opiksi.
https://www.youtube.com/watch?t=102&v=gF2SwSUlRgA
Kovapohjainen kumivene kääntyy oikealle 90 astetta 1:27 törmäyskurssille ison purjeveneen kanssa, koska ei katsonut taakseen ennen käännöstä.
Kovapohjainen kumivene pysähtyy kohdassa 1:29
1:32 ison purjeveneen peräsin törmää kovapohjaiseen kumiveneeseen, ja yksi miehistön jäsen saa vakavia vammoja. Henki saadaan kuitenkin pelastettua juuri ja juuri, mutta jalka amputoidaan.
Molemmat osapuolet tekivät erittäin vakavia virheitä, jotka olisivat voineet johtaa hengen menetykseen. Meriteiden säännöistä ei piitattu.
Tällaisesta veneonnettomuudesta kannattaa ottaa
VORstartleg8
34
60
Vastaukset
- Vikalinkki
Ööö...
Ei ainakaan tossa videossa..? - focuser
Katso tarkemmin
- focusero
Katso tarkemmin
- Aqws
Kyseisessä kohtaa ei saisi purjehtia,jollei ole kilpapurjehduksesta kyse ja jos näin on,kyseisessä kohtaa ei saisi veneillä samalla jos kilpapurjehdus/koe ajo,tästä emme oppineet mitään.
- siis.niinku
Minkähän säännön mukaan kyseisessä kohdassa ei saisi purjehtia? Tai minkä säännön mukaan ei saisi kilpailun aikana veneillä?
- OutoJuttu
Näyttää siltä, että purkkari täräyttää suoraan paikallaan olevaan veneeseen.
Saako niin tehdä? - f4f4
Kyllä tuo purjevene on selkesti syyllien, sillä saavuttava väistää aina. Tietysti jos tuo moottorivene seisoi paikallaan, se olisi voinut näyttää merkkiä siitä.
- MitäMuitaSääntöjä
Mikä on sellainen merkki, jota paikallaan oleva alle 12m kumivene näyttää?
Jokaisen aluksen on aina kuljettava turvallisella nopeudella niin että se voi suorittaa asianmukaisen ja tehokkaan toimenpiteen yhteentörmäämisen välttämiseksi ja pysähtyä vallitseviin olosuhteisiin nähden sopivalla etäisyydellä.
- HilkkaMäntsälästä
Säännöt yhteentörmäämisen ehkäisemiseksi merialueill kertoo seuraavaa:
5 sääntö
Tähystys
Jokaisen aluksen on aina pidettävä asianmukaista näkö- ja kuulotähystystä sekä pyrittävä kaikin vallitsevissa olosuhteissa käytettävissä olevin keinoin tilanteen ja yhteentörmäämisvaaran perinpohjaiseen arviointiin.
6 sääntö
Turvallinen nopeus
Jokaisen aluksen on aina kuljettava turvallisella nopeudella niin että se voi suorittaa asianmukaisen ja tehokkaan toimenpiteen yhteentörmäämisen välttämiseksi ja pysähtyä vallitseviin olosuhteisiin nähden sopivalla etäisyydellä.
Asiaa ja olosuhteita enempää tuntematta vaikuttaa siltä, että purjeveneessä, joka on muuten hirmuinen monsteri, ei ole noudatettu sääntöjä yhteentörmäämisen estämiseksi merialueilla.
Todella ikävä tapaus joka tapauksessa. - Sokea-Reeyya
En nähnyt minkäänlaista onnettomuutta, mutta ehkä mittakaava hämää.
Mutta mitä tuosta pitäisi erityisesti oppia - onko tuossa jou tyypillinen onnettomuustilanne kyseessä? Ei saa ajaa päin katamaraanilla? - Aqws
Ei kyseisessä tilaanteessa saa purjehtia,nopeus purjeveneellä kuvissa hetkittäin noin 20 solmua,ja sata moottorivenettä ympärillä.oletko sinäkin yhtä ääliö purjeveneilijä kuten hän.
- mikämiksi
Mikä on kyseinen tilanne ja mikä kieltää purjehtimisen?
- C1R
mikämiksi kirjoitti:
Mikä on kyseinen tilanne ja mikä kieltää purjehtimisen?
Tuo trimarani käytti medianäkyvyyttä hyväksi. Volvo-veneet menivät kuin täi tervassa siihen verrattuna. Olisiko sponsorirahoitus ollut päällimmäisenä? Kuten jälkikäteen voimme todeta, oli ajatus järjetön: mennä ajamaan tuhatta ja sataa kisaa seuraavien veneiden sekaan.
- mikämiksi
Onko se tyhmää onkin aivan eri asia kuin se, onko se kiellettyä.
Ei se trimmis kovin huomaamaton ole, eli kovin huolettomasti ne katsojatkin siihen suhtautuivat. Olisihan niillä RIBeillä runsaasti vauhtipotentiaalia itselläänkin ja kaikki olivat liikkeellä olevia. - QID
Ei kenenkään päälle saa ajaa vaikka ajaisi tirmaranilla. Mitä jos vaikka RIBin kone ei käynnisty tms.?
Ja se on sitäpaitsi myös meriteiteiden sääntöjen mukaan kiellettyä kuten tuolta ylempää threadistä saatat lukea.
Nyt on yksi nuorimies ilman toista jalkaa. Oliko se sen väärti? Ajattelppa omalle kohdallesi. - sehän.kävi.jo
QID kirjoitti:
Ei kenenkään päälle saa ajaa vaikka ajaisi tirmaranilla. Mitä jos vaikka RIBin kone ei käynnisty tms.?
Ja se on sitäpaitsi myös meriteiteiden sääntöjen mukaan kiellettyä kuten tuolta ylempää threadistä saatat lukea.
Nyt on yksi nuorimies ilman toista jalkaa. Oliko se sen väärti? Ajattelppa omalle kohdallesi.Ei havainnot ole ollenkaan sen suuntaiset, että RIB olisi paikoillaan ollut kone sammutettuna. Taisivat vain katsella sinne VOR-veneiden suuntaan.
- MitäTuaHäh
sehän.kävi.jo kirjoitti:
Ei havainnot ole ollenkaan sen suuntaiset, että RIB olisi paikoillaan ollut kone sammutettuna. Taisivat vain katsella sinne VOR-veneiden suuntaan.
Silloinko saa siis ajaa päälle?
- väistää.ken.pystyy
MitäTuaHäh kirjoitti:
Silloinko saa siis ajaa päälle?
Jos jäät ribillä laivan alle, kenen on syy?
- Bertta22
sehän.kävi.jo kirjoitti:
Ei havainnot ole ollenkaan sen suuntaiset, että RIB olisi paikoillaan ollut kone sammutettuna. Taisivat vain katsella sinne VOR-veneiden suuntaan.
Tarkoitatko että on sallittua ajaa ylitse jos yliajettu ei huomaa? Et taida olla kovin hyvin perehtynyt meriteiden sääntöihin?
Nuori mies melkein kuoli tuon esityksen johdosta. Jumalauta!
Häpeä jos osaat. - käytännön.elämää
Bertta22 kirjoitti:
Tarkoitatko että on sallittua ajaa ylitse jos yliajettu ei huomaa? Et taida olla kovin hyvin perehtynyt meriteiden sääntöihin?
Nuori mies melkein kuoli tuon esityksen johdosta. Jumalauta!
Häpeä jos osaat.Jos ribikuski ei huomaa päälle tulevaa laivaa, on laivan kippari syyllinen. Niinkö?
Jos lähistöllä liikkuu joku iso alus, johon nähden olen selkeästi väistövelvollinen, pidän sen liikkeitä takuulla jatkuvasti silmällä. Saatan tietysti mielessäni kirota sitä sen ison aluksen tarpeetonta läsnäoloa. En kuitenkaan odota ison möhkäleen tekevän sellaisia liikkeitä, joihin se ei pysty.
- obilex
Tuo trimaraani teki ensin vastakäännöksen, josta se aloitti hitaasta vauhdista nopean kiihdytyksen noin 1:10 kohdalla. Ribillä oli siis vain noin 20 sekuntia aikaa havaita vaaratilanne ja väistää, muutakin liikennettä huomioiden. Se on vähän. Kyllä right-of-way-aluksen eli trimaraanin kuuluu antaa muulle liikenteelle kohtuullinen mahdollisuus väistää sen jälkeen, kun se saa kulkuoikeuden. Varsinkin tässä tilanteessa, kun se oli itse valinnut suuntansa ja olisi hyvin voinut jättää kiihdyttämättä hetkeksi.
Lisäksi, jos se rib oli (keltaisesta lipusta päätellen) toimitsijavene, se saattoi olettaa muun liikenteen tottelevan sitä eikä päinvastoin. Tuo trimaraani näyttää olevan sen verran high performance-tyylinen, että voisi olettaa kipparilla olevan sen verran kisakokemusta että hän ymmärsi olevansa VOR-kisan vieressä. Tästä oli varmastikin julkaistu ohjeet kisoja katsomaan tulleille veneille, tyyliin noudattakaa toimitsijaveneiden ohjeita.- malttakaahan
Videosta ei käy mitenkään selville, miten trimaraani valitsi suuntansa katsojaveneiden joukkoon nähden. Menikö sinne, minne nokka vendan jälkeen näyttää, vai tähtäsikö väljimpään kohtaan. Oliko keltainen lippu merkkinä toimitsijaveneestä, akkreditoidusta pressiveneestä tai alueelle luvan saaneesta katselijasta, emme tiedä. Noissa oloissa pitäisi olla silmiä joka suuntaan samalla tavalla kuin viimeisinä minuutteina ennen starttia kilpailuissa. Silloin 20 s on jo todella pitkä aika reagoida.
Kaiken kaikkiaan, täällä taas yritetään analysoida tapausta yhden varsin epäselvän videon perusteella tietämättä tilanteesta juuri mitään. Voi hyvinkin verrata spekulaatioon Räikkösen ja Alonson välillä edellisessä kisassa. Paljon vahvoja mielipiteitä vailla faktapohjaa. - obilex
malttakaahan kirjoitti:
Videosta ei käy mitenkään selville, miten trimaraani valitsi suuntansa katsojaveneiden joukkoon nähden. Menikö sinne, minne nokka vendan jälkeen näyttää, vai tähtäsikö väljimpään kohtaan. Oliko keltainen lippu merkkinä toimitsijaveneestä, akkreditoidusta pressiveneestä tai alueelle luvan saaneesta katselijasta, emme tiedä. Noissa oloissa pitäisi olla silmiä joka suuntaan samalla tavalla kuin viimeisinä minuutteina ennen starttia kilpailuissa. Silloin 20 s on jo todella pitkä aika reagoida.
Kaiken kaikkiaan, täällä taas yritetään analysoida tapausta yhden varsin epäselvän videon perusteella tietämättä tilanteesta juuri mitään. Voi hyvinkin verrata spekulaatioon Räikkösen ja Alonson välillä edellisessä kisassa. Paljon vahvoja mielipiteitä vailla faktapohjaa.Selvitin.
Rib oli virallinen toimitsijavene.
Syyttäjäviranomaisen lausunnon mukaan trimaraanin ei kuulunut olla alueella, missä oli. Alueelle oli julkaistu erityisohjeet VOR:n johdosta. - NäinOli
obilex kirjoitti:
Selvitin.
Rib oli virallinen toimitsijavene.
Syyttäjäviranomaisen lausunnon mukaan trimaraanin ei kuulunut olla alueella, missä oli. Alueelle oli julkaistu erityisohjeet VOR:n johdosta.Pitää paikkansa, joten purjevene teki virheen. Tämä ei kuitenkaan vapauta mootorivenettä meriteiden sääntöjen noudattamisesta. Eli sillä oli velvollisuus tehdä kaikki mahdollinen yhteentörmäyksen välttämiseksi eikä se tehnyt yhtään mitään viimeisen 4 sekunnin aikana. Sitä ennen se varmisti toiminnallaan yhteentörmäykseen johtaneen tilanteen syntymisen kääntymällä suoraan purjeveneen eteen ja pysähtymällä siihen.
- SETotuus
"Tuo trimaraani teki ensin vastakäännöksen, josta se aloitti hitaasta vauhdista nopean kiihdytyksen noin 1:10 kohdalla. Ribillä oli siis vain noin 20 sekuntia aikaa havaita vaaratilanne ja väistää, muutakin liikennettä huomioiden. "
Jos RIB olisi noudattanut meriteiden sääntöjä, se olisi säilyttänyt suuntansa, jolloin ohittava ja väistövelvollinen nopeampi purjevene olisi sivuuttanut sen tuulen alapuolelta sekin suuntansa säilyttäen ja osumatta mihinkään. RIB kuitenkin käänsi yllättäen ja sääntöjen vastaisesti 90 astetta oikealle plaanivauhdissa, jolloin kyse ei enää ollutkaan ohittamistilanteesta, eikä purjevene enää ollut väistävelvollinen, vaan RIB oli. Se oli kuitenkin edelleen velvollinen välttämään yhteentörmäyksen aivan kuten RIB:kin. Kumpikaan ei velvollisuudestaan huolimatta onnistunut, joten seurauksena nainen menetti jalkansa.
- kaikillesama
Mitähän se meriteidensäännöt kertovatkaan purje ja konealuksen kohtaamisesta ?
Meriteiden säännöt sanoo, että törmäyksen vaaran uhatessa kaikista aluksista tulee väistäviä aluksia.
- Niinsesanoo
Sanoo että paikallaan olevan moottoriveneet ei tarvitse lähteä liikkeelle jos purkki kääntää kurssin päin
- OttaaaOpiksi
Bossu kirjoitti:
Meriteiden säännöt sanoo, että törmäyksen vaaran uhatessa kaikista aluksista tulee väistäviä aluksia.
Melkein oikein. Oikeasti kaikista tulee väistämisvelvollisia, eikä väistäviä.
Nimenomaan tässä tilanteessa noilla ilmaisuilla on aivan selkeä ero. Moottorivene esti purjevenettä väistämästä suuntaa muuttamalla ajamalla sen alle. Samaten se esti ko purjevenettä hidastamasta jaluksia löysäämällä, koska se olisi johtanut kaikkien moottoriveneessä olevien kuolemaan purjeveneen sivurungon laskeutuessa moottoriveneen päälle. Ainoa osapuoli, jolla tosisiassa oli mahdollisuus väistää viimeisen 4 sekunnin aikana oli moottorivene. Moottorivene laiminlöi mahdollisuutensa jäämällä paikalleen, eli jätti noudattamatta meriteiden sääntöjä, jossa se velvoitettiin tekemään kaikki mahdollinen yhteentörmäyksen välttämiseksi.
Kuten aiemmin jo oikein todettiin, purjevene teki virheen ensin ajamalla tilanteeseen jossa sillä ei ollut mahdollisuutta väistää. Se että toinen osapuoli laiminlöi sääntöä noudattaa turvallista nopeutta ei vapauta moottorivenettä omista velvollisuuksistaan väistää tilanteessa jossa se on ainoa mahdollisuus välttää törmäys. Siispä molemmat ovat syyllisiä meriteiden sääntöjen rikkomiseen ja siten vanhemman naisen vakavaan loukkaantumiseen. - OttakaaOpiksi
Niinsesanoo kirjoitti:
Sanoo että paikallaan olevan moottoriveneet ei tarvitse lähteä liikkeelle jos purkki kääntää kurssin päin
Purjevene EI muuttanut kurssiaan päin, vaan moottorivene muutti kurssiaan 90 astetta tilanteessa jossa yhteentörmäyksen vaaraa ei lainkaan edes ollut, ajoi suoraan purjeveneen eteen ja pysäytti veneensä 4 sekuntia ennen törmäystä. Jos purjevene olisi välittömästi vapauttanut jalukset olisi törmäys tapahtunut 2 sekuntia aikaisemmin purjeveneen oikean rungon keulaan. Se olisi myös estänyt moottoriveneen väistämisen lyhentämällä moottoriveneen reaktioaikaa kahdella sekunnilla. Viimeisen 4 sekunnin aikana purjevene menetteli täysin oikein, mutta sitä ennen teki ratkaisevan virheen laiminlyömällä turvallisen nopeuden. Moottorivene teki ensimmäisen virheen kääntämällä 90 astetta vilkaisemattakaan taakseen, toisen pysäyttämällä veneensä törmäyskurssille, ja viimeisen jättämällä väistämättä viimeisen 4 sekunnin aikana, johon sillä oli täysi mahdollisuus.
- EiVaraVenettäKaada
Otanpa opiksi, ettei peräsimellä pidä kolkkailla reitillä häröileviä moottoriveneilijöitä.
Uppotukkiveneilyn etuja, että tilaisuuksia tulee onneksi melko harvoin.- auttaisikohan-tää
Ymmärtäisitköhän tämän tilanteen sitten paremmin:
https://www.youtube.com/watch?v=_tUoUxzt9sI
Tässäkään toisella osapuolella ei ole mahdollisuutta väistää viimeisten sekuntien aikana, ja tällä kertaa toinen osapuoli on mainitsemasi "uppotukkiveneilijä".
Ps, sun ei pidä kolkkailla myöskään uimareita eikä sukeltajia, ei vaikka nousisivat pintaan juuri keulasi edessä, mutta jos nousee tarpeeksi lähellä niin törmäät vaikka tekisit mitä tahansa. - EiVaraVenettäKaada
auttaisikohan-tää kirjoitti:
Ymmärtäisitköhän tämän tilanteen sitten paremmin:
https://www.youtube.com/watch?v=_tUoUxzt9sI
Tässäkään toisella osapuolella ei ole mahdollisuutta väistää viimeisten sekuntien aikana, ja tällä kertaa toinen osapuoli on mainitsemasi "uppotukkiveneilijä".
Ps, sun ei pidä kolkkailla myöskään uimareita eikä sukeltajia, ei vaikka nousisivat pintaan juuri keulasi edessä, mutta jos nousee tarpeeksi lähellä niin törmäät vaikka tekisit mitä tahansa.No, mitäs minun sitten tuosta pitäisi oppia?
Jos tilanne karkaa hallinnasta, niin oppia varmaan pitäisi kerryttää enemmänkin sille häröilevälle osapuolelle.
Edelleen suhtaudun kevyesti aloittajan vaateeseen ottamaan opiksi olemaan kolkkaamasta ihmisiä peräsimellä, tilannetta omaan vesipetooni suhteuttaen.
- ariel37
Kaksi kelopäätä vesillä, vauhtivaroillaan elvistelevä monirunkopursi ja kotipoliisi -RIB.
Purressa tiedetään ettei tuolla saa purjehtia. Toimitsija -Ribin kippari tietää sen myös ja haluaa opettaa purtta tekemällä kiusaa sille.
Nyt sitten kävi noin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista1018033- 1075647
- 2794993
- 494933
- 763707
- 542940
- 642667
Olet oikeasti ollut
Niin tärkeä mulle ja kaikki meidän väliltä on pilattu ei yksistään sinun toiminnalla vaan minun myös.222498Kuuluu raksutus tänne asti kun mietit
Pelkäätkö että särjen sydämesi vai mikä on? En mä niin tekisi mies koskaan 😘292432- 422358