Helppoa rahaa uskonnot tyyliin:
Olematonta pystyy myymään vain jos ihmiset uskovat sen olevan oikeasti olemassa <-> Saadaksesi ikuisen elämän, sinun täytyy ensin uskoa että sellainen on oikeasti olemassa.
Jos uskot että ikuinen elämä on oikeasti olemassa, niin sen jälkeen voidaan alkaa keskustelemaan kuinka paljon olet valmis maksamaan sen saamisesta.
Ikuisen elämän tilalle/lisäksi voi laittaa jonkin muunkin houkuttelevan tuotteen esim oman planeetan(mormonit), 72 neitsyttä(muslimit)
Mitä maksaisit ikuisesta elämästä?
Tutkija75
48
<50
Vastaukset
- atteboi
Pöljiä riittää jatkuvasti, senhän jo näkee ja kuulee melkein päivittäin tiedoitusvälineiden kirjosta, jossa tunnuslukujen jakelijat, sekä rahaa tuntemattomille lähetteleviä oikein pursuaa .
Näitä hyväuskoisia höynäytettäviä siis riittää myös taivasmatkoillekin oikein pilvin pimein pilettiä ostamaan, tavalla jos toisella. Miettien sitten sitä, mitenkähän mahtaa ystävillä, kavereilla, sukulaisilla tai tutuilla mennä, jotka eivät sitten ikuiseen elämään uskoneet. Tai jotka ovat voineet joutua vähän huonompaan mestaan. Voisi äkkiä mennä ikuisesta elämänonnesta maku..
Varsinkin jos ikuisen elämän paikan isäntänä toimii verenhimoinen Allah, Jehva, Mormonien Elohim tai Odin.Ei sen ikuisen elämän aikana enää huolet paina, jo sen pelkän elämän ikuisuuden kestämiseksi tarvitaan lobotomia.
- asdfasdfsdf
En tietenkään usko moiseen. Enkä haluaisikaan moista. Ei ole narsistisempaa ajatusta kuin kuvitella olevansa jotain niin merkityksellistä, että on ansainnut elää ikuisesti samalla tietäen että joku piruparka, kenties lähisukulainen, kituu samalla tulijärvessä vain siksi että ajatteli asioista toisin.
- näin-sen-näin
>> Olematonta pystyy myymään vain jos ihmiset uskovat sen olevan oikeasti olemassa<<
Mutta kauppa on käynyt hyvin. Vaikkapa katolisen kirkon suurin kirkko on rakennettu pelkillä runkkuaneilla eli masturbaation hyvittävillä lahjoituksilla.
Höperöitä riittää. - RohkeeUskis
Kuinkahan paljon Ikuisen elämän LAHJAsta joutuu maksamaan LAHJAveroa valtiollemme? Olkoonsa vaikka antaja millainen HERRA, niin johan tulee
lisäveroa, kun lahjan antaja on ISO HERRA. Isoin Herra ihan Nallen Jälkeen ruotsista.
t. kateus-ministerit - kauppa-kannattaa
-Hai osta sinä hyvä Mersuu. Saat halavallaa. Se on tuolla Hauhollaa tallissaa, mutta se talli on lukossaa ja sinne ei nyt pääse.
-Enhän minä näkemättä autoa osta, onko sinulla edes papereita?
-Hai ei oo, ne paperit on kans siel tallissaa, mutta kylhän sie minnuu uskot, ko mie sanonn.
-No en kyllä näkemättä ja ilman papereita osta autoa, mutta jos mentäisiin sinne Hauholle katsomaan sitä autoa sitten tehtäsiin kaupat.
-Ei me voija mennä kattomaan, enne kun sie olet ostanuu ja maksanuu sen Mersuun. Sitte kun mie oon saanu rahat ja lähtenyy, niin sitte voit mennä itte Hauhollee ja ottaa sen Mersuun.
-Mutta enhän minä edes tiedä, onko se auto oikeasti olemassakaan!
-Hai ei se haittaaa, anna rahat tänne vaan, usko minnuu vaan, mie oon rehellineen miees.- hih-hih-hih
Noinhan se uskovainen kauppaa uskoaan, ikuisesta elämästä ei ole muita takeita kuin uskovaisen sana, mutta silti pitäisi ostaa:)
- 724
Jesaja 55 kertoo ihan muuta.
- vihtuilija
Ikuinen elämä:0€
Mitään en suostuisi tekemään ikuisen elämän saamiseksi. Ihmettelen sitä, kun hihhulit sen takia kovasti hihhuloivat ja ovat valmiita veritekoihinkin sen saavuttamiseksi.
Ikuinen elämä veisi elämältä merkityksen kun millään ei olisi mitään väliä. Ja ikuinen elämä mutta ei parannusta saamistaan vammoista? Siinähän sitten iloitset ajettuasi nokkakolarin rekan kanssa.... - Ateisti1982EiKirj
Todennäköisesti ihminen kuoltuaan menee...sen yhdessä uskovien uskotun "sielun" ja sen uskoville vähemmän tärkeämmän ruumiinsa kanssa samaan hautaan, eikä sieltä mikään lähde vaeltamaan yhtään mihinkään. Samaan kuoppaan jää sekä (uskovien) "sielu" että ruumis (eikä mitään Raamatun kohtia tähän, kiitos! ...ne eivät koskaan kerro totuudesta yhtään mitään, kuinka meille todellisuudessa käy kuoltuamme!) tai jos tahtoo uurnahautauksen kuoltuaan niin kuin mä niin jäljelle jää vain tuhka ja se musta nokinen savu joka krematorion piipusta lähtee niin kertoo vaan siitä että piippu tulisi joskus nuohota. :)
Sieltä ikuisuudesta ei ole myöskään koskaan ketään tullut meitä eläviä todistettavasti tapaamaan, joten aika kulunutta paskapuhetta moinen "ikuisuudesta" jankuttaminen jo muutenkin! Ketään ei ole joutunut kuoltuaan siispä "taivasorjaksi"!- Pekka-
Raamatusta:
3:19 Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niinkuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta.
3:20 Kaikki menee samaan paikkaan. Kaikki on tomusta tullut, ja kaikki palajaa tomuun. - Ateisti1982EiKirj
Pekka- kirjoitti:
Raamatusta:
3:19 Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niinkuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta.
3:20 Kaikki menee samaan paikkaan. Kaikki on tomusta tullut, ja kaikki palajaa tomuun.Raamatun kohtia mä kaipasinkin!?
- Teuvoo
Voitte kuitenkin uskostanne, uskomattomuudestanne olla silti väärässä.
- free-witch
Voisin maksaa, jotta EN eläisi ikuisesti... kidutustahan se olisi.
- 724
Olet aivan oikeassa. Jumalattomat eivät viihtyisi iankaikkisesti uskovien ja Jumalan kanssa. Siksi he eivät pääse sinne.
- ewjigpwej
724 kirjoitti:
Olet aivan oikeassa. Jumalattomat eivät viihtyisi iankaikkisesti uskovien ja Jumalan kanssa. Siksi he eivät pääse sinne.
kuka oikeasti ikuisesti haluaisi elää tuollaisessa paikassa palvoen jotain narsistista jumalaa ja seuraten muiden palvontaa. tietäen samalla että fiksuin ja moraalisin osa ihmisiä on hellvetissä. ja vaikka ateisti ei tuollaiseen naivin uskomuksen taivaaseen haluaisikaan, ei ihmistä ole oikein ikuisesti kiusata helvetissä.
- 724
ewjigpwej kirjoitti:
kuka oikeasti ikuisesti haluaisi elää tuollaisessa paikassa palvoen jotain narsistista jumalaa ja seuraten muiden palvontaa. tietäen samalla että fiksuin ja moraalisin osa ihmisiä on hellvetissä. ja vaikka ateisti ei tuollaiseen naivin uskomuksen taivaaseen haluaisikaan, ei ihmistä ole oikein ikuisesti kiusata helvetissä.
Ei ole olemassa ikuista helvettiä muualla kuin ateistien aivoissa. Ei raamatussa puhuta ikuisesta helvetistä. Tulijärvi polttaa kaiken tuhkaksi ja kukaan ei elä siinä ikuisesti. Saahan sitä väärin perustein haukkua uskovat ja Jumalankin, mutta se ei ole älykästä ja varsinkaan järkevää. Jumalattomat eivät oikeasti viihtyisi Taivaassa. He ovat tehneet puolensa tässä elämässä.
- free-witch
724 kirjoitti:
Olet aivan oikeassa. Jumalattomat eivät viihtyisi iankaikkisesti uskovien ja Jumalan kanssa. Siksi he eivät pääse sinne.
Niih, miekin kun haluan älyllisesti ja muutenkin rehellistä seuraa, niin en tosiaankaan viihtyisi ;)
- free-witch
724 kirjoitti:
Ei ole olemassa ikuista helvettiä muualla kuin ateistien aivoissa. Ei raamatussa puhuta ikuisesta helvetistä. Tulijärvi polttaa kaiken tuhkaksi ja kukaan ei elä siinä ikuisesti. Saahan sitä väärin perustein haukkua uskovat ja Jumalankin, mutta se ei ole älykästä ja varsinkaan järkevää. Jumalattomat eivät oikeasti viihtyisi Taivaassa. He ovat tehneet puolensa tässä elämässä.
"11. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin. "
Eikö teitä ole kielletty valehtelemasta? Nojaa, Yahwehan onkin valheen isä... - 724
free-witch kirjoitti:
"11. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin. "
Eikö teitä ole kielletty valehtelemasta? Nojaa, Yahwehan onkin valheen isä...Alkukielessä se on kirjoitettu "loppuun asti". Iankaikkisesti on väärää käännöstyötä. Ei voi olla iankaikkista tulta koska tuli kuluttaa poltettavan kohteen. Raamatussa ei ole iankaikkista helvettiä.
Kyllä minä voisin siitä vaikka tonnin maksaa. Edellyttäen , etten joutuisi siellä taivaan valtakunnassa istumaan puuduttavissa palvontamenoissa ja taivaassa olisi hyvä yleiskirjasto ja klassisen musiikin konserttisali :)
- hih-hih-hih
Kyllä sinun pitäisi ensin selvittää, että pääseekö siitä ikuisesta elämästä eroon jos alkaa tympiä. Meinaan ettet laita itseäsi liriin sillä tonnilla.
Kun olet ne kaikki kirjat lukenut 100 kertaa ja se klassinen musiikki alkaa suorastaan yrjöttää, niin voi tulla giganttinen masennus;) Eräs seikka vielä jos ns. taivas olisi. Toivottavasti siellä ei ole karaoke-laulua sillä en voi sietää sitä :D
- ppiooooi
Tottakai siellä on karaokea, koska takuuvarmasti osa taivaspaikan ostaneista on hurahtanut karaokeen. Sitä sitten kuuntelet tuhansia ja miljoonia vuosia kuolemastasi eteenpäin.
- hih-hih-hih
ppiooooi kirjoitti:
Tottakai siellä on karaokea, koska takuuvarmasti osa taivaspaikan ostaneista on hurahtanut karaokeen. Sitä sitten kuuntelet tuhansia ja miljoonia vuosia kuolemastasi eteenpäin.
Musaa ja tanssia siellä näyttäisi olevan, missähän lestadiolaiset:)
http://brucegerencser.net/wp-content/uploads/2015/02/heaven-and-hell.jpg - 724
Taivaan valtakunta on jotain sellaista mihin ihmisen mielikuvitus ei riitä täällä ymmärtämään. (1. Kor. 2:9)
Jaa useat teistit kuitenkin kertovat, että siellä on mm. kultaisia katuja - no tiedä häntä taitaa olla vain taivaallisen asunnonvälittäjän höpinöitä.
- arvallamennää
ei ateistin tarvi maksaa ikuisesta elämästä mitään. ei kenenkään. kun kuolemme ja maadumme syntyy uusi mahdollisuus että kokee tietoisuutta jossain syntyvässä kehossa. mikään ei sitä estä koska koemme näissäkin kehoissa tietoisuutta nyt. se ei edellytä edes sielun tai jumalan olemassaoloa. mutta onko se hyvä asia? ei, se on saatanan pelottavaa. tuleva elämäsi on arpapeliä
- oneton
Arvalamennään.Turilla ne lavatkin seilaa. meeiitää on isoo joukoei uskomme mihinkän. oleme kaiki matkala pieru saharalle!
- 724
Kunhan ei tarvitse ateisteja nähdä.
- fda
Matt. 5:29
Mark. 9:47
- Epäjumalienkieltäjä
Ehkä vielä parempi tuote on vakuutus, jolla vältetään ikuinen kidutus, johon rakastava Jumala tuomitsee kaikki, jotka eivät mielistele häntä ja hänen edustajiaan.
- 12_13
"Saadaksesi ikuisen elämän, sinun täytyy ensin uskoa että sellainen on oikeasti olemassa."
Ei välttämättä. Raamattu lupaa ikuisen elämän vanhurskaille.
"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Mat. 25:46
Ei hyödytä pätkääkään, vaikka uskoisit ikuiseen elämään, jos et olisi vanhurskas.
Olisitko sinä valmis rakastamaan jopa vihollistasi, kuten vanhurskaat?
"Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat, että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin."
Mat. 5:44-45"Ei välttämättä. Raamattu lupaa ikuisen elämän vanhurskaille."
Eikös UT:ssa ole kaksi tietä pelastukseen, usko tekojen kanssa ja pelkkä usko?
Jumalan armohan tarkoittaa sitä että saat kaikki teot anteeksi kunhan uskot Jeesukseen pelastajana ja kadut tekojasi.
Pahin rikos jumalaa vastaan on se ettei usko jumalaan ja jeesukseen. Sillä ei ole mitään väliä minkälainen pedofiililmurhaajaraiskaaja on jos ajoissa ottaa Jeesuksen vastaan pelastajana ja katuu tekojaan, niin taivaan portit aukeavat, mutta auta armias jos olet ateisti, niin aivan sama vaikka olisit omaisuutesi ja terveytesi uhrannut muiden auttamiseen, helvettiin joudut silti.
"Olisitko sinä valmis rakastamaan jopa vihollistasi, kuten vanhurskaat?"
Rakastamaan vihollistaan kuten jumala: tervemenoa helvettiin ateisti, mutta muista- rakastan sinua.
Sana "rakastaa" on pahasti raiskattu kristinuskon toimesta.- 12_13
angelus_nigrum kirjoitti:
"Ei välttämättä. Raamattu lupaa ikuisen elämän vanhurskaille."
Eikös UT:ssa ole kaksi tietä pelastukseen, usko tekojen kanssa ja pelkkä usko?
Jumalan armohan tarkoittaa sitä että saat kaikki teot anteeksi kunhan uskot Jeesukseen pelastajana ja kadut tekojasi.
Pahin rikos jumalaa vastaan on se ettei usko jumalaan ja jeesukseen. Sillä ei ole mitään väliä minkälainen pedofiililmurhaajaraiskaaja on jos ajoissa ottaa Jeesuksen vastaan pelastajana ja katuu tekojaan, niin taivaan portit aukeavat, mutta auta armias jos olet ateisti, niin aivan sama vaikka olisit omaisuutesi ja terveytesi uhrannut muiden auttamiseen, helvettiin joudut silti.
"Olisitko sinä valmis rakastamaan jopa vihollistasi, kuten vanhurskaat?"
Rakastamaan vihollistaan kuten jumala: tervemenoa helvettiin ateisti, mutta muista- rakastan sinua.
Sana "rakastaa" on pahasti raiskattu kristinuskon toimesta.“ Eikös UT:ssa ole kaksi tietä pelastukseen, usko tekojen kanssa ja pelkkä usko?”
Ei. On vain vanhurskaus. Vanhurskaus on kuin oikea ymmärrys ja asenne, joka saa ihmisen tekemään oikein, ei siksi, että siitä saa palkinnon, vaan koska se on oikein ja hyvä. Teot kertovat onko ihminen vanhurskas, mutta ne eivät ole se, mikä tekee ihmisen vanhurskaaksi. Vanhurskas on uskollinen Jumalalle.
… Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas. Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot. Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.
1 Joh. 3:7-10
” Jumalan armohan tarkoittaa sitä että saat kaikki teot anteeksi kunhan uskot Jeesukseen pelastajana ja kadut tekojasi.”
Totta, anteeksianto on armosta. Mutta ikuinen elämä on vanhurskaille silti. Jos anteeksianto ei johda vanhurskauteen, ei siitä ole hyötyä, koska kohta taas teet väärin.
” Pahin rikos jumalaa vastaan on se ettei usko jumalaan ja jeesukseen.”
Olen eri mieltä. ”Pahinta” on jos et ole vanhurskas (oikeamielinen). Jeesus sanoi myös näin:
Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata (= believe), niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 12:47-48
Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
Joh. 3:19-21
” jos olet ateisti, niin aivan sama vaikka olisit omaisuutesi ja terveytesi uhrannut muiden auttamiseen, helvettiin joudut silti.”
Toisaalta, ”uskova”, joka tekee hyviä tekoja, mutta ei ole vanhurskas, päätyy myös samaan paikkaan. Ei hyviä tekoja pidä tehdä siksi, että ansaitsisi siitä palkkion.
”Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.”
Joh. 7:21-23
” Rakastamaan vihollistaan kuten jumala: tervemenoa helvettiin ateisti, mutta muista- rakastan sinua.”
Ateisti vihaa Jumalaa, eikä halua olla Jumalan kanssa. Olisi rakkaudetonta pakottaa henkilö olemaan Jumalan kanssa ikuisesti. Valitettavasti, ikuinen Jumalaton elämä olisi ikuinen kärsimys, siksi on mielestäni hyvä ja rakastavaa, jos Jumalan vihaaja tuhoutuu, eikä kärsi ikuisesti jumalattomuudessa. "Ei. On vain vanhurskaus. Vanhurskaus on kuin oikea ymmärrys ja asenne, joka saa ihmisen tekemään oikein, ei siksi, että siitä saa palkinnon"
Ilmeisesti teilla uskovilla on joku ihan oma versio raamatusta ( ja jokaisella uskovalla omansa).
Eli usko jumalaan on tärkein, pelkät hyvät teot siksi että ne ovat oikein ei riitä. Keppi ja porkkana on niin kauan mukana kuin usko jumalaankin. Onko hyvä teko koskaan aito jos siitä on palkinto luvassa, tekisitkö sinä hyviä tekoja jos palkkiona olisi ikuinen kärsimys liekeissä?
"Totta, anteeksianto on armosta. Mutta ikuinen elämä on vanhurskaille silti"
"Olen eri mieltä. ”Pahinta” on jos et ole vanhurskas"
Eli jos päivää ennen kuolemaa saat synnit anteeksi ja elät sen yhden päivän kunnolla, olet pelastettu?
Jos uskova ja ateisti elävät elämänsä vain hyvää tehden, vain uskova pelastuu. Ainoa ero heillä on jumalusko ja sen puuttuminen vie ateistin kadotukseen.
Jos elät lähes koko elämäsi murhaten ja raiskaten ja vähän ennen kuolemaasi otat Jeesuksen vastaan pelastajana ja elät viimeiset päiväsi hyvin, olet pelastettu.
Kyllä se jumaluskon puuttuminen taitaa olla se pahin mahdollinen rikos.
Rikos kuolevaista ihmistä vastaan ei ole niin paha kuin rikos ikuista jumalaa vastaan ja se ansaitsee ikuisen rangaistuksen.
Mistähän löytyisi se ensimmäinenkin "vanhurskas" ihminen?
Synnitöntähän ihmistä ei uskovien mukaan ole joten taivaassa ei todellakaan ole ruuhkaa. En tiedä mitä suuntausta edustat mutta luterilaisuudessa pelastuminen taitaa perustua täysin jumalan armoon ja eikö kristinuskoa yleensä mainosteta armon uskontona? Armohan tarkoittaa sitä että saa teot anteeksi vaikka ei sitä ansaitsisikaan, vanhurskauden kanssa armolla ei ole mitään tekemistä, armo on epäoikeudenmukaisuutta, mielivaltaa.
Teillä uskovilla taitaa olla yhtä monta näkemystä pelastumisesta kuin teitä on.
Moni uskova on sanonut ja useampi antanut ymmärtää että ilman uskoa jumalaan he riehuisivat aivan päättömästi ja siksi kai olettavat että ateistitkin niin muka käyttäytyvät. Kyllä tuo kuulostaa siltä että porkkana ja keppi ne uskovia hyviin tekoihin kannustavat. "Milläään ei ole mitään väliä jos jumalaa ei ole" usein uskovien suusta kuultu.
Minä ja useimmat ateistit teemme hyviä tekoja vaikka teidän mukaan me joudumme helvettiin, meillä ei ole mitään tuollaista "ikuista" kannustinta kuin uskovilla.
"Ateisti vihaa Jumalaa, eikä halua olla Jumalan kanssa."
Miten voi vihata jotain jonka olemassaoloon ei edes usko, vihaatko sinä Thoria tai Vishnua?
Sinä ilmeisesti uskot "toiseen kuolemaan" etkä helvettiin?
Millä tavalla ikuinen jumalaton elämä olisi ikuinen kärsimys, ellei se ole sama kuin helvetti? Jos uskot helvettiin niin onko se rakkaudellista pistää ikuisesti käristymään liekeissä? Ikuinen elämä olisi sietämätön ajatus, varsinkin jos sen joutuisi viettämään polvet ruvella jumalan /settä nuollen ja loputtomia ylistysvirsiä laulellen. Mikäli taivas olisi sellainen miksi useimmat kristityt sen kuvittelevat, en todellakaan haluaisi viettää siellä hetkeäkään puhumattakaan ikuisuudesta.
Minä en todellakaan kärsi jumalattomuudesta, enkä vihaa jumalia- raamatun jumalaa voisin halveksia jos se sattuisi olemaan olemassa- en vain usko sellaisten olemassoloon.- Ihmin
angelus_nigrum kirjoitti:
"Ei. On vain vanhurskaus. Vanhurskaus on kuin oikea ymmärrys ja asenne, joka saa ihmisen tekemään oikein, ei siksi, että siitä saa palkinnon"
Ilmeisesti teilla uskovilla on joku ihan oma versio raamatusta ( ja jokaisella uskovalla omansa).
Eli usko jumalaan on tärkein, pelkät hyvät teot siksi että ne ovat oikein ei riitä. Keppi ja porkkana on niin kauan mukana kuin usko jumalaankin. Onko hyvä teko koskaan aito jos siitä on palkinto luvassa, tekisitkö sinä hyviä tekoja jos palkkiona olisi ikuinen kärsimys liekeissä?
"Totta, anteeksianto on armosta. Mutta ikuinen elämä on vanhurskaille silti"
"Olen eri mieltä. ”Pahinta” on jos et ole vanhurskas"
Eli jos päivää ennen kuolemaa saat synnit anteeksi ja elät sen yhden päivän kunnolla, olet pelastettu?
Jos uskova ja ateisti elävät elämänsä vain hyvää tehden, vain uskova pelastuu. Ainoa ero heillä on jumalusko ja sen puuttuminen vie ateistin kadotukseen.
Jos elät lähes koko elämäsi murhaten ja raiskaten ja vähän ennen kuolemaasi otat Jeesuksen vastaan pelastajana ja elät viimeiset päiväsi hyvin, olet pelastettu.
Kyllä se jumaluskon puuttuminen taitaa olla se pahin mahdollinen rikos.
Rikos kuolevaista ihmistä vastaan ei ole niin paha kuin rikos ikuista jumalaa vastaan ja se ansaitsee ikuisen rangaistuksen.
Mistähän löytyisi se ensimmäinenkin "vanhurskas" ihminen?
Synnitöntähän ihmistä ei uskovien mukaan ole joten taivaassa ei todellakaan ole ruuhkaa. En tiedä mitä suuntausta edustat mutta luterilaisuudessa pelastuminen taitaa perustua täysin jumalan armoon ja eikö kristinuskoa yleensä mainosteta armon uskontona? Armohan tarkoittaa sitä että saa teot anteeksi vaikka ei sitä ansaitsisikaan, vanhurskauden kanssa armolla ei ole mitään tekemistä, armo on epäoikeudenmukaisuutta, mielivaltaa.
Teillä uskovilla taitaa olla yhtä monta näkemystä pelastumisesta kuin teitä on.
Moni uskova on sanonut ja useampi antanut ymmärtää että ilman uskoa jumalaan he riehuisivat aivan päättömästi ja siksi kai olettavat että ateistitkin niin muka käyttäytyvät. Kyllä tuo kuulostaa siltä että porkkana ja keppi ne uskovia hyviin tekoihin kannustavat. "Milläään ei ole mitään väliä jos jumalaa ei ole" usein uskovien suusta kuultu.
Minä ja useimmat ateistit teemme hyviä tekoja vaikka teidän mukaan me joudumme helvettiin, meillä ei ole mitään tuollaista "ikuista" kannustinta kuin uskovilla.
"Ateisti vihaa Jumalaa, eikä halua olla Jumalan kanssa."
Miten voi vihata jotain jonka olemassaoloon ei edes usko, vihaatko sinä Thoria tai Vishnua?
Sinä ilmeisesti uskot "toiseen kuolemaan" etkä helvettiin?
Millä tavalla ikuinen jumalaton elämä olisi ikuinen kärsimys, ellei se ole sama kuin helvetti? Jos uskot helvettiin niin onko se rakkaudellista pistää ikuisesti käristymään liekeissä? Ikuinen elämä olisi sietämätön ajatus, varsinkin jos sen joutuisi viettämään polvet ruvella jumalan /settä nuollen ja loputtomia ylistysvirsiä laulellen. Mikäli taivas olisi sellainen miksi useimmat kristityt sen kuvittelevat, en todellakaan haluaisi viettää siellä hetkeäkään puhumattakaan ikuisuudesta.
Minä en todellakaan kärsi jumalattomuudesta, enkä vihaa jumalia- raamatun jumalaa voisin halveksia jos se sattuisi olemaan olemassa- en vain usko sellaisten olemassoloon.Sinä kirjoitat vain itsestäsi, et kenestäkään muusta. Tietosi tosin siinäkin on vielä kovin puutteellista, kuten ihmisellä yleensäkin. Vielä vähemmän tiedät hengellisistä asioista. Ensiksikään kukaan ei anna Jeesukselle elämäänsä, ellei Jumala kutsu ihmistä. Kukaan ei tiedä päiviään, on vain nyt- hetki, meillä kaikilla, ei muuta.
Hyvät teot helvetin pelossa, eivät ole hyviä tekoja ollenkaan. Raamatussa kirjoitetaan viimeisestä tuomiosta (Matt. 25). Siellä Jeesus kertoo mitä tehtiin ja mitä jätettiin tekemättä ja kenelle. Hyvää tehneet eivät tienneet tehneensä hyvää, ja tekemättä jättäneet väittivät, etteivät olleet huomanneet apua tarvitsevaa.
Raamatussa todetaan taivaasta (Jeesus meni valmistamaan sijaa), ettei se ole kenenkään mieleen noussut mitä se on. 1Kor. 2 kertoo aika paljon muutenkin tähän keskusteluun liittyen, mikä ero on ihmisen ajatuksilla ja Pyhän Hengen vaikuttamalla ajattelulla.
Jumalaa vihaa jokainen, tavalla tai toisella, luontonsa puolesta. Halveksisit Jumalaa, jos sattuisi olemaan, totesit. Niinpä. "Sinä kirjoitat vain itsestäsi, et kenestäkään muusta. Tietosi tosin siinäkin on vielä kovin puutteellista"
Tietysti kirjoitan vain itsestäni, muista kirjoittamani on vain oletusta. Luulen että tietoni itsestäni ovat paremmat kuin useimmilla, 20 viimeksi kuluneen vuoden aikana olen sattuneesta syystä harjoittanut paljon itsetutkiskelua puhumattakaan kuinka paljon ammattilaiset ovat pääni sisältöä tutkineet.
Meille "hengelliset" asiat taitavat tarkoittaa hieman eri asioita, sinulle ne ovat yliluonnolliset asiat, minulle luonnolliset, psyykeen liityvät asiat.
Koittaisitte edes te uskovat päästä yksimielisyyteen siitä miten uskoon tullaan.
Jos jumala kutsuu ihmistä niin miksi ihmeessä kristityt harrastavat käännytystyötä?
Sinun mukaasi jumala on jo etukäteen päättänyt kenet pelastaa, aika mielivaltaista toimintaa ja erittäin epäoikeudenmukaista.
Eli yksikään uskovista ei ole tehnyt aitoja hyviä tekoja?
Entäs ateistien hyvät teot, meillä ei ole helvettiä pelättävänä eikä taivasta odotettavana?
Kaikki jotka väittävät käyneensä taivaassa tai tietävänsä minkälaista siellä on, ovat siis valehtelijoita?
Taitaa taivaassa olla tyhjää, vai pääseekö sinne jumalaa vihaavat?
Sadistisen, narsistisen, brutaalin täysin muista piittaamattoman psykopaatin kaltainen olento joka raamatussa kuvattu "jumalakin" on, ei muuta ansaitse kuin halveksuntaa, vihaa se ei ole.- Ihmin
angelus_nigrum kirjoitti:
"Sinä kirjoitat vain itsestäsi, et kenestäkään muusta. Tietosi tosin siinäkin on vielä kovin puutteellista"
Tietysti kirjoitan vain itsestäni, muista kirjoittamani on vain oletusta. Luulen että tietoni itsestäni ovat paremmat kuin useimmilla, 20 viimeksi kuluneen vuoden aikana olen sattuneesta syystä harjoittanut paljon itsetutkiskelua puhumattakaan kuinka paljon ammattilaiset ovat pääni sisältöä tutkineet.
Meille "hengelliset" asiat taitavat tarkoittaa hieman eri asioita, sinulle ne ovat yliluonnolliset asiat, minulle luonnolliset, psyykeen liityvät asiat.
Koittaisitte edes te uskovat päästä yksimielisyyteen siitä miten uskoon tullaan.
Jos jumala kutsuu ihmistä niin miksi ihmeessä kristityt harrastavat käännytystyötä?
Sinun mukaasi jumala on jo etukäteen päättänyt kenet pelastaa, aika mielivaltaista toimintaa ja erittäin epäoikeudenmukaista.
Eli yksikään uskovista ei ole tehnyt aitoja hyviä tekoja?
Entäs ateistien hyvät teot, meillä ei ole helvettiä pelättävänä eikä taivasta odotettavana?
Kaikki jotka väittävät käyneensä taivaassa tai tietävänsä minkälaista siellä on, ovat siis valehtelijoita?
Taitaa taivaassa olla tyhjää, vai pääseekö sinne jumalaa vihaavat?
Sadistisen, narsistisen, brutaalin täysin muista piittaamattoman psykopaatin kaltainen olento joka raamatussa kuvattu "jumalakin" on, ei muuta ansaitse kuin halveksuntaa, vihaa se ei ole.Ruumis, henki, sielu. Itsetutkistelua tässä on harjoitettu ja harjoitetaan edelleenkin, loppuun saakka. Matka minuuteen kun tuppaa olemaan koko elämän kestävä prosessi. Jos joku väittää itsensä täysin tuntevansa, puhuu joutavia.
Silti hengelliset ovat hengellisiä, eivät ollenkaan sama asia kuin ihmisen psyyke. Olen tavannut täydessä psykoosissa olevia uskovia ihmisiä, joiden mieli on hajalla, mutta henki kirkas. Paradoksaalista ja hullunkuuloista, mutta totta.
Jeesus antoi opetuslapsilleen käskyn: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia!" Ihmisille annettiin tehtävä julistaa ilosanomaa. Jumala vaikuttaa Sanansa ja Henkensä kautta. Jeesus sanoi: "Ei kukaan voi tulla minun tyköni ellei Isä, joka on taivaassa, häntä vedä."
Elämme maailmassa jossa vaikuttaa myös näkymätön todellisuus, siksi kehoitetaan rukoilemaan. Meistä käydään taistelua, todellista sotaa. Sen käsittämiseksi tarvitaan hengelliset välineet. Ihmiset ovat sidottuja monella tavalla, vapaata tahtoa ei suinkaan aina ole.
Jumalan antamassa kutsussa (herätyksessä) ihminen näkee missä hän on. Hän näkee "metsän puilta" ja kykenee ymmärtämään elämänsä kokonaisuutta ja syy- seuraus suhteita. Tämä on se aika jolloin Jumala "vetää"Kristuksen luo.
Kukaan ei pelastu hyvillä teoilla, jos niin olisi, ei Jeesuksen olisi tarvinnut ristille mennä. Totta kai kaikki ihmiset tekevät hyviä tekoja, olivat ateisteja tai mitä hyvänsä. Tuskin maailmassa sellaista ihmistä on koskaan ollutkaan, joka ei jotain hyvää olisi tehnyt.
Maailmassa on paljon hyviä ihmisiä, monet heistä ateistejakin. Inhimillisesti paljon parempia kuin uskovaiset. Mikä sitten erottaa? Usko Jeesukseen edelleen, Ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen!"
Yksittäisten ihmisten taivaskokemuksiin en ota kantaa, sen sijaan kirjoitettuun Raamatu sanaan luotan.
- varmaa_tietoo
Ikuista elämää ei saa, vaikka maksaisi kuinka kirkollisveroa.
- ttkkl
Jeesus lupaa autuuden "ilman rahaa,ilman hintaa" Häneen uskoville ja vaimojakin saa yli sata, jos on jättänyt vaimohommat Jeesuksen vuoksi täällä ajassa!
"Joka uskoo Jeesukseen, saa syntinsä anteeksi ja perii iankaikkisen elämän tämän ajallisen jälkeen!- painukoot-vittuun
Mitä vittua niillä vaimoilla sitten enää tekee?
- presläpeet
painukoot-vittuun kirjoitti:
Mitä vittua niillä vaimoilla sitten enää tekee?
olit hyväst asestan ksymys.huva, eeii teäenäee mitttän vamollla
- joo-0
En mitään, koska en halua elää ikuisesti.
- annetaan-ilmatteeksi
Ikuista elämää ei saa, vaikka myisi äitinsä. Mutta kuka mitään maksaisikaan sellaisesta vanhasta ämmästä?
- cleanumouth
Ei kannata asettaa rimaa kovin korkealle. Kunhan nyt ensin opit edes (hetkittäin) arvostamaan vanhempiasi. Ikuisuus hoituu sitten aikanaan.
- Mato_.Matala
Vanha jenkkitotuus, jos haluat rikkaaksi perusta pankki, jos todella rikkaaksi perusta uskonto!
Ja tämähän on tasan tarkkaan näin ja madot hoitaa maallisen mammonan sijasta kaiken muun.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html2783211Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html2432067- 671976
BLACKFRIDAY 186e 4pv Alicantte lennoilla ja hotellilla
No nyt löytyi hyvä blackfriday tarjous. Sivustolla matkapörssi myös muita hyviä tarjouksia. 4 Päivän reissu, 3 tähden ho51726- 711674
Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M3391274MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."
Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/241048- 641006
"Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta
löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko23996Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola165937