Nostan nyt tuolta keskustelujen sívujuonteista tämän yhden kommentin omaksi keskustelukseen, vaikka tapa on viimepäivinä saanutkin kritiikkiä osakseen.
"Minnuu pelottaa kirjoittaa enää kepeitä, täällä tuntuu olevan NIIN filmaattista ja fiksua - akateemisista väittelyistä pitäviä ja mie kun en ou mikkää akateeminen..uskaltaako sitä ennee virkkoo mittäää? Pittääkö tässä vanhoillaan vielä avoimeen yliopistoon tälläytyä ..tä? " -näin kirjoitteli Pirre.
Ymmärsin toki, että pilke silmäkulmassa Pirre tuon oli kirjoittanut, mutta totta varmaan toinen puoli.
Tällaisilla keskustelupalstoilla on mielestäni rikkautena juuri se, että ERILAISET ihmiset kirjoittelevat ja siten keskusteluihin syntyy sellaisia perspektiivejä, joita muuten ei useinkaan synny.
Kuka kirjoittaa murteella, kuka kirjakielellä tai niin kuin puhuisi. Uskon silti, että kaikki kirjoittavat suurinpiirtein niin, kuin ajattelevat.
Siinä mielessä olemme täällä vähän kuin ulkomailla. Hyvällä tahdolla, ajatusten keskeisistä sisällöistä saadaan kyllä selvää, vaikka äidinkielet toisistaan eroavatkin.
Mitäpä mieltä asiasta olette?
Onko tällä keskustelupalstalla tilaa ja hyvää tahtoa, lukea ja kirjoittaa ajatuksia, sanojen sijaan?
"Minnuu pelottaa kirjoittaa enää kepeitä, täällä tuntuu olevan NIIN filmaattista ja fiksua - akateemisista väittelyistä pitäviä ja mie kun en ou mikkää akateeminen..uskaltaako sitä ennee virkkoo mittäää? Pittääkö tässä vanhoillaan vielä avoimeen yliopistoon tälläytyä ..tä? " -näin kirjoitteli Pirre.
Ymmärsin toki, että pilke silmäkulmassa Pirre tuon oli kirjoittanut, mutta totta varmaan toinen puoli.
Tällaisilla keskustelupalstoilla on mielestäni rikkautena juuri se, että ERILAISET ihmiset kirjoittelevat ja siten keskusteluihin syntyy sellaisia perspektiivejä, joita muuten ei useinkaan synny.
Kuka kirjoittaa murteella, kuka kirjakielellä tai niin kuin puhuisi. Uskon silti, että kaikki kirjoittavat suurinpiirtein niin, kuin ajattelevat.
Siinä mielessä olemme täällä vähän kuin ulkomailla. Hyvällä tahdolla, ajatusten keskeisistä sisällöistä saadaan kyllä selvää, vaikka äidinkielet toisistaan eroavatkin.
Mitäpä mieltä asiasta olette?
Onko tällä keskustelupalstalla tilaa ja hyvää tahtoa, lukea ja kirjoittaa ajatuksia, sanojen sijaan?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Mielestäni kaikenlaisia kirjoituksia ja kirjoittajia tarvitaan, sehän on juuri näiden palstojen rikkaus.
Mutta jos palsta alkaa täyttymään ns. hömpästä-kahden sanan moikista, kahdenkeskisistä chateistä, ja jokaiselle mieleen pälkähtävälle ajatukselle tarvii avata ketju- hukkuvat toisenlaiset ajatukset tähän massatulvaan.
Vastuu moisesta on kyllä lähinnä kirjoittajilla itsellään. Kandee mielestäni miettiä, että onko kyseessä nyt chatti vai keskustelu.
kävin tänään lukemassa kirjoittajien ohjeita, koko ritirampsun. Siellä lukee selvästi että palsta on tarkoitettu asialliseen ja rakentavaan keskusteluun eikä chattailuun.
Tämän ikäiset ihmiset pystyvät varmasti puhumaan melkein mistä tahansa, eikä sitä tarvitse tehdä ryppy otsassa, voi silti puhua asiaa. Jokainen kirjoittelee parhaan taitonsa mukaan, kellä parempi kielioppi/sanavarasto tms, kellä huonompi, se ei saisi vaikuttaa keskustelun kulkuun. Maalaisjärjellä pärjää oikein hyvin, eikä suutaan ole pakko avata jos ei ole sanottavaa.
Kannattaisi tovi harkita avaustekstiään. Minä mietin hyvinkin pitkään, vaikka avaukseni ovat vain muutaman rivin pituisia. Ja vielä yksi juttu, tarvitseeko aiheessa hampaat irvessä pysyä, laajeneehan keskustelu reaalissakin muihin aiheisiin (en tarkoita höpöhöpöön), vai mitä?
että noissa kahden sanan hömppäavauksissa vastuu siitä, miten aloitettu keskustelu jatkuu... on sillä seuraavallakin joka avaukseen vastaa.
Vähän niin kuin autojonossa ajettaessa, sillä hiturin perässäajajalla on merkittävä rooli siinä,
millainen jono muodostuu.
- vaikka eipä tuo taida siihen sivuntäyttymisasiaan auttaa....
se riippuu keskustelijoista millainen ketju tulee. Mutta jos avauksessa vain toivotellaan kauniita unia ja hauskoja päivänjatkoja, niin vaikea siitä mitään on repiä. Miksi ne yleensä pitää avauksiin viedä, siinä se.
Uskon, että suurimmalta osaltaan tämän aiheen keskustelussa on kyse keskustelupalstan etiketistä. Kukaan ei varmaan halua tästä yksinomaan akateemista tiede- tai filosofiapalstaa, mutta kaikki toivovat tietynlaisia pelisääntöjä jotta hyvinkin erilaiset persoonat mahtuvat "saman katon alle". Kyllä mun mielestä täytyy olla sijaa myös asiain hiukka syvällisemmällekin pohdiskelulle.
Jossain mielipiteessä ehdotettiin, että näille pohdiskelijoille tulisi avata oma palsta? Samaan hengenvetoon vois sanoa, että miks ei, onhan huuhaapalstakin jo olemassa. Mutta ei ne kaikki huuhaajutut vaan sinne tunnu ohjautuvan. Eikä tarvikaan.
Mun mielestä esim. tää lintuporukan huuhaa on erinomaisen ok. Pysyy omissa ketjuissaan eikä häiritse ketään joka siitä ei ole kiinnostunut.
varmasti menetä yöuniaan jos lintujengi lentelee omassa ketjussaan. Käyn siellä itsekin höpöttämässä silloin tällöin! Taisin ilmaista itseni väärin, en tarkoita että kevyempi juttelu kokonaan pitäisi palstalta poistaa. Vain hiukan harkintaa avauksiin, ja on kohteliasta (avaajalle) olla asiaketjussa itsekin asiallinen. Silti voi oman mielipiteensä tuoda julki huumorin kannalta tai mikä nyt itselle on ominaista.
Tämä on sellaista hienosäätöä, en usko että nämä huomenentoivottelu-avauksien tekijät ovat kenenkään mieltä tarkoittaneet pahoittaa.
..että huomenta Amado.Mio. Ja mukavaa päivää sulle =)
huomenta sinullekin. Et sentään avausta aiheesta tehnyt.:D:D:D
Onko tällä keskustelupalstalla tilaa ja hyvää tahtoa, lukea ja kirjoittaa ajatuksia, sanojen sijaan?
Luultavasti. Sanojen sijaan ?
... tarkoitin takertumista kieleen jolla asia on ilmaistu.
- kun jokaisen tausta, koulutus ja sen mukana imetyt käsitteet jne... vaikuttavat siihen miten itseään ilmaisee.
- kirjoitetaan samasta asiasta, eri 'äidinkielillä' ... ja silti puhutaan samoista ajatuksista.
'ei kieli miestä paranna/pahenna'
tai tee paremmaksi tai huonomaksi...
miksi erikielisiä pitäisi siis aristella, ja kokea alemmuudentunnetta tai ylemmyydentunnetta,kun kyse on vain tavasta ilmaista itseään.
olet, totta toinen puoli. Minusta on vaikea puhua vakavia vakavasti.
Varmaan kaikilla on erilainen kirjoitetun tekstin tulkinta tapa- tai kyky ja se perustuu varmaan paljon siihen mitkä ovat omat lähtökohdat ja kokemusmaailmamme, meitä on niin moneksi ja onneksi on näin.
Aika tylsää jos minuja olisi kaikki!
Tämä on siistä vinhaa, kun ei pysty lukemaan toista livenä, ei pysty käyttämään niitä tuntosarviaan. Elekielellä on suuri merkitys ihmisten välisessä kommunikoinnissa.
Hyvää tahtoa tarvitaan kaikessa eri ihmisten välisessä kanssakäymisessä.
Perhanaako minä sille mahdan, että en osaa kirjoittaa murteita tai... ;))
Ihminen olen silti ja vielä hemmetin kilttikin *hymy*
- ja kohtuullisen huumorintajuinenkin mitä nyt joskus heittää vähän sairaan puolelle, tuo huumorikäsitykseni. *Nauraa*
olla sama tauti - mutta eri kielellä vuan.
Ehä mie ihan vähästä säikähä, jos vaikka joku vähä diivaileekin viisauvvellaan, mie vähät välitän - mie vain jatkan niinku enenkii.
Mie nauran ihellein ja aina joskus muillekkii, mutta minun oikeudentajuni ei anna periksi irvailla silloin kun minä huomaan että ihminen on jäänyt jotain paitsi - oli se älyä tai muuta tarpeetonta.
Taijan olla miekkii jonkunnäkönen sateenkaarenpään tavottelija, mie tykkeen siusta :)
Juuri noin asian pitääkin olla. Täytyisi perustaa varmaan akateeminen keskusteluryhmä erikseen niille jotka eivät täällä pärjää.
Vanha sanonta,pitää paljon sisällään,olen monasti hokannut,että on joutunut kinaanmaan tissi-ihmisen kanssa kunnes on tullut hokattua,että puhutaan samaa asiaa,mutta eri sanoilla,no tommoinenkin pieni yksityiskohta voi tuoda kaikkia kivaa väriä elämään (tai silmän ympärille)
ryppyjä - nauru semmoisia :))
Minulle oli iloinen asia tuo että kerroit kinaavasi naisen kanssa samasta asiasta eri sanoin tullen samaan kohtaan joka oli kummallekkin loppujen lopuksi sama asia... Minulle on käynyt monet monituiset kerrat niin.
oma palsta,jotka lyö matalaksi kaikki vähänkin on eri mieltä.
Annetaan kaikkien kukkien kukkia.Nämä palstat ovat samaa henkisesti,kuin olivat pappamopot fyysisesti viiskymmen luvulla.No,tiedä oliko kovin onnistunut vertaus mutten kyllä poiskaan ota.
Sen vuoksi tämä palsta on niin mukava kun täältä
meitä löytyy joka lähtöön ja täytyy tunnustaa
että en jaksaisi kovin kauan olla täällä jos
menisi kovin tähtitieteelliseksi tai muuten
hirveän tietopuoliseksi. Sellaista jokainen
saa haalittua kirjastosta tai netistä.
Tuntemuksia täältä tullaan hakemaan, sellaista
arkipäivän filosofiaa.
Loppuhuomautus tähän että luen paljon myös tietopuolista ja olen mieluummin tilannut
Tieteen Kuvalehden kuin Annan. Jatketaan
taivaanrannan maalamista vaan ja tsemppiä sulle myös!
maku meillä Nannin kanssa lehtien suhteen. Olet viisas ihminen :)
kun luen nuo kalliit lehdet kirjastossa.
Kirjat on kuitenkin heikkouteni, niitä pitää ostaa.
suullani, mutta en kyllä tilaisi mitään Tieteen Kuvalehteä, enkä välittäisi, vaikka tulisi ilmaiseksi.
Olen lohduttanut itseäni ja selitellyt muille, että tieteellisesti on tutkittu ja todistettu, että toinen aivolohko ihmisellä on "tieteellisempi" ja minulla se lohko on jälkeenjääneempi kuin se toinen ja aivan hyvin saattaa selvitä, vaikka molemmat olisivat vähän vajaita.Sitten olen jostain kuullut että logiikka on miesten keksimä sana, silloin kun heillä esiintyy ilmaisukyvyn puutetta ja täytyy hattua päähän iskiessään urahtaa vaimolle, että "voi sinun logiikkaasi!"
Onneksi on logiikkaa. Sen avulla on edes vähän mahdollista matkailla naisten ajatusten viidakossa.
"Aloin tässä kirjoittamaan, kun ei ole muutakaan tekemistä. Ja tähän lopetan, kun ei ole muutakaan sanomista."
Tällaisia kirjeitä olisikin hauska saada, noin kerran vuodessa.
Jätkä taisi ajatella jättävänsä jotain seuraavaan kertaan, piti ikäänkuin jännitystä yllä?
Kirjeestä käy ilmi, että savotalla kaikki on hyvin. Ongelmista mainittaisiin. Vapaa-aikaakin on, ja aika tulee pitkäksi. Kotiväkeä on ikävä, kun kirje piti kirjoittaa.
Tyhjänpäiväisessäkin viestissä voi olla sisältöä. Ja vaikkei varsinaista asiaa olisikaan, viestin tarkoitus voi olla kontaktin ylläpitäminen ja flirtti; sellaisena näen lintukodon livertelyt.
ja sellaset jotka pitää toisten kirjoituksia höpötyksinä,pitäs mennä itseensä.Eri asia kun loukataan selvästi,mutta tyhjänpäivänen rupattelu on usein ihan mukavaa.
Nämä viimeaikaiset arvostelijat ovat useimmiten moittineet sitä, että avauksia tehdään liikaa, ja siihen voin yhtyä. Samassa ketjussa voi keskustella asioista hyvinkin monella eri tasolla, ja niin kannattaisi menetelläkin.
Seuraaville sivuille siirtyvät keskustelut kuolevat nopeasti, olivatpa mielenkiintoisia tai ei.
en jaksa seurata pitkiä ketjuja ja varsinkaan jonkin liian pitkiä tarinoita.Yleensä pitkät tarinat haukotuttaa,ei jaksa olla kiinnostunut.
Höpöpuheisiin riittävät lyhyet kommentit. Niistäkin näkee, että toinen on kuulolla.
Asiateksti on pakosta pitempää. Pitkissä ketjuissa päästään myös asioihin syvemmälle, ja saadaan useampia näkemyksiä esiin.
Kaikki eivät liiku netissä flirttailu-, parittelu- tai pariutumisseuraa hakemassa, ja heillekin pitäisi olla tilaa.
tämä palsta on vielä aika asiallinen, käy kurkkaamassa 40 , huh huh. Näin joskus kehitysidea-palstalla ehdotuksen juttutuvasta (siis palstasta), jossa ihmiset voisivat ”rupatella” chat-huoneiden tapaan. Ilmeisesti sille olisi tarvetta.
Lintujengi täällä on oikeastaan mukava juttu, sellainen palstan tavaramerkki, ja fiksua että se pysyy omassa ketjussaan.
ongelmana näkyy olevan, että monet pitävät mielellään luentoja ja yrittävät sulkea toisten suut ns täydellisillä vastauksilla kuin että tyytyisivät tavallisen keskustelun tapaan jättämään toisellekin jotakin täkyä mihin vastata.
kun kerroit tuosta suun tukkimisesta,sitä on täällä liikaa.
..siitä että, tuollaisten pohtivien ja pitkien vastausten motiivina on toisten suun tukkiminen ja halua viisastella?
Voisiko kyseessä olla myös ihmisen vilpitön kiinnostus asiasta, ja oman panoksensa tuominen osana yhteiseen ketjuun?
En ole törmännyt täällä vielä yhteenkään keskusteluun/asiaan jota ei olisi voinut vielä pohtia ja jatkaa... vaikka lähestyä jostain eri näkökulmasta.
Kaikkia mielipiteitä edustavien keskustelujn kirjo varmaan esittäytyy täällä. Selektiivisyyttä edellyttää jaksaa pitää kiinnostustaan yllä. Koko ketjua ei aina jaksa lukea, jolloin tulee toistettua muiden jo esittämiä mielipiteitä.
Aika-ajoin tosi mielenkiintoista. Liian paljon omaa hyväksyntää kaipaavaa Jees-kirjoittelua.
kun on pitempi ketju jonka viestejä ei ole vielä lukenut, kannattaa valita tuolta ylhäältä esitystavaksi jonkun muun kuin tämän oletus ykkösen (näyttää yhden viestin kerrallaan), eli kaikki viestit ja vastaukset näkyvät yhtenä ketjuna, se on helppo vilkaista läpi ja saa käsityksen mistä jutellaan eikä kirjoita samoja mitä aiemmin on joissain haaroissa läpi käyty,,,
Tuolta ylhäältä jonkun muun kuin ykkösen ???
...siis tuo valinta viestien esitystavaksi: siinä on kolme vaihtoehtoa miten nämä viestit ja ketjut näkyvät...