Viemärihajotukset

Murheenkryyni

Minkälainen rakennus on linjasaneeraajan painajainen.

19

683

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tuubalisukkaeiauta
    • hengissä_selvittiin

      Olen nähyt tämän...
      - toimistorakennus, joka on saneerauksen aikana käytössä
      - rakennuksessa myös ravintola/ruokala, joka auki iltaisin ja viikonloppuisin eikä käyttökatkoja saisi tulla
      - rakennettu 50 -luvun lopulla, saneerattu 90-luvun lopulla
      - alkup. piirustuksilla ei enää mitään virkaa, WC-tiloja yms. on muuteltu ja siirrelty niin paljon
      - uudet kuvat piirretty CADillä, mutta niissä pelkät nousut vain satunnaisesti jonkin keittiön tai WC:n viemärit, loput kuitattu tekstillä "liitetään vanhaan linjaan"
      - viemärikuvauksia tehty & videot olemassa, muttei pohjakuvia/pöytäkirjoja, joista kävisi ilmi, minne kameraa oli tungettu
      - saneerauksen suunnittelu oli tilattu tehtäväksi piirustusaineiston perusteella ts. todellista tilannetta ei ollut mahdollisuutta selvittää kovin tarkkaan ... mistä sitten hupia riittikin kaikille osapuolille!

      Sitten se käytäntö:
      - uusia viemäreitä on vedetty aivan eri reittiä kuin piirustukset väittävät (siis loppupiirustukset, joihin olisi päivitetty todelliset reitit, oli jätetty tekemättä), WC-tiloja yms. liitetty jopa eri nousuun kuin kuvat väittivät
      - rakennuksessa oli alkujaankin ollut sen kokoon nähden ihan tolkuton määrä viemäreitä ja nousulinjoja, osa varauksina, missä ei ollut mitään kiinni tai vain yksi hassu pesuallas jossain -> nyt siellä oli valtava määrä kuolleita linjoja, joiden selvittelyyn kului päiviä (siis kehtaako purkaa pois)
      - pystynousut saatiin sukitettua, vaakahajotuksissa sellaista hässäkkää, ettei toivoakaan -> piti tyytyä pinnoitukseen (tämä sentään tiedettiin ennakkoon)
      - viemärihajotuksissa hirveästi mutkia, jopa 90°C kulmilla, jolloin ei tahdo vehkeet mennä niistä läpi -> putkia piti aukoa/uusia
      - kahvikeittiöiden viemärit ovat tukossa kahvinporoista yms. niin ettei edes rassi mennyt läpi, ne oli pakko uusia (kivaa hommaa käytössä olevissa toimistoissa, piti tehdä pääosin ilta/yötöinä)
      - viemäreissä perskaatoja -> taas meni osia uusiksi
      - vaakakokoojia liitetty nousuun T-haaralla -> ylempien kerrosten vesiä meni sinne vaakalinjaan, ajaen paskapapereita väärään suuntaan ja tehden tukoksia
      - vanhat saostuskaivot ääriään myöten täynnä vettä .... näidenkin kanssa puuhasteluun meni aikaa (juuei, saostuskaivot oli ohitettu ja ne täyttyvät itsekseen ties mistä, pohjavettä vuotaa jostain?)

      Ja kun näitä viemäreitä (nousuja) tosiaan oli 4 kertaa isomman rakennuksen tarpeisiin, niin puuhaa riitti. Aikataulu kusahti jo ensimmäisellä viikolla...

      • Eerolalla

        Olisin luullut jotain Jugendlinnaa vaikeaksi kohteeksi.
        Oliko ahdasta, saneerattu 90-luvun lopulla.
        Asuinrakennuksissa ei varmaan siirrellä, WC-tiloja yms. on muuteltu ja siirrelty niin paljon.
        Linjasaneerauksissa ei suunnitella oikeasti?
        - uudet kuvat piirretty CADillä, mutta niissä pelkät nousut vain satunnaisesti jonkin keittiön tai WC:n viemärit, loput kuitattu tekstillä "liitetään vanhaan linjaan"
        Aarsleff sujutus?
        - pystynousut saatiin sukitettua, vaakahajotuksissa sellaista hässäkkää, ettei toivoakaan -> piti tyytyä pinnoitukseen (tämä sentään tiedettiin ennakkoon)

        Joku väitti, ettei viemäreihin saa T-haaraa.
        - vaakakokoojia liitetty nousuun T-haaralla
        Oliko näitä kellarissa vai pihalla,
        - vanhat saostuskaivot ääriään myöten täynnä vettä


      • hengissä_selvittiin
        Eerolalla kirjoitti:

        Olisin luullut jotain Jugendlinnaa vaikeaksi kohteeksi.
        Oliko ahdasta, saneerattu 90-luvun lopulla.
        Asuinrakennuksissa ei varmaan siirrellä, WC-tiloja yms. on muuteltu ja siirrelty niin paljon.
        Linjasaneerauksissa ei suunnitella oikeasti?
        - uudet kuvat piirretty CADillä, mutta niissä pelkät nousut vain satunnaisesti jonkin keittiön tai WC:n viemärit, loput kuitattu tekstillä "liitetään vanhaan linjaan"
        Aarsleff sujutus?
        - pystynousut saatiin sukitettua, vaakahajotuksissa sellaista hässäkkää, ettei toivoakaan -> piti tyytyä pinnoitukseen (tämä sentään tiedettiin ennakkoon)

        Joku väitti, ettei viemäreihin saa T-haaraa.
        - vaakakokoojia liitetty nousuun T-haaralla
        Oliko näitä kellarissa vai pihalla,
        - vanhat saostuskaivot ääriään myöten täynnä vettä

        > Asuinrakennuksissa ei varmaan siirrellä, WC-tiloja yms. on muuteltu ja siirrelty niin paljon.

        Ei elementtikauden tuotoksissa (60-luvulta lähtien), mutta vuosisadan alun talot voivat olla painajaisia kanssa - niissähän KAIKKI WC:t ja märkätilat ovat jälkikäteen sisälle työnnettyjä, huoneistojakoa muutettu moneen kertaan ja vielä kun sattuu olemaan kalliimpi alue kyseessä, niin joka kylppärin laatoituksia yms hierotaan vimpan päälle vastapuolena on kaikenmaailman eläkkeellä olevaa LVI-inssiä (joka työntää nenänsä joka paikkaan ja kertoo, miten me nämä asiat ennekin olemme hoitaneet) sekä juristia, jota suunnilleen ensitapaamisella ilmoittaa, että raastuvassa tavataan .... kuulemma - itse en onneksi ole joutunut näihin sekaantumaan.

        > Linjasaneerauksissa ei suunnitella oikeasti?

        Kyllä suunnitellaan, jos asiakas haluaa. Tässä tapauksessa piti vain kaikki "uusia nykyisille paikolleen, nykyisten piirustusten mukaan" ja suunnittelijan tehtäväksi oli määritetty lähinnä kilpailutusasiakirjojen laadinta. Vaan kun niitä nykyisiä piirustuksia ei ollut olemassakaan! Taloa oli muokattu monessa remontissa, mutta valtaosaa muutoksia ei oltu päivitetty piirustuksiin.

        > Joku väitti, ettei viemäreihin saa T-haaraa.

        No ei varsinaista T-haaraa, mutta vaakakokoojat pitäisi liittää "Y-haaralla" eli 45° kulmassa sivulle haarautuvalla osalla ja tässä talossa oli käytetty 88° haaroja.

        > Oliko näitä kellarissa vai pihalla,
        > - vanhat saostuskaivot ääriään myöten täynnä vettä

        Kellarin lattian alla.


      • Yse98

        Kellarin lattian alla, kun on kaivoja, niin eikö se olisi parempi ratkaisu viedä liemi tonttiviemäriin kuin pelkät kulmat. Tietenkin niitä pitäisi avat, mutta ne olisivat ikuisia. Kulmat kuluu puhki. Näin tällaisen tapauksen, missä betoniin valetut kulmat olivat vuotaneet varmasti pitkään rakennuksen alle.

        Rakennuttajat ja isännöitsijät voivat olla olla hankalia täysin ylimääräisissä vaatimuksissaan, mitkä eivät perustu määräyksiin.


      • hengissä_selvittiin
        Yse98 kirjoitti:

        Kellarin lattian alla, kun on kaivoja, niin eikö se olisi parempi ratkaisu viedä liemi tonttiviemäriin kuin pelkät kulmat. Tietenkin niitä pitäisi avat, mutta ne olisivat ikuisia. Kulmat kuluu puhki. Näin tällaisen tapauksen, missä betoniin valetut kulmat olivat vuotaneet varmasti pitkään rakennuksen alle.

        Rakennuttajat ja isännöitsijät voivat olla olla hankalia täysin ylimääräisissä vaatimuksissaan, mitkä eivät perustu määräyksiin.

        Oli tämä kohde silläviisiin fiksusti rakennettu, että kellarin lattiassa/lattian alla oli vain kellarin viemärit. Ylempien kerrosten pystylinjat niputettiin yhteen kellarin katossa. Näkyvillä olevat osat oli uusittu (80-luvulla?), mutta ahtaissa paikoissa olevat pohjakulmat ja kaikki kantavien seinien läpäisyt (missä betoni valettu putkeen kiinni) jätetty uusimatta... eli sieltä täältä piti sukittaa pätkiä & viemärin pohjaan jäi pieniä kynnyksiä, mutta minkäs teet. Tosin hupia tarjosi se, ettei viemärit menneet ihan siellä missä niiden piirustusten mukaan piti olla, "kuolleita" linjoja oli suunnilleen miljoona jne. Ja pitihän valtaosa niistä uusituistakin linjosta jo uusia.

        Kaivot olivat lattian alla siitä yksinkertaisesta syystä, ettei tiiviisti rakennetulla keskusta-alueella niitä muuallekaan ole saatu mahtumaan. Uloshan tällaiset aina laitetaan, jos suinkin mahdollista.

        Niitä 90° kulmia oli viljelty ylempin kerrosten WC-tilojen ja kahvikeittiöiden viemäreissä. Eli tehty suunnanmuutoksia näillä -> saneeraajat kiitti, kun ei rassit, kamerat eikä pinnoitusvehkeet mene 90° kulmasta läpi kuin ehkä hirmuisella tuurilla.
        Niijoo, tuli mieleen vielä lisää patentteja. Esim. sadevesiviemäreitä "sukitettu" työntämällä rikkoontuneen kupariputken (jäätynyt ja haljennut?) sisälle iv-kanavaa....


      • Paksuvaaterimaassa

        Mistä ne viemärit kuluu pahiten, luulisi tuosta kohtaa, mistä tonttiviemäriin kääntyy vaateriin vaikka olisikin betoniin valettu. Voiko olla mahdollista, että valurauta tällaisesta mutkasta lähtee ja paskainen rupuinen betoni jää.

        "Ylempien kerrosten pystylinjat niputettiin yhteen kellarin katossa. "


      • syövyttävät_kaasut
        Paksuvaaterimaassa kirjoitti:

        Mistä ne viemärit kuluu pahiten, luulisi tuosta kohtaa, mistä tonttiviemäriin kääntyy vaateriin vaikka olisikin betoniin valettu. Voiko olla mahdollista, että valurauta tällaisesta mutkasta lähtee ja paskainen rupuinen betoni jää.

        "Ylempien kerrosten pystylinjat niputettiin yhteen kellarin katossa. "

        Tuo pohjakulma on tosiaan sellainen paikka, joka kuluukin. Ylipäätään mutkat ja haarapaikat ovat aina niitä mielenkiintoisia, joista kuntotutkijatkin ensimmäisinä röntgenkuvat paukuttaa.

        Mutta noin niinkuin muuten valurautaviemärit syöpyvät... ja yllättäen eniten (vaakasuorien) putkien yläpinnalta! Viemärikaasut niitä syö... ja todellakin voi käydä niin, että viemäri on jo puhki/halki yläpinnaltaan, mutta vesi pysyy vielä sisällä. Haju ei...


      • Vaateri

        Putkimiehet käyttävät joissain tapauksissa myös rikkihappoa, mitä ei missään nimessä saa käyttää muoviputkiin, mutta kaasuuntuu tietenkin myös valurautaviemärissä.


      • Rikkikaasut

        Eräs 1970 tienoossa rakennettu kerrostalo, missä satojen metrien kanaalissa valurautaviemäri ja pystynousut PVC:tä. Mikäköhän on saanut suunnittelijan valitsemaan materiaalit näin.

        "Mutta noin niinkuin muuten valurautaviemärit syöpyvät... ja yllättäen eniten (vaakasuorien) putkien yläpinnalta! Viemärikaasut niitä syö... ja todellakin voi käydä niin, että viemäri on jo puhki/halki yläpinnaltaan, mutta vesi pysyy vielä sisällä. Haju ei..."


    • Mikätyöstötapa

      Sitten on nämä lävistykset, kun aika paksuja lattioita, seiniä ja kuiluja pitää puhkoa.

      • Työstösyvyys

    • hajottaja

      Rivitalo, jossa asukkaat paikalla. Pitää koko ajan toimia silkkihansikkain, ja lattiat piikattava auki, koska lattian alle ei pääse asunnon ulkopuolelta, viemärit siis kauttaaltaan valun sisällä.

      Helpoin taas on vanha puukerrostalo. Ei tarvi piikata, ja yleensä alimman asuinkerroksen alapuolella on autotalleja tai muuta tilaa, josta sen alimman asuinkerroksenkin viemärit saa helposti näkyviin. Muiden asuinkerrosten viemärit on luonnollisesti kerrosta alempana välikaton sisällä, nätti homma avata.

    • tekijästäkiinni

      riippuu tekijästä. Työnmäärällä = suhde katteeseen. Pienitöisiä on omakotitalot ja pienet paritalot. Helmiä isot kerrostalokompleksit. Jossa saa kunnontyömaan ja siis isot katteet. Samalla vanhaa roipetta mitä myydä kertyy kun pinnat uusitaan wc pyttyä myöden. Eli mikäli katteilla pelaa niin isoin paras

      • StalinezSiporex

        Kerrostaloissa on isoja eroja rakennusaikakauden mukaan.


    • Anonyymi

      LVI miehet lähett yökausia pohja ratkaisu viestijärjestel.ä kun on asennuspaikan viemäri ongelmat
      Nivala

      • Anonyymi

        Lääkkeet! Muistathan ottaa lääkkeet!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maatalous- ja yritystuet pois, työeläkevaroilla valtion velka pois

      Suomi saadaan eheytettyä kädenkäänteessä, kun uskalletaan tehdä rohkeita ratkaisuja. Maatalous- ja yritystuet ovat hait
      Maailman menoa
      130
      3837
    2. Hei! Halusin vain kertoa.

      En tiedä luetko näitä, mutta näimme n.4vk sitten, vaihdoimme muutaman sanan ja tunsin edelleen kipinän välillämme. Katso
      Tunteet
      8
      3169
    3. Riikka on siis suomalaisille velkaa 84 mrd

      Jos kauhukabinetti istuu vaalikauden loppuun. Keskimäärin yli 20 miljardia uutta velkaa rikkaiden veronalennuksiin jokai
      Maailman menoa
      32
      2854
    4. Miksi ikävä ei helpotu vuosien jälkeenkään?

      Tänään olin ensimmäistä kertaa sinun lähtösi jälkeen tilassa, jossa vuosia sitten nähtiin ensimmäistä kerta. Ollessani
      Rakkaus ja rakastaminen
      12
      2712
    5. Sanna on suomalaisille siis velkaa 24 mrd euroa

      Muistanette vielä kuinka Italian remonttirahoja perusteltiin sillä, että italialaiset ostaa suomalaisilta paidatkin pääl
      Maailman menoa
      132
      2423
    6. Teboili alasajo on alkanut

      Niinhän siinä kävi että teebboili loppuu...
      Suomussalmi
      43
      1931
    7. Tiesitkö? Suomessa lääkäri voi toimia ammatissaan, vaikka hän olisi seksuaalirikollinen

      Järkyttävää… Motin mukaan Suomessa lääkäri voi toimia ammatissaan, vaikka hän olisi yksityiselämässään syyllistynyt es
      Maailman menoa
      61
      1215
    8. "Sanna Marinin kirja floppasi", kertoo eräs median otsikko

      "Miljardien tappio - Sanna Marin vaikenee", kertoo toinen otsikko. Marin ei siis siinä kirjassaan kerro sanallakaan For
      Maailman menoa
      83
      1156
    9. Kirjoittaisit edes jotain josta tiedän

      Varmasti oletko se oikeasti sinä. Tänään tälläinen olo. 🫩
      Ikävä
      78
      1109
    10. Oot kyl rakas

      Et tiiäkkään miten suuri vaikutus sulla on mun jaksamiseen niin töissä, kun vapaallakin❤️. Oot täysin korvaamaton. En t
      Ikävä
      36
      1109
    Aihe