkä ihmisen sisällä elävän isäntäoliostaan täysin riippuvaisen omaa aivotoimintaa vailla olevan solumöykyn elämää ihmiseen.

Minusta on turhaa aborttia suositeltavampaa aina antaa lapsi synnyttyään adoptoitavaksi, mutta niissä rajoissa missä tuo turha abortti on laillisesti mahdollista, kyse on vain äidin kehossa elävästä parasiitista, elämänmuodosta joka ei ansaitse yhtään enempää oikeuksia kuin syöpäkasvainkaan.

Ja pitää muistaa että aina on olemassa se riski että raskaus muuttuu äidin terveyttä uhkaavaksi, siksi laillinen oikeus turhiinkin abortteihin on hyvä asia kunhan ne tehdään nimenomaan niissä rajoissa ettei sikiölle ole vielä aivotoimintaa, sitä mikä tekisi tästä ihmisyksilön, sielun omaavan olennon.

Lue lisää

Luodun mielipide: "Ja pitää muistaa että aina on olemassa se riski että raskaus muuttuu äidin terveyttä uhkaavaksi, siksi laillinen oikeus turhiinkin abortteihin on hyvä asia kunhan ne tehdään nimenomaan niissä rajoissa ettei sikiölle ole vielä aivotoimintaa, sitä mikä tekisi tästä ihmisyksilön, sielun omaavan olennon."

Muistutan, ettei luotu ole luonut elämää. Luodun mielipide ei pärjää Luojan mielipiteelle. Maailmassa on miljardeja potentiaalisia mielipiteitä. Jokainen pitää omaa mielipidettään ja maailmankuvaansa oikeana. Ellei pitäisi, hän vaihtaisi sitä.
Mistä ongelmat? 1. Lucifer lankesi. 2. Adam/ihminen lankesi.
Montako pappia, poliisia ja tuomaria oli paratiisissa? Ei tietenkään yhtään. Ne ovat langenneen maailman tuotoksia. Nämä ovat henkimaailman asioita. Oletettu evoluutio on MYKKÄ.
Ef. 6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

zalaam kirjoitti:

Luodun mielipide: "Ja pitää muistaa että aina on olemassa se riski että raskaus muuttuu äidin terveyttä uhkaavaksi, siksi laillinen oikeus turhiinkin abortteihin on hyvä asia kunhan ne tehdään nimenomaan niissä rajoissa ettei sikiölle ole vielä aivotoimintaa, sitä mikä tekisi tästä ihmisyksilön, sielun omaavan olennon."

Muistutan, ettei luotu ole luonut elämää. Luodun mielipide ei pärjää Luojan mielipiteelle. Maailmassa on miljardeja potentiaalisia mielipiteitä. Jokainen pitää omaa mielipidettään ja maailmankuvaansa oikeana. Ellei pitäisi, hän vaihtaisi sitä.
Mistä ongelmat? 1. Lucifer lankesi. 2. Adam/ihminen lankesi.
Montako pappia, poliisia ja tuomaria oli paratiisissa? Ei tietenkään yhtään. Ne ovat langenneen maailman tuotoksia. Nämä ovat henkimaailman asioita. Oletettu evoluutio on MYKKÄ.
Ef. 6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

Lue lisää

"Muistutan, ettei luotu ole luonut elämää. Luodun mielipide ei pärjää Luojan mielipiteelle."

Muistutan myös ettei olemassaolematon ole luonut elämää. Olemassaolemattoman mielipide ei pärjää olemassaolevan eli tässä tapauksessa minun mielipiteelleni.

"Maailmassa on miljardeja potentiaalisia mielipiteitä. Jokainen pitää omaa mielipidettään ja maailmankuvaansa oikeana. Ellei pitäisi, hän vaihtaisi sitä."

Aivan ja siksi haluankin jättää sen jokaisen omaksi asiaksi että luokitteleeko sen äidin mahassa parasiittimaisesti elävän solumöykyn ihmiseksi tämän alusta asti vai vasta sitten kun sillä alkaa olla ihmisyyden kannalta oikeasti oleellisia piirteitä.

Tähän väliin esitän sellaisen kysymyksen että jos siirtäisimme onnistuneesti ihmisen mielen ja tietoisuuden keinotekoiseen ruumiiseen, lakkaisiko sinusta kyseinen henkilö olemasta ihminen?

"Mistä ongelmat? 1. Lucifer lankesi. 2. Adam/ihminen lankesi."

Miksei ongelmat kuuluisi ihan normaalina osana maailmankaikkeuden olemukseen, ilman että mitään lankeamista olisi tapahtunut?

"Oletettu evoluutio on MYKKÄ."

En ole sanonut sanaakaan evoluutioon liittyen. Ylipäänsäkin huvittavaa että teet sen olettamuksen että jos en sinun Jumalasi usko luoneen niin minähän sitten selvästikin voin uskoa vain evoluutioon. Se on kuule evoluution ulkopuolella vaikka kuinka paljon uskottavampia selityksiä kaiken alkuperälle kuin sinun Jumalasi.

Olenkin täysin varma ilman minkäänlaista vetoamista evoluutioon ettei sinun Jumalallasi ole ole valtaa ihmisiin eikä kykyä luoda mitään elävää, toimivasta maailmankaikkeudesta nyt puhumattakaan. Tämän Raamattu minulle kertoo, vaikka siellä Jumala yrittääkin muuta omasta olemuksestaan väittää.

shadowself kirjoitti:

"Muistutan, ettei luotu ole luonut elämää. Luodun mielipide ei pärjää Luojan mielipiteelle."

Muistutan myös ettei olemassaolematon ole luonut elämää. Olemassaolemattoman mielipide ei pärjää olemassaolevan eli tässä tapauksessa minun mielipiteelleni.

"Maailmassa on miljardeja potentiaalisia mielipiteitä. Jokainen pitää omaa mielipidettään ja maailmankuvaansa oikeana. Ellei pitäisi, hän vaihtaisi sitä."

Aivan ja siksi haluankin jättää sen jokaisen omaksi asiaksi että luokitteleeko sen äidin mahassa parasiittimaisesti elävän solumöykyn ihmiseksi tämän alusta asti vai vasta sitten kun sillä alkaa olla ihmisyyden kannalta oikeasti oleellisia piirteitä.

Tähän väliin esitän sellaisen kysymyksen että jos siirtäisimme onnistuneesti ihmisen mielen ja tietoisuuden keinotekoiseen ruumiiseen, lakkaisiko sinusta kyseinen henkilö olemasta ihminen?

"Mistä ongelmat? 1. Lucifer lankesi. 2. Adam/ihminen lankesi."

Miksei ongelmat kuuluisi ihan normaalina osana maailmankaikkeuden olemukseen, ilman että mitään lankeamista olisi tapahtunut?

"Oletettu evoluutio on MYKKÄ."

En ole sanonut sanaakaan evoluutioon liittyen. Ylipäänsäkin huvittavaa että teet sen olettamuksen että jos en sinun Jumalasi usko luoneen niin minähän sitten selvästikin voin uskoa vain evoluutioon. Se on kuule evoluution ulkopuolella vaikka kuinka paljon uskottavampia selityksiä kaiken alkuperälle kuin sinun Jumalasi.

Olenkin täysin varma ilman minkäänlaista vetoamista evoluutioon ettei sinun Jumalallasi ole ole valtaa ihmisiin eikä kykyä luoda mitään elävää, toimivasta maailmankaikkeudesta nyt puhumattakaan. Tämän Raamattu minulle kertoo, vaikka siellä Jumala yrittääkin muuta omasta olemuksestaan väittää.

Lue lisää

Shadow. Jumalaa on mahdotonata kumota eikä elämää ole Jeesuksen ulkopuolella. Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Ota tai jätä.
Miksi yhdistän ateismin ja evoluutiouskon? Koska ns. jälkikristillisessä maailmassa ei olisi toista ilman toista. Ateistin on pakko uskoa perusteettomaan evoluutioon voidakseen olla onnellinen. Tieteellinen tutkimus todisti jo 1800-luvulla, ettei elämää synny spontaanisti. Nyt ns. lopunaikoina onkin moni tiedemies suostunut myöntämään, ettei makroevoluutiota. Eikä mikroevoluutio ole oikeaa evoluutiota, koska siinä perimä supistuu.
Raamatullinen totuus: Jumala loi. Ihminen lankesi. Lankeemus tuotti ja ylläpitää ongelmia. Onko toivoa? On.
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Kysyit: Tähän väliin esitän sellaisen kysymyksen että jos siirtäisimme onnistuneesti ihmisen mielen ja tietoisuuden keinotekoiseen ruumiiseen, lakkaisiko sinusta kyseinen henkilö olemasta ihminen?
Jumala on kolminaisuus. Vastaavasti ihminen on henki, sielu ja ruumis. Kaikki pitää olla kasassa, jotta ihminen olisi kokonaan ihminen. Uskoni mukaan taivaassa ihmiset tulevat olemaan kokonaisia ihmisiä. Siksi uskovat tullaan tempaamaan ruumiineen päivineen. Jeesus koki ruumiillisen ylösnousemuksen. Siksi Hänen hautansa on tyhjä.
Aiheeseen liittyvää. Nyt ns. viimeisinä päivinä teknologiaa tullaan käyttämään kaikkeen mahdolliseen epäilyttävään toimintaan. Laitan pari linkkiä. Etsivä löytää lisää.
TRANSHUMANISMI
https://www.youtube.com/watch?v=mwh4ShZA5Tg
SINGULARITEETTI
https://www.youtube.com/watch?v=LTPAQIvJ_1M

zalaam kirjoitti:

Shadow. Jumalaa on mahdotonata kumota eikä elämää ole Jeesuksen ulkopuolella. Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Ota tai jätä.
Miksi yhdistän ateismin ja evoluutiouskon? Koska ns. jälkikristillisessä maailmassa ei olisi toista ilman toista. Ateistin on pakko uskoa perusteettomaan evoluutioon voidakseen olla onnellinen. Tieteellinen tutkimus todisti jo 1800-luvulla, ettei elämää synny spontaanisti. Nyt ns. lopunaikoina onkin moni tiedemies suostunut myöntämään, ettei makroevoluutiota. Eikä mikroevoluutio ole oikeaa evoluutiota, koska siinä perimä supistuu.
Raamatullinen totuus: Jumala loi. Ihminen lankesi. Lankeemus tuotti ja ylläpitää ongelmia. Onko toivoa? On.
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Kysyit: Tähän väliin esitän sellaisen kysymyksen että jos siirtäisimme onnistuneesti ihmisen mielen ja tietoisuuden keinotekoiseen ruumiiseen, lakkaisiko sinusta kyseinen henkilö olemasta ihminen?
Jumala on kolminaisuus. Vastaavasti ihminen on henki, sielu ja ruumis. Kaikki pitää olla kasassa, jotta ihminen olisi kokonaan ihminen. Uskoni mukaan taivaassa ihmiset tulevat olemaan kokonaisia ihmisiä. Siksi uskovat tullaan tempaamaan ruumiineen päivineen. Jeesus koki ruumiillisen ylösnousemuksen. Siksi Hänen hautansa on tyhjä.
Aiheeseen liittyvää. Nyt ns. viimeisinä päivinä teknologiaa tullaan käyttämään kaikkeen mahdolliseen epäilyttävään toimintaan. Laitan pari linkkiä. Etsivä löytää lisää.
TRANSHUMANISMI
https://www.youtube.com/watch?v=mwh4ShZA5Tg
SINGULARITEETTI
https://www.youtube.com/watch?v=LTPAQIvJ_1M

Lue lisää

"Miksi yhdistän ateismin ja evoluutiouskon? Koska ns. jälkikristillisessä maailmassa ei olisi toista ilman toista. Ateistin on pakko uskoa perusteettomaan evoluutioon voidakseen olla onnellinen."

EI pidä paikkaansa, ateisti voi helposti uskoa monenlaisiin henkiolentoihin, myös universumien luomiseen kykenevien tasoisiin tahoihin ja täten ateisti voi myös uskoa luomiseen olematta teisti eli uskomatta jumaliin.

Se miksi hyvin niin monet ateistit luottavat evoluutioteoriaan kuten muihin tieteellisiin luojattomiin teorioihin on se etteivät monet ateistit yksinkertaisesti usko henkiolentoihin.

" Tieteellinen tutkimus todisti jo 1800-luvulla, ettei elämää synny spontaanisti."

Meillä ei ole tarpeeksi tietoa asioista jotta voisimme julistaa elämän synnyn spontaanisti mahdottomaksi, varsinkin kun yksi vaihtoehto on myös se että elämän synty on yliluonnollinen tapahtuma.

Jopa se että kaikki havaitsemamme elämä syntyi spontaanisti yliluonnollisen ilmiön kautta on uskottavampi vaihtoehto kuin kaikkivaltiaan tietoisuuden olemassaolo joka olisi koko maailmankaikkeuden luonut ja sitten yhdelle mitättömälle planeetalle yhdessä mitättömässä aurinkokunnassa luonut elämää jonka yksi synti toi kuoleman ja rappeutumisen maailmaan koko maailmankaikkeuden vaivoiksi.

Kyllä se on vain verrattain paljon uskottavampaa että vain jonkinlainen kosminen satunnaislukugeneraattori päätyi siihen tulokseen että nimenomaan tälle planeetalle, nimenomaan se alunperin elämä joskus ilmestyi.

shadowself kirjoitti:

"Miksi yhdistän ateismin ja evoluutiouskon? Koska ns. jälkikristillisessä maailmassa ei olisi toista ilman toista. Ateistin on pakko uskoa perusteettomaan evoluutioon voidakseen olla onnellinen."

EI pidä paikkaansa, ateisti voi helposti uskoa monenlaisiin henkiolentoihin, myös universumien luomiseen kykenevien tasoisiin tahoihin ja täten ateisti voi myös uskoa luomiseen olematta teisti eli uskomatta jumaliin.

Se miksi hyvin niin monet ateistit luottavat evoluutioteoriaan kuten muihin tieteellisiin luojattomiin teorioihin on se etteivät monet ateistit yksinkertaisesti usko henkiolentoihin.

" Tieteellinen tutkimus todisti jo 1800-luvulla, ettei elämää synny spontaanisti."

Meillä ei ole tarpeeksi tietoa asioista jotta voisimme julistaa elämän synnyn spontaanisti mahdottomaksi, varsinkin kun yksi vaihtoehto on myös se että elämän synty on yliluonnollinen tapahtuma.

Jopa se että kaikki havaitsemamme elämä syntyi spontaanisti yliluonnollisen ilmiön kautta on uskottavampi vaihtoehto kuin kaikkivaltiaan tietoisuuden olemassaolo joka olisi koko maailmankaikkeuden luonut ja sitten yhdelle mitättömälle planeetalle yhdessä mitättömässä aurinkokunnassa luonut elämää jonka yksi synti toi kuoleman ja rappeutumisen maailmaan koko maailmankaikkeuden vaivoiksi.

Kyllä se on vain verrattain paljon uskottavampaa että vain jonkinlainen kosminen satunnaislukugeneraattori päätyi siihen tulokseen että nimenomaan tälle planeetalle, nimenomaan se alunperin elämä joskus ilmestyi.

Lue lisää

Shadow. Evoluutioon uskovat tiedemiehet vähenevät ja he alkavat uskaltaa myöntää, ettei evoluutiota ole. Mutta uskoontuloon, eli siihen, että ihminen alkaa luottaa Luojaansa, tarvitaan jotain muuta. Esimerkki. Tiedemies saattaa sanoa: "Tiedän, ettei evoluutiota ole, mutten voi uskoa Jumalaan."
Siinäpä se. Kutsu tarvitaan. Tästä olen puhunut paljon, mutta joudun hyväksymään sen tosiasian, että vain Jumala voi synnyttää uskoa. Kaikesta huolimatta mulla on hyvä missio. Pyrin varoittamaan kansaani vihollisista.
Hesekiel:
33:1 Minulle tuli tämä Herran sana:
33:2 "Ihmislapsi, puhu kansasi lapsille ja sano heille: Jos minä annan miekan tulla maan kimppuun ja maan kansa on ottanut yhden miehen joukostansa ja asettanut hänet vartijakseen
33:3 ja jos hän näkee miekan tulevan maan kimppuun ja puhaltaa pasunaan ja varoittaa kansaa,
33:4 ja joku kuulee pasunan äänen, mutta ei ota varoituksesta vaaria, ja miekka tulee ja ottaa hänet pois, niin hänen verensä tulee hänen oman päänsä päälle:
33:5 hän kuuli pasunan äänen, mutta ei ottanut varoituksesta vaaria; hänen verensä tulee hänen päällensä. Jos olisi ottanut varoituksesta vaarin, olisi hän pelastanut sielunsa.
33:6 Jos taas vartija näkee miekan tulevan, mutta ei puhalla pasunaan eikä kansa saa varoitusta, ja miekka tulee ja ottaa pois jonkun sielun heistä, on hän otettu pois synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin vartijan kädestä.
33:7 Ja sinä, ihmislapsi! Minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani.
33:8 Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
33:9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.

zalaam kirjoitti:

Shadow. Evoluutioon uskovat tiedemiehet vähenevät ja he alkavat uskaltaa myöntää, ettei evoluutiota ole. Mutta uskoontuloon, eli siihen, että ihminen alkaa luottaa Luojaansa, tarvitaan jotain muuta. Esimerkki. Tiedemies saattaa sanoa: "Tiedän, ettei evoluutiota ole, mutten voi uskoa Jumalaan."
Siinäpä se. Kutsu tarvitaan. Tästä olen puhunut paljon, mutta joudun hyväksymään sen tosiasian, että vain Jumala voi synnyttää uskoa. Kaikesta huolimatta mulla on hyvä missio. Pyrin varoittamaan kansaani vihollisista.
Hesekiel:
33:1 Minulle tuli tämä Herran sana:
33:2 "Ihmislapsi, puhu kansasi lapsille ja sano heille: Jos minä annan miekan tulla maan kimppuun ja maan kansa on ottanut yhden miehen joukostansa ja asettanut hänet vartijakseen
33:3 ja jos hän näkee miekan tulevan maan kimppuun ja puhaltaa pasunaan ja varoittaa kansaa,
33:4 ja joku kuulee pasunan äänen, mutta ei ota varoituksesta vaaria, ja miekka tulee ja ottaa hänet pois, niin hänen verensä tulee hänen oman päänsä päälle:
33:5 hän kuuli pasunan äänen, mutta ei ottanut varoituksesta vaaria; hänen verensä tulee hänen päällensä. Jos olisi ottanut varoituksesta vaarin, olisi hän pelastanut sielunsa.
33:6 Jos taas vartija näkee miekan tulevan, mutta ei puhalla pasunaan eikä kansa saa varoitusta, ja miekka tulee ja ottaa pois jonkun sielun heistä, on hän otettu pois synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin vartijan kädestä.
33:7 Ja sinä, ihmislapsi! Minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani.
33:8 Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
33:9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.

Lue lisää

Älä valehtele yurki, evoluutio on todettu paikkaanpitäväksi eikä sitä tukevia tiedemiehiä ole vähentynyt ollenkaan joten sinunlainen valehtelija voit pitää turpasi kiinni.

"Ihmissyöjäheimo ei pidä ihmisten syöntiä sopimattomana."
Ei niin, suurin osa ihmissyönneistä ovat uskonnollisia, taikauskoisia riittejä, joissa kuviteltiin siirtyvän kuolleen ihmisen ominaisuuksia tai voimaa syöjään eli ihmissyönti oli hyvä juttu, kuten sunnuntaisin ehtoollisella käyminen. Samaa taikauskoa edustaa kristittyjen ajatus perisynnistä ja tuo öylätin syöminen ja viinin juominen, vaikkakin valkoinen mies on yrittänyt rationalisoida tuon rituaalin.

marathustra kirjoitti:

"Ihmissyöjäheimo ei pidä ihmisten syöntiä sopimattomana."
Ei niin, suurin osa ihmissyönneistä ovat uskonnollisia, taikauskoisia riittejä, joissa kuviteltiin siirtyvän kuolleen ihmisen ominaisuuksia tai voimaa syöjään eli ihmissyönti oli hyvä juttu, kuten sunnuntaisin ehtoollisella käyminen. Samaa taikauskoa edustaa kristittyjen ajatus perisynnistä ja tuo öylätin syöminen ja viinin juominen, vaikkakin valkoinen mies on yrittänyt rationalisoida tuon rituaalin.

Lue lisää

Uskovaiset kuvittelevat, että juodessaan Jeesuksen verta heidän päässään alkaa virrata saamaa ainetta. Nythän siellä kiertää vain kusta.

historia_hanskassa kirjoitti:

Uskovaiset kuvittelevat, että juodessaan Jeesuksen verta heidän päässään alkaa virrata saamaa ainetta. Nythän siellä kiertää vain kusta.

HH.
Perustele.

marathustra kirjoitti:

"Ihmissyöjäheimo ei pidä ihmisten syöntiä sopimattomana."
Ei niin, suurin osa ihmissyönneistä ovat uskonnollisia, taikauskoisia riittejä, joissa kuviteltiin siirtyvän kuolleen ihmisen ominaisuuksia tai voimaa syöjään eli ihmissyönti oli hyvä juttu, kuten sunnuntaisin ehtoollisella käyminen. Samaa taikauskoa edustaa kristittyjen ajatus perisynnistä ja tuo öylätin syöminen ja viinin juominen, vaikkakin valkoinen mies on yrittänyt rationalisoida tuon rituaalin.

Lue lisää

Mara. Millä perusteella evoluutiousko ei olisi taikauskoa?

zalaam kirjoitti:

Mara. Millä perusteella evoluutiousko ei olisi taikauskoa?

Sillä perusteella, että evoluutio ei vaadi uskoa tapahtuakseen.

Luitko jo tämän päivän Hesarista papua-uusiguinealaisesta ihmissyöjäheimon jäsenistä, joita geenimuunnos suojaa prioneilta? Onko kyse evoluutiosta, ei sinun mielestäsi koska sitä ei tapahdu, joten kyseessä taitaa olla papua-uusiguinealaisten jumalan suojatoimenpide uskollisille palvelijoilleen. Tämähän on sama, kuin sinun jumalasi olisi rukannut geenejä niin, että hänen valittunsa syntyisivät ilman esinahkaa. Mutta ei, toiset jumalat suojelee ihmisiä, toiset jumalat, sinun mitätön jumalasi etunenässä, tapattaa planeetallisen ihmisiä ja valitsee seuraajikseen aivottomia, jotka kieltävät todellisuutemme.

marathustra kirjoitti:

Sillä perusteella, että evoluutio ei vaadi uskoa tapahtuakseen.

Luitko jo tämän päivän Hesarista papua-uusiguinealaisesta ihmissyöjäheimon jäsenistä, joita geenimuunnos suojaa prioneilta? Onko kyse evoluutiosta, ei sinun mielestäsi koska sitä ei tapahdu, joten kyseessä taitaa olla papua-uusiguinealaisten jumalan suojatoimenpide uskollisille palvelijoilleen. Tämähän on sama, kuin sinun jumalasi olisi rukannut geenejä niin, että hänen valittunsa syntyisivät ilman esinahkaa. Mutta ei, toiset jumalat suojelee ihmisiä, toiset jumalat, sinun mitätön jumalasi etunenässä, tapattaa planeetallisen ihmisiä ja valitsee seuraajikseen aivottomia, jotka kieltävät todellisuutemme.

Lue lisää

Mara. Ota ajatus. Olemattomuus ei luo. Jumala luo. Makroevoluutiota ei ole. Musta tuntuu, ettet ymmärrä mikä ero on makrolla ja mikrolla tässä asiassa.

zalaam kirjoitti:

Mara. Ota ajatus. Olemattomuus ei luo. Jumala luo. Makroevoluutiota ei ole. Musta tuntuu, ettet ymmärrä mikä ero on makrolla ja mikrolla tässä asiassa.

Makrolla ja mikrolla ei ole eroa - vai voitko näyttää missä se raja menee, se konkreettinen raja? Konkreettinen raja ei ole sitten mitä sinä näet ja mitä et tai mitä sinä uskot tai et.

Mutta sinulta jäi selittämättä tuo heimon jäsenten geenimuunnos, joka oli muutos parempaan heidän jumaltensa palvomisen kannalta. He eivät rappeudu, vaan päinvastoin - he voivat jatkaa elämäntyyliään aivojensa kärsimättä. Ja tuleeko sinulle mieleen, että sinun jumalasi olisi koskaan kehitellyt tälläista suojakilpeä palvojilleen?

marathustra kirjoitti:

Makrolla ja mikrolla ei ole eroa - vai voitko näyttää missä se raja menee, se konkreettinen raja? Konkreettinen raja ei ole sitten mitä sinä näet ja mitä et tai mitä sinä uskot tai et.

Mutta sinulta jäi selittämättä tuo heimon jäsenten geenimuunnos, joka oli muutos parempaan heidän jumaltensa palvomisen kannalta. He eivät rappeudu, vaan päinvastoin - he voivat jatkaa elämäntyyliään aivojensa kärsimättä. Ja tuleeko sinulle mieleen, että sinun jumalasi olisi koskaan kehitellyt tälläista suojakilpeä palvojilleen?

Lue lisää

Mara. Aikuisen oikeesti. Vieläkö mammasi kauhoo aamuvellit suuhusi?
Ohje: Hanki Google ja syötä:
- makroevoluutio
- mikroevoluutio
- macroevolution
- microevolution
Simbelin oikeesti: Olemattomuus ei luo.

zalaam kirjoitti:

Mara. Aikuisen oikeesti. Vieläkö mammasi kauhoo aamuvellit suuhusi?
Ohje: Hanki Google ja syötä:
- makroevoluutio
- mikroevoluutio
- macroevolution
- microevolution
Simbelin oikeesti: Olemattomuus ei luo.

Lue lisää

Kiertelet kuin skientologi. Vastaa kysymyksiin, ihan omin sanoin äläkä laita mitään linkkejä tai juoksuta googlailemaan. Kerro siitä rajasta.

Papua-uusiguinealaisten jumala on ilmeisesti jo selättänyt sinut, koska olet ollut heidän mutaatiostaan vaiti? Miten se meni meidän kristityllä kreationistillamme - kaikki rappeutuu?

zalaam kirjoitti:

Mara. Aikuisen oikeesti. Vieläkö mammasi kauhoo aamuvellit suuhusi?
Ohje: Hanki Google ja syötä:
- makroevoluutio
- mikroevoluutio
- macroevolution
- microevolution
Simbelin oikeesti: Olemattomuus ei luo.

Lue lisää

Tämäkö on kreationistisen 'tieteen' taso? Että kauhooko mamma puurot suuhun ja kaksi linkkiä koolla ja ceellä. Really? Ja tällaiset ihmiset yrittävät tiedettä kritisoida...?

Eikö kreationismin olisi pitänyt päihittää totuudessaan ja todisteissaan evoluutio ajat sitten ja keskittyä nyt siihen, mikä / mitkä jumalhahmot ovat luomisen hoitaneet? No? Mihin jumaluuteen / jumaluuksiin on päädytty, ja millä todisteilla?

UrbanLegends kirjoitti:

Tämäkö on kreationistisen 'tieteen' taso? Että kauhooko mamma puurot suuhun ja kaksi linkkiä koolla ja ceellä. Really? Ja tällaiset ihmiset yrittävät tiedettä kritisoida...?

Eikö kreationismin olisi pitänyt päihittää totuudessaan ja todisteissaan evoluutio ajat sitten ja keskittyä nyt siihen, mikä / mitkä jumalhahmot ovat luomisen hoitaneet? No? Mihin jumaluuteen / jumaluuksiin on päädytty, ja millä todisteilla?

Lue lisää

UL. Yritin vain kannustaa sinua omaehtoiseen toimintaan. Tiedäthän, ettei kannettu vesi pysy kaivossa:)
Logiikka: Olemattomuus ei luo. Katso kuvaa. Se keroo riittävästi. Toki ymmärrän, ettei mikään auta, ellet ole kiinnostunut.
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm

marathustra kirjoitti:

Kiertelet kuin skientologi. Vastaa kysymyksiin, ihan omin sanoin äläkä laita mitään linkkejä tai juoksuta googlailemaan. Kerro siitä rajasta.

Papua-uusiguinealaisten jumala on ilmeisesti jo selättänyt sinut, koska olet ollut heidän mutaatiostaan vaiti? Miten se meni meidän kristityllä kreationistillamme - kaikki rappeutuu?

Lue lisää

Mara. Mistä kaikki?
Järki: Olemattomuus ei luo.
Havainto: Makroevoluutiota ei ole.
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm

zalaam kirjoitti:

Mara. Mistä kaikki?
Järki: Olemattomuus ei luo.
Havainto: Makroevoluutiota ei ole.
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm

Lue lisää

Olemattomasta voi syntyä materiaa ja maksroevoluutio on empiirinen tosiseikka.

zalaam kirjoitti:

Mara. Mistä kaikki?
Järki: Olemattomuus ei luo.
Havainto: Makroevoluutiota ei ole.
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm

Lue lisää

Et uskalla ajatella mitä kirjoitin? Tiedäthän, että hokemat ovat pakokeino, joilla ihminen oppii tai hänelle opetetaan, suojautumaan stressaavissa tilanteissa? Papua-uusiguinealainen mutaatio sai sinut spämmäämään linkkejä, olemaan kommentoimatta kysymystä ja yleensäkin vaikenemaan sen kuoliaaksi - miltä tuntuu olla lahkonsa papukaija?

Reddington kirjoitti:

Olemattomasta voi syntyä materiaa ja maksroevoluutio on empiirinen tosiseikka.

Höps. Älä enää luota kouluun ja massamediaan. Aktivoidu ja käytä nettiä:)

marathustra kirjoitti:

Et uskalla ajatella mitä kirjoitin? Tiedäthän, että hokemat ovat pakokeino, joilla ihminen oppii tai hänelle opetetaan, suojautumaan stressaavissa tilanteissa? Papua-uusiguinealainen mutaatio sai sinut spämmäämään linkkejä, olemaan kommentoimatta kysymystä ja yleensäkin vaikenemaan sen kuoliaaksi - miltä tuntuu olla lahkonsa papukaija?

Lue lisää

Mara. Ymmärrän tilanteesi. Olet yhden asian mies. Et halua nähdä kokonaisuuksia. Siksi logiikkasi pettää. Fakta: Olemattomuus ei luo eikä luonnossa ole havaittu Big Bangia eikä spontaania elämän alkua eikä aitoa evoluutiota. Sen sijaan rappio kukoistaa eli perimä eli elämä rapautuu. En jaksa googlata. Googlaa itse. Tärkeintä on, että kiinnostut luomakunnasta ja ennen kaikkea Luojasta:)
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm

zalaam kirjoitti:

Mara. Ymmärrän tilanteesi. Olet yhden asian mies. Et halua nähdä kokonaisuuksia. Siksi logiikkasi pettää. Fakta: Olemattomuus ei luo eikä luonnossa ole havaittu Big Bangia eikä spontaania elämän alkua eikä aitoa evoluutiota. Sen sijaan rappio kukoistaa eli perimä eli elämä rapautuu. En jaksa googlata. Googlaa itse. Tärkeintä on, että kiinnostut luomakunnasta ja ennen kaikkea Luojasta:)
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm

Lue lisää

Eli suljit silmäsi ja korvasi papua-uusiguinealaiselta jumalalta. Oletko jo lukenut tämän päivän Hesarin, nyt siellä oli tarinaa siitä, miksi on salaliittoteoriohin uskovia ja siitä, miten ne teoriat voivat olla ristiriidassa keskenään ja silti ihminen uskoo ne molemmat? Lukaise, jos uskallat, vaikkakin varmaan löydät siitä jutusta rivien välistä vahvistusta sille, että koko artikkeli on Saatanan ja Illuminatin myyräntyötä ja sinä olet ollut oikeassa koko ajan.

marathustra kirjoitti:

Eli suljit silmäsi ja korvasi papua-uusiguinealaiselta jumalalta. Oletko jo lukenut tämän päivän Hesarin, nyt siellä oli tarinaa siitä, miksi on salaliittoteoriohin uskovia ja siitä, miten ne teoriat voivat olla ristiriidassa keskenään ja silti ihminen uskoo ne molemmat? Lukaise, jos uskallat, vaikkakin varmaan löydät siitä jutusta rivien välistä vahvistusta sille, että koko artikkeli on Saatanan ja Illuminatin myyräntyötä ja sinä olet ollut oikeassa koko ajan.

Lue lisää

Mara. Onko mielestäsi jumalia ja muita henkiä olemassa? Onko olemassa sekä hyviä etä pahoja henkiä? Milloin ja miten mahdolliset henget saivat alkunsa? Tuleeko kaikki päättymään? Jos tulee, niin milloin? Ellei tule, niin miksei tule? Miten perustelet uskosi tai tietosi?
Minusta on ensiarvoisen tärkeää selvittää elämän perusteet, ennen kuin alamme pohtia muita (henki)maailman asioita.

Tärkeä tieto. Olin ateisti, koska koulu ja valtamedia tekivät minusta ateistin. Sitten Jumala kutsui minua. Vastasin kutsuun ja aloin lukea Raamattua. Sana/Jumala vaikutti. Sain uudestisyntyä Jumalan lapseksi. Toisin sanoen Jumala siirsi minut kuolemantieltä elämäntielle. Toivon lukijoideni ymmärtävän etten kaipaa takaisin kuolemantielle.

zalaam kirjoitti:

Tärkeä tieto. Olin ateisti, koska koulu ja valtamedia tekivät minusta ateistin. Sitten Jumala kutsui minua. Vastasin kutsuun ja aloin lukea Raamattua. Sana/Jumala vaikutti. Sain uudestisyntyä Jumalan lapseksi. Toisin sanoen Jumala siirsi minut kuolemantieltä elämäntielle. Toivon lukijoideni ymmärtävän etten kaipaa takaisin kuolemantielle.

Lue lisää

"Olin ateisti, koska koulu ja valtamedia tekivät minusta ateistin. "

En tiedä mitä koulua kävit ja mitä valtamediaa seurasit, mutta enemmän ainakin oman kokemukseni mukaan molemmat ohjaavat paljon enemmän kohti teismiä, mahdollisimman pitkälti kristillisenä versiona. Itse päädyin ateistiksi vain nimenomaan siksi että käytin hyvin paljon aikaa asioiden pohtimiseen ja ihan puhtaasti se oli oma reaalimaailman havainnointi joka minusta ateistin teki.

Puhumattakaan siitä kuinka monia loogisia ongelmia liittyy teismiin ja tietysti esim. Raamatun olen huomannut huonoksi ja täynnä ongelmia olevaksi narratiiviksi jo pelkästään fiktion tasolla. Luonnollisesti kyseisen mytologian ottaminen todellisina tapahtumina on täten ymmärrettävästi mahdotonta jos tarinankerronnasta jotain oikeasti ymmärtää.

"Toisin sanoen Jumala siirsi minut kuolemantieltä elämäntielle. Toivon lukijoideni ymmärtävän etten kaipaa takaisin kuolemantielle."

Mutta oletkohan sittenkään elämäntiellä? Voit toki uskoa olevasi siellä mutta mitä todellista näyttöä sinulla oikeasti siitä on? Mitäs jos "Jumalasi" valehteleekin ja siirryit todellisuudessa nimenomaan kuolemantielle tietämättäsi? Mitäs jos sinua on harhaanjohdettu ja nimenomaan saatu pois elämäntieltä.

Miten sinä rajallinen ihmisen olisit edes kykeneväinen erottamaan elämäntien ja kuolemantien toisistaan?

shadowself kirjoitti:

"Olin ateisti, koska koulu ja valtamedia tekivät minusta ateistin. "

En tiedä mitä koulua kävit ja mitä valtamediaa seurasit, mutta enemmän ainakin oman kokemukseni mukaan molemmat ohjaavat paljon enemmän kohti teismiä, mahdollisimman pitkälti kristillisenä versiona. Itse päädyin ateistiksi vain nimenomaan siksi että käytin hyvin paljon aikaa asioiden pohtimiseen ja ihan puhtaasti se oli oma reaalimaailman havainnointi joka minusta ateistin teki.

Puhumattakaan siitä kuinka monia loogisia ongelmia liittyy teismiin ja tietysti esim. Raamatun olen huomannut huonoksi ja täynnä ongelmia olevaksi narratiiviksi jo pelkästään fiktion tasolla. Luonnollisesti kyseisen mytologian ottaminen todellisina tapahtumina on täten ymmärrettävästi mahdotonta jos tarinankerronnasta jotain oikeasti ymmärtää.

"Toisin sanoen Jumala siirsi minut kuolemantieltä elämäntielle. Toivon lukijoideni ymmärtävän etten kaipaa takaisin kuolemantielle."

Mutta oletkohan sittenkään elämäntiellä? Voit toki uskoa olevasi siellä mutta mitä todellista näyttöä sinulla oikeasti siitä on? Mitäs jos "Jumalasi" valehteleekin ja siirryit todellisuudessa nimenomaan kuolemantielle tietämättäsi? Mitäs jos sinua on harhaanjohdettu ja nimenomaan saatu pois elämäntieltä.

Miten sinä rajallinen ihmisen olisit edes kykeneväinen erottamaan elämäntien ja kuolemantien toisistaan?

Lue lisää

Shadow. Eksyt ja eksytät. Raamattu tietää menneet, nykyiset ja tulevaiset. Jos tiedät paremmin, ole hyvä ja kerro.
Logiikka: Tiede ei kumoa Luojaa, koska Luoja on tiedon lähde. Ihminen tutkii luotua. Ihminen tekee löytöjä, muttei luo uutta.

zalaam kirjoitti:

Mara. Onko mielestäsi jumalia ja muita henkiä olemassa? Onko olemassa sekä hyviä etä pahoja henkiä? Milloin ja miten mahdolliset henget saivat alkunsa? Tuleeko kaikki päättymään? Jos tulee, niin milloin? Ellei tule, niin miksei tule? Miten perustelet uskosi tai tietosi?
Minusta on ensiarvoisen tärkeää selvittää elämän perusteet, ennen kuin alamme pohtia muita (henki)maailman asioita.

Lue lisää

Ei vastausta - eipä yllättänyt. Taitaa kaikki muu paitsi kemikaalivanat ja jeesukset mennä sinulta ihan ohi?

marathustra kirjoitti:

Ei vastausta - eipä yllättänyt. Taitaa kaikki muu paitsi kemikaalivanat ja jeesukset mennä sinulta ihan ohi?

Mara. Mikä on suhteesi New Age -liikkeeseen tai -uskontoon? Kysyn, koska välttelet Jumala-aihetta ja koska käytät idän uskontoihin viittaavaa nimeä.
https://www.youtube.com/watch?v=eBpw2oQrvMM
Toistan kysymykseni siltä varalta, että se meni sinulta ohi. Minusta on tärkeää puhua henkimaailmasta avoimesta, jotta voisimme paneutua elämän perustuksiin. Ellemme tiedä elämän alkusyytä, on elämämme hataralla pohjalla.
Mara. Onko mielestäsi jumalia ja muita henkiä olemassa? Onko olemassa sekä hyviä etä pahoja henkiä? Milloin ja miten mahdolliset henget saivat alkunsa? Tuleeko kaikki päättymään? Jos tulee, niin milloin? Ellei tule, niin miksei tule? Miten perustelet uskosi tai tietosi?

zalaam kirjoitti:

Mara. Mikä on suhteesi New Age -liikkeeseen tai -uskontoon? Kysyn, koska välttelet Jumala-aihetta ja koska käytät idän uskontoihin viittaavaa nimeä.
https://www.youtube.com/watch?v=eBpw2oQrvMM
Toistan kysymykseni siltä varalta, että se meni sinulta ohi. Minusta on tärkeää puhua henkimaailmasta avoimesta, jotta voisimme paneutua elämän perustuksiin. Ellemme tiedä elämän alkusyytä, on elämämme hataralla pohjalla.
Mara. Onko mielestäsi jumalia ja muita henkiä olemassa? Onko olemassa sekä hyviä etä pahoja henkiä? Milloin ja miten mahdolliset henget saivat alkunsa? Tuleeko kaikki päättymään? Jos tulee, niin milloin? Ellei tule, niin miksei tule? Miten perustelet uskosi tai tietosi?

Lue lisää

Välttelenkö minä vai onko niin, että sinä et kirjoita muusta kuin jumalastasi? Sinulla näyttää olevan pakkomielle ja tietysti valitat siitä, kun muilla ei ole sitä. Olen tarjonnut sinulle aiheita, mutta sinä jauhat vain sitä yhtä ja samaa ja sitten kysyt, miksi joku ei tue pakkomiellettäsi. Sinä olet skientologi, jehova ständin kanssa torin reunalla, hare krishna Steissillä - raukka, joka epätoivoisesti käyttää kaikki keinot saadakseen puhua pakkomielteestään.

Mikä on sinun suhteesi papua-uusiguinealaisten geenimutaatioon? Kuka suojelee papua-uusiguinealaisia ihmissyöjiä?

marathustra kirjoitti:

Välttelenkö minä vai onko niin, että sinä et kirjoita muusta kuin jumalastasi? Sinulla näyttää olevan pakkomielle ja tietysti valitat siitä, kun muilla ei ole sitä. Olen tarjonnut sinulle aiheita, mutta sinä jauhat vain sitä yhtä ja samaa ja sitten kysyt, miksi joku ei tue pakkomiellettäsi. Sinä olet skientologi, jehova ständin kanssa torin reunalla, hare krishna Steissillä - raukka, joka epätoivoisesti käyttää kaikki keinot saadakseen puhua pakkomielteestään.

Mikä on sinun suhteesi papua-uusiguinealaisten geenimutaatioon? Kuka suojelee papua-uusiguinealaisia ihmissyöjiä?

Lue lisää

Googlaa: genetiikka, genetics
Yleisesti ottaen elämä rapautuu, ei kehity. Geenit ja niiden ominaisuudet ovat Luojan luomia. Kaiken olevaisen, näkyväiset ja näkymättömät, on Luoja luonut.
Jos kutsu tulee, kehoitan vastaamaan kutsuun, jotta pääsisit ajallaan tenttaamaan Kaikkivaltiasta. Hän on kaiken alkusyy. Hän operoi kaikkea suurella tarkkuudella (kts. 9:30 - 10:40).
https://www.youtube.com/watch?v=1zz8_MxcnzY&feature=youtu.be&t=9m30s

Ps. Mistä kaikki? Jos kaikki loppuu, niin milloin ja miten kaikki loppuu? Huomaatko? Jos uskoo evoluutioon, elämä ja tulevaisuus ovat hämärän peitossa. Lisäksi. ellei tunne ihmiskunnan alkuperää, ei voi ymmärtää nykyisyyttä, eikä elämää yleensä.
Ensiarvoisen tärkeää. Ellei luota Jumalaan ja Hänen sanaansa, ovat tulevaisuuden suunnitelmat pettävällä pohjalla. "Ei mitään uutta auringon alla."

Älkää tuhlatko aikaanne zalamiin/yurkiin, se on aivokuollut idiootti joka kiertää kehää juttujensa kanssa,ei hän kykene keskustelemaan ollenkaan.kiertelee ja kartelee sekä linkittää vain.

zalaam kirjoitti:

Googlaa: genetiikka, genetics
Yleisesti ottaen elämä rapautuu, ei kehity. Geenit ja niiden ominaisuudet ovat Luojan luomia. Kaiken olevaisen, näkyväiset ja näkymättömät, on Luoja luonut.
Jos kutsu tulee, kehoitan vastaamaan kutsuun, jotta pääsisit ajallaan tenttaamaan Kaikkivaltiasta. Hän on kaiken alkusyy. Hän operoi kaikkea suurella tarkkuudella (kts. 9:30 - 10:40).
https://www.youtube.com/watch?v=1zz8_MxcnzY&feature=youtu.be&t=9m30s

Ps. Mistä kaikki? Jos kaikki loppuu, niin milloin ja miten kaikki loppuu? Huomaatko? Jos uskoo evoluutioon, elämä ja tulevaisuus ovat hämärän peitossa. Lisäksi. ellei tunne ihmiskunnan alkuperää, ei voi ymmärtää nykyisyyttä, eikä elämää yleensä.
Ensiarvoisen tärkeää. Ellei luota Jumalaan ja Hänen sanaansa, ovat tulevaisuuden suunnitelmat pettävällä pohjalla. "Ei mitään uutta auringon alla."

Lue lisää

Sovitaan, että hävisit papua-uusiguinealaisille jumalille, koska et vain kyennyt perustelemaan väitteitäsi vaan kuvittelit hämääväsi heitä tyhjällä inttämiselläsi ja raamattukopioillasi ja sekavilla selityksilläsi.

Googlaa: luuseri.

Ah, no sitten ei auta kuin uskoa, että maailma syntyi Sotkan munasta. Olet niin kovin vakuuttava.

UrbanLegends kirjoitti:

Ah, no sitten ei auta kuin uskoa, että maailma syntyi Sotkan munasta. Olet niin kovin vakuuttava.

Tärkeintä lienee, että apu on saatavilla:)
https://www.youtube.com/watch?v=OyP_vf6oHho

Millähän perusteella sinäkin zalaam luulet, että me uskoisimme sinulaistasi sekopää raamatunlauselinkoa. Joka kreationistien valhesivustojen perusteella sanoo, ettei makroevoluutiota ole. Ihan sama kuin väittäisi, että kyllä Helsingistä Keravalle voi kävellä, mutta ei voi mitenkään kävellä Hämeenlinnaan. Tulee joku yliluonnollinen stoppi heti Keravan jälkeen ja matka ei vaan edisty vaikka miten kävelisi.

kjäh_kjäh kirjoitti:

Millähän perusteella sinäkin zalaam luulet, että me uskoisimme sinulaistasi sekopää raamatunlauselinkoa. Joka kreationistien valhesivustojen perusteella sanoo, ettei makroevoluutiota ole. Ihan sama kuin väittäisi, että kyllä Helsingistä Keravalle voi kävellä, mutta ei voi mitenkään kävellä Hämeenlinnaan. Tulee joku yliluonnollinen stoppi heti Keravan jälkeen ja matka ei vaan edisty vaikka miten kävelisi.

Lue lisää

En luule mitään. Olin ateisti. Herra kutsui. Luin Raamattua. Herra antoi minulle iankaikkisen elämän ilman omaa ansiotani. En ole ainoa. Noin 10% suomalaisista on Kristuksen uskossa. Ilman kutsu on mahdotonta kiinnostua pelastuksesta.
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

"Millä perusteella evoluutiousko ei olisi taikauskoa?"

Todisteet ja evoluutio ei käytä mitään taikatemppuja perusteluina, toisin kuin teidän hihujen sadut.

"Kysyn, koska makroevoluutiota ei ole."

Väärin, siitä on todisteet ja se on havaittu tapahtuma.

ertert kirjoitti:

"Millä perusteella evoluutiousko ei olisi taikauskoa?"

Todisteet ja evoluutio ei käytä mitään taikatemppuja perusteluina, toisin kuin teidän hihujen sadut.

"Kysyn, koska makroevoluutiota ei ole."

Väärin, siitä on todisteet ja se on havaittu tapahtuma.

Lue lisää

Kas Ertsi. Long time no see. Samat kujeet sulla edelleen. Näemä :D
Lämpimin kesäterveisin
Jyrki

zalaam kirjoitti:

En luule mitään. Olin ateisti. Herra kutsui. Luin Raamattua. Herra antoi minulle iankaikkisen elämän ilman omaa ansiotani. En ole ainoa. Noin 10% suomalaisista on Kristuksen uskossa. Ilman kutsu on mahdotonta kiinnostua pelastuksesta.
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Lue lisää

Ah, helvetissä siis tapaamme. Jumala vaatii uskoa, jota meillä ateisteilla ei ole. Itse Herrasi kielsit.

UrbanLegends kirjoitti:

Ah, helvetissä siis tapaamme. Jumala vaatii uskoa, jota meillä ateisteilla ei ole. Itse Herrasi kielsit.

UL. Missä helvetissä tapaamme? Ethän sinä ole uskovainen. Miksi lähetät minut paikkaan, jonka olemassaoloon et itse usko?

Makroevoluutiota sattuu olemaan. Lajiutiminen nimittäin on makroevoluutiota.

zalaam kirjoitti:

Kas Ertsi. Long time no see. Samat kujeet sulla edelleen. Näemä :D
Lämpimin kesäterveisin
Jyrki

"Samat kujeet sulla edelleen."

Samoihin vanhoihin vääriin väitteisiisi eivät vastaukset muutu. Yritätkö sinä saada meidät ateistit internetin aikana toimimattomalla progandalla uskontosi pariin eli toistamalla samoja valheita uudestaan ja uudestaan? Ymmärrätkö sinä, että ihmiset ovat useimmiten paremmin selvillä maailmasta nykyisin kuin natsi-Saksassa?

ertert kirjoitti:

"Samat kujeet sulla edelleen."

Samoihin vanhoihin vääriin väitteisiisi eivät vastaukset muutu. Yritätkö sinä saada meidät ateistit internetin aikana toimimattomalla progandalla uskontosi pariin eli toistamalla samoja valheita uudestaan ja uudestaan? Ymmärrätkö sinä, että ihmiset ovat useimmiten paremmin selvillä maailmasta nykyisin kuin natsi-Saksassa?

Lue lisää

Ertsi. Olet aikamoinen "fillari". Täällä ois toinen samanmoinen :D
http://www.evoluutio.com/?o=108&a=0&st=0

Reddington kirjoitti:

Makroevoluutiota sattuu olemaan. Lajiutiminen nimittäin on makroevoluutiota.

Red. Nyt ois korkee aika unohtaa kouluopit ja ryhtyä omatoimiseksi tiedon hankkijaksi. Rentoutukaamme:)
https://www.youtube.com/watch?v=ePdnaC9jPEA

zalaam kirjoitti:

Ertsi. Olet aikamoinen "fillari". Täällä ois toinen samanmoinen :D
http://www.evoluutio.com/?o=108&a=0&st=0

Lue lisää

"Ertsi. Olet aikamoinen "fillari". Täällä ois toinen samanmoinen :D"

Mitä sinä oikein yrität tuollaisella tyhjänpäiväisellä sonnanjauhamisella?

ertert kirjoitti:

"Ertsi. Olet aikamoinen "fillari". Täällä ois toinen samanmoinen :D"

Mitä sinä oikein yrität tuollaisella tyhjänpäiväisellä sonnanjauhamisella?

Ertsi. Kerroin sinulle kiertotietä, ettei ihmisten mielipiteet ratkaise lopultakaan yhtään mitään.

Reddington kirjoitti:

Makroevoluutiota sattuu olemaan. Lajiutiminen nimittäin on makroevoluutiota.

Red. Taidat muistaa väärin. En taida uskoa, että löydät tieteellistä näyttöä väittämällesi.

zalaam kirjoitti:

Red. Taidat muistaa väärin. En taida uskoa, että löydät tieteellistä näyttöä väittämällesi.

Kappas kun en muista. Ja löytyy vaikka kuinka paljon. Käykö vaikkapa kotikissa?

Reddington kirjoitti:

Kappas kun en muista. Ja löytyy vaikka kuinka paljon. Käykö vaikkapa kotikissa?

Red. Ymmärrän tunteesi. Eikö olekin erikoista, että oletettu aivoton evoluutio keksi tunteet? Minusta on hyvä, että osaamme nolostua. Paatuneet rikolliset eivät osaa. Huumori auttaa selviämään monista tukalista tilanteista. Luonnollisesti Jumala on huumorin mestaritaitaja. Hän näyttää luodulle luodun paikan :D
1.Kun:
18:22 Niin Elia sanoi kansalle: "Minä olen ainoa jäljelle jäänyt Herran profeetta, mutta Baalin profeettoja on neljäsataa viisikymmentä.
18:23 Antakaa meille kaksi mullikkaa, ja valitkoot he itselleen toisen mullikan, paloitelkoot sen ja pankoot kappaleet puiden päälle, mutta älkööt panko tulta; ja minä valmistan toisen mullikan ja asetan sen puiden päälle, mutta en pane tulta.
18:24 Sitten huutakaa te jumalanne nimeä, ja minä huudan Herran nimeä. Se jumala, joka vastaa tulella, on Jumala." Kaikki kansa vastasi ja sanoi: "Niin on hyvä."
18:25 Ja Elia sanoi Baalin profeetoille: "Valitkaa itsellenne toinen mullikka ja valmistakaa se ensin, sillä teitä on enemmän. Huutakaa sitten jumalanne nimeä, mutta älkää panko tulta."
18:26 Niin he ottivat sen mullikan, jonka hän antoi heille, ja valmistivat sen. Sitten he huusivat Baalin nimeä aamusta puolipäivään asti, sanoen: "Baal, vastaa meille!" Mutta ei ääntä, ei vastausta! Ja he hyppelivät alttarin ääressä, joka oli tehty.
18:27 Puolipäivän aikana Elia pilkkasi heitä ja sanoi: "Huutakaa kovemmin; hän on tosin jumala, mutta hänellä voi olla jotakin toimittamista, tahi hän on poistunut johonkin, tahi on matkalla; kenties hän nukkuu, mutta kyllä hän herää."
18:28 Niin he huusivat vielä kovemmin ja viileksivät itseään tapansa mukaan miekoilla ja keihäillä, niin että heistä vuoti verta.
18:29 Kun puolipäivä oli kulunut, joutuivat he hurmoksiin, aina siihen hetkeen asti, jolloin ruokauhri uhrataan. Mutta ei ääntä, ei vastausta, ei vaarinottoa!
18:30 Niin Elia sanoi kaikelle kansalle: "Astukaa minun luokseni." Ja kaikki kansa astui hänen luoksensa. Niin hän korjasi Herran alttarin, joka oli hajotettu.
18:31 Ja Elia otti kaksitoista kiveä, yhtä monta kuin oli Jaakobin poikien sukukuntia, hänen, jolle oli tullut tämä Herran sana: "Israel on oleva sinun nimesi."
18:32 Ja hän rakensi kivistä alttarin Herran nimeen ja teki alttarin ympärille ojan, johon olisi mahtunut kaksi sea-mittaa jyviä.
18:33 Sitten hän latoi puut, paloitteli mullikan ja pani kappaleet puiden päälle.
18:34 Ja hän sanoi: "Täyttäkää neljä ruukkua vedellä ja vuodattakaa se polttouhrin ja puiden päälle." Ja hän sanoi: "Tehkää se toinen kerta." Ja he tekivät niin toisen kerran. Vielä hän sanoi: "Tehkää se kolmas kerta." Ja he tekivät niin kolmannen kerran.
18:35 Niin vesi juoksi ympäri alttarin; ojankin hän täytti vedellä.
18:36 Ja kun oli tullut hetki, jolloin ruokauhri uhrataan, astui profeetta Elia esille ja sanoi: "Herra, Aabrahamin, Iisakin ja Israelin Jumala, tulkoon tänä päivänä tiettäväksi, että sinä olet Jumala Israelissa ja että minä olen sinun palvelijasi ja että minä olen sinun käskystäsi tehnyt kaiken tämän.
18:37 Vastaa minulle, Herra, vastaa minulle, että tämä kansa tulisi näkemään, että sinä, Herra, olet Jumala ja että sinä käännät heidän sydämensä takaisin."
18:38 Silloin Herran tuli iski alas ja kulutti polttouhrin, puut, kivet ja mullan sekä nuoli veden, joka oli ojassa.
18:39 Kun kaikki kansa näki tämän, lankesivat he kasvoillensa ja sanoivat: "Herra on Jumala! Herra on Jumala!"
Tiede: Jalostetut eläimet edustavat mikroevoluutiota eli niiden perimää on supistettu. Tässä yhteydessä ei saisi käyttää termiä "evoluutio", koska kyseessä ei ole informaation lisäys, vaan vähennys. Kuva kertoo.
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm
Terveyden kannalta on hyvä ottaa puoliso riittävän kaukaa, jotta vältyttäisiin mikroevoluution tuottamista perinnöllisistä sairauksista. Ihmisillä tuntuukin olevan sisäänrakennettu kaukokaipuu:)
https://www.youtube.com/watch?v=xMbOKgG_8gA

zalaam kirjoitti:

Ertsi. Kerroin sinulle kiertotietä, ettei ihmisten mielipiteet ratkaise lopultakaan yhtään mitään.

"Ertsi. Kerroin sinulle kiertotietä, ettei"...

Toisin sanoen, yrität jauhaa sontaa aiheen vierestä, koska väitteesi ovat täyttä hölynpölyä.

Makroevoluutiosta on todisteet, mutta sinä vain yrität surkeasti työntää pääsi santaan, koska todellisuus on uskonnollisia harhaluulojasi vastaan. Tämä sama pelleily on sinun osaltasi jatkunut täällä vaikka kuinka pitkään vaikka sinulle on todisteet esitetty lukemattomia kertoja.

ertert kirjoitti:

"Ertsi. Kerroin sinulle kiertotietä, ettei"...

Toisin sanoen, yrität jauhaa sontaa aiheen vierestä, koska väitteesi ovat täyttä hölynpölyä.

Makroevoluutiosta on todisteet, mutta sinä vain yrität surkeasti työntää pääsi santaan, koska todellisuus on uskonnollisia harhaluulojasi vastaan. Tämä sama pelleily on sinun osaltasi jatkunut täällä vaikka kuinka pitkään vaikka sinulle on todisteet esitetty lukemattomia kertoja.

Lue lisää

Ertsi. Mistä "makrosta" SINÄ puhut? Sinulla on kaiketi oma terminologiasi.

zalaam kirjoitti:

Ertsi. Mistä "makrosta" SINÄ puhut? Sinulla on kaiketi oma terminologiasi.

"Mistä "makrosta" SINÄ puhut?"

Makroevoluutiosta.

"Sinulla on kaiketi oma terminologiasi."

Ei ole. Käytän yleistä määritelmää.
"Makroevoluutio tarkoittaa evoluutiobiologiassa evolutiivista muutosta lajitasolla tai sitä ylemmällä tasolla."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Makroevoluutio

"Sensuuri on vapauden vihollinen."

Spämmääminen on häiriköintiä vaikka sitä saakin laillisesti tehdä sananvapautta tekosyynä käyttäen.

ertert kirjoitti:

"Sensuuri on vapauden vihollinen."

Spämmääminen on häiriköintiä vaikka sitä saakin laillisesti tehdä sananvapautta tekosyynä käyttäen.

Hyvää kesää sullekin Ertsi:)

Uskovaisille joutuukin aina avaamaan Raamattua, kun on niin monelle uskovalle ihan vieras kirja. Tiedetään kohta sieltä ja toinen täältä, mutta valtaosin jo Raamattua lainatessakin uskovainen kysyy, että missä muka. Aina pitää opettaa ja neuvoa. Osa teistä varmaan kai on lukenut pyhän kirjanne? Ihan ilman sensuuria - ei kai vain kiinnosta.

UrbanLegends kirjoitti:

Uskovaisille joutuukin aina avaamaan Raamattua, kun on niin monelle uskovalle ihan vieras kirja. Tiedetään kohta sieltä ja toinen täältä, mutta valtaosin jo Raamattua lainatessakin uskovainen kysyy, että missä muka. Aina pitää opettaa ja neuvoa. Osa teistä varmaan kai on lukenut pyhän kirjanne? Ihan ilman sensuuria - ei kai vain kiinnosta.

Lue lisää

Jumala ja Hänen sanansa toimivat yliluonnollisesti. Jos etsimme tosissamme, Jumala antaa meille ymmärrystä. Tärkeintä on tutkia Raamattua. Sieltä lähtee elämä. Kristuksen sana on uskon ja pelastuksen lähde. Elämää ei ole Jeesuksen ulkopuolella.
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Ilm. 3:20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
5Moos. 8:3 Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinut ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee.

zalaam kirjoitti:

Jumala ja Hänen sanansa toimivat yliluonnollisesti. Jos etsimme tosissamme, Jumala antaa meille ymmärrystä. Tärkeintä on tutkia Raamattua. Sieltä lähtee elämä. Kristuksen sana on uskon ja pelastuksen lähde. Elämää ei ole Jeesuksen ulkopuolella.
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Ilm. 3:20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
5Moos. 8:3 Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinut ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee.

Lue lisää

Korjaus. Sen uskonnon ulkopuolella on ainoastaan järjellistä elämää...

Reddington kirjoitti:

Korjaus. Sen uskonnon ulkopuolella on ainoastaan järjellistä elämää...

Niii-in, muttei se pelasta :-(
Huom! Uskon kautta Jeesukseen vapautuu uskonnoista, ismeistä ja harhaopeista. Jeesus vapauttaa uskonnollisuudesta. Paratiisissa ei ollut pappeja eikä kirkkoja eikä synagoogia eikä moskeijoja eikä muitakaan temppeleitä.
Mikä on tärkeää? Antaa sovittaa itsensä Luojansa kanssa. Aikaa ei ole hukattavaksi. Pian alkaa vaivanaika. Hyvä asia on, että sen jälkeen Jeesus tulee perustamaan 1000 vuotta kestävän rauhan maan päälle.
Millaiseen tulevaisuuteen sinä uskot ja miksi?

zalaam kirjoitti:

Niii-in, muttei se pelasta :-(
Huom! Uskon kautta Jeesukseen vapautuu uskonnoista, ismeistä ja harhaopeista. Jeesus vapauttaa uskonnollisuudesta. Paratiisissa ei ollut pappeja eikä kirkkoja eikä synagoogia eikä moskeijoja eikä muitakaan temppeleitä.
Mikä on tärkeää? Antaa sovittaa itsensä Luojansa kanssa. Aikaa ei ole hukattavaksi. Pian alkaa vaivanaika. Hyvä asia on, että sen jälkeen Jeesus tulee perustamaan 1000 vuotta kestävän rauhan maan päälle.
Millaiseen tulevaisuuteen sinä uskot ja miksi?

Lue lisää

Usko jeesukseen on uskontoa. Ja miltä pitäisi pelastua? Siltä olemattomalta tuomiopäivältä?

Reddington kirjoitti:

Usko jeesukseen on uskontoa. Ja miltä pitäisi pelastua? Siltä olemattomalta tuomiopäivältä?

Paratiisin lankeemus erotti ihmiset Jumalasta. Se tarkoittaa, että ihmiset kuolivat hengellisesti. Langennut ihmissuku ei kiinnostu pelastuksesta, ellei Jumala kutsu ensin. Hän saattaa kutsua kolme kertaa. Pelastava usko tulee Raamatun lukemisen tai kuulemisen kautta.
> Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa Job 33:28. hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29. Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle. <
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm
Jeesus/Sana on Luoja. Hän pitää elämää yllä. Hän vapauttaa uskonnoista. Uskonnot sitovat ja vaativat suorituksia.
Johanneksen evankeliumi 1:1-5 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

Ps. Millaiseen tulevaisuuteen uskotte ja miksi?

"Ensimmäinen synti oli tottelemattomuus Jumalan sanaa kohtaan ja niin se on tänäkin päivänä ja sikis ihminen ja maa kärsii ja murehtii!"

Mutta miksi Jumalan sanan tottelemattomuus on moraaliton teko eli syntiä? Kuka sellaisen säännön kirjoitti että Jumalaa pitää totella vai ilmaantuiko sellainen sääntö tyhjästä? Se että Jumala rankaisee tottelemattomuudesta ei tee tottelemattomuudesta moraalitonta tekoa.

shadowself kirjoitti:

"Ensimmäinen synti oli tottelemattomuus Jumalan sanaa kohtaan ja niin se on tänäkin päivänä ja sikis ihminen ja maa kärsii ja murehtii!"

Mutta miksi Jumalan sanan tottelemattomuus on moraaliton teko eli syntiä? Kuka sellaisen säännön kirjoitti että Jumalaa pitää totella vai ilmaantuiko sellainen sääntö tyhjästä? Se että Jumala rankaisee tottelemattomuudesta ei tee tottelemattomuudesta moraalitonta tekoa.

Lue lisää

Kuvitellaanpa, että olet viaton, uusi ihminen. Yksi sanoo, että älä tee näin. Toinen sanoo, että tee juuri näin. Siinä kaikki, mitä tiedät. Myöhemmin selviää, että sinun piti arvata, että toinen näistä on hyvä ja toinen paha. Olet 'langenut syntiin' kun et tiennyt - ja lankeemus oli syödä hyvän ja pahan tiedon puusta, mikä oli ainut, josta voisit tietää, mikä oli hyvä ja mikä paha.

Sinut loi hahmo, joka varmisti, ettet tietäisi, mikä on hyvä. Sitten tuo hahmo tuomitsi sinut siitä, että et tiennyt, ja sanoi että koko luomakunta ja kaikki ihmiset jälkeesi ovat virheellisiä, koska et tiennyt sitä, mitä et saanut tietää.

Ikinä en ole ymmärtänyt syntiinlankeemuksen pointtia...

UrbanLegends kirjoitti:

Kuvitellaanpa, että olet viaton, uusi ihminen. Yksi sanoo, että älä tee näin. Toinen sanoo, että tee juuri näin. Siinä kaikki, mitä tiedät. Myöhemmin selviää, että sinun piti arvata, että toinen näistä on hyvä ja toinen paha. Olet 'langenut syntiin' kun et tiennyt - ja lankeemus oli syödä hyvän ja pahan tiedon puusta, mikä oli ainut, josta voisit tietää, mikä oli hyvä ja mikä paha.

Sinut loi hahmo, joka varmisti, ettet tietäisi, mikä on hyvä. Sitten tuo hahmo tuomitsi sinut siitä, että et tiennyt, ja sanoi että koko luomakunta ja kaikki ihmiset jälkeesi ovat virheellisiä, koska et tiennyt sitä, mitä et saanut tietää.

Ikinä en ole ymmärtänyt syntiinlankeemuksen pointtia...

Lue lisää

UL. Lyhyesti. Me olemme perisynnin alaisia. Jeesus sovitti maailman synnit. Langenneen ihmiskunnan elämän tarkoitus on antaa sovittaa itsensä Luojansa kanssa. Peruskysymys on AINA ollut selkeä ja simbeli:)
2.Kor 5:19,20 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Ilman kutsua on mahdotonta kiinnostua pelastuksesta. Jumala saattaa kutsua kolme kertaa.
Job 33:22-30 Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja. Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään, niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun.' Silloin hänen ruumiinsa taas uhkuu nuoruuden voimaa, hän palajaa takaisin nuoruutensa päiviin. Hän rukoilee Jumalaa, ja Jumala mielistyy häneen ja antaa hänen riemuiten katsella hänen kasvojaan; niin hän palauttaa ihmiselle hänen vanhurskautensa. Hänpä nyt laulaa muille ihmisille ja sanoo: 'Minä olin tehnyt syntiä ja vääristänyt oikean, mutta ei sitä kostettu minulle; hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta.' Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle, palauttaakseen hänen sielunsa haudasta ja antaakseen elämän valkeuden hänelle loistaa.

shadowself kirjoitti:

"Ensimmäinen synti oli tottelemattomuus Jumalan sanaa kohtaan ja niin se on tänäkin päivänä ja sikis ihminen ja maa kärsii ja murehtii!"

Mutta miksi Jumalan sanan tottelemattomuus on moraaliton teko eli syntiä? Kuka sellaisen säännön kirjoitti että Jumalaa pitää totella vai ilmaantuiko sellainen sääntö tyhjästä? Se että Jumala rankaisee tottelemattomuudesta ei tee tottelemattomuudesta moraalitonta tekoa.

Lue lisää

Shadow. Uit syvissä vesissä. Olet kiinnostunut ja aktiivinen. Hyvä homma. Raamattu on uskomme perustus ja pelastuksemme lähde. Se toimii yliluonnollisesti. Jumala tuntee meidät perinpohjin. Hän kutsuu meitä yksi, kaksi tai kolme kertaa. Ilman kutsua emme kiinnostuisi pelastuksesta. Jos vastaamme kutsuun, alamme lukea Raamattua tai menemme seurakuntaan kuulemaan Jumalan sanaa. Siitä se lähtee:)
http://www.koivuniemi.com/raamattu?kirjat=kr&hakuehto=Roo 10:17
Epäusko on syntiä. Synti erottaa ihmisen Luojastaan hengellisesti. Syntinen ihminen on hengellisesti kuollut, ellei hän ole uudestisyntynyt Jumalan lapseksi uskon kautta Kristukseen. Usko on armolahja. Se annetaan ylhäältä ilmaiseksi. Sitä ei voi ansaita eikä sitä voi parannella millään teolla tai suorituksella. Pelastus on silkkaa ARMOA.
Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

zalaam kirjoitti:

Shadow. Uit syvissä vesissä. Olet kiinnostunut ja aktiivinen. Hyvä homma. Raamattu on uskomme perustus ja pelastuksemme lähde. Se toimii yliluonnollisesti. Jumala tuntee meidät perinpohjin. Hän kutsuu meitä yksi, kaksi tai kolme kertaa. Ilman kutsua emme kiinnostuisi pelastuksesta. Jos vastaamme kutsuun, alamme lukea Raamattua tai menemme seurakuntaan kuulemaan Jumalan sanaa. Siitä se lähtee:)
http://www.koivuniemi.com/raamattu?kirjat=kr&hakuehto=Roo 10:17
Epäusko on syntiä. Synti erottaa ihmisen Luojastaan hengellisesti. Syntinen ihminen on hengellisesti kuollut, ellei hän ole uudestisyntynyt Jumalan lapseksi uskon kautta Kristukseen. Usko on armolahja. Se annetaan ylhäältä ilmaiseksi. Sitä ei voi ansaita eikä sitä voi parannella millään teolla tai suorituksella. Pelastus on silkkaa ARMOA.
Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Lue lisää

Siis sanot että sinun jumalasi pelastaa ketkä nyt sattuu huvittamaan ja kohtelee muita kuin psykoottinen natsi? Ja sitten se on muka hyvä jumala?

zalaam kirjoitti:

UL. Lyhyesti. Me olemme perisynnin alaisia. Jeesus sovitti maailman synnit. Langenneen ihmiskunnan elämän tarkoitus on antaa sovittaa itsensä Luojansa kanssa. Peruskysymys on AINA ollut selkeä ja simbeli:)
2.Kor 5:19,20 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Ilman kutsua on mahdotonta kiinnostua pelastuksesta. Jumala saattaa kutsua kolme kertaa.
Job 33:22-30 Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja. Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään, niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun.' Silloin hänen ruumiinsa taas uhkuu nuoruuden voimaa, hän palajaa takaisin nuoruutensa päiviin. Hän rukoilee Jumalaa, ja Jumala mielistyy häneen ja antaa hänen riemuiten katsella hänen kasvojaan; niin hän palauttaa ihmiselle hänen vanhurskautensa. Hänpä nyt laulaa muille ihmisille ja sanoo: 'Minä olin tehnyt syntiä ja vääristänyt oikean, mutta ei sitä kostettu minulle; hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta.' Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle, palauttaakseen hänen sielunsa haudasta ja antaakseen elämän valkeuden hänelle loistaa.

Lue lisää

Se raamatun perisynti on muuten sen raamatun jumalan syytä.

Reddington kirjoitti:

Se raamatun perisynti on muuten sen raamatun jumalan syytä.

Red. Sulla on pointti, koska ilman Jumalaa ei olisi mitään muutakaan. Mutta. Koska taidat olla ateisti, et taida olla tosisssasi.

Reddington kirjoitti:

Siis sanot että sinun jumalasi pelastaa ketkä nyt sattuu huvittamaan ja kohtelee muita kuin psykoottinen natsi? Ja sitten se on muka hyvä jumala?

Jumalaa ei voi omistaa. Sen sijaan Jumala omistaa meidät. Luonnollisesti Jumalalla on oikeus tehdä omaisuudellaan mitä Hän tahtoo. Niinhän mekin teemme. Jumala on Rakkaus. Ilman rakkautta ei olisi elämää.
Pohdin. Rakkaus tarvii kohteen. Me olemme Jumalan rakkauden kohteita.
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Miten Jumalan ehdodon rakkaus voisi ilmetä? Siten että Jumala lähettää kilpakosijan viettelemään meitä. Ja siinä vaiheessa kun olemme kurjistuneet riittävästi kilpakosijan syleilyssä, eikä meillä ole voimaa vapautua tuosta ahdistavasta tilanteesta, saatamme alkaa miettiä, että olisiko Jumala todellinen ja että voisiko Hän auttaa meitä. Onneksemme Hän on todellinen ja Hän on kyvykäs.
Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

zalaam kirjoitti:

UL. Lyhyesti. Me olemme perisynnin alaisia. Jeesus sovitti maailman synnit. Langenneen ihmiskunnan elämän tarkoitus on antaa sovittaa itsensä Luojansa kanssa. Peruskysymys on AINA ollut selkeä ja simbeli:)
2.Kor 5:19,20 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Ilman kutsua on mahdotonta kiinnostua pelastuksesta. Jumala saattaa kutsua kolme kertaa.
Job 33:22-30 Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja. Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään, niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun.' Silloin hänen ruumiinsa taas uhkuu nuoruuden voimaa, hän palajaa takaisin nuoruutensa päiviin. Hän rukoilee Jumalaa, ja Jumala mielistyy häneen ja antaa hänen riemuiten katsella hänen kasvojaan; niin hän palauttaa ihmiselle hänen vanhurskautensa. Hänpä nyt laulaa muille ihmisille ja sanoo: 'Minä olin tehnyt syntiä ja vääristänyt oikean, mutta ei sitä kostettu minulle; hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta.' Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle, palauttaakseen hänen sielunsa haudasta ja antaakseen elämän valkeuden hänelle loistaa.

Lue lisää

Menit asian ohi. Perisyntitulkintakin Raamatusta lähtee siitä, että synti tuli syntiinlankeemuksessa. Jälkimmäinen kohta taas meni vielä siitäkin ohi täyteen epäolennaisuuteen asiaan liittyen.

zalaam kirjoitti:

Shadow. Uit syvissä vesissä. Olet kiinnostunut ja aktiivinen. Hyvä homma. Raamattu on uskomme perustus ja pelastuksemme lähde. Se toimii yliluonnollisesti. Jumala tuntee meidät perinpohjin. Hän kutsuu meitä yksi, kaksi tai kolme kertaa. Ilman kutsua emme kiinnostuisi pelastuksesta. Jos vastaamme kutsuun, alamme lukea Raamattua tai menemme seurakuntaan kuulemaan Jumalan sanaa. Siitä se lähtee:)
http://www.koivuniemi.com/raamattu?kirjat=kr&hakuehto=Roo 10:17
Epäusko on syntiä. Synti erottaa ihmisen Luojastaan hengellisesti. Syntinen ihminen on hengellisesti kuollut, ellei hän ole uudestisyntynyt Jumalan lapseksi uskon kautta Kristukseen. Usko on armolahja. Se annetaan ylhäältä ilmaiseksi. Sitä ei voi ansaita eikä sitä voi parannella millään teolla tai suorituksella. Pelastus on silkkaa ARMOA.
Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Lue lisää

"Shadow. Uit syvissä vesissä. Olet kiinnostunut ja aktiivinen. Hyvä homma."

Voisitko lopettaa tuon ylimieliseen sävyyn puhumisen ja kunnioitaisit minua oikeasti aikuisena ihmisenä sen verran ettet puhuisi kokoajan siihen sävyyn että olisit minua viisaampi. Se on oikeasti aika epäkohteliasta.

"Epäusko on syntiä. Synti erottaa ihmisen Luojastaan hengellisesti. Syntinen ihminen on hengellisesti kuollut"

Mutta miksi on moraalitonta olla epäuskoinen? Mihin sen moraalittomuus perustuu? Ja Jumalahan se on kaikkivaltiaana ja kaiken luojana selvästikin päättänyt hylätä syntisen ihmisen hengellisesti. Ja toisaalta mitä hengellisesti kuolleena olemisen on edes tarkoitus käytännössä merkitä tai vaikuttaa?

"Usko on armolahja. Se annetaan ylhäältä ilmaiseksi. Sitä ei voi ansaita eikä sitä voi parannella millään teolla tai suorituksella. Pelastus on silkkaa ARMOA"

Uskon ja armon ilmaisuudesta voidaan olla montaa mieltä, koska molemmat vaativat ehdotonta alistumista Jumalan sanalle vaikka se olisi kuinka ristiriidassa havaitun todellisuuden kanssa. Ja tietysti hyvin kyseenalaista on se että millainen kaikkivaltias ja kaiken luoja edes alunperinkään omaa tarpeen tuomita ihmisen tavalla josta joutuu ja haluaa tämän myöhemmin armahtamaan.

Jos ihmisen kohtalo oli kaikkivaltiaan Jumalan mielestä väärä, miksi antaa ihmisen päälle langeta kyseinen tuomio alunperinkään? Tai ylipäänsäkään määritellä epäuskolle ja tottelemattomuudelle rangaistuksia jos Jumala haluaa kunnioittaa ihmisen vapaata tahtoa ja ei halua pakottaa ketään tottelemaan.

Miksei Jumala joka on kaiken luonut vain määritellyt tottelemattomuuden seurauksia sellaisiksi että Jumalan yhteyteen palaaminen olisi ollut mahdollista halulla totella jälleen Jumalaa?

Miksei tie armoon ollut auki heti ihmisen lankeamisesta asti vaan se piti myöhemmin avata Jeesusta hyödyntäen hyvinkin rituaalinomaisesti joka tietysti herättää kysymyksen että minkä korkeamman voiman apua Jumala tarvitsi armon toteuttaakseen kun se selvästikin vaati Jeesuksen uhraamisen.

Tämä kaikki luo kuvaa kaikkivaltiaasta ja kaiken luojasta jolla on oikeasti varsin hyvin vähän kontrollia asiohin, siitä esim. että synnin seuraukset ovat jotain mitkä ovat itse Jumalan vallan yläpuolella ja jos Jumala ei ole synnin seurauksia määritellyt, niin kuka sitten? Ja jos toisaalta Jumala synnin seuraukset määritteli, miksei hän määritellyt niitä paljon älykkäämmin sopimaan paremmin suunnitelmiinsa ja tarkoituksiinsa.

Tuntuu melkoiselta ihmishenkien haaskaukselta että Jumala on selvästikin tehnyt pelastuksesta monin tavoin turhan moninmutkaisen prosessin vaatien mm. yliluonnollisen rajallisina aikoina tarjolla olevan elementin jota ilman Jumalan sana vaikuttaa ihmisestä hullutukselta.

zalaam kirjoitti:

Jumalaa ei voi omistaa. Sen sijaan Jumala omistaa meidät. Luonnollisesti Jumalalla on oikeus tehdä omaisuudellaan mitä Hän tahtoo. Niinhän mekin teemme. Jumala on Rakkaus. Ilman rakkautta ei olisi elämää.
Pohdin. Rakkaus tarvii kohteen. Me olemme Jumalan rakkauden kohteita.
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Miten Jumalan ehdodon rakkaus voisi ilmetä? Siten että Jumala lähettää kilpakosijan viettelemään meitä. Ja siinä vaiheessa kun olemme kurjistuneet riittävästi kilpakosijan syleilyssä, eikä meillä ole voimaa vapautua tuosta ahdistavasta tilanteesta, saatamme alkaa miettiä, että olisiko Jumala todellinen ja että voisiko Hän auttaa meitä. Onneksemme Hän on todellinen ja Hän on kyvykäs.
Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Lue lisää

" Luonnollisesti Jumalalla on oikeus tehdä omaisuudellaan mitä Hän tahtoo. "

Uskot sitten ilmeisesti että orjien pitämisen tulisi olla laillista ja että näille omaisuutenaan saa tehdä mitä vain. Siinä vaiheessa kun Jumala luo ihmisen kaltaisen ajattelevan ja tuntevan olennon, Jumalaa myös alkaa koskea monet moraaliset velvoitteet liittyen kyseisten olentojen kohtelun suhteet.

Luonnollisesti näistä tärkein on olla tuottamasta kärsimystä ihmiselle, joka kaikkivaltiaan kaiken luojan tapauksessa velvoittaa myös poistamaan kaikki tavat joilla ihminen voi oman toimintansa kautta tuottaa itselleen kärsimystä koska Jumala on täysin kykeneväinen kaiken kärsimyksen kokemisen ihmiseltä estämään.

Ja tietystikin on selvää että ikuinen periytyvä kadotustuomio, varsinkin pelkästä yhdestä tottelemattomuudesta on kaikin puolin täysin tarpeetonta kärsimyksen tuottamista, jonka rinnalla jopa ihmisten välitön hävittäminen heti lankeamisensa jälkeen olisi ollut äärettömästi armollisempi teko.

shadowself kirjoitti:

" Luonnollisesti Jumalalla on oikeus tehdä omaisuudellaan mitä Hän tahtoo. "

Uskot sitten ilmeisesti että orjien pitämisen tulisi olla laillista ja että näille omaisuutenaan saa tehdä mitä vain. Siinä vaiheessa kun Jumala luo ihmisen kaltaisen ajattelevan ja tuntevan olennon, Jumalaa myös alkaa koskea monet moraaliset velvoitteet liittyen kyseisten olentojen kohtelun suhteet.

Luonnollisesti näistä tärkein on olla tuottamasta kärsimystä ihmiselle, joka kaikkivaltiaan kaiken luojan tapauksessa velvoittaa myös poistamaan kaikki tavat joilla ihminen voi oman toimintansa kautta tuottaa itselleen kärsimystä koska Jumala on täysin kykeneväinen kaiken kärsimyksen kokemisen ihmiseltä estämään.

Ja tietystikin on selvää että ikuinen periytyvä kadotustuomio, varsinkin pelkästä yhdestä tottelemattomuudesta on kaikin puolin täysin tarpeetonta kärsimyksen tuottamista, jonka rinnalla jopa ihmisten välitön hävittäminen heti lankeamisensa jälkeen olisi ollut äärettömästi armollisempi teko.

Lue lisää

Shadow. Mielipiteeni: "Uit syvissä vesissä. Harva osaa tai haluaa pohtia asioita noin perusteellisesti. Eikä sellainen pohdinta edes sovi kaikille. Jotkut ovat päätyneet mielisairaaloihin."
Tiedät kyllä mitä Raamattu opettaa. Se on kiteytetty 10 käskyyn. Eka ja tärkein käsky/ohje/neuvo: "Minä olen Jumalasi. Älä pidä muita jumalia." Se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että ellet luota elävään Jumalaan, olet epäuskossa eli kuoleman oma. Zekkaa Raamatusta. Pyrin välttämään omasta hatustani vetämistä.
Jumala ei anna lupaa kohdella ketään, edes orjaa, huonosti.
> Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys. <
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=roo 13&kirjat=kr
Pyrin puhumaan elämämme tärkeimmästä asiasta. Jeesus lunasti velkamme Golgatalla. Pelastus voidaan löytää kun Jumala kutsuu. Hän saattaa kutsua kolme kertaa.
https://www.google.fi/#q=uskoontulo

zalaam kirjoitti:

Shadow. Mielipiteeni: "Uit syvissä vesissä. Harva osaa tai haluaa pohtia asioita noin perusteellisesti. Eikä sellainen pohdinta edes sovi kaikille. Jotkut ovat päätyneet mielisairaaloihin."
Tiedät kyllä mitä Raamattu opettaa. Se on kiteytetty 10 käskyyn. Eka ja tärkein käsky/ohje/neuvo: "Minä olen Jumalasi. Älä pidä muita jumalia." Se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että ellet luota elävään Jumalaan, olet epäuskossa eli kuoleman oma. Zekkaa Raamatusta. Pyrin välttämään omasta hatustani vetämistä.
Jumala ei anna lupaa kohdella ketään, edes orjaa, huonosti.
> Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys. <
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=roo 13&kirjat=kr
Pyrin puhumaan elämämme tärkeimmästä asiasta. Jeesus lunasti velkamme Golgatalla. Pelastus voidaan löytää kun Jumala kutsuu. Hän saattaa kutsua kolme kertaa.
https://www.google.fi/#q=uskoontulo

Lue lisää

"Tiedät kyllä mitä Raamattu opettaa. "

Tiedän kyllä, mutta ongelma onkin siinä Raamattu pitää niin monenlaisia ongelmakohtia sisällään että on selvää ettei Raamattuun ole luottamista.

"Se on kiteytetty 10 käskyyn. Eka ja tärkein käsky/ohje/neuvo: "Minä olen Jumalasi. Älä pidä muita jumalia.""

Nimenomaan, älä pidä muita jumalia, joita en ateistina pidäkään vaikken myöskään Jumalaasi usko siinä samalla.Kyseinen käsky käsittelee sitä kuinka väärin nimemomaan muiden jumalten pitäminen on.

" Se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että ellet luota elävään Jumalaan, olet epäuskossa eli kuoleman oma. "

Riippuu siitä että puhutaanko juutalaisten vai kristittyjen Raamatusta. Juutalaisuus ei pidä Jumalaan uskomattomuutta välttämättä mitenkään Jumalaan uskomista paremmassa asemassa, Ongelma onkin väärien jumalten pitämisessä, ei siinä ettei pidä ollenkaan jumalia.

"Pyrin välttämään omasta hatustani vetämistä."

En ole vetänyt mitään hatusta, tarkastelen vain Raamattua syvemmällä tasolla kuin se että hyväksyisin automaattisesti sen jokaisen väitteen totuutena.

"Jumala ei anna lupaa kohdella ketään, edes orjaa, huonosti."

Niin mutta Jumala ilmeisesti teidän mukaa saa kohdella ketä vaan miten vain, jopa tehdä syntiä. Jos minäkin onnistun luomaan jotain kautta tyhjästä maailmankaikkeuden ja sinne eläviä olentoja, saanko tehdä niille ihan mitä vaan?

"Pyrin puhumaan elämämme tärkeimmästä asiasta. Jeesus lunasti velkamme Golgatalla. Pelastus voidaan löytää kun Jumala kutsuu. Hän saattaa kutsua kolme kertaa."

Menisit sitten jonnekin muualle puhumaan. Ateistit ovat kyllä jo kaikki mahdolliset perustelut ja todistelut nähneet ja kuulleet tuosta "ihmiselämän tärkeimmästä asiasta". Itsekin jo lapsena tajusin ettei se kaikkivaltias, kaiken luonut hyvä Jumala mitään Jeesuksia olisi käyttänyt minkään velkojen lunastamiseen. Siinä ei ole mitään järkeä että velkoja lähettää velallisen avuksi omasta pussistaan velanmaksajan joka maksaa tämä velan velallisen puolesta,

Logiikka sanoo että velkoja voi paljon yksinkertaisemmin ja helpommin toteuttaa saman lopputuloksen antamalla velallisen velan suoraan anteeksi ilman mitään ylimääräisiä kikkailuja. Miksi Jumala käyttäisi Jeesuksen kaltaista välikättä kun voi toimia suoraan?

Pohdin kaikkivaltiutta. Voisin kiteyttää asian seuraavasti:
Näytelmä: Maailmanhistoria - Käsis ja ohjaus: Jumala - Rooleissa: Ihmiset - Yleisö: Enkelit.
Ps. 139:16 Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.
Tiettyjen jakeiden mukaan Jumala näyttää toimivan suvereenisti.
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituksensa&kirjat=kr

Shadow. Miksi yleensä pohdit?
Henkimaailma vaikuttaa. Siksi ateistit eivät ole loogisia. He tietävät, että ihmiset tuntevat, ajattelevat ja luovat. Silti he uskovat, ettei universumin luomiseen ole tarvittu älyä.
Eka lohtu: On turvallista tietää, että ihmiset osaavat suunnitella ja luoda. Nimittäin jos maailma uhkaa mennä pilalle, ihminen voi luoda uuden maailman :D
Toka lohtu: Sukupuutto ei haittaa, koska uutta elämää syntyy spontaanisti :D

zalaam kirjoitti:

Shadow. Miksi yleensä pohdit?
Henkimaailma vaikuttaa. Siksi ateistit eivät ole loogisia. He tietävät, että ihmiset tuntevat, ajattelevat ja luovat. Silti he uskovat, ettei universumin luomiseen ole tarvittu älyä.
Eka lohtu: On turvallista tietää, että ihmiset osaavat suunnitella ja luoda. Nimittäin jos maailma uhkaa mennä pilalle, ihminen voi luoda uuden maailman :D
Toka lohtu: Sukupuutto ei haittaa, koska uutta elämää syntyy spontaanisti :D

Lue lisää

"He tietävät, että ihmiset tuntevat, ajattelevat ja luovat."

Toki ihmiset tuntevat, ajattelevat ja luovat ja jo sen takia teemme helposti sen virheolettamuksen ettei mitään voi olla ilman tuntevaa ja ajattelevaa tahoa sen takana toimimassa luojana. Ja on hyvä muistaa että tuo ihmisten tunteminen, ajattelu ja luominen on äärimmäisen pieni ja harvinainen ilmiö koko maailmankaikkeudessa, joten miksei se olisi myös yhtä pieni ja harvinainen ilmiö myös maailmankaikkeutemme ulkopuolella?

Monenlaiset ilmiöt ilman älyä ja ajattelua jotka kykevät tuottamaan esim. maailmankaikkeuden tai elämän synnyn ovat paljon uskottavampi selitys kuin älyn ja tietoisuuden omaavat korkeammat luojaolennot.

"Silti he uskovat, ettei universumin luomiseen ole tarvittu älyä."

Itseasiassa teknisesti katsoen monet ateistit evät vain oleta universumin synnyn tarvitsevan älyä. Kyse on sen uskomuksen puutteesta että .universumin olemassaolon alkaminen olisi tarvinnut älyn sekaantumista asiaan.

shadowself kirjoitti:

"He tietävät, että ihmiset tuntevat, ajattelevat ja luovat."

Toki ihmiset tuntevat, ajattelevat ja luovat ja jo sen takia teemme helposti sen virheolettamuksen ettei mitään voi olla ilman tuntevaa ja ajattelevaa tahoa sen takana toimimassa luojana. Ja on hyvä muistaa että tuo ihmisten tunteminen, ajattelu ja luominen on äärimmäisen pieni ja harvinainen ilmiö koko maailmankaikkeudessa, joten miksei se olisi myös yhtä pieni ja harvinainen ilmiö myös maailmankaikkeutemme ulkopuolella?

Monenlaiset ilmiöt ilman älyä ja ajattelua jotka kykevät tuottamaan esim. maailmankaikkeuden tai elämän synnyn ovat paljon uskottavampi selitys kuin älyn ja tietoisuuden omaavat korkeammat luojaolennot.

"Silti he uskovat, ettei universumin luomiseen ole tarvittu älyä."

Itseasiassa teknisesti katsoen monet ateistit evät vain oleta universumin synnyn tarvitsevan älyä. Kyse on sen uskomuksen puutteesta että .universumin olemassaolon alkaminen olisi tarvinnut älyn sekaantumista asiaan.

Lue lisää

Logiikka. Jos evoluutio olisi totta, maailmassa ei olisi ateismia eikä muitakaan ismejä. Tätä puheenaihettakaan ei olisi. Niin ikään ei olisi tahtoa eikä pyrkimystä. Olisi vain evoluutiota, joka rullaisi omalla painollaan. Ilman ajatusta. Ilman päämäärää tai määränpäätä. Ja vaikka määränpää olisikin olemassa, se olisi saavuttamattomissa :D
https://www.youtube.com/watch?v=gFj7sBuCYVg
Turhuuksien turhuus, sanoi saarnaaja, turhuuksien turhuus; kaikki on turhuutta!
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=saa 1&kirjat=kr

Fakta: Eliitti on pimittänyt tärkeää tietoa ihmiskunnan historiasta. Tietyt langenneet enkelit sekaantuivat ihmisiin. He myös harjoittivat risteytystä muilla eläimillä eli tuottivat hybridejä. Silloin eli jättiläisiä. Raamattu mainitsee senkin seikan. Niin ikään Raamattu antaa ymmärtää, että asiat toistuvat. Nytkin tehdään hybridejä.
https://www.google.fi/#q=animal human hybrid
”Ja heidän tuomarinsa ja hallitsijansa menivät ihmisten tyttärien tykö ja ottivat heidän vaimonsa voimalla miehiltään valintansa mukaan, ja ihmisten pojat niinä päivinä otti maan karjasta, peltojen pedoista ja ilmojen siipikarjasta, ja opetti yhden lajin eläinten toisen kanssa sekoitusta, ärsyttääkseen siten Herraa; ja Jumala näki koko maan, ja se oli turmeltunut, sillä kaikki liha oli turmellut tiensä maan päällä, kaikki ihmiset ja kaikki eläimet.” – Oikeamielisen kirja 4:17
http://ennustuksia.com/2013/06/12/ihmisen-kirjan-muokkaaminen/
Eliitti on pimittänyt arkeologisia löytöjä.
https://www.google.fi/#q=giant skeletons
Millaiset kallot mahtoivat olla suomalaisten esivanhemmilla?
https://www.google.fi/#q=ancient skulls&tbm=vid
Ao. linkin saa avata omalla vastuulla.
https://www.youtube.com/watch?v=1zz8_MxcnzY

zalaam kirjoitti:

Logiikka. Jos evoluutio olisi totta, maailmassa ei olisi ateismia eikä muitakaan ismejä. Tätä puheenaihettakaan ei olisi. Niin ikään ei olisi tahtoa eikä pyrkimystä. Olisi vain evoluutiota, joka rullaisi omalla painollaan. Ilman ajatusta. Ilman päämäärää tai määränpäätä. Ja vaikka määränpää olisikin olemassa, se olisi saavuttamattomissa :D
https://www.youtube.com/watch?v=gFj7sBuCYVg
Turhuuksien turhuus, sanoi saarnaaja, turhuuksien turhuus; kaikki on turhuutta!
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=saa 1&kirjat=kr

Lue lisää

"Jos evoluutio olisi totta, maailmassa ei olisi ateismia eikä muitakaan ismejä. Tätä puheenaihettakaan ei olisi. Niin ikään ei olisi tahtoa eikä pyrkimystä. "

Miksei muka olisi? Perustele äläkä vain väitä. Aika hurja väite ettei maailmassa voisi olla ismeä puheenaiheita, tahtoa tai pyrkimykstä ei voisi olla jos evoluutio olisi totta. Julistat sellaista asiaa mahdottomaksi jota sinulla tuskin on pätevyyttä julistaa mahdottomaksi. Millaiseen tieteelliseen kokeeseen väitteesi perustuu?

"Olisi vain evoluutiota, joka rullaisi omalla painollaan. Ilman ajatusta. Ilman päämäärää tai määränpäätä. Ja vaikka määränpää olisikin olemassa, se olisi saavuttamattomissa"

Olet käsittänyt asian hieman väärin, evoluutiolla on päämäärä ja se saavuttaa sen jatkuvasti. Universumi muuttuu jatkuvasti ja evoluutio on vain jatkuvaa kaiken mukautumista kaikkeen ympärillään joka myös muuttuu ja mukautuu kaiken sen ympärillä olevan vaikutuksesta jatkuvasti.

Niin kauan kuin jatkuvasti muuttuvassa universumissa on ylipäänsäkin jotain olemassa, se tarkoittaa myös evoluutio on saavuttanut päämääränsä. Se päämäärä vain muuttuu jatkuvasti sillä kaikki muuttuu jatkuvasti.

zalaam kirjoitti:

Fakta: Eliitti on pimittänyt tärkeää tietoa ihmiskunnan historiasta. Tietyt langenneet enkelit sekaantuivat ihmisiin. He myös harjoittivat risteytystä muilla eläimillä eli tuottivat hybridejä. Silloin eli jättiläisiä. Raamattu mainitsee senkin seikan. Niin ikään Raamattu antaa ymmärtää, että asiat toistuvat. Nytkin tehdään hybridejä.
https://www.google.fi/#q=animal human hybrid
”Ja heidän tuomarinsa ja hallitsijansa menivät ihmisten tyttärien tykö ja ottivat heidän vaimonsa voimalla miehiltään valintansa mukaan, ja ihmisten pojat niinä päivinä otti maan karjasta, peltojen pedoista ja ilmojen siipikarjasta, ja opetti yhden lajin eläinten toisen kanssa sekoitusta, ärsyttääkseen siten Herraa; ja Jumala näki koko maan, ja se oli turmeltunut, sillä kaikki liha oli turmellut tiensä maan päällä, kaikki ihmiset ja kaikki eläimet.” – Oikeamielisen kirja 4:17
http://ennustuksia.com/2013/06/12/ihmisen-kirjan-muokkaaminen/
Eliitti on pimittänyt arkeologisia löytöjä.
https://www.google.fi/#q=giant skeletons
Millaiset kallot mahtoivat olla suomalaisten esivanhemmilla?
https://www.google.fi/#q=ancient skulls&tbm=vid
Ao. linkin saa avata omalla vastuulla.
https://www.youtube.com/watch?v=1zz8_MxcnzY

Lue lisää

"Fakta: Eliitti on pimittänyt tärkeää tietoa ihmiskunnan historiasta"

Hyvinkin mahdollista, mutta liikkeellä on myös monenlaista väärää väitettä ihmiskunnan historiasta joten se on paras olla hyvin varovainen että mihin uskoo.

"Tietyt langenneet enkelit sekaantuivat ihmisiin. He myös harjoittivat risteytystä muilla eläimillä eli tuottivat hybridejä. "

Ongelma: miksi Jumala ylipäänsäkään loisi enkeleistä lisääntymiskykyisiä jotta kyseisten risteytysten tuottaminen olisi voinut olla mahdollista, puhumattakaan ylipäänsä kyvystä tuottaa minkään muun kuin toisen enkelin kanssa jälkeläinen, aivan kuten ihminenkään ei kykene tuottamaan eläimen kanssa jälkeläistä?

"Silloin eli jättiläisiä. Raamattu mainitsee senkin seikan."

Monessa uskonnollisessa mytologiassa on jättiläisiä ja hybridejä. Miksi se että Raamattu näistä puhuu olisi mitenkään merkittävää?

shadowself kirjoitti:

"Fakta: Eliitti on pimittänyt tärkeää tietoa ihmiskunnan historiasta"

Hyvinkin mahdollista, mutta liikkeellä on myös monenlaista väärää väitettä ihmiskunnan historiasta joten se on paras olla hyvin varovainen että mihin uskoo.

"Tietyt langenneet enkelit sekaantuivat ihmisiin. He myös harjoittivat risteytystä muilla eläimillä eli tuottivat hybridejä. "

Ongelma: miksi Jumala ylipäänsäkään loisi enkeleistä lisääntymiskykyisiä jotta kyseisten risteytysten tuottaminen olisi voinut olla mahdollista, puhumattakaan ylipäänsä kyvystä tuottaa minkään muun kuin toisen enkelin kanssa jälkeläinen, aivan kuten ihminenkään ei kykene tuottamaan eläimen kanssa jälkeläistä?

"Silloin eli jättiläisiä. Raamattu mainitsee senkin seikan."

Monessa uskonnollisessa mytologiassa on jättiläisiä ja hybridejä. Miksi se että Raamattu näistä puhuu olisi mitenkään merkittävää?

Lue lisää

Shadow. Lue ja katso. Jatketaan sitten. Ellet osaa englantia, pyydä ystäviäsi tulkkaamaan.
1.Mooseksen kirja:
6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita. >> Jakeen lisätiedot
4.Mooseksen kirja:
13:34 Näimmepä siellä jättiläisiäkin, Anakin jättiläisheimon jälkeläisiä, ja me olimme mielestämme kuin heinäsirkkoja; sellaisia me heistäkin olimme."
https://www.youtube.com/watch?v=1zz8_MxcnzY
https://www.google.fi/#q=ancient skulls
https://www.google.fi/#q=giant skeletons&tbm=vid
Oletettuun evoluutioon ei sovi muinaiset korkeakulttuurit.
http://s8int.com/phile/page54.html
Raamattu: "Mitä oli ennen, sitä on vastakin."

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2017818/Embryos-involving-genes-animals-mixed-humans-produced-secretively-past-years.html

zalaam kirjoitti:

Shadow. Lue ja katso. Jatketaan sitten. Ellet osaa englantia, pyydä ystäviäsi tulkkaamaan.
1.Mooseksen kirja:
6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita. >> Jakeen lisätiedot
4.Mooseksen kirja:
13:34 Näimmepä siellä jättiläisiäkin, Anakin jättiläisheimon jälkeläisiä, ja me olimme mielestämme kuin heinäsirkkoja; sellaisia me heistäkin olimme."
https://www.youtube.com/watch?v=1zz8_MxcnzY
https://www.google.fi/#q=ancient skulls
https://www.google.fi/#q=giant skeletons&tbm=vid
Oletettuun evoluutioon ei sovi muinaiset korkeakulttuurit.
http://s8int.com/phile/page54.html
Raamattu: "Mitä oli ennen, sitä on vastakin."

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2017818/Embryos-involving-genes-animals-mixed-humans-produced-secretively-past-years.html

Lue lisää

"Oletettuun evoluutioon ei sovi muinaiset korkeakulttuurit"

Ja miksei muka sopisi? Anna yksikin hyvä perustelu väitteellesi.

Lisäksi keskityt selvästikin liikaa aivan evoluutioon ja olet tullut selvästikin sokeaksi sille kuinka on kirjaimellisesti lukematon määrä vaihtoehtoja jotka ovat uskottavampia kuin se että se "Jumala" josta sinä puhut olisi universumin tai edes maapallolle elämän luonut.

Ylipäänsäkin Raamattu kertoo Jumalasta jonka valta ja luomakunta rajoittuu korkeintaan nimenomaan maapallolle elämän luomiseen, joka todistaa että joko Raamattu valehtelee Jumalan vallan ulottuvan pidemmälle kuin se todellisuudessa ulottuu tai sitten valehtelijana toimii Jumala itse.

Olet vapaa valitsemaan sen näistä kahdesta vaihtoehdoista mikä sinua paremmin miellyttää. Itse valitsen mieluummin Raamatun epäluotettavuuden ja valheellisuuden kuin sen että mahdollinen ja väitetty Jumala olisi Raamatun mukainen heikko valheiden ja vääryyksien Jumala.

Ja me keskustelemme täällä, ulkopuolisiin lähteisiin saa toki viitata mutta keskustelu tarkoittaa sitä että sinä itse esität nimenomaan täällä keskustelussa omien sanoin omat perustelusi asioille joita väität.

Muutenkin voisit lopettaa käännyttämisyrityksen ja osallistua keskusteluun hypoteettisella tasolla ilman että sillä merkitystä mitä maailmankatsomusta kukin keskusteluun osallistuva edustaa.

Osaisitko edes sen verran kunnioittaa oikeasti keskustelukumppaneitasi ettet tunkisi nokkaasi siihen mihin muut keskustelijat uskovat tai ovat uskomatta. Antaa itse keskustelun vakuuttaa tai jättää vakuuttamatta, on vain haitaksi keskustelun kannalta että lähdet henkilökohtaisen vakuuttelun tielle.

Ateisti...
Viestisi meni perille. Yhteiskunnlliset asiat kuuluu kaikille yhteiskunnan jäsenille ja hyvinvointi oli Jumalan lahja Häneen luottavalle kansalle. Valitettavasti kansa elää luopumuksessa. On siis luonnollista, että Jumala ottaa hyvinvoinnin pois.
> Suomen "alasajo" on tahallista. Jumala sallii sen, koska Suomen hyvinvointi on Jumalan lahja uskoville ihmisille. Sitä mukaa kun uskovat ihmiset vähenevät, vähenee hyvinvointikin. <
http://opsti.japo.fi/nwo.htm

Olemattomuus ei luo. Mitään ei tule tyhjästä. Kaikella on taustansa ja historiansa. Maailmassa vallitsee syyn ja seurauksen laki. Luoja on kaiken alkusyy. Ilman Luojaa ei olisi mitään. Luoja loi enkelit. Lucifer-enkeli lankesi. Tietämäni mukaan sen jälkeen kolmasosa enkeleistä lankesi. Lucifer/satana meni käärmeeseen ja vietteli Jumalan luomat ekat ihmiset. Loppu on historiaa. Nämä asiat ovat meille tuttuja, koska Raamattu tuli Suomeen kauan sitten. Se että toiset uskoo ja toiset ei, johtuu henkimaailmasta. Juttu on looginen. Henki oli ennen ainetta ja fyysistä elämää.

zalaam kirjoitti:

Ateisti...
Viestisi meni perille. Yhteiskunnlliset asiat kuuluu kaikille yhteiskunnan jäsenille ja hyvinvointi oli Jumalan lahja Häneen luottavalle kansalle. Valitettavasti kansa elää luopumuksessa. On siis luonnollista, että Jumala ottaa hyvinvoinnin pois.
> Suomen "alasajo" on tahallista. Jumala sallii sen, koska Suomen hyvinvointi on Jumalan lahja uskoville ihmisille. Sitä mukaa kun uskovat ihmiset vähenevät, vähenee hyvinvointikin. <
http://opsti.japo.fi/nwo.htm

Olemattomuus ei luo. Mitään ei tule tyhjästä. Kaikella on taustansa ja historiansa. Maailmassa vallitsee syyn ja seurauksen laki. Luoja on kaiken alkusyy. Ilman Luojaa ei olisi mitään. Luoja loi enkelit. Lucifer-enkeli lankesi. Tietämäni mukaan sen jälkeen kolmasosa enkeleistä lankesi. Lucifer/satana meni käärmeeseen ja vietteli Jumalan luomat ekat ihmiset. Loppu on historiaa. Nämä asiat ovat meille tuttuja, koska Raamattu tuli Suomeen kauan sitten. Se että toiset uskoo ja toiset ei, johtuu henkimaailmasta. Juttu on looginen. Henki oli ennen ainetta ja fyysistä elämää.

Lue lisää

"Olemattomuus ei luo. Mitään ei tule tyhjästä."

Et sinä olkiukoilla mitään muuta saavuta kuin sen, että osoitat, että et ymmärrä asiasta mitään.

ertert kirjoitti:

"Olemattomuus ei luo. Mitään ei tule tyhjästä."

Et sinä olkiukoilla mitään muuta saavuta kuin sen, että osoitat, että et ymmärrä asiasta mitään.

Olkiukko. Hmm...
https://www.youtube.com/watch?v=03z-mnyM_iM
Kuka mahtaakaan omistaa meidät?
https://www.youtube.com/watch?v=GoJIQl2dPdo
Ertsi. Jos maailmankuvasi poikkeaa Raamatun kuvaamasta todellisuudesta, sinulla ei ole työkaluja millä käsitellä lähitulevaisuuden tapahtumia. Olet vaarassa ajautua eliitin orjaksi (sheeple).
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.448052495207923.107442.128070363872806&type=3

zalaam kirjoitti:

Olkiukko. Hmm...
https://www.youtube.com/watch?v=03z-mnyM_iM
Kuka mahtaakaan omistaa meidät?
https://www.youtube.com/watch?v=GoJIQl2dPdo
Ertsi. Jos maailmankuvasi poikkeaa Raamatun kuvaamasta todellisuudesta, sinulla ei ole työkaluja millä käsitellä lähitulevaisuuden tapahtumia. Olet vaarassa ajautua eliitin orjaksi (sheeple).
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.448052495207923.107442.128070363872806&type=3

Lue lisää

"Olkiukko."

Juuri niin ja sitä ei muuta miksikään kääntymisesi sekopäisiin salaliittoteorioihin jne.

ertert kirjoitti:

"Olkiukko."

Juuri niin ja sitä ei muuta miksikään kääntymisesi sekopäisiin salaliittoteorioihin jne.

Edelleen. Kutsu on tarpeen. Uskon kutsun alkavan parin vuoden sisällä. Jumala välittää luoduistaan. Siksi Hän antaa etsikkoaikoja.
Mark. 13:19 Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule.
Monet kääntyvät ja heidän sielunsa pelastuvat:)
Ilm. 7:13,14 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?" Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
Vaivanajassa uskoon tulleita mestataan. Raamattu kertoo senkin, vaikka uudemmissa käännöksissä "mestaus" on korvattu "teloituksella".
Ilm. 20:4
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Biblia (1776)
Ja minä näin istuimet, ja he istuivat niiden päällä, ja heille annettiin tuomio; ja niiden sielut, jotka Jesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden mestatut olivat, ja jotka ei petoa kumartaneet eikä hänen kuvaansa, ja ei ottaneet hänen merkkiänsä otsiinsa taikka käsiinsä; ja he elivät ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Käytännössä valmistelut ovat jo hyvin pitkällä.
https://www.google.fi/#q=fema guillotines
Seurakunta maan päällä pidättää.
2Tess. 2:7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
Vain tempaus puuttuu.
1Tess. 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Kun uskoo, saa rauhan sydämeensä.
Joh. 16:33 Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."
Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Ja tämä oli synti eli moraaliton asia miksi? Vain siksikö ettei Jumala halunnut ihmisen tietävän niinkuin Jumala jotta olisimme riippuvaisia Hänestä ja joutuisimme vain täten sokeasti luottamaan Jumalaa?

Miten olisimme ylipäänsäkään koskaan aidosti rakastaa Jumalaa tietämättä niinkuin Jumala ja täysin riippuvaisina siitä että Jumala tietää kaiken meidän puolesta?

Todellinen rakkaus ei ole koskaan riippuvaisuutta rakkauden kohteesta vaan nimenomaan vapaaehtoista halua pysyä tämän rinnalla vaikka mitä tapahtuisi.

Ja Jumalanhan todellinen rakkauden määrä ihmistä kohtaan tuli hyvin nopeasti selville kun tämä hylkäsi ja kirosi koko ihmiskunnan yhden ihmisen virheen takia.

Jumala ei tiedä yhtään mitään.

jumala_on_potaskaa kirjoitti:

Jumala ei tiedä yhtään mitään.

Potaska. Mistä kaikki? Oletettu evoluutio on MYKKÄ. Jos saat kutsun, voit kääntyä ja saada rauhan.
Fil. 4:4-7 Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa! Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi, ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
Siunaaminen kannattaa.
4.Moos:
24:5 Kuinka ihanat ovat sinun majasi, Jaakob, sinun asuinsijasi, Israel!
24:6 Niinkuin laajat purolaaksot, niinkuin puutarhat virran varrella, niinkuin aloepuut, Herran istuttamat, niinkuin setripuut vesien vierillä!
24:7 Vettä läikkyy sen vesisangoista, ja sen laihot saavat runsaasti vettä. Agagia mahtavampi on sen kuningas, ylhäinen sen kuningasvalta.
24:8 Jumala vei sen pois Egyptistä; sen sarvet ovat kuin villihärän. Se syö suuhunsa viholliskansat, heidän luunsa se murskaa ja lävistää heidät nuolillansa.
24:9 Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona - kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!"

"Ihminen ei ollut luotuisuuttaan kykenevä hyvään että pahaan. Oletuksena Jumala loi ihmisen hyvään."

Eli eikö se tottelemattomuus Jumalaa kohtaan sitten ollutkaan paha asia koska ihminen luotiin kykeneväiseksi vain hyvään?

Tosin tästä on myös nmenomaan havaittavissa merkkejä luomiskertomuksessa sillä hyvän ja pahan tiedon puusta sai ihmisen häpeämään alastomuuttaan niin paljon että piiloutui kun huomasi Jumalan palaavan ja Jumalan asettaman kiellon rikkominen kadutti Adamia vain nimenomaan tuon alastomuuden mukanaan tuoman häpeäntunteen takia.

Välillä tuntuu vaan siltä että Sami vastustaa aivan kaikkea sokeasti vain vastuustaakseen jotain, on se sama oliko se sitten historiaa, raamattua tai Jeesuksen oppeja.

Kunhan pääsee vaan valittamaan,vastustamaan ja kirjoittamaan outoja sarkasmejansa.

shadowself kirjoitti:

"Ihminen ei ollut luotuisuuttaan kykenevä hyvään että pahaan. Oletuksena Jumala loi ihmisen hyvään."

Eli eikö se tottelemattomuus Jumalaa kohtaan sitten ollutkaan paha asia koska ihminen luotiin kykeneväiseksi vain hyvään?

Tosin tästä on myös nmenomaan havaittavissa merkkejä luomiskertomuksessa sillä hyvän ja pahan tiedon puusta sai ihmisen häpeämään alastomuuttaan niin paljon että piiloutui kun huomasi Jumalan palaavan ja Jumalan asettaman kiellon rikkominen kadutti Adamia vain nimenomaan tuon alastomuuden mukanaan tuoman häpeäntunteen takia.

Lue lisää

”Eli eikö se tottelemattomuus Jumalaa kohtaan sitten ollutkaan paha asia koska ihminen luotiin kykeneväiseksi vain hyvään?”

Syntiinlankeemuksen jälkeen ihminen ei enää kykene hyvään, vaan ainoastaan pahaan. Ihminen voi olla jopa niin paha, että uskoo silti olevansa hyvä.

sami-a kirjoitti:

”Eli eikö se tottelemattomuus Jumalaa kohtaan sitten ollutkaan paha asia koska ihminen luotiin kykeneväiseksi vain hyvään?”

Syntiinlankeemuksen jälkeen ihminen ei enää kykene hyvään, vaan ainoastaan pahaan. Ihminen voi olla jopa niin paha, että uskoo silti olevansa hyvä.

Lue lisää

"Syntiinlankeemuksen jälkeen ihminen ei enää kykene hyvään, vaan ainoastaan pahaan. Ihminen voi olla jopa niin paha, että uskoo silti olevansa hyvä."

Joka tietystikin tarkoittaa ettei ihmisen kyvyt sinänsä muuttuneet vaan asioista mihin ihminen kykenee vain tuli pahoja pelkän syntiinlankeemuksen takia. Kristinuskon mukaan ihminen voi auttaa köyhiä, suojella viattomia, parantaa sairaita ja muutenkin auttaa apua tarvitsevia ihmisiä vaikka kuinka paljon ja tämä kaikki on pelkästään pahan tekemistä koska ihminen syntiinlangennut.

Ja tietysti tässä on se ongelma että jos ei Jumalaa tahdo totella ja ei sitä kadotustakaan pelkää, miksi ihminen tekisi mitään millä olisi positiivinen vaikutus toisen ihmisen elämässä kun se kaikki on vain pahan tekemistä?

Itseasiassahan se on kyseisessä tilanteessa on paras tehdä mahdollisimman paljon asioita jotka hyödyttää itseä ja ovat haitaksi muille, sillä se edustaa tasan yhtä paljon pahuutta kuin muille hyödyksi oleminen ja täten se ei vaikuta ihmisen kohtaloon mitenkään.

Ainoa järkevä syy onkin kyseisessä tilanteessa olla tekemättä muille haitallisia tekoja on se jos teet liikaa muille haitallisia tekoja, muut rupeavat tekemään sinulle haitallisia tekoja.

shadowself kirjoitti:

"Syntiinlankeemuksen jälkeen ihminen ei enää kykene hyvään, vaan ainoastaan pahaan. Ihminen voi olla jopa niin paha, että uskoo silti olevansa hyvä."

Joka tietystikin tarkoittaa ettei ihmisen kyvyt sinänsä muuttuneet vaan asioista mihin ihminen kykenee vain tuli pahoja pelkän syntiinlankeemuksen takia. Kristinuskon mukaan ihminen voi auttaa köyhiä, suojella viattomia, parantaa sairaita ja muutenkin auttaa apua tarvitsevia ihmisiä vaikka kuinka paljon ja tämä kaikki on pelkästään pahan tekemistä koska ihminen syntiinlangennut.

Ja tietysti tässä on se ongelma että jos ei Jumalaa tahdo totella ja ei sitä kadotustakaan pelkää, miksi ihminen tekisi mitään millä olisi positiivinen vaikutus toisen ihmisen elämässä kun se kaikki on vain pahan tekemistä?

Itseasiassahan se on kyseisessä tilanteessa on paras tehdä mahdollisimman paljon asioita jotka hyödyttää itseä ja ovat haitaksi muille, sillä se edustaa tasan yhtä paljon pahuutta kuin muille hyödyksi oleminen ja täten se ei vaikuta ihmisen kohtaloon mitenkään.

Ainoa järkevä syy onkin kyseisessä tilanteessa olla tekemättä muille haitallisia tekoja on se jos teet liikaa muille haitallisia tekoja, muut rupeavat tekemään sinulle haitallisia tekoja.

Lue lisää

Shadow. Luonnollisesti Luoja määrittää luomakuntansa ominaisuudet. Nämä ovat henkimaailman asioita.
Jer. 17:9 Petollinen on sydän ylitse kaiken ja pahanilkinen; kuka taitaa sen tuntea?
Sananl. 4:23 Yli kaiken varottavan varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee.
Mark. 7:18-22 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa? Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi. Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen. Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat, aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
Sananl. 20:27 Ihmisen henki on Herran lamppu: se tutkistelee sydämen kammiot kaikki.
1Kor. 2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
Matt. 6:19-24 Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle, missä koi ja ruoste raiskaa ja missä varkaat murtautuvat sisään ja varastavat. Vaan kootkaa itsellenne aarteita taivaaseen, missä ei koi eikä ruoste raiskaa ja missä eivät varkaat murtaudu sisään eivätkä varasta. Sillä missä sinun aarteesi on, siellä on myös sinun sydämesi. Silmä on ruumiin lamppu. Jos siis silmäsi on terve, niin koko sinun ruumiisi on valaistu. Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys! Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.
Opintomatka
https://www.youtube.com/watch?v=pYZw0dfLmLk

Shadow. Pohdit asioita. Oletko ajatellut, että sinulla voi olla etsikkoaika?
"Ainoa järkevä syy onkin kyseisessä tilanteessa olla tekemättä muille haitallisia tekoja on se jos teet liikaa muille haitallisia tekoja, muut rupeavat tekemään sinulle haitallisia tekoja."
Kommentistasi sain ajatuksen: "Jos kaikki antavat, kaikki saavat. Jos kaikki ottavat, vahvat saavat."

shadowself kirjoitti:

"Syntiinlankeemuksen jälkeen ihminen ei enää kykene hyvään, vaan ainoastaan pahaan. Ihminen voi olla jopa niin paha, että uskoo silti olevansa hyvä."

Joka tietystikin tarkoittaa ettei ihmisen kyvyt sinänsä muuttuneet vaan asioista mihin ihminen kykenee vain tuli pahoja pelkän syntiinlankeemuksen takia. Kristinuskon mukaan ihminen voi auttaa köyhiä, suojella viattomia, parantaa sairaita ja muutenkin auttaa apua tarvitsevia ihmisiä vaikka kuinka paljon ja tämä kaikki on pelkästään pahan tekemistä koska ihminen syntiinlangennut.

Ja tietysti tässä on se ongelma että jos ei Jumalaa tahdo totella ja ei sitä kadotustakaan pelkää, miksi ihminen tekisi mitään millä olisi positiivinen vaikutus toisen ihmisen elämässä kun se kaikki on vain pahan tekemistä?

Itseasiassahan se on kyseisessä tilanteessa on paras tehdä mahdollisimman paljon asioita jotka hyödyttää itseä ja ovat haitaksi muille, sillä se edustaa tasan yhtä paljon pahuutta kuin muille hyödyksi oleminen ja täten se ei vaikuta ihmisen kohtaloon mitenkään.

Ainoa järkevä syy onkin kyseisessä tilanteessa olla tekemättä muille haitallisia tekoja on se jos teet liikaa muille haitallisia tekoja, muut rupeavat tekemään sinulle haitallisia tekoja.

Lue lisää

”Kristinuskon mukaan ihminen voi auttaa köyhiä, suojella viattomia, parantaa sairaita ja muutenkin auttaa apua tarvitsevia ihmisiä vaikka kuinka paljon ja tämä kaikki on pelkästään pahan tekemistä koska ihminen syntiinlangennut.”

Ihmisen motivaatiot ja ajatukset eivät ole puhtaita, vaan niissä on lihan maku, koska ihminen on langennut syntinen. Paremmin sanottuna ihminen ei kykene tuottamaan yhtään puhdasta ajatusta tai motivaatiota.

”miksi ihminen tekisi mitään millä olisi positiivinen vaikutus toisen ihmisen elämässä kun se kaikki on vain pahan tekemistä?”

Ihminen ei tee mitään, jos siitä ei ole itselle mitään hyötyä.
Parhaimmillaankin ihminen tavoittelee joitain itselleen. Mitään vilpitöntä motivaatiota ei ole, jotta olisi, pitäisi motivaation perustua Jumalan tahtoon: Jumalan ennalta valmistamaan tekoon. Näin ollen ei olekaan enää kyse ihmisen vaan Jumalan tahdosta.

”Ainoa järkevä syy onkin kyseisessä tilanteessa olla tekemättä muille haitallisia tekoja”

Ei se poista pahuutta mihinkään, jos pidättäytyy pahanteosta. Vaikka kansi olisi kuinka tiivisti kiehuvan kattilan päällä, sieltä kannen välistä alkaa jossain vaiheessa saasta lentämään. Ensin tietysti käy suunnaton puhina ja pöhinä, mutta lopulta tiiviskään kansi ei enää kykene pitämään saastaa sisällä.

Emme me ole syntisiä siksi, että teemme syntiä, vaan teemme syntiä, koska olemme syntisiä.

zalaam kirjoitti:

Shadow. Luonnollisesti Luoja määrittää luomakuntansa ominaisuudet. Nämä ovat henkimaailman asioita.
Jer. 17:9 Petollinen on sydän ylitse kaiken ja pahanilkinen; kuka taitaa sen tuntea?
Sananl. 4:23 Yli kaiken varottavan varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee.
Mark. 7:18-22 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa? Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi. Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen. Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat, aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
Sananl. 20:27 Ihmisen henki on Herran lamppu: se tutkistelee sydämen kammiot kaikki.
1Kor. 2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
Matt. 6:19-24 Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle, missä koi ja ruoste raiskaa ja missä varkaat murtautuvat sisään ja varastavat. Vaan kootkaa itsellenne aarteita taivaaseen, missä ei koi eikä ruoste raiskaa ja missä eivät varkaat murtaudu sisään eivätkä varasta. Sillä missä sinun aarteesi on, siellä on myös sinun sydämesi. Silmä on ruumiin lamppu. Jos siis silmäsi on terve, niin koko sinun ruumiisi on valaistu. Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys! Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.
Opintomatka
https://www.youtube.com/watch?v=pYZw0dfLmLk

Lue lisää

"Shadow. Luonnollisesti Luoja määrittää luomakuntansa ominaisuudet. Nämä ovat henkimaailman asioita."

Eli jos tapahtuu niin että Luoja päättää että luomakunnan ominaisuuksiin kuuluu se että tuntevan ja ajattelevan olennon on tapettava joka päivän toinen ihminen ja että ihmisen tappamatta jättäminen on syntiä ja pahuutta ja täten ihminen joutuu heti suoraan kadotukseen ikuisiksi ajoiksi kärsimään jos on yhdenkin vuorokauden tappamatta toista ihmistä.

Tulisiko ihmisten vain hyväksyä moinen koska Luojalla on muka jonkinlainen oikeus määrittää luomakuntansa ominaisuudet. Ja tietysti sekin sitten oma asiansa että kuka muka niin on päättänyt ja säätänyt että luomakunnan Luojalla olisi edes se oikeus määrittää luomakuntansa ominaisuudet ja mikä sen sisällä on hyvää ja mikä pahaa ja mitä tuo Luoja saa moraalisesta näkökulmasta ihmisille tehdä tai näiltä vaatia?

"Shadow. Pohdit asioita. Oletko ajatellut, että sinulla voi olla etsikkoaika?"

Näitä asioita tullut pohdittua kuule jo alakouluajoistani asti ja olen ehtinyt jo 30 vuoden ikään, joten aika pitkä etsikkoaika tuntuisi olevan jos siitä olisi kyse. Myöskin on huomautettava että pohdinnan alkaessa olin nimenomaan kristitty ja uskoin nimenomaan enemmän Jumalaan kuin koskaan, sittemmin pohdinta johtanut vain kauemmas Jumalasi olemassaolon mahdollisuudesta.

Olen edelleen hyvin avoin Jumalan kaltaisten henkiolentojen olemassaololle, mutta siitä olen äärimmäisen varma ettei sitä Jumalaa johon sinä uskot ja mistä Raamattu kertoo ole olemassa, ainakaan siinä mittakaavassa että tämä olisi mikään kaikkivaltias tai ylipäänsäkään taho joka ansaitsisi tulla Jumalaksi kutsutuksi tai sellaisena palvotuksi.

Juurikin niin,siinä tapauksessa Aatami oli ensimmäinen tällä planeetalla,
joka perusti rahalaitoksen,nimittäin pankin.

Opintomatka (teksti alapalkista)
https://www.youtube.com/watch?v=ZPWH5TlbloU

Taas kävi niin, että tiukan paikan tullen Jyrki siirtyi toisiin ketjuihin riehumaan. Sellainen ei voi olla vanhan miehen mielenterveydelle hyväksi.