Viemärihajotukset

Murheenkryyni

Minkälainen rakennus on linjasaneeraajan painajainen.

19

775

    Vastaukset 19

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tuubalisukkaeiauta
    • hengissä_selvittiin

      Olen nähyt tämän...
      - toimistorakennus, joka on saneerauksen aikana käytössä
      - rakennuksessa myös ravintola/ruokala, joka auki iltaisin ja viikonloppuisin eikä käyttökatkoja saisi tulla
      - rakennettu 50 -luvun lopulla, saneerattu 90-luvun lopulla
      - alkup. piirustuksilla ei enää mitään virkaa, WC-tiloja yms. on muuteltu ja siirrelty niin paljon
      - uudet kuvat piirretty CADillä, mutta niissä pelkät nousut vain satunnaisesti jonkin keittiön tai WC:n viemärit, loput kuitattu tekstillä "liitetään vanhaan linjaan"
      - viemärikuvauksia tehty & videot olemassa, muttei pohjakuvia/pöytäkirjoja, joista kävisi ilmi, minne kameraa oli tungettu
      - saneerauksen suunnittelu oli tilattu tehtäväksi piirustusaineiston perusteella ts. todellista tilannetta ei ollut mahdollisuutta selvittää kovin tarkkaan ... mistä sitten hupia riittikin kaikille osapuolille!

      Sitten se käytäntö:
      - uusia viemäreitä on vedetty aivan eri reittiä kuin piirustukset väittävät (siis loppupiirustukset, joihin olisi päivitetty todelliset reitit, oli jätetty tekemättä), WC-tiloja yms. liitetty jopa eri nousuun kuin kuvat väittivät
      - rakennuksessa oli alkujaankin ollut sen kokoon nähden ihan tolkuton määrä viemäreitä ja nousulinjoja, osa varauksina, missä ei ollut mitään kiinni tai vain yksi hassu pesuallas jossain -> nyt siellä oli valtava määrä kuolleita linjoja, joiden selvittelyyn kului päiviä (siis kehtaako purkaa pois)
      - pystynousut saatiin sukitettua, vaakahajotuksissa sellaista hässäkkää, ettei toivoakaan -> piti tyytyä pinnoitukseen (tämä sentään tiedettiin ennakkoon)
      - viemärihajotuksissa hirveästi mutkia, jopa 90°C kulmilla, jolloin ei tahdo vehkeet mennä niistä läpi -> putkia piti aukoa/uusia
      - kahvikeittiöiden viemärit ovat tukossa kahvinporoista yms. niin ettei edes rassi mennyt läpi, ne oli pakko uusia (kivaa hommaa käytössä olevissa toimistoissa, piti tehdä pääosin ilta/yötöinä)
      - viemäreissä perskaatoja -> taas meni osia uusiksi
      - vaakakokoojia liitetty nousuun T-haaralla -> ylempien kerrosten vesiä meni sinne vaakalinjaan, ajaen paskapapereita väärään suuntaan ja tehden tukoksia
      - vanhat saostuskaivot ääriään myöten täynnä vettä .... näidenkin kanssa puuhasteluun meni aikaa (juuei, saostuskaivot oli ohitettu ja ne täyttyvät itsekseen ties mistä, pohjavettä vuotaa jostain?)

      Ja kun näitä viemäreitä (nousuja) tosiaan oli 4 kertaa isomman rakennuksen tarpeisiin, niin puuhaa riitti. Aikataulu kusahti jo ensimmäisellä viikolla...

      • Eerolalla

        Olisin luullut jotain Jugendlinnaa vaikeaksi kohteeksi.
        Oliko ahdasta, saneerattu 90-luvun lopulla.
        Asuinrakennuksissa ei varmaan siirrellä, WC-tiloja yms. on muuteltu ja siirrelty niin paljon.
        Linjasaneerauksissa ei suunnitella oikeasti?
        - uudet kuvat piirretty CADillä, mutta niissä pelkät nousut vain satunnaisesti jonkin keittiön tai WC:n viemärit, loput kuitattu tekstillä "liitetään vanhaan linjaan"
        Aarsleff sujutus?
        - pystynousut saatiin sukitettua, vaakahajotuksissa sellaista hässäkkää, ettei toivoakaan -> piti tyytyä pinnoitukseen (tämä sentään tiedettiin ennakkoon)

        Joku väitti, ettei viemäreihin saa T-haaraa.
        - vaakakokoojia liitetty nousuun T-haaralla
        Oliko näitä kellarissa vai pihalla,
        - vanhat saostuskaivot ääriään myöten täynnä vettä


      • hengissä_selvittiin
        Eerolalla kirjoitti:

        Olisin luullut jotain Jugendlinnaa vaikeaksi kohteeksi.
        Oliko ahdasta, saneerattu 90-luvun lopulla.
        Asuinrakennuksissa ei varmaan siirrellä, WC-tiloja yms. on muuteltu ja siirrelty niin paljon.
        Linjasaneerauksissa ei suunnitella oikeasti?
        - uudet kuvat piirretty CADillä, mutta niissä pelkät nousut vain satunnaisesti jonkin keittiön tai WC:n viemärit, loput kuitattu tekstillä "liitetään vanhaan linjaan"
        Aarsleff sujutus?
        - pystynousut saatiin sukitettua, vaakahajotuksissa sellaista hässäkkää, ettei toivoakaan -> piti tyytyä pinnoitukseen (tämä sentään tiedettiin ennakkoon)

        Joku väitti, ettei viemäreihin saa T-haaraa.
        - vaakakokoojia liitetty nousuun T-haaralla
        Oliko näitä kellarissa vai pihalla,
        - vanhat saostuskaivot ääriään myöten täynnä vettä

        > Asuinrakennuksissa ei varmaan siirrellä, WC-tiloja yms. on muuteltu ja siirrelty niin paljon.

        Ei elementtikauden tuotoksissa (60-luvulta lähtien), mutta vuosisadan alun talot voivat olla painajaisia kanssa - niissähän KAIKKI WC:t ja märkätilat ovat jälkikäteen sisälle työnnettyjä, huoneistojakoa muutettu moneen kertaan ja vielä kun sattuu olemaan kalliimpi alue kyseessä, niin joka kylppärin laatoituksia yms hierotaan vimpan päälle vastapuolena on kaikenmaailman eläkkeellä olevaa LVI-inssiä (joka työntää nenänsä joka paikkaan ja kertoo, miten me nämä asiat ennekin olemme hoitaneet) sekä juristia, jota suunnilleen ensitapaamisella ilmoittaa, että raastuvassa tavataan .... kuulemma - itse en onneksi ole joutunut näihin sekaantumaan.

        > Linjasaneerauksissa ei suunnitella oikeasti?

        Kyllä suunnitellaan, jos asiakas haluaa. Tässä tapauksessa piti vain kaikki "uusia nykyisille paikolleen, nykyisten piirustusten mukaan" ja suunnittelijan tehtäväksi oli määritetty lähinnä kilpailutusasiakirjojen laadinta. Vaan kun niitä nykyisiä piirustuksia ei ollut olemassakaan! Taloa oli muokattu monessa remontissa, mutta valtaosaa muutoksia ei oltu päivitetty piirustuksiin.

        > Joku väitti, ettei viemäreihin saa T-haaraa.

        No ei varsinaista T-haaraa, mutta vaakakokoojat pitäisi liittää "Y-haaralla" eli 45° kulmassa sivulle haarautuvalla osalla ja tässä talossa oli käytetty 88° haaroja.

        > Oliko näitä kellarissa vai pihalla,
        > - vanhat saostuskaivot ääriään myöten täynnä vettä

        Kellarin lattian alla.


      • Yse98

        Kellarin lattian alla, kun on kaivoja, niin eikö se olisi parempi ratkaisu viedä liemi tonttiviemäriin kuin pelkät kulmat. Tietenkin niitä pitäisi avat, mutta ne olisivat ikuisia. Kulmat kuluu puhki. Näin tällaisen tapauksen, missä betoniin valetut kulmat olivat vuotaneet varmasti pitkään rakennuksen alle.

        Rakennuttajat ja isännöitsijät voivat olla olla hankalia täysin ylimääräisissä vaatimuksissaan, mitkä eivät perustu määräyksiin.


      • hengissä_selvittiin
        Yse98 kirjoitti:

        Kellarin lattian alla, kun on kaivoja, niin eikö se olisi parempi ratkaisu viedä liemi tonttiviemäriin kuin pelkät kulmat. Tietenkin niitä pitäisi avat, mutta ne olisivat ikuisia. Kulmat kuluu puhki. Näin tällaisen tapauksen, missä betoniin valetut kulmat olivat vuotaneet varmasti pitkään rakennuksen alle.

        Rakennuttajat ja isännöitsijät voivat olla olla hankalia täysin ylimääräisissä vaatimuksissaan, mitkä eivät perustu määräyksiin.

        Oli tämä kohde silläviisiin fiksusti rakennettu, että kellarin lattiassa/lattian alla oli vain kellarin viemärit. Ylempien kerrosten pystylinjat niputettiin yhteen kellarin katossa. Näkyvillä olevat osat oli uusittu (80-luvulla?), mutta ahtaissa paikoissa olevat pohjakulmat ja kaikki kantavien seinien läpäisyt (missä betoni valettu putkeen kiinni) jätetty uusimatta... eli sieltä täältä piti sukittaa pätkiä & viemärin pohjaan jäi pieniä kynnyksiä, mutta minkäs teet. Tosin hupia tarjosi se, ettei viemärit menneet ihan siellä missä niiden piirustusten mukaan piti olla, "kuolleita" linjoja oli suunnilleen miljoona jne. Ja pitihän valtaosa niistä uusituistakin linjosta jo uusia.

        Kaivot olivat lattian alla siitä yksinkertaisesta syystä, ettei tiiviisti rakennetulla keskusta-alueella niitä muuallekaan ole saatu mahtumaan. Uloshan tällaiset aina laitetaan, jos suinkin mahdollista.

        Niitä 90° kulmia oli viljelty ylempin kerrosten WC-tilojen ja kahvikeittiöiden viemäreissä. Eli tehty suunnanmuutoksia näillä -> saneeraajat kiitti, kun ei rassit, kamerat eikä pinnoitusvehkeet mene 90° kulmasta läpi kuin ehkä hirmuisella tuurilla.
        Niijoo, tuli mieleen vielä lisää patentteja. Esim. sadevesiviemäreitä "sukitettu" työntämällä rikkoontuneen kupariputken (jäätynyt ja haljennut?) sisälle iv-kanavaa....


      • Paksuvaaterimaassa

        Mistä ne viemärit kuluu pahiten, luulisi tuosta kohtaa, mistä tonttiviemäriin kääntyy vaateriin vaikka olisikin betoniin valettu. Voiko olla mahdollista, että valurauta tällaisesta mutkasta lähtee ja paskainen rupuinen betoni jää.

        "Ylempien kerrosten pystylinjat niputettiin yhteen kellarin katossa. "


      • syövyttävät_kaasut
        Paksuvaaterimaassa kirjoitti:

        Mistä ne viemärit kuluu pahiten, luulisi tuosta kohtaa, mistä tonttiviemäriin kääntyy vaateriin vaikka olisikin betoniin valettu. Voiko olla mahdollista, että valurauta tällaisesta mutkasta lähtee ja paskainen rupuinen betoni jää.

        "Ylempien kerrosten pystylinjat niputettiin yhteen kellarin katossa. "

        Tuo pohjakulma on tosiaan sellainen paikka, joka kuluukin. Ylipäätään mutkat ja haarapaikat ovat aina niitä mielenkiintoisia, joista kuntotutkijatkin ensimmäisinä röntgenkuvat paukuttaa.

        Mutta noin niinkuin muuten valurautaviemärit syöpyvät... ja yllättäen eniten (vaakasuorien) putkien yläpinnalta! Viemärikaasut niitä syö... ja todellakin voi käydä niin, että viemäri on jo puhki/halki yläpinnaltaan, mutta vesi pysyy vielä sisällä. Haju ei...


      • Vaateri

        Putkimiehet käyttävät joissain tapauksissa myös rikkihappoa, mitä ei missään nimessä saa käyttää muoviputkiin, mutta kaasuuntuu tietenkin myös valurautaviemärissä.


      • Rikkikaasut

        Eräs 1970 tienoossa rakennettu kerrostalo, missä satojen metrien kanaalissa valurautaviemäri ja pystynousut PVC:tä. Mikäköhän on saanut suunnittelijan valitsemaan materiaalit näin.

        "Mutta noin niinkuin muuten valurautaviemärit syöpyvät... ja yllättäen eniten (vaakasuorien) putkien yläpinnalta! Viemärikaasut niitä syö... ja todellakin voi käydä niin, että viemäri on jo puhki/halki yläpinnaltaan, mutta vesi pysyy vielä sisällä. Haju ei..."


    • Mikätyöstötapa

      Sitten on nämä lävistykset, kun aika paksuja lattioita, seiniä ja kuiluja pitää puhkoa.

      • Työstösyvyys

    • hajottaja

      Rivitalo, jossa asukkaat paikalla. Pitää koko ajan toimia silkkihansikkain, ja lattiat piikattava auki, koska lattian alle ei pääse asunnon ulkopuolelta, viemärit siis kauttaaltaan valun sisällä.

      Helpoin taas on vanha puukerrostalo. Ei tarvi piikata, ja yleensä alimman asuinkerroksen alapuolella on autotalleja tai muuta tilaa, josta sen alimman asuinkerroksenkin viemärit saa helposti näkyviin. Muiden asuinkerrosten viemärit on luonnollisesti kerrosta alempana välikaton sisällä, nätti homma avata.

    • tekijästäkiinni

      riippuu tekijästä. Työnmäärällä = suhde katteeseen. Pienitöisiä on omakotitalot ja pienet paritalot. Helmiä isot kerrostalokompleksit. Jossa saa kunnontyömaan ja siis isot katteet. Samalla vanhaa roipetta mitä myydä kertyy kun pinnat uusitaan wc pyttyä myöden. Eli mikäli katteilla pelaa niin isoin paras

      • StalinezSiporex

        Kerrostaloissa on isoja eroja rakennusaikakauden mukaan.


    • Anonyymi

      LVI miehet lähett yökausia pohja ratkaisu viestijärjestel.ä kun on asennuspaikan viemäri ongelmat
      Nivala

      • Anonyymi

        Lääkkeet! Muistathan ottaa lääkkeet!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      128
      1966
    2. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      51
      979
    3. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      156
      836
    4. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      756
    5. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      71
      684
    6. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      626
    7. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      53
      617
    8. Halaus juuri sinulle

      Kaikki järjestyy kyllä. Luota vain. ❤️🫶
      Ikävä
      59
      606
    9. Onko Sofia jälleen jätetty?

      Moni asia viittaisi siihen, että hän on jälleen sinkku.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      593
    10. Rekat seisovat dieselin hinnan takia . Ala ei kestä tällaista hintatasoa, sanoo yrittäjä .

      EU:n kallein diesel on kova paikka kuljetusalalle. Ajoja on jätetty ajamatta kannattavuus­ongelmien vuoksi, sanoo alan e
      Kajaani
      120
      552
    11. Mies, näetkö minut myös

      Seksuaalisena ihmisenä ja naisena? Haluatko minua seksuaalisesti? Vai olenko mielestäsi tyttönen?
      Ikävä
      20
      510
    12. Uskallatko paljastaa

      Millä nimellä löydyn puhelimestasi?
      Ikävä
      52
      503
    13. Voiko se ikinä toimia

      Voiko meistä ikinä tulla mitään? Näin kauan aikaa on kulunut ja mitään ei tapahdu... En usko, että sinä mietit minua het
      Ikävä
      32
      498
    14. Kuka se on

      Kuhmon komein aikamies?
      Kuhmo
      6
      494
    15. Voin tulla

      Sisustamaan sulle 🤭
      Ikävä
      55
      488
    16. Meneekö unohtamis

      Projektisi hyvin??
      Ikävä
      34
      487
    17. Nainen, mitä mieltä olet kodittomista?

      Ja heistä jotka eivät kykene huolehtimaan asioistaan, itsestään eikä terveydestään? Miten heidän kanssaan tulisi toimia?
      Ikävä
      118
      486
    18. Kuollut teini Kajaanissa

      Kuulemma sellaista huhua liikkeessä?
      Kajaani
      4
      469
    19. Mitä jos...

      Susta tykätään poikana enemmän, kun tyttönä? Miten asian käsittelet tai otat tiedon vastaan? T nainen gubetellija herät
      Sinkut
      142
      453
    20. Totta on asia. Jeffrey Cohen on jättänyt Sofian.

      Vaimon viesti on paljastanut totuuden.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      140
      451
    Aihe