Eräs huomio: Minusta vaikuttaa siltä, että uhrin intohimossa roikkua narsistisessa partnerissa ja antaa kohdella itseään huonosti, on kyse jo lähtökohtaisesti eräänlaisesta narsismin muodosta. Tällainen pariskunta kuppaa lähipiiriään tehokkaasti. Narsisti hyödyntää orjaansa ja säälittelevät lähimmäiset palvelevat "uhria", joka käyttää kaiken saamansa avun ja energian palvottunsa hyväksi.
"Uhri" ruikuttaa kaiken aikaa pahaa oloaan, mutta ei todellakaan halua mitään muutosta tilanteeseen, päinvastoin.
Onko uhri uhri?
79
<50
Vastaukset
- erilaisiailmiöitä
Kokemukseni perusteella on olemassa tuon tyyppisiä "uhreja", sekä uhreja jotka eivät ole narsistisia (siis ainakaan yhtään keskivertoihmistä narsistisempia).
Kyllähän esimerkiksi lievähkö narsistikin voi olla jonkun ovelamman ja voimakkaamman henkilön "uhri", mutta "uhri" ei halua edes muutosta tilaansa.
Mutta se, että edelläkuvantunlaisia on olemassa, ei tarkoita että kaikilla narsistien uhreilla olisi vastaavia ominaisuuksia tai samanlaisesta ilmiöstä kyse.- erilaisiailmiöitä
Voihan narsistin kanssa kaveerata vapaaehtoisestikin.
Itsekin voisin sopivissa olosuhteissa. Siis esim. jos sille olisi joku mielekäs syy kuten vaikkapa yhteistyö jossakin asiassa, jonka lopputulos olisi aivan hyvällä tavalla yleishöydyllinen samalla kun siitä olisi hyötyä narsistille. - jkhkghkg
Yhteistyö narsistin kanssa...
Siinä teet kaiken työn ja hän kerää kaiken hyödyn ...samalla tietysti mustamaalaten sinut loiseksi, joka ei tehnyt mitään.
- jhggjjkg
Uhri on uhri.
Vaikka toista pystyy sairauden takia käyttämään hyväksi, niin se ei anna kellekään oikeutta tehdä sitä.
Pedofiilitkin perustelee, että toinen oli "suostuvainen", mutta se ei muuta sitä faktaa, että toisella ei ole oikeutta alistaa toista, vaikka toinen ei ole kykenevä pitämään itsestään huolta.
Siinä on itse asiassa paljon samaa... miten pedofiilit manipuloi uhrejaan ja saa heidät tekemään haluamansa sekä siinä mitä narsistit tekee uhreilleen.Niin monesti tämänkin linkin tänne laittanut, jossa aloituksen aihetta käsitellään termillä uhripositio
"On erittäin tärkeä elementti ihmisen hyvinvoinnin kannalta, kokeeko voivansa vaikuttaa omaan elämäänsä vai tunteeko olevansa pahan olonsa, menneisyyden tai muiden käytöksen uhri", valottaa psykologi Kati Raikamo."
http://www.city.fi/yhteiskunta/oman elamansa uhrit/4623
Tuossa kun tuota edellistä linkkiä hain, törmäsin tämmöseenkin jossa aihetta käsitetiin ikäänkuin teemalla uhrista selvityjäksi...
"Menneisyyden voi kääntää vahvuudeksi, voimavaraksi. Silloin minusta tulee selviytyjä. Silloin ajatus, "en voi toimia näin, koska minulla on ollut tätä ja tätä", kääntyykin ajatukseksi "minulla on ollut tätä ja tätä, mutta siitä huolimatta toimin näin ja selviän".
Jokaisessa meissä asuu selviytyjä ja uhri. On ihmisen oma valinta, kumpaa roolia alkaa kuunnella ja vahvistaa. Haluatko olla elämäsi vanki, vai elää elämääsi?"
http://pieninaskelinkohtivaloa.vuodatus.net/lue/2015/01/oman-elamansa-vanki- kullissi
Kumpi itse koet olevasi, käsi nyt sydämellä? Ajatteletko asioita ja kokemuksia riippuvaisena toisesta ihmisestä ja hänen mielipiteistään vai ihan rehellisesti oman itsesi kautta? Onko se orja puhe alisteisena olemisesta juurikin sitä vankina elämistä?
"Onko se orja puhe alisteisena olemisesta juurikin sitä vankina elämistä?"
Niin luin tuon aloituksen uudelleen tän sun kommenttisi jälkeen ja jäin miettimään, että "kummanko suulla" tuossa aloituksessa ny puhutaan, ns. narsistin vaiko uhrin...
Edellisen kommenttini linkkeineen laitoin ns. uhria silmällä pitäen, uhri kokee itse itsenä orjaksi, elää alisteisena, että sellaisista ajatusmalleista pitäisi pyrkiä pääsemään pois. Aina voi vaikuttaa omaan elämäänsä omilla valinnoillaan.
mutta jäin ny sitten miettimään, että jos nuo ns. orja puheet onkin narsistin suusta.
En tiedä itselle vieraalta kuitenkin tuntuu "orja ja vankila puheet "sillä tavalla, että vaikka itsekin elin vuosia ns. huonossa suhteessa, en kokenut itseäni orjaksi, enkä puolisoani sillä tavalla alistajaksi, sisimmässäni tiesin kyllä silloinkin että voisin valita toisinkin
Monien muiden tavoin sitä uskoi ja toivoi ja ero/kodin jättäminen kaikkine siihen liittyvine juttuineen tuntui hankalalta, lisättynä vielä ajatuksella että jos vaan tarpeeksi yritän niin kyllä se puoliso lakkaa juomasta tai pelolla että kuinka sen puolison sitte käy jos minä lähden, että syytetäänkö mua sitten vähän niinku heittellejätöstä...
Että kyllä se vankila kuitenkin on useimmiten ikäänkuin itse rakennettu jos puhutaan ns. normi ihmisistä, lapset, itsestään/elannostaan huolehtimaan kyvyttömät ja esim. kieltä osaamattomat muualta tuodut vaimot on sitte asia erikseen...
Tuossa kun joku kommentoi että uhri on uhri, niin kyllä, mutta mielestäni siitä voi, saa ja pitää pyrkiä eroon. Kerran uhri, ei tarvitse tarkoittaa että on aina ikuisesti jonkun uhri.Vielä tekee mieli laittaa yks linkki kun näköjään taas innostuin aiheesta, joka kans liittyy näihin uhri teemoihin...
"Päästä irti katkeruudesta
Koetko kohdanneesi joskus niin suuren vääryyden, ettet millään voi jättää asiaa rauhaan? Tulitko väärin ymmärretyksi, kohdeltiinko sinua kaltoin? Jäikö jotain hampaankoloon? Palaatko joihinkin asioihin yhä uudestaan ja uudestaan? Katkeraa kalkkia on vaikea niellä, mutta tilanteen rehellinen kohtaaminen, tosiasioiden hyväksyminen ja anteeksi antaminen tekevät elämästä helpompaa. Menneitä tapahtumia ei voi muuttaa, mutta siihen voi vaikuttaa, kantaako niiden aiheuttamaa turhaa tunnelastia repussaan vai suuntaako askeleet kohti uusia seikkailuja kevyemmin kantamuksin. Muistikin tekee tepposia. Tapahtumat saavat mielessä uusia tulkintoja ja värejä. Olisiko niin mahdotonta antaa anteeksi - vaikka vain omassa mielessäsi?"
http://www.huippukuntoon.fi/mieli/kivireen-vetämistä-irti-päästämisen-tuska-ja-autuus
"Turhautuminen, sureminen ja hetkellinen kiukku ovat ihan normaaleja reaktioita pettymyksiin, mutta uhriksi heittäytyminen on pysyvämpi olotila. Se on päätös olla ottamatta vastuuta selviämisestä. Silloin antautuu olosuhteiden vietäväksi. Haluaisitko siis, että elämäsi olisi mieluummin uhritarina vai selviytymistarina?"
http://www.huippukuntoon.fi/mieli/oman-elämän-käsikirjoittajana- Minulle_uhriksi
" mutta uhriksi heittäytyminen on pysyvämpi olotila. Se on päätös olla ottamatta vastuuta selviämisestä. "
Minulle uhriksi heittäytyminen on merkinnyt läpikäydyn elämänvaiheen syväluotausta. Jos en olisi jatkanut uhrina oloa huomattavasti pidempään kuin oma tunne siitä "uhriudesta" olisi vaatinut, en olisi läpikäynyt asiaa riittävästi.
Vieläkin herään usein ajatukseen, että vaikka tuntuu enää naurettavaltakin puhua itsestäni narsistin uhrina, niin on viisainta muistaa niin käyneen.
Narsisti ottaa yhteyttä toisinaan, arvaamattomin ja viattomin tavoin, joihin voisin vastata, jos en juurta jaksain olisi läpikäynyt tätä prosessia, joka nyt jo alkaa tuntu ylipitkältäkin...
Uhri yleensä ja narsistin uhri... hmm. Narsisti saattaa jäädä ja ilmeisen usein jääkin uhrin elämään pyörimään tavalla tai toisella.
Voiko soveltaa yleispäteviä neuvoja narsistin uhriin, kun se narsisti ei ole se tavallinen henkilö, vaan voimakkaasti erikoinen.
Joikainen miettii varmaan tykönään. En suosittele omissä kärsimyksissä kierimistä, mutta se tieto, mikä narsisti on, kannattaa pitää mielessä lopun ikää. Koskaan ei voi tietää kuka tulee vastaan. - käsitteistä
Minäkin koen näin, että kun unohtaa olevansa narsistin uhri, niin hetkessä narsisti on vallassa uudestaan ja ahdinko vain kasvaa.
Kuinka tästä oikein voi selvitä ?
Mielestäni käsitteet ihmisten välisessä kommunikaatiossa ovat suuri ongelma ja vaikeuttavat selviytymistä.
"Uhrina olemisen" voi mielestäni mieltää usealla eri tavalla:
1. Joko näin kuten jotkut vaikuttavat asian mieltävän: valitsen uhriuden (vaikka en kyllä oikein tajua kuka valitsisi)
2. Tai sitten näin, että: olen tässä tahtomattani uhri, joten tähän ei tarvitse suostua ja minulla on oikeus pelastautua. Niin kauan kuin muistan olevani uhri, osaan pelastautua.
Ja tuolla 2. tavalla kokevalle on rankkaa kun kaikki syyttää uhriuden valitsemisesta.
Ja sitten kun tottelee heitä, eikä uskokaan enää olevansa uhri,
niin ei osaa pelastautua ja narsisti ottaa vallan.
Minusta tuntuu, että tässä on ongelmana se, että eri ihmisten aivot käsittelevät käsitteitä eri tavoin.
Jos hakee faktoja, ehkäpä ajatus: "olen uhri" on narsistin uhrille oikea
Mutta jos hakee sopivaa itsesuggestiota, ehkä hokema: "En ole uhri", voi toimia, mutta minusta: "En suostu olemaan uhri" on oikeampi, koska ajatus: "En ole uhri" ajateltuna faktana voi ajaa hakoteille ja narsistin valtaan.
Ehkä sitten jollekin ajatus: "olen uhri", on niin lannistava, että hän sitten vaan lysähtää uhriksi, jolloin hänen tarvitsee ajatella: "en ole uhri", päästäkseen eteenpäin.
Eli sama asia toimii tavallaan päälaellaan eri ihmisille.
Minusta tuntuu, että monissa keskusteluissa itseasiassa keskustelijat ikäänkuin tivaavat omaa tapaansa mieltää käsitteitä, mutta kun toisen tapa ei välttämättä sovellu toisen aivotoiminnalle. Samoja lauseita noudattamalla voi seurata käytännössä aivan erilaisia lopputuloksia.
Tästä syystä koen, että monesti keskustelu tilanteesta ei auta, kun aivot jämähtävät sitten esitettyihin käsitteisiin niitä jankaten ja jankaten, samalla kun todellisuus voi olla jotakin muuta.
Mitenkä tällaisesta jumista pääsisi ? - Onpa_hyviä_
"Tästä syystä koen, että monesti keskustelu tilanteesta ei auta, kun aivot jämähtävät sitten esitettyihin käsitteisiin niitä jankaten ja jankaten, samalla kun todellisuus voi olla jotakin muuta.
Mitenkä tällaisesta jumista pääsisi ?"
Onpa hyviä oivalluksia. Sitten on noita, joilla ei narsistikokemusta oikeastaan ole ollutkaan siinä mielessä, että voisivat ihan ymmärtää mistä on ollut kyse. Ovat esim. olleet narsistin kanssa tekemisissä, mutta eivät ole jostain syystä joutuneet sellaiseen pyöritykseen, että olisivat itsensä uhreiksi koskaan tunteneetkaan.
Uhri sanaa voi käsitteenäkin pyöritellä, että mitä sillä tarkoittaa. Joku voi tosiaan saada sätkyn kun joku kertoo olevansa jonkin asian uhri...
Minä olen tapauksessa narsisti päättänyt muistaa aina mistä hänen kanssaan on kyse. Muisto hänestä on tietyllä tapaa houkutteleva... mitäpä muuta DonJuan voisi olla.. En saa koskaan unohtaa sitä haisevaa tunkiota, jolla hän oikeasti elää. Helpoin tapa pitää oma henkivakuutus kunnossa on muistaa olevansa narsistin uhri. - Narsistin_voitto
Narsistin voitto uhristaan "On narsistin hetki tanssia haisevan kaatopaikan yövalon hehkussa... Kun katsot tarkemmin, huomaat sen."
- käsitteistä
Minun kohdallani narsisti ainakin hyötyy näistä opeista:
1.Tärkeintä on antaa anteeksi
2. Ei pidä jämähtää ajattelemaan olevansa uhri
Olen keskustellut narsistieni kanssa tarkalleen kuinka pääni käsittelee mm.
tällaisia lauseita ja oppeja.
Joten he tasan tarkkaan tietävät kuinka hyödyntää ilmiötä.
Voivat tyytyväisinä myhäillä niin kauan kuin voivat olla varmoja, että niitä minulle joka suunnalta hoetaan.
Ei kai ne kaikki narsistitkaan niin yksinkertaisia ole etteivätkö he olisi perehtyneet kaikkiin tällaisiin psykologisiin oppeihin ja siihen kuinka heidän uhrinsa niitä käsittelee.
Varsinkin jos uhri on narsistin kanssa keskustellut aiheesta satoja tunteja perusteellisesti.- Minä_olen_
"1.Tärkeintä on antaa anteeksi
2. Ei pidä jämähtää ajattelemaan olevansa uhri"
Minä olen antanut antanut anteeksi narsisti-psykopaatilleni, koska hän olen ymmärtänyt että hän on syvästi sairas. Missään nimessä en hänelle mistään anteeksiannoista kuitenkaan ole puhunut. Miksi ihmeessä olisin puhunut, kun hän ei ymmärrä tuosta mitään. Tottakai hän, jos menisin sanomaan, että olen antanut anteeksi käsittäisi sen niin, että olen taas hänen käytettävissään. Hän ei ymmärrä tirintaria mistään anteeksiannoista. Anteeksianto narsistille tehdään syvällä sisällä, eikä siitä puhuta sen kohteelle...
Eikä tosiaan kannata pulahtaa ulos uhrin roolista niin, että menneet olisi unohdettu. Kannattaa painaa huolellisesti mieleensä usean kertauksen kautta, mitä on kokenut, niin ettei koskaan unohda.
!Anteeksi voin antaa mutta unohtaa en voi! Ja tuosta kaikesta ei hiiskaustakaan narsistille.
Minkä ihmeen takia sinä muuten narsistin kanssa tuollaisia puhut? - Käsitteistöä
Nooh...kun tuli puhuttua parikymmentä vuotta suunnilleen joka päivä, kunnes tajusin puhuvani ilmeisestikin psykopaatille. (oltiin nääs kuin parhaat kaverit konsanaan)
Näillä eväillä hänellä on valtava manipulaatioarsenaali hieman omaperäistä yksityiskohtaista tietoa. (Tiedän, kun minulta hän on sen saanut. Ei hän itse olisi osannut.)
- on_toki_hyvä
On toki hyvä muistaa jollain tasolla että on tullut elettyä narsistin kanssa ja on koettu mitä on. Mutta jotenkin täällä tietynlainen jumittuminen ja agressiivinen asioiden esittely loistaa olemassaolollaan. Ikäänkuin jotku olisivat vielä vankeja ja elämä ei ole päässyt jatkumaan. Eletään menneessä ja löydetään kaikessa narsismia ja pahuutta. Ollaan surkeita.
- Sinun_lausesistasi
"Mutta jotenkin täällä tietynlainen jumittuminen ja agressiivinen asioiden esittely loistaa olemassaolollaan."
Sinun lauseistasi loistaa jokin yleispaha mieli, mitä nyt purat tähän palstaan. Kun täällä on kirjoittajia laidasta laitaan, tuoreista uhreista niihin, joiden kokemuksista on jo vuosia. Sitten on niitä, joilla ei kokemuksia niin kauheasti edes ole, mutta ovat muuten vain perehtyneet aiheeseen (ainakin yksi ahkera kirjoittaja on tällainen). Sitten yksi todella paksu trolli ja vielä ehkä muutama ohuempi trolli...
Että mitä sinä nyt mahdat tarkoittaa tuolla yleistyksellä kun puhut paksuun sävyyn suuresti ja mahtipontisesti ja kaiken yläpuolella olevana yleistäen mm. "eletään menneessä".
Että onko sinun, on_toki_hyvä ainoa mahdollisuutesi saada omassa elämässäsi seuraa juuri tältä palstalta? Etkö nyt voi mennä jonnekin deittipalstalle tms. vai mitä hem*ettiä valitat. -Taidat olla se iso paksu trolli. - käsitteistä
Tavallaan tuo on minusta ikäänkuin hieman eri ulottuvuus asiasta.
Menneessä helposti joutuu elämään pitkään ehkä juuri siksi, ettei saa sosiaalista hyväksyntää mistään sille faktalle, että on jonkin ilmiön uhri.
Kun ihmisen todellinen tila sosiaalisesti tunnistetaan ja tunnustetaan, on paljon helpompaa olla olematta surkea ja alkaa voida paremmin. Ja jos voi hyvin, niin tuskin mistään tarvitsee edes olla niin loukkaantunut, että anteeksianto- tai uhrikysymystä tarvitsisi edes käsitellä.
Ei ole kovin helppoa olla yksin omassa päässään eri mieltä verrattuna kaikkien muiden ympäristön ihmisten todellisuutta kuvaavaan käsitteistöön.
Sitähän narsistin uhrin yleensä kai pitää pystyä olemaan voidakseen selviytyä mitenkään.
Mutta uhreilla on ehkä luonnollisestikin kaipuu olla yhteisöllisempiä, ja kaipuu, että heidän tilansa oikeasti tunnistettaisiin ja tunnustettaisiin. Sen takia ehkä päädymme jankkaamaan surkeita.
Tämä on vain yksi näkemys. Ei mikään kaikkia koskeva yleispätevä. - Ja_jankkaammeko
"Sen takia ehkä päädymme jankkaamaan surkeita."
Ja jankkaammeko yleisemmin edes mitään surkeita? Kyseenalaistan tuon vahvasti. Palstalla on viljelty huumoria ja käsitelty asioita monesta kantista. Kyllä nuo palstan mollaajat ovat itse surkeita.
On todella hyvä, että narsismilla on nimi, mitä tulee siihen yleiseen tunnistamiseen ja tunnustamiseen. Olisi se aikamoista, jos ei tajuaisi muuta kuin että joku on vain loukannut verisesti ja mitä hirveimmällä ja tarkoituksettomimmalla ja törkeimmällä tavalla...
Kuka tai mikä tätä nyt yleensä kyseenalaistaa? Ei pitäisi... jollain päässä pipi. - on_toki_hyvä
Kirjoitin mielestäni ihan asiallisen kommentin ja pysyn sen takana. On surullista että heti taas sama trolliksi syyttely alkaa. Olen sitä mieltä että monien täällä pitäisi vaan jatkaa elämää eikä hakea siihen merkitystä ja tarkoitusta(ainakaan näin suureellisesti)tämän palstan ja aihepiirin kautta. Mutta tuo että ei mennä tuohon negaatioon mukaan ja nähdään asioita eri kanteilta on täällä ollut aina tuomittavaa. Ikäänkuin sillä vietäisiin joiltakin ihmisiltä se tärkeä missio ja elämän tarkoitus pois. Niin vahvasti taitaa olla asiat: ihmiset haluavat olla uhreja tässä ja nyt ja iänkaikkisesti. Muunlaisesta elämästä on ilmeisesti tapahtunut jonkinasteinen vieraantuminen.
- Ihan_ensimmäis
"Olen sitä mieltä että monien täällä pitäisi vaan jatkaa elämää eikä hakea siihen merkitystä ja tarkoitusta(ainakaan näin suureellisesti)tämän palstan ja aihepiirin kautta. "
Ihan ensimmäiseksi, jos et kerran ole se trolli, niin mitä tämä sinua liikuttaa? Punaisella ristillä esimerkiksi on vapaaehtoistoimintaa, jossa voit tehdä pelastavaa vapaaehtoistyötä. Sinun ei ole pakko kurkkia toisten keskusteluja, joista et näköjään mitään ymmärrä ja aiheesta, joka on sinulle aivan vieras.
"Mutta tuo että ei mennä tuohon negaatioon mukaan ja nähdään asioita eri kanteilta on täällä ollut aina tuomittavaa."
Minä en voi sille mitään jos olet sekä luku- että ymmärrystaidoton.
"Muunlaisesta elämästä on ilmeisesti tapahtunut jonkinasteinen vieraantuminen."
Teepä sinä nyt niin, että vieraannut tästä palstasta häiritsemästä mahdollisimman nopeasti, kun et asiasta mitään ymmärrä.
Godbye! - huh_huh
Ihan_ensimmäis kirjoitti:
"Olen sitä mieltä että monien täällä pitäisi vaan jatkaa elämää eikä hakea siihen merkitystä ja tarkoitusta(ainakaan näin suureellisesti)tämän palstan ja aihepiirin kautta. "
Ihan ensimmäiseksi, jos et kerran ole se trolli, niin mitä tämä sinua liikuttaa? Punaisella ristillä esimerkiksi on vapaaehtoistoimintaa, jossa voit tehdä pelastavaa vapaaehtoistyötä. Sinun ei ole pakko kurkkia toisten keskusteluja, joista et näköjään mitään ymmärrä ja aiheesta, joka on sinulle aivan vieras.
"Mutta tuo että ei mennä tuohon negaatioon mukaan ja nähdään asioita eri kanteilta on täällä ollut aina tuomittavaa."
Minä en voi sille mitään jos olet sekä luku- että ymmärrystaidoton.
"Muunlaisesta elämästä on ilmeisesti tapahtunut jonkinasteinen vieraantuminen."
Teepä sinä nyt niin, että vieraannut tästä palstasta häiritsemästä mahdollisimman nopeasti, kun et asiasta mitään ymmärrä.
Godbye!Olipas taas ilkeä kommentti.
- käsitteistöä
Jos haluaa etsiä kohtaamiensa ilmiöiden merkitystä ja tarkoitusta tarkasti, se ei voi onnistua, jos hakee vastausta väärästä aihepiiristä. Aihepiiriä ei voi valita summissa, jos haluaa tehdä paikkansapitäviä johtopäätöksiä.
- Siinä_taas
huh_huh kirjoitti:
Olipas taas ilkeä kommentti.
Siinä taas yksi hyvä syy, miksi sinun tosiaan kannattaa vieraantua tästä palstasta.
- Ja_vielä_
huh_huh kirjoitti:
Olipas taas ilkeä kommentti.
Ja vielä että mitä siinä huhhuttelet. Olet tullut neuvomaan narsistien uhreja, jotka narsistit ovat kuin miljoonakertaisia pelsepuupeja...
Vai vielä ilkeä kommenntti. Kumpa osaisinkin. - huh_huh
Ja_vielä_ kirjoitti:
Ja vielä että mitä siinä huhhuttelet. Olet tullut neuvomaan narsistien uhreja, jotka narsistit ovat kuin miljoonakertaisia pelsepuupeja...
Vai vielä ilkeä kommenntti. Kumpa osaisinkin.Sekoitat jälleen kirjoittajat tai niputat yhteen. Sinun kirjoituksista ei voi kyllä erehtyä: käytät eri niccejä, paatoksella höyryät ja jyräät muut allesi, haastat riitaa. Sinulla ei paljon ystäviä voi olla, jos nyt on yhtäkään.
- peilisali_
peilillesi kirjoitat............
On aivan sama kuka olet..........
- Käsitteistöä
Ja vielä aiempaan viestiin viitaten.
Itelläni ei nyt tässä ole kyseessä minkäänlainen Don Juan.
Mutta voin kyllä kuvitella, että eihän nyt tietenkään mikään estäisi lentämästä sellaisen Don Juanin luo vaikka kuuhun, jos antaa anteeksi kaikki huonot puolet ja unohtaa sen että on itse siinä uhrina. Millä logiikalla siitä Don Juanista voisi päästä antamalla anteeksi ja unohtamalla olevansa uhri ?
Varsinkin jos unohtaa olevansa uhri, niin eihän sitten välttämättä mikään estä suostumasta iloisesti vaikka mihinkä itselle huonoihin juttuihin.- Toden_totta_
Toden totta, mutta miten saada ylt ymmärtämään tuo?
- Käsitteistöä
En tiedä, kun tämä ilmiö, että eri ihmiset ymmärtää ihan eri asioita on niin monimutkainen.
Niin voiko niihin "onttoihin" kohtiin, joita havaitsen ainakin omassa päässäni, tulla ymmärrystä ?
Joku tuolla toisessa ketjussa kirjoitti jotakin narsistin pahasta, joka on kuin lumous joka sulkee ihmisten silmät totuudelta. Minusta osuvasti sanottu.
Se on suorastaan "mysteerinen" ilmiö.
Minunkin silmät ovat alkaneet jo sumentua, mutta sentään olen tietoinen siitä...ja yritän saada sumutuksesta aiheutunutta sumua hälvenemään... - Oletko_suhteessa
"Joku tuolla toisessa ketjussa kirjoitti jotakin narsistin pahasta, joka on kuin lumous joka sulkee ihmisten silmät totuudelta. Minusta osuvasti sanottu."
Oletko suhteessa narsistin kanssa? Minkälaisessa vaiheessa nyt menette?
Narsistissa ei ole mitään mysteeristä sen enempää kuin kenessäkään muussakaan, narsisti on omalla tavallaan henkisesti hyvin väkivaltainen. Hän johdattelee uhriaan monin eri tavoin. "Taika" on vain ja ainoastaan siinä, että uhri on monin eri tavoin narsistin pauloissa, alamainen... Muista aina, narsisti ei tunne sinua kohtaan mitään sellaista rakkautta kuin sinä kuvittelet, niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin. Narsisti ei kykene tuntemaan empatiaa ja hän vain hyötykäyttää ihmisiä.
Sinulla on jotain mitä hän haluaa sinulta. Rahaa, valtaa, suhteita, sopiva asuinpaikka, työpaikka, mainetta jossain asiassa... Pystytkö tajuamaan mitä se on mitä hän etsii sinulta?
Muista aina, seksi ei ole se ykkönen mitä narsisti haluaa. Narsisti saa toisen sängyssä olemaan juuri sitä mitä hän itse haluaa toisen olevan, ja hän voi tehdä sen saman tempun kenelle tahansa. Narsisti vaihtaa kumppania lennossa, kun löytää helpomman tai kannattavamman uhrin... - Se_miksi_
Se miksi olet narsistin pauloissa johtuu siis siitä, että olet alistunut narsistille. Sinun on kehitettävä omia voimiasi päästäksesi eteenpäin. Älä anna narsistin komennella itseäsi. Sillä pääset hänestä. Se ei ole sen mutkikkaampaa.
Irti, poikki, ja katki. - Käsitteistöä
Tämä henkilö on toiminut minun eräänlaisena "tulkkinani".
Olen puhunut hänelle erilaista löytämääni ja pohtimaani tietoa, jota hän on kommunikoinut muille ihmisille.
Näin koska minä olen parempi loogisesti pohtimaan, tutkimaan, analysoimaan, perustelemaan ja kerämään tietoa ja hän hallitsee sosiaaliset kuviot paremmin.
Niin hänellä on käytössään tavallaan koko minun sisin. - Miksi_haluat_
"Niin voiko niihin "onttoihin" kohtiin, joita havaitsen ainakin omassa päässäni, tulla ymmärrystä ?"
Miksi haluat olla niin lähellä narsistia, että kaikki tuollainen "onttous" on näkyvissä? Kuka on täydellinen?
Narsistin alamainen ja renki voi olla, jos hyväksyy hänet sellaisena kuin hän on. Sinun tapauksessasi ilmeisesti sitten hän on sellainen, että sinun päähäsi putkahtaa onttoja kohtia...
Hyvä nyt kuitenkin, että kirjoitit tälle palstalle noista trolleista huolimatta.
Kirjoittaminen on minulle ollut luultavasti pelastus ja tie.
Jatkan kirjoittamistani niin kauvan kuin palsta toimii tai narsisti-psykopaattini elää ja hengittää tai minä itse. - Kysymyksessä_
"Niin hänellä on käytössään tavallaan koko minun sisin."
Kysymyksessä ilmeisesti työ tai harrastus, uskallatko sanoa kumpi. Jos hän on varsinainen tulkki, niin eihän hänellä silloin pitäisi olla sinun sisintäsi hallussaan. Eikä työssäkään pitäisi koskaan koko sisintään ulos ammentaa... hyvänen aika sentään. - Käsitteistöä
On hyvinkin mahdollista, että henkilö putkauttelee päähäni onttoja kohtia. :)
- Käsitteistöä
No sanotaan nyt näin, että kyseessä on sukulainen,
ja minulla on lievä vamma,
niin hän on ollut ikäänkuin "avustajani",
joka nyt kuitenkaan pääosin ei ole avustanut edukseni vaan päinvastoin. - Tästä_nyt_
Tästä nyt tulee mieleeni jälleen kerran, että narsistista irtaantuminen vaatii suuria ponnistuksia. Voi joutua lähtemään työpaikalta, vaihtamaan asuikuntaa, vaikka mitä.
Sinun pitää etsiä itseäsi ja tavalla tai toisella ottaa voimavarojasi omaan käyttöösi. Nosta omaa profiiliasi ihmisenä ja laita tärkeysjärjestyksessä välillä se oma napa lähimmäksi. Ylös, ylös, up up.
Ota tavoite, mitä halusit elämältä ennenkuin se toinen alkoi syömään sitä? Miten voit tavoittaa sen mitä itse halusit? Ota suunta ja lähde sitä kohti askel askeleelta. Jos lankeat välillä, niin nouse ylös ja etene sinne valitsemaasi suuntaan jonka olet itse itsellesi määritellyt. Luo oma tavoitteesi niin, että narsistilla ei ole siihen mitään osuutta. Muista että tavoite pitää olla aivan sinun omasi... kokonaan ilman narsistia. - Valitettavaa_
Käsitteistöä kirjoitti:
No sanotaan nyt näin, että kyseessä on sukulainen,
ja minulla on lievä vamma,
niin hän on ollut ikäänkuin "avustajani",
joka nyt kuitenkaan pääosin ei ole avustanut edukseni vaan päinvastoin.Valitettavaa, jos et voi ikäänkuin pärjätä ilman häntä. Mutta sen voin sanoa, että minkäänlainen avustaja ei saa olla päällikkö. Noin niinkuin täysi-ikäisen...
Mutta vaikea ottaa kantaa sen enempää miten hänestä pääsisit, jos jotenkin toimitte parina työssä tms. etkä kuitenkaan saa esim. oikeaa avustajaa, jonkalainen hän ei ilmeisesti ole.
Yleensä narsistista ei pääse kuin eroamalla.
Ei voi siis olla mahdollista, että hän epävirallisessa avustajan roolissaan on vain kaapannut liikaa valtaa? Narsisti on yleensä todellinen hyväkäs ja luulisi että olisi vaivannut sinua noina vuosina jo todella lujaa. Ehkä onkin? - Käsitteistä
Joo tämä on ihan epävirallista vallankaappausta, johon hyväuskoisuuttani päädyin.
"Avustaja" sitten lopulta itse totesi, ettei hänestä ole hyötyä, että hukkaan kulutin hänen kanssaan vuosikaudet (kun koin, että lähteen oli kuluttanut niin, että hiekkaa vain jäljellä.) Minulle hän ei enää esitä minkäänlaista avustajaa. Ulkopuolisille esittää toivottoman tapauksen väsähtänyttä avustajaa.
Se selitys tietysti uppoaa helposti, jos tuodaan esiin, että minulla on vamma.
Sen verran ennakkoluuloa kaikkia vammoja kohtaan aina löytyy, vaikkei älyllisestä vammasta olekaan kyse (oletettavasti älykkyysosamääräni olisi avustajaani korkeampi)
Mutta kun koko tarina on aivan liian pitkä nettiin kirjoitettavaksi tai muutenkaan ohimennen kenellekään kerrotavaksi, niin täytyy tyytyä jatkuviin vääriin luuloihin... - Niin_tuo_
Niin, tuo on yksi juttu, mikä täällä palstallakin on puhuttanut, että miksi ihmiset uskovat narsistin valheisiin niin helposti... Joku tarjosi vastaukseksi, että kun ihmiset eivät ymmärrä syytä valheeseen. Sinun tapauksessasi tietenkin valhe on siinä, että ihmiset eivät tiedä narsistin kuluttaneen voimiasi.
Eipä tuollaista oikein voi kertoa tuosta vain kenellekään. Täytyisi olla ihan ammatti-ihminen, joka sellaista voisi ymmärtää. Ehkä kuitenkin vuosien mittaan pystyisit miettimään jonkinlaisen koosteen. Ja odottamalla että narsismiasia saa vielä enemmän julkisuutta niin joskus voi tulla hetki että joku ulkopuolinenkin ymmärtää.
Itse olen päässyt narsisti-psykopaatistani jo henkiselläkin tasolla niin eroon, että varsinaista totuutta en edes halaja. Parempi minulle, että ihmiset eivät ole selvillä miten häneen haksahdin. Jos joskus tulee eteen niin tyydyn vain totemaan, että se on sellainen skoijari se poika, eikä meidän välillä mitään ole ollut... En myönnä koko suhdetta.
Mutta ilmeisesti se sinun tapauksesi maalailee yhteisissä piireissä...
Voimia sinulle kuitenkin. Totuus ei pala tulessakaan. Mitä vähemmän välität, sitä vähemmän hänen puheensa kiinnostavat ketään. - valitettavaa_
Niin_tuo_ kirjoitti:
Niin, tuo on yksi juttu, mikä täällä palstallakin on puhuttanut, että miksi ihmiset uskovat narsistin valheisiin niin helposti... Joku tarjosi vastaukseksi, että kun ihmiset eivät ymmärrä syytä valheeseen. Sinun tapauksessasi tietenkin valhe on siinä, että ihmiset eivät tiedä narsistin kuluttaneen voimiasi.
Eipä tuollaista oikein voi kertoa tuosta vain kenellekään. Täytyisi olla ihan ammatti-ihminen, joka sellaista voisi ymmärtää. Ehkä kuitenkin vuosien mittaan pystyisit miettimään jonkinlaisen koosteen. Ja odottamalla että narsismiasia saa vielä enemmän julkisuutta niin joskus voi tulla hetki että joku ulkopuolinenkin ymmärtää.
Itse olen päässyt narsisti-psykopaatistani jo henkiselläkin tasolla niin eroon, että varsinaista totuutta en edes halaja. Parempi minulle, että ihmiset eivät ole selvillä miten häneen haksahdin. Jos joskus tulee eteen niin tyydyn vain totemaan, että se on sellainen skoijari se poika, eikä meidän välillä mitään ole ollut... En myönnä koko suhdetta.
Mutta ilmeisesti se sinun tapauksesi maalailee yhteisissä piireissä...
Voimia sinulle kuitenkin. Totuus ei pala tulessakaan. Mitä vähemmän välität, sitä vähemmän hänen puheensa kiinnostavat ketään.Tavallaan tuo on minusta ikäänkuin hieman eri ulottuvuus asiasta.
Menneessä helposti joutuu elämään pitkään ehkä juuri siksi, ettei saa sosiaalista hyväksyntää mistään sille faktalle, että on jonkin ilmiön uhri.
Kun ihmisen todellinen tila sosiaalisesti tunnistetaan ja tunnustetaan, on paljon helpompaa olla olematta surkea ja alkaa voida paremmin. Ja jos voi hyvin, niin tuskin mistään tarvitsee edes olla niin loukkaantunut, että anteeksianto- tai uhrikysymystä tarvitsisi edes käsitellä. - käsitteistä
Selitin henkilölle rauhanomaisesti vuosikausia miksi hänen käytöksensä loukkaa.
Mitään riitaa ei koskaan ollut.
Satoja tunteja selostin tarkoin sisimpääni toivossa, että hän ymmärtäisi miksi hänen käytöksensä loukkaa. Taisi ymmärtääkin, muttei vaan piitannut.
Sitten hän avusti muitakin käyttäytymään samalla tavalla loukkaavasti. - Käsitteistä
valitettavaa_ kirjoitti:
Tavallaan tuo on minusta ikäänkuin hieman eri ulottuvuus asiasta.
Menneessä helposti joutuu elämään pitkään ehkä juuri siksi, ettei saa sosiaalista hyväksyntää mistään sille faktalle, että on jonkin ilmiön uhri.
Kun ihmisen todellinen tila sosiaalisesti tunnistetaan ja tunnustetaan, on paljon helpompaa olla olematta surkea ja alkaa voida paremmin. Ja jos voi hyvin, niin tuskin mistään tarvitsee edes olla niin loukkaantunut, että anteeksianto- tai uhrikysymystä tarvitsisi edes käsitellä.Tuo viesti ei ollut vastaus edelliseen, vaan sitä edelliseen.
Tai en oikein ymmärtänyt ? - Siis_tuo_
Siis tuo on juuri se trolli joka sekoilee tällä palstalla. Siltä voi odottaa mitä tahansa älyttömyyksiä. Ei kunnioita palstan keskustelunaiheita vaan vääntelee miten sattuu. Lainaa minunkin nimimerkkiäni, joka on siis tämä kaikualkuinen. En ole kuitenkaan ottanut rekisteröityä nimimerkkiä käyttööni, koska sitäkin voidaan sitten osoitella...
Tämä aihe on niin arka, kuten ymmärrät. Trollilla ei kuitenkaan ole aiheen kanssa mitään tekemistä, vaikka trolleja yleensä pidetäänkin kuulemma narsisteina. Sehän on itsensä kieltävä sairaus se NPH.
Koen muuten yhden ystäväni joskus käyttäytyneen noin. Kyse lapsuudenystävästä. Siis yritin järjestellä hänen kanssaan asioita mallilleen, mutta hänen ilkeytensä ainoastaan paheni. Kyse kuitenkin enemmän läheisriippuvuudesta (ohutnahkainen narsisti) ja syvenevästä masennuksesta, joka sokaisi hänen ymmärryksensä muita ihmisiä kohtaan. Koskaan en kuitenkaan enää luota häneen täysin... enkä ehkä keneenkään ihmiseen ihan täysin. Aikuinen kun on niin on omillaan. Sain tietenkin sanottua takaisinkin niihin ilkeyksiin, mutta erittäin surettavaa, kun ystävänä pidetty sillä tavoin alkaa pistelemään. Se oli aika massiivista aikoinaan. Emme kuitenkaan ole joutuneet samoissa piireissa jatkuen olemaan, joten tilanne sillätavoin armollinen. - käsitteistä
Siis_tuo_ kirjoitti:
Siis tuo on juuri se trolli joka sekoilee tällä palstalla. Siltä voi odottaa mitä tahansa älyttömyyksiä. Ei kunnioita palstan keskustelunaiheita vaan vääntelee miten sattuu. Lainaa minunkin nimimerkkiäni, joka on siis tämä kaikualkuinen. En ole kuitenkaan ottanut rekisteröityä nimimerkkiä käyttööni, koska sitäkin voidaan sitten osoitella...
Tämä aihe on niin arka, kuten ymmärrät. Trollilla ei kuitenkaan ole aiheen kanssa mitään tekemistä, vaikka trolleja yleensä pidetäänkin kuulemma narsisteina. Sehän on itsensä kieltävä sairaus se NPH.
Koen muuten yhden ystäväni joskus käyttäytyneen noin. Kyse lapsuudenystävästä. Siis yritin järjestellä hänen kanssaan asioita mallilleen, mutta hänen ilkeytensä ainoastaan paheni. Kyse kuitenkin enemmän läheisriippuvuudesta (ohutnahkainen narsisti) ja syvenevästä masennuksesta, joka sokaisi hänen ymmärryksensä muita ihmisiä kohtaan. Koskaan en kuitenkaan enää luota häneen täysin... enkä ehkä keneenkään ihmiseen ihan täysin. Aikuinen kun on niin on omillaan. Sain tietenkin sanottua takaisinkin niihin ilkeyksiin, mutta erittäin surettavaa, kun ystävänä pidetty sillä tavoin alkaa pistelemään. Se oli aika massiivista aikoinaan. Emme kuitenkaan ole joutuneet samoissa piireissa jatkuen olemaan, joten tilanne sillätavoin armollinen.En ihan taaskaan ymmärtänyt. Vastasitko nyt mihin viestiini?
- Käsitteistä
Siis_tuo_ kirjoitti:
Siis tuo on juuri se trolli joka sekoilee tällä palstalla. Siltä voi odottaa mitä tahansa älyttömyyksiä. Ei kunnioita palstan keskustelunaiheita vaan vääntelee miten sattuu. Lainaa minunkin nimimerkkiäni, joka on siis tämä kaikualkuinen. En ole kuitenkaan ottanut rekisteröityä nimimerkkiä käyttööni, koska sitäkin voidaan sitten osoitella...
Tämä aihe on niin arka, kuten ymmärrät. Trollilla ei kuitenkaan ole aiheen kanssa mitään tekemistä, vaikka trolleja yleensä pidetäänkin kuulemma narsisteina. Sehän on itsensä kieltävä sairaus se NPH.
Koen muuten yhden ystäväni joskus käyttäytyneen noin. Kyse lapsuudenystävästä. Siis yritin järjestellä hänen kanssaan asioita mallilleen, mutta hänen ilkeytensä ainoastaan paheni. Kyse kuitenkin enemmän läheisriippuvuudesta (ohutnahkainen narsisti) ja syvenevästä masennuksesta, joka sokaisi hänen ymmärryksensä muita ihmisiä kohtaan. Koskaan en kuitenkaan enää luota häneen täysin... enkä ehkä keneenkään ihmiseen ihan täysin. Aikuinen kun on niin on omillaan. Sain tietenkin sanottua takaisinkin niihin ilkeyksiin, mutta erittäin surettavaa, kun ystävänä pidetty sillä tavoin alkaa pistelemään. Se oli aika massiivista aikoinaan. Emme kuitenkaan ole joutuneet samoissa piireissa jatkuen olemaan, joten tilanne sillätavoin armollinen.Joo siis täällä nyt joku muu käyttää minun nimimerkkiäni, eli kaikki "käsitteistä" nimimerkillä kirjoittaneen kirjoitukset eivät ole saman henkilön.
En ole ihan niin pihalla kuin joku yrittää saada vaikuttamaan :) - Se_on_se_
Se on se pölypallotrolli... Sille ei voi mitään, häärää ja siirtelee repliikkejä toisiin ketjuihinkin...
- Trolleista
Olisiko sellainen kunnon nettipalstakaan, jolla ei olisi omaa trollia...
- asia_on
Trolleista kirjoitti:
Olisiko sellainen kunnon nettipalstakaan, jolla ei olisi omaa trollia...
Asia on juuri noin. Itsekin syyllistyn välillä vähintäänkin käänteiseen trollaamiseen.
"Niin vahvasti taitaa olla asiat: ihmiset haluavat olla uhreja tässä ja nyt ja iänkaikkisesti. Muunlaisesta elämästä on ilmeisesti tapahtunut jonkinasteinen vieraantuminen."
Joo siltähän tuo ny vaikuttaa ainakin siitä vastuksesta päätellen, mikä ilmenee jos vähänkin viittaa siihen, että uhrin roolista on mahdollista myös päästä pois, opetella elämään "ei uhrina"...
Toisaalta kommenteissa näytetään korostattavan narsistin valtaa/voimaa, hän on mysteerinen, lumoava, taikaa niin hyvässä kuin pahassa, että hyvinkin tuntuvat uhritkin omaksuneen ajatteluunsa tuon narsistin kriteeristössä mainitun kohdan...
"Pakonomaisia fantasioita rajattomasta menestyksestä: maine, pelottava voima tai kaikkivaltius, vertaansa vailla oleva loistokkuus (älyllinen narsisti), ruumiillinen kauneus tai seksuaalinen kyky (ruumiillinen narsisti), tai ideaalinen, loputtomiin kestävä rakkaus tai intohimo;"
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Aapinen.html
itse ajattelisin, että hyvinkin monilla uhreilla saattaa olla päällimmäisenä inhon ja vastenmielisyyden tunteita jos ajatus karkaa menneeseen...
Vielä jäin miettimään tuota "haisevaa kaatopaikkaa", mikä se sitten on, hehkuva kasa, jonka ympärillä narsisti tanssii, vois olla tuolle taideharrastajalle hyvä taulun aihe...
No joo tämmöstähän tää on täällä ja loppuketjukin on tyypillinen, aihe vaihtuu "tärekeämmäksi" ja ruvetaan puhumaan trollista ja yritetään vakuttaa etten minä ainakaan kirjoittanut sitä enkä tätä vaan joku minun nimissäni tai se trolli...- Käsitteistä
Eikö se ole jokseenkin itsestäänselvyys, että uhrin osasta voi päästä pois mahdollisesti kun oikein yrittää, mutta eivät kaikki ihmiset maailmassa pääse pois uhrin osasta kovasti yrittäessäänkään ?
Parempi nähdäkseni olisi neuvoa yksityiskohtaisemmin ja konkreettisemmin kuinka sieltä uhrin asemasta päästään pois kaikenkaikkiaan käytännössä ? - Olet_nyt_
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Niin vahvasti taitaa olla asiat: ihmiset haluavat olla uhreja tässä ja nyt ja iänkaikkisesti. Muunlaisesta elämästä on ilmeisesti tapahtunut jonkinasteinen vieraantuminen."
Joo siltähän tuo ny vaikuttaa ainakin siitä vastuksesta päätellen, mikä ilmenee jos vähänkin viittaa siihen, että uhrin roolista on mahdollista myös päästä pois, opetella elämään "ei uhrina"...
Toisaalta kommenteissa näytetään korostattavan narsistin valtaa/voimaa, hän on mysteerinen, lumoava, taikaa niin hyvässä kuin pahassa, että hyvinkin tuntuvat uhritkin omaksuneen ajatteluunsa tuon narsistin kriteeristössä mainitun kohdan...
"Pakonomaisia fantasioita rajattomasta menestyksestä: maine, pelottava voima tai kaikkivaltius, vertaansa vailla oleva loistokkuus (älyllinen narsisti), ruumiillinen kauneus tai seksuaalinen kyky (ruumiillinen narsisti), tai ideaalinen, loputtomiin kestävä rakkaus tai intohimo;"
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Aapinen.html
itse ajattelisin, että hyvinkin monilla uhreilla saattaa olla päällimmäisenä inhon ja vastenmielisyyden tunteita jos ajatus karkaa menneeseen...
Vielä jäin miettimään tuota "haisevaa kaatopaikkaa", mikä se sitten on, hehkuva kasa, jonka ympärillä narsisti tanssii, vois olla tuolle taideharrastajalle hyvä taulun aihe...
No joo tämmöstähän tää on täällä ja loppuketjukin on tyypillinen, aihe vaihtuu "tärekeämmäksi" ja ruvetaan puhumaan trollista ja yritetään vakuttaa etten minä ainakaan kirjoittanut sitä enkä tätä vaan joku minun nimissäni tai se trolli..."Joo siltähän tuo ny vaikuttaa ainakin siitä vastuksesta päätellen, mikä ilmenee jos vähänkin viittaa siihen, että uhrin roolista on mahdollista myös päästä pois, opetella elämään "ei uhrina"..."
Olet nyt ihan trollin linjoilla, kun yleistät...
Kuvittelepa nyt! Edessäsi on eedenin puutarha, jossa kaunis unelmien kartano henkilökuntineen (ei tarvitse siivota itse). Ihanat suihkulähteet pulppuavat ja mielimusiikkisi soi... Kaiken tuon takan on ihana mies, sellainen oikein unelma, joka tekee sinut täydellisen onnelliseksi... Hän sanoo sinulle, että on odottanut vain sinua, tämä kaikki on sinua varten, vain sinä enää puutuit että kaikki on hänellekin täydellistä. Nyt olette molemmat löytäneet etsimänne. Saat tietenkin täydet valtuudet tuohon kaikkeen, niin että rakkaimpasi ovat myös tervetulleita milloin vain sinä tahdot... Noin sinulta ei puutu mitään.
No, kuten tiedät näiden ihanuuksien takana on narsisti jonka peli paljastuu ja sinun on pakko ennemmin tai myöhemmin poistua ja jättää maanpäällinen paratiisi, jota isännöi siis se narsisti...
Mutta yhä hän ottaa sinuun yhteyttä sieltä maanpäällisestä paratiisista ja kutsuu sinua takaisin, vuosia ja taas vuosia. Sinä elät arkeasi ja muistat poltteena rinnassasi ainoastaan paratiisia, jossa kerran sait olla muutaman kuukauden.
Narsisti jättää portin auki aina, -tervetuloa takaisin koska vain! Kuljet portin ohi, portista kantautuu edelleen mielimusiikkisi, suihkulähteiden solina ja kukkivien kukkien huumaava tuoksu. Muistat uljaimman prinssisi kauniit kasvot jotka katsovat sinua: usko minuun kuuluu hänen aistikkailta huuliltaan niiden suudellessa itseäsi...
Noniin! Ja mikä estää sinua palaamasta? Vain se, ja ainostaan se, että muistat sen, kuinka viimeksi kävi. Eikö niin? - En_nyt_
Käsitteistä kirjoitti:
Eikö se ole jokseenkin itsestäänselvyys, että uhrin osasta voi päästä pois mahdollisesti kun oikein yrittää, mutta eivät kaikki ihmiset maailmassa pääse pois uhrin osasta kovasti yrittäessäänkään ?
Parempi nähdäkseni olisi neuvoa yksityiskohtaisemmin ja konkreettisemmin kuinka sieltä uhrin asemasta päästään pois kaikenkaikkiaan käytännössä ?En nyt tiedä, paljonko olet palstaa lukenut, mutta mitä kiinteämpi suhde narsistiin on ollut, sitä vaikeampi siitä luultavasti on päästä eroon. Kuvaahan Vakninkin asiaa sanoin: "narsistin jättämiseksi vaaditaan valtavia mentaalisia ponnistuksia"
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Survive.html - Tässä_siis
Tässä siis minun erotarinani, jota aina väliin täydennän. Muutenkin näkyvissä nyt kun olen hiljan kirjoittanut siihen.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/11374468 "Parempi nähdäkseni olisi neuvoa yksityiskohtaisemmin ja konkreettisemmin kuinka sieltä uhrin asemasta päästään pois kaikenkaikkiaan käytännössä ?"
Niin ensinnäkin toisen puolesta ei voi elää, jokainen tekee valintansa itse, lähteäkö vai jäädä, kummassakin tapauksessa tietyllä lailla on kyse omasta valinnasta, en usko noihin narsistin lumo/taikavoimiin...
Mitä taas tulee konkreettiseen ja käytännön apuun, esim. asioiden hoitoon niin sellaistakin varmaan on saatavilla jos tuntuu ettei omat voimat riitä, mutta sitäkin apua pitää lähteä hakemaan, tuskin sitä kotiin kukaan tulee tarjoamaan jos ei viestitä tarvitsevansa apua...
On varmasti totta sekin, etteivät kaikki tavallaan pääse "uhrin" asemasta pois, mutta silloinkin voi valita, sen aseenteensa ja keinoja miten voi itse omaa oloaan, asemaansa parantaa, löytää muunkinlaisen roolin kuin pelkän uhrin roolin.
Minulla on ollut iloa tuntea joitain hienoja ihmisiä jotka monenkin mittapuun mukaan ovat kokeneet kovia, taustoissa on läheisten, oman lapsenkin menetyksiä, sairautta, kipua, väkivaltaa, vammaisuutta, invaliditeettia, köyhyyttä yms.
Mutta heillä on se jokin, he eivät korosta uhriuttaan vaan heidän tarinansa ovat niitä selvitymistarinoita siitäkin huolimatta että itku on herkässä, mutta yhtä herkässä on myös nauru...
No tämä taas tähän kohtaan, muutama linkki jatkoksi edelleen tuohon uhritumisteemaan liittyen
http://www.naistenkartano.com/artikkelit/ihmissuhteet/naisen-irtautuminen-uhriutumises/
http://www.sydan.fi/terveys-ja-hyvinvointi/irti-menneisyyden-taakoista
http://ellit.fi/liikunta-ja-terveys/itsetuntemus/elamankaarikirjoitus-irti-katkeruudesta-ja-uhriutumisesta- Huomaatkos_
"Mutta heillä on se jokin, he eivät korosta uhriuttaan vaan heidän tarinansa ovat niitä selvitymistarinoita siitäkin huolimatta että itku on herkässä, mutta yhtä herkässä on myös nauru..."
Huomaatkos nyt? Olet asettunut jotenkin palstaa vastaan. Etsit menneisyydestäsi kokemuksia ihmisistä, joita et nyt välttämättä heitäkään niin hyvin ole tuntenut.... vain korostaaksesi, että muualta löytyy fiksumpaa väkeä kun palstalta. Kun oikeasti et tiedä mitä kaikkea palstalla kirjoitteleva vaihtuva väkikään itkee ja nauraa...
En olisi nyt ihan varma, onko tuokaan niin kovin fiksua. "Olet asettunut jotenkin palstaa vastaan."
Öh, sä ja sun palstas, onko tää palsta sun elämäs, kaikki liittyy siihen, kuule kun se oikea elämä ny eletään kuitenkin muualla kuin palstalla...
Esimerkeissäni ei ny ollut niinikään kyse ihmisistä vaan juurikin heidän asenteestaan, siitä millaiseksi itsensä kokee, selvityjäksi vaiko uhriksi on ny niinku se tärkein pointti mun kirjoituksissa johon aiheeseen ny aloittaja antoi aasinsillan
Ja kyllä haraan vastaan ajatusta ettei narsistin uhrin roolista voi päästä eroon, ei tarvitse uhritua loppuelämäkseen, narsistista/ikävästä kokemuksesta voi toipua siinä kuin elämän muistakin koettelemuksista...- jggjkhffhj
Minuu tympii se kun aina luullaan, että jos on jonkin sortin uhri, niin on katkera...
Jos yrittää äärimmäisen varovaisestikaan kertoa jossain asiassa päätyneensä uhriksi,
niin vastaus: "Ai ooksä katkera"
on minusta jotenkin vähän outo.
Mitä sillä oikein edes tarkoitetaan ?
Tuosta olen samaa mieltä, ettei kukaan voi tietää kuka täällä palstalla mitä itkee tai nauraa. "Mitä sillä oikein edes tarkoitetaan ?"
En ny ihan tiedä mitä kysyt, ihmetteletkö sitä, että ihmiset kysyvät noin vaiko mietitkö mitä katkeruudella tarkoitetaan.
Välillähän täällä aina joku käy huutelemassa niitä "katkerat ämmät" juttujaankin, että laitampa ny pari linkkiä aiheesta katkeruus, joiden pohjalta voi sitten miettiä vaikka miten se katkeruus ilmenee ja mitä sen taustalla mahdollisesti kuin myös siitäkin miten päästä katkeruudesta eroon jos huomaa itse uiskentelevansa niissä vesissä...
http://www.mtv.fi/lifestyle/tunteet/artikkeli/katkeruus-syo-ihmista-nain-kay-jos-et-osaa-antaa-anteeksi/3193992
http://www.kodinkuvalehti.fi/artikkeli/voi_hyvin/psykologia/katkeruus_on_pettyneen_suojakuori- Älä_nyt_
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Olet asettunut jotenkin palstaa vastaan."
Öh, sä ja sun palstas, onko tää palsta sun elämäs, kaikki liittyy siihen, kuule kun se oikea elämä ny eletään kuitenkin muualla kuin palstalla...
Esimerkeissäni ei ny ollut niinikään kyse ihmisistä vaan juurikin heidän asenteestaan, siitä millaiseksi itsensä kokee, selvityjäksi vaiko uhriksi on ny niinku se tärkein pointti mun kirjoituksissa johon aiheeseen ny aloittaja antoi aasinsillan
Ja kyllä haraan vastaan ajatusta ettei narsistin uhrin roolista voi päästä eroon, ei tarvitse uhritua loppuelämäkseen, narsistista/ikävästä kokemuksesta voi toipua siinä kuin elämän muistakin koettelemuksista..."kuule kun se oikea elämä ny eletään kuitenkin muualla kuin palstalla..."
Älä nyt! Ei kai! Onko noin? Oletko tosissasi?
Hei! Nyt maata mullistava uusi tieto... Jännittävää, mitä siellä oikeassa elämässä tapahtuu, kun ei ole mitään käryä. Hyvä kun kerroit. - fgghjh
Älä_nyt_ kirjoitti:
"kuule kun se oikea elämä ny eletään kuitenkin muualla kuin palstalla..."
Älä nyt! Ei kai! Onko noin? Oletko tosissasi?
Hei! Nyt maata mullistava uusi tieto... Jännittävää, mitä siellä oikeassa elämässä tapahtuu, kun ei ole mitään käryä. Hyvä kun kerroit.Tais kolahtaa ja kovaa ;)
- Suoraan_sanott
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Mitä sillä oikein edes tarkoitetaan ?"
En ny ihan tiedä mitä kysyt, ihmetteletkö sitä, että ihmiset kysyvät noin vaiko mietitkö mitä katkeruudella tarkoitetaan.
Välillähän täällä aina joku käy huutelemassa niitä "katkerat ämmät" juttujaankin, että laitampa ny pari linkkiä aiheesta katkeruus, joiden pohjalta voi sitten miettiä vaikka miten se katkeruus ilmenee ja mitä sen taustalla mahdollisesti kuin myös siitäkin miten päästä katkeruudesta eroon jos huomaa itse uiskentelevansa niissä vesissä...
http://www.mtv.fi/lifestyle/tunteet/artikkeli/katkeruus-syo-ihmista-nain-kay-jos-et-osaa-antaa-anteeksi/3193992
http://www.kodinkuvalehti.fi/artikkeli/voi_hyvin/psykologia/katkeruus_on_pettyneen_suojakuori""Samalla suhde omaan itseen voi muuttua. Ihminen ei ole enää avuton uhri, vaan aikuinen, joka tietää itse vaikuttavansa elämäänsä joka hetki."
Lainaus yltin linkistä/kodin kuvalehti.
Suoraan sanottuna, yltiöpropagandista. Miten voi aikuinen vaikuttaa joka hetki? On täysin filosofinen kiistakysymyskin jo. Idioottia edes väittää noin.
"Kun katkera ihminen pyörittää samaa nauhaa kerta toisensa jälkeen, läheinen tuntee usein voimattomuutta ja hermostuu. Ajan mittaan kukaan ei jaksa kuunnella ja ihmiset kaikkoavat."
Mutta kuka sen kertoo, milloin on kyse katkeruudesta ja milloin totuudesta? Ja mitä jos kaikkoavat ihmiset ovatkin raukkoja ja pelkureita jotka hylkäävät onnettoman?
Emmekö koskaan muka olisi vastuussa toisista ihmisistä. Tuohan on narsistin unelmaa. Aiakin minun narsisti-spykopaattini pissaa hunajaa, kun hänet noin vapautettaisiin pälkähästä, jossa hän välillä on syydettyään ihmisiä onnettomuuksiin ja petettyään heidät.
Siinä vaihtoehtoista pohdittavaa. - valtataistelija_olet
Suoraan_sanott kirjoitti:
""Samalla suhde omaan itseen voi muuttua. Ihminen ei ole enää avuton uhri, vaan aikuinen, joka tietää itse vaikuttavansa elämäänsä joka hetki."
Lainaus yltin linkistä/kodin kuvalehti.
Suoraan sanottuna, yltiöpropagandista. Miten voi aikuinen vaikuttaa joka hetki? On täysin filosofinen kiistakysymyskin jo. Idioottia edes väittää noin.
"Kun katkera ihminen pyörittää samaa nauhaa kerta toisensa jälkeen, läheinen tuntee usein voimattomuutta ja hermostuu. Ajan mittaan kukaan ei jaksa kuunnella ja ihmiset kaikkoavat."
Mutta kuka sen kertoo, milloin on kyse katkeruudesta ja milloin totuudesta? Ja mitä jos kaikkoavat ihmiset ovatkin raukkoja ja pelkureita jotka hylkäävät onnettoman?
Emmekö koskaan muka olisi vastuussa toisista ihmisistä. Tuohan on narsistin unelmaa. Aiakin minun narsisti-spykopaattini pissaa hunajaa, kun hänet noin vapautettaisiin pälkähästä, jossa hän välillä on syydettyään ihmisiä onnettomuuksiin ja petettyään heidät.
Siinä vaihtoehtoista pohdittavaa.Nielä kiukkusi ja tappiosi!
- jgdhllljhhg
Suoraan_sanott kirjoitti:
""Samalla suhde omaan itseen voi muuttua. Ihminen ei ole enää avuton uhri, vaan aikuinen, joka tietää itse vaikuttavansa elämäänsä joka hetki."
Lainaus yltin linkistä/kodin kuvalehti.
Suoraan sanottuna, yltiöpropagandista. Miten voi aikuinen vaikuttaa joka hetki? On täysin filosofinen kiistakysymyskin jo. Idioottia edes väittää noin.
"Kun katkera ihminen pyörittää samaa nauhaa kerta toisensa jälkeen, läheinen tuntee usein voimattomuutta ja hermostuu. Ajan mittaan kukaan ei jaksa kuunnella ja ihmiset kaikkoavat."
Mutta kuka sen kertoo, milloin on kyse katkeruudesta ja milloin totuudesta? Ja mitä jos kaikkoavat ihmiset ovatkin raukkoja ja pelkureita jotka hylkäävät onnettoman?
Emmekö koskaan muka olisi vastuussa toisista ihmisistä. Tuohan on narsistin unelmaa. Aiakin minun narsisti-spykopaattini pissaa hunajaa, kun hänet noin vapautettaisiin pälkähästä, jossa hän välillä on syydettyään ihmisiä onnettomuuksiin ja petettyään heidät.
Siinä vaihtoehtoista pohdittavaa.Uhri rääkätään pulaan, ja sitten kun hän toistelee hädissään mitä on tapahtunut, niin hän on ymmärrettävästikin kaikille rasite ?
On mielestäni ihan moraalikäsityksestä kiinni mitenpäin tuon asian näkee. Noinhan sen moni näkee, mutta minusta se on aivan käsittämätön näkemys moraalisesta näkökulmasta.
Ja täytyy tosiaan olla melkoinen superyksilö voidakseen aikuisenakaan joka hetki vaikuttaa aktiivisesti. Ainakaan ei voi kärsiä mistään aivotoiminnan häiriöistä tai ylipäätään mistään sairauksista ja kaikki pitää olla täysin kunnossa, hyvin nukuttu ja hyvin syöty ja niin varakas, ettei ole montaa henkilöä asemansa puolensa itsen yläpuolella jne.
Mutta kun narsistin uhri usein on juurikin nuo tehokkaan vaikuttamisen edellytykset menettänyt. Siinähän se pointti juuri onkin.
On varmasti oikein, että narsistin uhri yrittää saada omat resurssinsa ja vaikuttamisen mahdollisuutensa takaisin. Mutta sillä välin kun hänellä ei niitä ole, niin hän on joku rasittava katkera ?
Tämähän on hyvin yleinen näkemys, mutta minulle aivan käsittämätön.
Niinkuin joku ryövättäisiin ja hän sitten valittaa, että nälkä kun on ryövätty, niin muut vastaavat: "Ootko katkera, kun tommosta nälkää ruikutat ?" - ghkhfcdfhjj
Lisäisin tähän ajatuksen kriittisestä psykologiasta,
että tavallisessa psykologiassa todellisen maailman valtasuhteet on erotettu kontekstista. - hgjkljggggh
Tästä syystä en oikein usko tavallisen psykologian todella voivan auttaa narsisteja tai narsistien uhreja, koska heidän ongelmansa koskee juurikin epätasaista vallankäyttöä (vaikka se johtuukin persoonallisuushäiriöstä ), jonka teeman tavallinen psykologia useimmiten ohittaa kokonaan.
- Aivan_Täällä
jgdhllljhhg kirjoitti:
Uhri rääkätään pulaan, ja sitten kun hän toistelee hädissään mitä on tapahtunut, niin hän on ymmärrettävästikin kaikille rasite ?
On mielestäni ihan moraalikäsityksestä kiinni mitenpäin tuon asian näkee. Noinhan sen moni näkee, mutta minusta se on aivan käsittämätön näkemys moraalisesta näkökulmasta.
Ja täytyy tosiaan olla melkoinen superyksilö voidakseen aikuisenakaan joka hetki vaikuttaa aktiivisesti. Ainakaan ei voi kärsiä mistään aivotoiminnan häiriöistä tai ylipäätään mistään sairauksista ja kaikki pitää olla täysin kunnossa, hyvin nukuttu ja hyvin syöty ja niin varakas, ettei ole montaa henkilöä asemansa puolensa itsen yläpuolella jne.
Mutta kun narsistin uhri usein on juurikin nuo tehokkaan vaikuttamisen edellytykset menettänyt. Siinähän se pointti juuri onkin.
On varmasti oikein, että narsistin uhri yrittää saada omat resurssinsa ja vaikuttamisen mahdollisuutensa takaisin. Mutta sillä välin kun hänellä ei niitä ole, niin hän on joku rasittava katkera ?
Tämähän on hyvin yleinen näkemys, mutta minulle aivan käsittämätön.
Niinkuin joku ryövättäisiin ja hän sitten valittaa, että nälkä kun on ryövätty, niin muut vastaavat: "Ootko katkera, kun tommosta nälkää ruikutat ?""Niinkuin joku ryövättäisiin ja hän sitten valittaa, että nälkä kun on ryövätty, niin muut vastaavat: "Ootko katkera, kun tommosta nälkää ruikutat ?""
Aivan. Täällä palstallahan on kyse vain siitä, mitä kirjoitamme tänne.
Jotkut eivät ymmärrä tai halua ymmärtää, että tässä ei suinkaan ole menossa koko elämän syväanalyysi, vaan useimmiten ne asiat, mitkä liittyvät narsistin kohtaamiseen.
Niinpä joku lähettelee noita linkkejä uhriutuneiden naisten pelastukseksi. Kysymys lienee noissa kuitenkin jostain tavallisemmasta, mistä voi päästäkin kevyemmin ponnistuksin. Nimenomaan "naistenlehdet" ja "naistenkartano" ym ym. Narsistin uhrikysymys ei ole tuollainen sukupuolijaollinen edes, vaan uhri voi yhtä hyvin olla mies ja usein onkin. - Ja_juuri_siksi
jgdhllljhhg kirjoitti:
Uhri rääkätään pulaan, ja sitten kun hän toistelee hädissään mitä on tapahtunut, niin hän on ymmärrettävästikin kaikille rasite ?
On mielestäni ihan moraalikäsityksestä kiinni mitenpäin tuon asian näkee. Noinhan sen moni näkee, mutta minusta se on aivan käsittämätön näkemys moraalisesta näkökulmasta.
Ja täytyy tosiaan olla melkoinen superyksilö voidakseen aikuisenakaan joka hetki vaikuttaa aktiivisesti. Ainakaan ei voi kärsiä mistään aivotoiminnan häiriöistä tai ylipäätään mistään sairauksista ja kaikki pitää olla täysin kunnossa, hyvin nukuttu ja hyvin syöty ja niin varakas, ettei ole montaa henkilöä asemansa puolensa itsen yläpuolella jne.
Mutta kun narsistin uhri usein on juurikin nuo tehokkaan vaikuttamisen edellytykset menettänyt. Siinähän se pointti juuri onkin.
On varmasti oikein, että narsistin uhri yrittää saada omat resurssinsa ja vaikuttamisen mahdollisuutensa takaisin. Mutta sillä välin kun hänellä ei niitä ole, niin hän on joku rasittava katkera ?
Tämähän on hyvin yleinen näkemys, mutta minulle aivan käsittämätön.
Niinkuin joku ryövättäisiin ja hän sitten valittaa, että nälkä kun on ryövätty, niin muut vastaavat: "Ootko katkera, kun tommosta nälkää ruikutat ?""Uhri rääkätään pulaan, ja sitten kun hän toistelee hädissään mitä on tapahtunut, niin hän on ymmärrettävästikin kaikille rasite ?"
Ja juuri siksi, juuripa ja vain siksi, kirjoittelemmekin täällä palstalla, jossa emme ole rasite kenellekään, vaan aivan päin vastoin, me uhrit voimme täällä suoda toisillemme huomiota ja tiedostavina ymmärrämme toistemme vaikeuksia...
Tämä ylt, joka noita linkkejä laittelee, on kirjoittanut joskus, että haluaisi että koko palsta lopetettaisiin. En ymmärrä miksi. Eikö hän voi vain itse poistua lukemasta? joopastakin joo, olipas taas tullu kaikenlaista vastaukseksi. Itselle ny tuli mieleen sellainenkin sanonta ettei välttämättä hänellä joka kova äänisemmin huutaa ole se suurin hätä...
Toki sairaudet on sitten asia erikseen, mutta edellen olen sitäkin mieltä että vähäisemmillä resursseillakin voi elää ihan hyvää elämää, kokea olevansa onnillinen, arvostettu ja rakastettu sellaisena kuin on eikä tarvitse kokea itseään uhriksi, huolimatta siitä, että maailmassa on ja tulee aina olemaan paljon ihmisiä jotka ovat varakkaampia, hyvin syöneempiä/nukkuneempia ja sitä myöden "itsen yläpuolella" termi johon törmäsin jossain kommentissa tuolla ylempänä...
Mitä tuohon tulee...
"Tämä ylt, joka noita linkkejä laittelee, on kirjoittanut joskus, että haluaisi että koko palsta lopetettaisiin. En ymmärrä miksi. Eikö hän voi vain itse poistua lukemasta?"
Niin kommenttisi viittaa muinaiseen mielipiteeseeni koskien suomi 24:n keskustelupalstoja tämmösenään, eikä pelkästään tätä palstaa...
Mutta noh, ehkä tämä ny sitte puolustaa paikkaansa ns. kansakunnan yleisenä likaviemärinä johon voi kaataa oman pahan olonsa, nimittäähän joku tätä suoli 24:ksi.
Mitä tulee tuohon toiveeseesi poistumisestani tältä palstalta niin mietis että kenen kanssa sitten keskustelisit, kun kirjoittajia täällä nykyään on tosi vähän. Joskus jopa tuntuu ettei useinkaan ole muita kuin sinä ja minä...- jhgffgjkkk
Tosiaan olen sitä mieltä, että narsistien uhrius on paljon monimutkaisempi juttu kuin mikään itsensä kokeminen uhriksi tai onnettomaksi ihmiseksi...jotakin ihan muuta oikeastaan...
- Ahaa_Nyt_
"Mitä tulee tuohon toiveeseesi poistumisestani tältä palstalta niin mietis että kenen kanssa sitten keskustelisit, kun kirjoittajia täällä nykyään on tosi vähän. Joskus jopa tuntuu ettei useinkaan ole muita kuin sinä ja minä..."
Ahaa! Nyt sen paljastit. Kirjoitat kuin kirjoitatkin useammalla nimimerkillä kuin vain tuolla punaisella :D
Oletko ehkä myös se trolli jonka kanssa koen välillä suorastaan painivani? - Aivan_on_
jhgffgjkkk kirjoitti:
Tosiaan olen sitä mieltä, että narsistien uhrius on paljon monimutkaisempi juttu kuin mikään itsensä kokeminen uhriksi tai onnettomaksi ihmiseksi...jotakin ihan muuta oikeastaan...
Aivan, on aivan oma lajinsa. On ihan eri asia tuntea asenteellista uhriutta kuin olla todellisessa pyörityksessä. Jos on pelkästään se asenne, että minä olen uhri, niin silloinhan on helppokin asenteiden muokkauksella psyykata itseään. Mutta on melkoisen eri asia olla esim. liikenneonnettomuuden uhri tai narsistin uhri.
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Survive.html
" Narsisteihin pitäisi suhtautua kuin luonnonlakiin tai onnettomuuteen, joka vain odottaa tapahtumistaan." - Suoraan_sanott
valtataistelija_olet kirjoitti:
Nielä kiukkusi ja tappiosi!
Suoraan sanottuna, tavallani nielenkin. Suomi ainakin on sen verran kak*a maa, että täällä pärjää sitä paremmin mitä kuvottavampi ja tunnottomampi ihminen on. Ja mitä juopompikin on, niin sitä paremmin pärjää. Minkäs minä noille, olen sen verran kiltti ja kunnollinen.
Joskus sisuunnun ja käyn siihen mainitsemaasi valtataisteluun... "Ahaa! Nyt sen paljastit. Kirjoitat kuin kirjoitatkin useammalla nimimerkillä kuin vain tuolla punaisella :D
Oletko ehkä myös se trolli jonka kanssa koen välillä suorastaan painivani?"
Niin mitäkö ny sitten paljastin, en mitään muuta kuin sen miltä minusta joskus tuntuu, että täällä ei ole juurikaan muita kirjoittajia kuin sinä ja minä...
Noh,käänsit asian omaan malliisi, että sinä nyt "tiedät" että kirjoittelen monella nimmarilla, sentäs trollikohdassa oli sana ehkä...
Itsestäni ja omasta puolestani tiedän etten kirjoita kuin tällä rekatulla ja aiemminkin hyvin tunnistettavasti sillä kokeen tyrkkäämällä yhteenlaskutoimituksella josta nimmarini on peräisin...
Se nyt vaan on semmonen tosiasia. Olen enemmän kriittinen itseni kuin muiden ihmisten suhteen vieläkin. En voisi kunnoittaa itseäni jos milloin minkäkin nimmarin takaa heittelisin mitä sattuu kommentteja netissäkään. Jos en uskalla sanoa mielipidettäni omana itsenäni niin jääköön sanomatta on minun itseni itselleni asettama sääntö ja se pitää kyllä...
Mutta senkin tiedän, että ent. jotain ymmärtämättä nyk. kaikualoitus on yrittänyt esiintyä aikoinaan jopa minunakin tällä palstalla, joten minulla on jonkin sortin peruste/kokemus kuitenkin tämän hetkisille tuntemuksilleni...
On olemassa sellainen sanonta, joka kerran keksitään sitä aina epäillään...
Mutta niin tai näin, kuhan totesin, että kirjoittajia ny tosiaan on täällä vähän ja minusta tuntuu, että enimmäkseen keskustelemme täällä kahden. Sen verran mitä olen joskus lukenut tuota ensin avautuvaa keskustelut sivua niin olen ymmärtänyt että asia on samoin muillakin palstoilla...- khfdgjkk
Minullakin on itsekunnioituksessa opeteltavaa, mutta se, että heittelen kommentteja milloin minkäkin nimimerkin takaa ei yhtään vähennä itsekunnioitustani.
- Narsistivanhempi
Mutta narsistivanhempi ei välttis houkuttele paratiiseilla,
vaan toivottaa tervetulleeksi kotiin helvettiin.
Jos ei helvetti kelpaa, olkoon tulemati. - narsistit
te kaikki ootte ihan oikeasti 1) Sekasin 2) Narsisteja.. skitsofrenia lankaki on osittain fiksumpaa porukkaa ku täällä. kattokaa peiliin, oon tosissani..
- Uhri_
On, uhri on uhri.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762173Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe371771Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi121511Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2361276Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu621260Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161088Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv621013- 60987
Wau mikä kroppa Sofialla
Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja103692