Telluksen kaltaisia planeettoja.

Jälleen tiede on tekemässä jumalista yhä vain etäisimpiä mielikuvitusolentoja. Siitä uskonlahkojen jumalasta ei kuulu vain mitään, vaikka Raamatun satukirja väittää hänen olleen hyvinkin aktiivinen Tellus-planeetallamme 6000-2000 vuotta sitten? Yhtäkkiä se kristittyjen mielikuvitusjumala onkin sitten haihtunut kuin pieru Saharaan?
http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-1437611990795.html

111

96

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • No voi voi sentään.

      Taas alkaa lahkoissa tulkintaosastolla melkoinen vipinä, kun pitää sovittaa tämä yhteen niiden beduiinien höpinöihin, jotka luulivat, että tähdet ovat taivaankannessa kiinnittyineinä olevia valonlähteitä yötä varten, eikä suinkaan, että ne ovat jossain tuolla käsittämättömän kaukana olevia aurinkoja, joiden ympärillä saattaa olla joillan vastaavilla planeetoilla elämänmuotoja, emmekä me ole suinkaan yhdenkään jumalan silmäterä ja ainutkertainen luomus.

      Mutta sitten olisikin kova juttu, jos sieltä paljastuisi elämänmuoto, jonka jokaisella naaraalla olisi yksi kylkiluu tai vastaava vähemmän kuin tällä planeetalla elävillä elämänmuodoilla.

      • Ateistinen.teologia

        Eiköhän se vipinä ole siellä ateistien karsinassa - tiede tiede tiede ähh puhh ... tiede tiede tiede ..

        Aurinkoinen paistaa, ei hätää mitään .. ATOMIPOMMEJA?? onko niitä? tuskin on, lahkolaisten juttuja - tiede tiede tiede .. hä? meret myrkyttyy .. haha lahkolaisten juttuja.. tiede tiede tiede .. maailman lämpötila nousee hah lahkolaisten juttuja .. tiede tiede tiede .. miljoonat ovat nälkäkuoleman partaalla ja joka päivä kuolee yli 30 tuhatta ihmistä nälkään .. hahah .. lahkolaisten juttuja .. tiede tiede tiede .. 50 miljoonaa aborttia ... EI EI EI .. uskovaisten juttuja tiede tiede tiede ... USKOKAA NYT JO ... !!!! että kaikki on vain uskovaisten juttuja - ei ole olemassa mitään atomipommeja, ei mitään maailmanlaajuista saastumista, ei mitään nälkäkuolemaa ... ei mitään ... muuta kuin tiede tiede tiede ..

        Ateistit ovat viisaita ja siksi heidän maailmassaan ei ole muuta kuin typeriä lahkolaisia ja tiede tiede tiede ..


    • Aika moni näissä Suomeenkin rantautuneissa höpölahkoissa uskoo ja pitää faktatietona sitä, että Tellus-planeettallamme on ollut elämää vasta n. 6000 vuotta.
      Adventtikirkko on ollut olemassa n. 150 vuotta ja vieläkin lahkon "myyntitykit" kertovat 1800-luvulla USA:ssa keksittyjä tarinoita eräästä beduiinien jumalasta Jahvesta, joka 6000 vuotta tuli jostain hevon kuusesta ja näki Telluksen ja alkoi sitten mielijohteesta taikomaan elämää planeetallemme, mutta jätti kaikki muut lähellä Tellustamme olevaa planeettaa ja taivaankappaletta autioiksi?

    • pyhpyh

      Olette aivottomia.

      • Emme me ole aivottomia, mutta jumalasi on. Hänellä ei ole järjen hiventäkään.
        Ymmärrämme toisaalta hyvin sen, koska kyseessä on mielikuvitusolento ja mielikuvitushahmoilla ei tarvitse olla ylipäätään aivotoimintaa tai muunlaistakaan toimintaa.


      • kiekujankaiku
        ilmi-antaja kirjoitti:

        Emme me ole aivottomia, mutta jumalasi on. Hänellä ei ole järjen hiventäkään.
        Ymmärrämme toisaalta hyvin sen, koska kyseessä on mielikuvitusolento ja mielikuvitushahmoilla ei tarvitse olla ylipäätään aivotoimintaa tai muunlaistakaan toimintaa.

        ilmi-antaja taitaa olla bushmanni itse - ainakin toimii kuin olisi bushmannin kaiku : kun bushmanni huutaa tyhjyyteen "jumalat on kaikki samanlaisia" .. toistaa ilmi-antaja sanoman jumalat on kaikki samanlaisia. bushmanni jatkaa "uskovat on kaikki typeryksiä" ja ilmi-antaja toistaa "uskovat on kaikki typeryksiä" . omintakeista ;>)


      • kiekujankaiku kirjoitti:

        ilmi-antaja taitaa olla bushmanni itse - ainakin toimii kuin olisi bushmannin kaiku : kun bushmanni huutaa tyhjyyteen "jumalat on kaikki samanlaisia" .. toistaa ilmi-antaja sanoman jumalat on kaikki samanlaisia. bushmanni jatkaa "uskovat on kaikki typeryksiä" ja ilmi-antaja toistaa "uskovat on kaikki typeryksiä" . omintakeista ;>)

        >>> ilmi-antaja taitaa olla bushmanni itse - ainakin toimii kuin olisi bushmannin kaiku : kun bushmanni huutaa tyhjyyteen "jumalat on kaikki samanlaisia" .. toistaa ilmi-antaja sanoman jumalat on kaikki samanlaisia. bushmanni jatkaa "uskovat on kaikki typeryksiä" ja ilmi-antaja toistaa "uskovat on kaikki typeryksiä" . omintakeista ;>) >>

        Vaihtelua olisi toki se, että sinulla olisi ollut jotain asiaa aiheesta, eli mahdollisesta elämälle suotuisasta planeetasta.

        Mutta kun sinulla ei ollut siitä edes yhtä järkevää kommenttia, niin päätitkin kirjoittaa sitten toisista kirjoittajista.

        Mitähän siitä pitäisi ajatella?


    • ---)ilmi-antaja taitaa olla bushmanni itse...(---
      Sinulle "kiekujankaiku":
      Tunnustettava on, että tällä palstalla kirjoittelee vähän sellaisia, joilla on omaa avotoimintaa ja niitä, jotka kykenevät elämään todellisessa ja realistisessa maailmassa.
      Useimmat palstalla kirjoittelevat on valjastettu jonkun USA:sta kotoisin olevan lahkon sanelemilla mantroilla ja silloin henkilön ei tarvitse itse ajatella lainkaan, kun lahkon ns. "valopilkulta" vaaditaan vain lahkon opinkohtien (adventistien tapauksessa 28 opinkohtaa) ehdoton hyväksyminen.
      Tästä syystä saattaa joistain tuntua, että järjen toiminnalla varustetut henkilöt poikkeavat niin suuresti lahkojen "järjettömistä", että mielleyhtymä voi olla sellainen, että palstalla on vain yksi "bushmanni", joka osaa ajatella omilla aivoillaan, eikä hänen tarvitse turvautua jonkun amerikkalaisen rouvan 1800-luvulla kehittämiin hallusigeenisiin uskomuksiin.

      • kiekujankaiku

        jokaisen tulisi pitää huoli omista ajatuksistaan, sinunkin. sillä että vinoilee tai keksii muiden olemisesta ja menemisistä itselleen puolustuksia ei ole minkään arvoista. sinua ei punnita sen mukaan vaan oman typeryytesi mukaan.


    • TuhoaOdotellessa

      Se on tosi hupaisaa lukea näitä ateistien uskonnollisia kirjoituksia :))
      Sillä ateismi on uskonto siinä kuin muutkin uskonnot - siinä uskotaan siihen mitä tämän päivän "tiede"miehet sanovat tietävänsä ("tietäminen" on kuitenkin kyseenalainen sana koska se "tieto" muuttuu kaiken aikaa) mutta yksinkertaisia ihmisiä on kautta aikojen petetty uskomaan ihan mihin vain tiedon nimissä ... Mikään "uskonto" ei ole muuttunut niin paljon kuin usko tieteeseen ..

      Se alkoi joskus aikoinaan jossain Babyloniassa kun ihmiset alkoivat sekoittamaan uskontoa ja silloista "tiedettä" ja se sitten jatkunut kautta aikojen - sen nimissä on käyty sotia ja murhattu, kidutettu vallattu maita ja se joka valtasi eniten sai patsaan itsestään isonkirkon eteen . Tiede sanoo meidän täytyy myrkyttää vedet ja ateisti nyökkää että juu juu /tiede sanoo että nyt meidän täytyy tappaa tuhansia elämän muotoja sukupuuttoon ja ateisti nyökkää että juu juu /tiede sanoo, että oi nyt me tarvitsemme 10 000 atomipommia ihan välttämättä ja ateisti nyökyttelee että juu juu / tiede on jo menossa siihen että se tekee silikonista naisille isot rinnat ja ateistit nyökyttelee että juu juu .. 50 miljoonaa aborttia vuosittain ja .... totuus on että tätä listaa voisi jatkaa viikkokaupalla ja luulisi että ateistien niskat on jo ihan kuluneet kaikesta nyökyttelystä ..
      Siis täydellistä mokaamista, vain typerykset seuraavat "tiedettä" .. ja tietenkin ne kirkko-isät ja imaamit jotka ovat siunailleet ja siunailevat tieteen savutuksia .. miljoonia ihmisiä kuolee joka vuosi tieteen alttarilla - tuhansia elämänmuotoja kuolee sukupuuttoon tieteen nimissä, maailman vedet myrkytetään tieteen nimissä koko maailma saastuu tieteen nimissä.. kohta joku pudottaa sen tieteen tekemän välttämättömän ensimmäisen ja viimeisen atomipommin ... ja syyttää Jumalaa - johon ei edes usko - koska Jumala ei estänyt häntä painamasta sitä punaista nappia .. tieteen nimessä ..
      Kun nämä nyökyttelevät ateistit soittavat suutaan ja pilkkaavat Jumalaa ja ihmisiä tieteen nimissä - se on tosiaan kuin pieru Saharassa, kukapa siitä välittäisi, mutta paljon vakavampaa on että se että "tiede" tosiasiassa tuhoaisi tämän maapallon kokonaan, jos ei Jumalaa olisi sitä estämässä - asia on pimennossa ateisteille.

      • iloinen_naurajaa

        Alex, sekopäinen kirjoitustyylisi paljastaa sinut AINA!!! :-):-):-)


      • kiekujankaiku

        ((((("Siis täydellistä mokaamista, vain typerykset seuraavat "tiedettä" .. ja tietenkin ne kirkko-isät ja imaamit jotka ovat siunailleet ja siunailevat tieteen savutuksia .. miljoonia ihmisiä kuolee joka vuosi tieteen alttarilla - tuhansia elämänmuotoja kuolee sukupuuttoon tieteen nimissä, maailman vedet myrkytetään tieteen nimissä koko maailma saastuu tieteen nimissä.. kohta joku pudottaa sen tieteen tekemän välttämättömän ensimmäisen ja viimeisen atomipommin ... ja syyttää Jumalaa - johon ei edes usko - koska Jumala ei estänyt häntä painamasta sitä punaista nappia .. tieteen nimessä .. " ))))

        hyvä kirjoitus, ateisteille herätykseksi .
        tiede ja todellinen tieto ovat kaksi täysin eriasiaa todelliseen tietoon sisältyy myös henkinen aspekti .


      • >> Sillä ateismi on uskonto siinä kuin muutkin uskonnot - siinä uskotaan siihen mitä tämän päivän "tiede"miehet sanovat tietävänsä >>

        Ei pidä paikkaansa. SInä ressukka et vieläkään edes tiedä, mistä tieteessä on kysymys, saatikka siinä, että ei usko taikaukkoihin, niin silloin ei kannattaisi vaivautua osoittamaan omaa tietämättömyyttään.

        >> sen nimissä on käyty sotia ja murhattu, kidutettu vallattu maita ja se joka valtasi eniten sai patsaan itsestään isonkirkon eteen >>

        Ai tieteen nimissä? Olet sinä aika sekaisin, ei voi muuta sanoa.

        >>> Tiede sanoo meidän täytyy myrkyttää vedet ja ateisti nyökkää että juu juu jne samaa aivopierua rivi toisensa perään >>>

        Tiedekö tosiaan sanoo tällaista? Enkä ole yhdenkään ateistin nyökänneen juu juu, mutta taidamme pyöriä sitten eri porukoissa.

        Ajatteletko tosiaan, että sinun uskontosi tai jumalasi saa lisää kannatusta näillä täysin älyvapailla vuodatuksillasi?

        >>> että "tiede" tosiasiassa tuhoaisi tämän maapallon kokonaan, jos ei Jumalaa olisi sitä estämässä >>

        Nyt haluan kyllä konkreettisia esimerkkejä, että mitäs tämä sinun taikaukkosi on sitten tehnyt?


      • Kiekujankaiku
        iloinen_naurajaa kirjoitti:

        Alex, sekopäinen kirjoitustyylisi paljastaa sinut AINA!!! :-):-):-)

        hyytyikö naurusi, ja sai sinut keksimään tämän epätoivoisen laverruksesi selviytyä kiperästä tilanteesta, totuus ei paljon naurata - jos nyt ei oteta huomioon että olet naurettavan typerä ateisti joka ihannoi tieteen aikaan saannoksia.


      • kiekujankaiku
        bushmanni kirjoitti:

        >> Sillä ateismi on uskonto siinä kuin muutkin uskonnot - siinä uskotaan siihen mitä tämän päivän "tiede"miehet sanovat tietävänsä >>

        Ei pidä paikkaansa. SInä ressukka et vieläkään edes tiedä, mistä tieteessä on kysymys, saatikka siinä, että ei usko taikaukkoihin, niin silloin ei kannattaisi vaivautua osoittamaan omaa tietämättömyyttään.

        >> sen nimissä on käyty sotia ja murhattu, kidutettu vallattu maita ja se joka valtasi eniten sai patsaan itsestään isonkirkon eteen >>

        Ai tieteen nimissä? Olet sinä aika sekaisin, ei voi muuta sanoa.

        >>> Tiede sanoo meidän täytyy myrkyttää vedet ja ateisti nyökkää että juu juu jne samaa aivopierua rivi toisensa perään >>>

        Tiedekö tosiaan sanoo tällaista? Enkä ole yhdenkään ateistin nyökänneen juu juu, mutta taidamme pyöriä sitten eri porukoissa.

        Ajatteletko tosiaan, että sinun uskontosi tai jumalasi saa lisää kannatusta näillä täysin älyvapailla vuodatuksillasi?

        >>> että "tiede" tosiasiassa tuhoaisi tämän maapallon kokonaan, jos ei Jumalaa olisi sitä estämässä >>

        Nyt haluan kyllä konkreettisia esimerkkejä, että mitäs tämä sinun taikaukkosi on sitten tehnyt?

        >> Sillä ateismi on uskonto siinä kuin muutkin uskonnot - siinä uskotaan siihen mitä tämän päivän "tiede"miehet sanovat tietävänsä >>
        - oikein

        >> sen nimissä on käyty sotia ja murhattu, kidutettu vallattu maita ja se joka valtasi eniten sai patsaan itsestään isonkirkon eteen >>
        oikein - juuri tiedemiehet loi pommit vallan pitäjien käyttöön

        >> sen nimissä on käyty sotia ja murhattu, kidutettu vallattu maita ja se joka valtasi eniten sai patsaan itsestään isonkirkon eteen >>
        oikein - tiede on tehnyt myrkyt joilla maailmaa myrkytetään

        >>> Tiede sanoo meidän täytyy myrkyttää vedet ja ateisti nyökkää että juu >>>
        oikein - tiede auttaa esimerkiksi teollisuutta myrkyillään ja sekoittaa esim. ruokiin säilöntä aineita ja testaa atomipommejaan meressä ja ..

        >>> että "tiede" tosiasiassa tuhoaisi tämän maapallon kokonaan, jos ei Jumalaa olisi sitä estämässä >>
        oikein - ei tarvita muita todisteita kuin lukea päivän lehtiä.

        ateistit ovat sokeita sen todistaa tämä sinunkin kirjoituksesi .


      • kiekujankaiku kirjoitti:

        >> Sillä ateismi on uskonto siinä kuin muutkin uskonnot - siinä uskotaan siihen mitä tämän päivän "tiede"miehet sanovat tietävänsä >>
        - oikein

        >> sen nimissä on käyty sotia ja murhattu, kidutettu vallattu maita ja se joka valtasi eniten sai patsaan itsestään isonkirkon eteen >>
        oikein - juuri tiedemiehet loi pommit vallan pitäjien käyttöön

        >> sen nimissä on käyty sotia ja murhattu, kidutettu vallattu maita ja se joka valtasi eniten sai patsaan itsestään isonkirkon eteen >>
        oikein - tiede on tehnyt myrkyt joilla maailmaa myrkytetään

        >>> Tiede sanoo meidän täytyy myrkyttää vedet ja ateisti nyökkää että juu >>>
        oikein - tiede auttaa esimerkiksi teollisuutta myrkyillään ja sekoittaa esim. ruokiin säilöntä aineita ja testaa atomipommejaan meressä ja ..

        >>> että "tiede" tosiasiassa tuhoaisi tämän maapallon kokonaan, jos ei Jumalaa olisi sitä estämässä >>
        oikein - ei tarvita muita todisteita kuin lukea päivän lehtiä.

        ateistit ovat sokeita sen todistaa tämä sinunkin kirjoituksesi .

        >>> - oikein >>

        Niinkö?

        Ei minusta sillä:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede

        Joten valehtelet ja pahasti valehteletkin.

        Pyytääkö joku mielikuvituskaverisi sinua valehtelemaan tai jokin muu taikaukko?

        >>> oikein - ei tarvita muita todisteita kuin lukea päivän lehtiä. >>

        Höpsis.

        Kun lukee tämän:

        http://www.evl.fi/raamattu/

        Niin sieltähän selviää, että tämä tarujen taikaukko on väkivaltainen hullu, joka mm. hukutti kaikki maailman ihmiset, lapset, raskaana olevat naiset ja aivan kaikki hulluuskohtauksessaan, eli vaikka nyt ajattelisimme, että tiede olisi syyllinen johonkin noista mainitsemistasi harhoista, niin kukaan ei ole niin väkivaltainen hullu ja murhanhimoinen tappaja kuin tuon satukirjan päähenkilö, joka on vastuussa tarinoiden mukaan kaikkien maailman ihmisten murhaamisesta ja kasvien, sekä eläimien tuhoamisesta, yhtä juoppoa ja hänen perheensä pelastamaa eläinparia lukuunottamatta ja niitäkin eläimiä piti pelastaa vain siksi, että sinun hullu jumalasi pääsi ne sitten tappamaan heti kun purkki kolahti kuiville.

        Oliko muuta?


      • ateismi.on.nyt.nollattu
        bushmanni kirjoitti:

        >>> - oikein >>

        Niinkö?

        Ei minusta sillä:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede

        Joten valehtelet ja pahasti valehteletkin.

        Pyytääkö joku mielikuvituskaverisi sinua valehtelemaan tai jokin muu taikaukko?

        >>> oikein - ei tarvita muita todisteita kuin lukea päivän lehtiä. >>

        Höpsis.

        Kun lukee tämän:

        http://www.evl.fi/raamattu/

        Niin sieltähän selviää, että tämä tarujen taikaukko on väkivaltainen hullu, joka mm. hukutti kaikki maailman ihmiset, lapset, raskaana olevat naiset ja aivan kaikki hulluuskohtauksessaan, eli vaikka nyt ajattelisimme, että tiede olisi syyllinen johonkin noista mainitsemistasi harhoista, niin kukaan ei ole niin väkivaltainen hullu ja murhanhimoinen tappaja kuin tuon satukirjan päähenkilö, joka on vastuussa tarinoiden mukaan kaikkien maailman ihmisten murhaamisesta ja kasvien, sekä eläimien tuhoamisesta, yhtä juoppoa ja hänen perheensä pelastamaa eläinparia lukuunottamatta ja niitäkin eläimiä piti pelastaa vain siksi, että sinun hullu jumalasi pääsi ne sitten tappamaan heti kun purkki kolahti kuiville.

        Oliko muuta?

        Tarujen taikaukkoko on saattanut tämän maailman tähän tilaan?
        Kun ateisti ummistaa silmänsä .. silloin on silmät todella ummistettu .. ja kaikki valo on suljettu pois .. Kaikki epämukava kierretään kaukaa .. sen sijaan toistetaan samoja asioita kerta toisen jälkeen ...

        ANTEEKSI nyt, mutta minulle tuo on typeryyttä ja jos se ei ole typeryyttä niin mikä sitten on?


      • ateismi.on.nyt.nollattu kirjoitti:

        Tarujen taikaukkoko on saattanut tämän maailman tähän tilaan?
        Kun ateisti ummistaa silmänsä .. silloin on silmät todella ummistettu .. ja kaikki valo on suljettu pois .. Kaikki epämukava kierretään kaukaa .. sen sijaan toistetaan samoja asioita kerta toisen jälkeen ...

        ANTEEKSI nyt, mutta minulle tuo on typeryyttä ja jos se ei ole typeryyttä niin mikä sitten on?

        >>> Kun ateisti ummistaa silmänsä .. silloin on silmät todella ummistettu .. ja kaikki valo on suljettu pois .. Kaikki epämukava kierretään kaukaa .. sen sijaan toistetaan samoja asioita kerta toisen jälkeen ... >>

        Keskustellaanpa nyt ensin tämän Jumalasi murhatyöt ja kaiken elävän hävitys joitain elukoita ja yhtä juoppoa ja hänen sukurutsaista perhettään lukuunottamatta.

        Miten sinä voit arvostella yhtään ihmistä, jos itse ummistat silmäsi verenhimoisen ja kaiken elämän vihanpuuskassaan tuhoavan Jumalan toilailuilta?

        Jumalasi on äkkipikainen, vihaansa hallitsematon, väkivaltainen kahjo, jonka olisi pitänyt mennä jo tuhansia vuosia sitten jollekin vihanhallintakursille ja hyvään psykoterapiaan.

        >> Tarujen taikaukkoko on saattanut tämän maailman tähän tilaan? >>

        Näin se vain on, jos kyseiseen taikaukkoon uskoo. Jos sinä olisit samanlainen kuin Jumalasi on, niin kun lapsesi vaikkapa ensimmäisen kerran läikytti maitoa pöydälle, olisit haukkunut hänet pystyyn, heittänyt alasti pois kotoa ja jättänyt oman onnensa nojaan.

        Ja sen jälkeen ei ole mitään kuulunut.


      • «Sillä ateismi on uskonto siinä kuin muutkin uskonnot - siinä uskotaan siihen mitä tämän päivän "tiede"miehet sanovat tietävänsä ("tietäminen" on kuitenkin kyseenalainen sana koska se "tieto" muuttuu kaiken aikaa) mutta yksinkertaisia ihmisiä on kautta aikojen petetty uskomaan ihan mihin vain tiedon nimissä ... Mikään "uskonto" ei ole muuttunut niin paljon kuin usko tieteeseen .. »

        Alex, nimimerkin vaihtelu on typerää. Yritätkö saada aikaan vaikutelman, että ajatustesi takana olisi enemmän väkeä?

        Jos ateismi on uskonto niin kotona pysyminen on matkustamista ja paasto on syömistä.

        Ateismin suhde tieteeseen ei ole noin suora. On vallan mahdollista olla sekopäinen änkyräateisti, jonka näkemystä ei voi perustella tieteellä. Tiede ei voi todistaa jumalia olemattomiksi. Myöskään Russellin teekannusta ei tiede voi varmuudella sanoa, etti sitä ole.

        Se, että tiede tuottaa tarkentuvaa ja korjautuvaa tietoa, on sen vahvuus eikä suinkaan heikkous. Kun tieto lisääntyy, teorioita joudutaan parantamaan.

        Kirjan uskonnoissa edistystä sen sijaan ei tapahdu, mutta se ei ole todiste siitä, että niiden esittämät väitteet olisivat totta.

        Yksinkertaiset ihmiset tosiaan uskovat helposti vakuuttavasti esitettyihin väitteisiin. Joskus vakuuttavuuden takana on pitäviä perusteluja ja joskus ei. Tiede tuottaa pitävämpiä perusteluja kuin uskonto.

        Onko tämä tosiaan niin vaikea asia ymmärtää, että aina vain uudelleen pitää nakella noita höpsöjä väitteitä?


      • ateismi.on.nyt.nollattu kirjoitti:

        Tarujen taikaukkoko on saattanut tämän maailman tähän tilaan?
        Kun ateisti ummistaa silmänsä .. silloin on silmät todella ummistettu .. ja kaikki valo on suljettu pois .. Kaikki epämukava kierretään kaukaa .. sen sijaan toistetaan samoja asioita kerta toisen jälkeen ...

        ANTEEKSI nyt, mutta minulle tuo on typeryyttä ja jos se ei ole typeryyttä niin mikä sitten on?

        Tarujen taikaukko ei oikeasti tee mitään, ei hyvää eikä pahaa. Siitä olemme yhtä mieltä.

        Sen sijaan taruilla taikaukoista voidaan saada ihmiset ylittämään luonnollinen vastenmielisyytensä väkivaltaa kohtaan ja käymään sotia vallanpitäjien hyväksi.

        Ihmiset ovat hurjalla lisääntymisellään ja kasvaneella vallallaan tuottaneet maailmaan monia ongelmia. Se johtuu siitä, että tieto lisääntyy vähitellen. Se, mitä ensin pidetään hienona keksintönä, saattaa osoittautua myöhemmin haitalliseksi.

        Tässä tilanteessa on välttämätöntä, että tieto lisääntyy edelleen ja ennen kaikkea sellaisista asioista, jotka auttavat ihmiskuntaa ratkaisemaan ongelmansa suhteessa tämän planeetan elämään.


      • Kiekujankaiku kirjoitti:

        hyytyikö naurusi, ja sai sinut keksimään tämän epätoivoisen laverruksesi selviytyä kiperästä tilanteesta, totuus ei paljon naurata - jos nyt ei oteta huomioon että olet naurettavan typerä ateisti joka ihannoi tieteen aikaan saannoksia.

        >jos nyt ei oteta huomioon että olet naurettavan typerä ateisti joka ihannoi tieteen aikaan saannoksia.
        On tietysti naurettavan typerän ateistista käyttää tietokonetta ja nettiä sen sijaan että raapustaisi kirjettä sulkakynällä kynttilänvalossa.


      • v.aari kirjoitti:

        «Sillä ateismi on uskonto siinä kuin muutkin uskonnot - siinä uskotaan siihen mitä tämän päivän "tiede"miehet sanovat tietävänsä ("tietäminen" on kuitenkin kyseenalainen sana koska se "tieto" muuttuu kaiken aikaa) mutta yksinkertaisia ihmisiä on kautta aikojen petetty uskomaan ihan mihin vain tiedon nimissä ... Mikään "uskonto" ei ole muuttunut niin paljon kuin usko tieteeseen .. »

        Alex, nimimerkin vaihtelu on typerää. Yritätkö saada aikaan vaikutelman, että ajatustesi takana olisi enemmän väkeä?

        Jos ateismi on uskonto niin kotona pysyminen on matkustamista ja paasto on syömistä.

        Ateismin suhde tieteeseen ei ole noin suora. On vallan mahdollista olla sekopäinen änkyräateisti, jonka näkemystä ei voi perustella tieteellä. Tiede ei voi todistaa jumalia olemattomiksi. Myöskään Russellin teekannusta ei tiede voi varmuudella sanoa, etti sitä ole.

        Se, että tiede tuottaa tarkentuvaa ja korjautuvaa tietoa, on sen vahvuus eikä suinkaan heikkous. Kun tieto lisääntyy, teorioita joudutaan parantamaan.

        Kirjan uskonnoissa edistystä sen sijaan ei tapahdu, mutta se ei ole todiste siitä, että niiden esittämät väitteet olisivat totta.

        Yksinkertaiset ihmiset tosiaan uskovat helposti vakuuttavasti esitettyihin väitteisiin. Joskus vakuuttavuuden takana on pitäviä perusteluja ja joskus ei. Tiede tuottaa pitävämpiä perusteluja kuin uskonto.

        Onko tämä tosiaan niin vaikea asia ymmärtää, että aina vain uudelleen pitää nakella noita höpsöjä väitteitä?

        ##Alex, nimimerkin vaihtelu on typerää. Yritätkö saada aikaan vaikutelman, että ajatustesi takana olisi enemmän väkeä?##

        Älä sitten vaihtele nimimerkkiäsi jos se on niin typerää - meillä on 6 konetta ja 4 ihmistä joten älä viitsi olla tietävinäsi kun et kerran tiedä ..

        Olen pannut merkille lukiessani näitä sinun "pyöreitä" kirjoituksiasi että ne ovat aina samanlaista pyörittelyä - niissä ei ole paljoakaan itse asiaa mihin voisi ottaa kantaa. Nytkin juuri samanlaista --- että muka tarvitaan enemmän sitä mikä on vienyt ihmiskunnan tilanteeseen josta ei tunnu ulospääsyä olevan.
        Totuus on että se mitä ihmiset tarvitsisivat on moraalia ja lähimmäisen rakkautta. Sinun selittämisesi kuulostaa aivan siltä kuin istuisit kuussa ja katselisit jotain mikä ei sinua koske . Mikä ihmetyttää sillä totuus on että olet keskellä tapahtumia - nyt satut asumaan maassa jossa hätä ei ole tämän näköinen ja silloin on tietenkin helppo leikkiä filosofia ja tietävää .. mutta jos olisit itse niiden ihmisten keskuudessa joiden lapset kuolevat tämän maailman uskonnollisen politiikan seurauksena niin et varmaan pyörittelisi noita mitään sanomattomia sanojasi ..
        Ja lopuksi vielä: Luuletko tosiaan että tässä olisi käynnissä jonkinlainen suosiosta kilpailu ? Väärin luulet siinä tapauksessa .. joten voit sinäkin lopettaa tuon ei mitään sanovan taktikoimisen ja alkaa puhumaan mitä ajattelet ..

        Tämä maailma on menossa kohti suurinta katastrofiaan koska ihmiset ovat moraalittomia omaa etuaan hakevia selittäjiä.

        alex


      • Alex: «Älä sitten vaihtele nimimerkkiäsi jos se on niin typerää - meillä on 6 konetta ja 4 ihmistä joten älä viitsi olla tietävinäsi kun et kerran tiedä ..»

        En ole vaihdellut nimimerkkiäni. Minulla on rekisteröity käyttäjätunnus ja käytän sitä. Joskus toistakymmentä vuotta sitten minulla oli suomi24-palstoilla toinen nimimerkki, mutta menetin sen, koska olin niin kauan käyttämättä sitä. Joku toinen oli sitten ottanut sen käyttöönsä.

        Miten ihmeessä taloutenne tietokoneiden tai ihmisten lukumäärä estää sinua käyttämästä omaa nimimerkkiäsi. Jos et onnistu kirjautumaan joskus, voit ihan hyvin laittaa sitten muuten vain kirjautumatta vakituisen nimimerkkisi.

        Nettikeskusteluissa esiintyy toisinaan tyyppejä, jotka kirjoittavat eri tunnuksilla tukea itselleen ja yrittävät uskotella muille, että esitetyillä näkemyksillä olisi enemmän kannatusta kuin oikeasti on. Ja sitä minä pidän typeränä ja huonona käytöksenä.

        «Olen pannut merkille lukiessani näitä sinun "pyöreitä" kirjoituksiasi että ne ovat aina samanlaista pyörittelyä - niissä ei ole paljoakaan itse asiaa mihin voisi ottaa kantaa.»

        Voisitko ottaa kantaa edes yhteen kirjoittamaani lauseeseen. Nyt kerrot vain tunteistasi, jotka heräsivät lukiessasi. Oletko jostakin eri mieltä? Mikä kirjoittamani lause oli mielestäsi sellainen, ettei siinä ole asiaa?

        «Nytkin juuri samanlaista --- että muka tarvitaan enemmän sitä mikä on vienyt ihmiskunnan tilanteeseen josta ei tunnu ulospääsyä olevan.»

        Nyt tarvitaan todellakin paljon mahdollisimman oikeaa ja tarkkaa tietoa ja osaamista, jotta selviydytään tästä haastavasta tilanteesta. Ihmiskunta on itse vienyt itsensä tähän tilanteeseen. Siinä ei ole ollut olennaista se, onko uskottu jumaliin vai ei. Typeryyksiä ovat tehneet sekä ateistit että uskovat. Jälkiviisaus on myös erittäin briljanttia molemmilla.

        «Totuus on että se mitä ihmiset tarvitsisivat on moraalia ja lähimmäisen rakkautta. Sinun selittämisesi kuulostaa aivan siltä kuin istuisit kuussa ja katselisit jotain mikä ei sinua koske.»

        Olen samaa mieltä, että tarvitaan moraalia ja lähimmäisen rakkautta. Siihen ei tarvita mitään pyhiä kirjoja eikä jumaliin uskomisia. En tiedä, mistä se vaikutelmasi syntyy, että olisin kovin ulkopuolinen. Se ei vastaa minun kokemustani ollenkaan.

        Voisitko tästäkin antaa edes yhden pikku esimerkin? Mikä saa sinut kuvittelemaan, että olen ikäänkuin kuussa?

        «Mikä ihmetyttää sillä totuus on että olet keskellä tapahtumia - nyt satut asumaan maassa jossa hätä ei ole tämän näköinen ja silloin on tietenkin helppo leikkiä filosofia ja tietävää .. mutta jos olisit itse niiden ihmisten keskuudessa joiden lapset kuolevat tämän maailman uskonnollisen politiikan seurauksena niin et varmaan pyörittelisi noita mitään sanomattomia sanojasi ..»

        Oletko itse ehdottanut tai tehnyt jotakin maailman huonoimmissa asemissa olevien ihmisten hyväksi? En löydä viesteistäsi mitään sellaista.

        Mielestäni tiedevastaisuutesi on oikeasti vaarallista ja on omiaan heikentämään mahdollisuuksia auttaa kärsiviä ihmisiä. Olen vakavissani ja murheissani. Jos kuvittelet minulle ulkopuolisen ja puisevan ilmeen, se on kokonaan omassa päässäsi.

        «Ja lopuksi vielä: Luuletko tosiaan että tässä olisi käynnissä jonkinlainen suosiosta kilpailu ? Väärin luulet siinä tapauksessa .. joten voit sinäkin lopettaa tuon ei mitään sanovan taktikoimisen ja alkaa puhumaan mitä ajattelet ..»

        Yritän parhaani mukaan kirjottaa asiasta ja totta. Kilpailu suosiosta ei ole minulle tarkoitus sinänsä. Tietenkin toivon, että olen uskottava ja pyrin vaikuttamaan myös siihen suuntaan. Lukuunottamatta trolleja ja pellejä kaikki tekevät niin.

        Väität tuossa, että en kerro, mitä ajattelen. Se ei pidä paikkaansa. Mitä minä sinun mielestäsi sitten ajattelen? Luuletko tietäväsi sen paremmin kuin minä?

        «Tämä maailma on menossa kohti suurinta katastrofiaan koska ihmiset ovat moraalittomia omaa etuaan hakevia selittäjiä.»

        Tuo on varmaankin osaltaan totta. Sen lisäksi on tavattoman paljon hyvää tarkoittavaa typeryyttä.

        Se, mitkä motiivit täällä kirjoittamiseen on sinulla ja minulla, sen me tiedämme jokainen parhaiten itsestämme. Muiden motiivien arvostelu on lähtökohtaisesti huonoa keskustelukäytöstä.

        Laitan kokeeksi tähän esimerkin, jotta ymmärtäisit:

        "Sinä kirjoitat tänne, jotta saisit ihailua syvällisenä ajattelijana ja jotta voisit kostaa lapsuudessa saatuja traumojasi syyttömille sivullisille."

        No niin. Miltä maistui? Tuntuiko reilulta?


    • >>> että "tiede" tosiasiassa tuhoaisi tämän maapallon kokonaan, jos ei Jumalaa olisi sitä estämässä >>
      Tällaisia kommentteja se lahkojen opetus saa aikaiseksi. Jumala on estämässä sitä ja tätä ja on valitsemassa uusia rahanahneita virkailijoita lahkojen johtoportaisiin, kun tarpeeksi jaksaa olla polvillaan ja hokea ulkoa opeteltuja mantroja ja hokemia.
      Lahkojen kannattajat ja jäsenet rukoilevat jumaliltaan viisaita valtionpäämiehiä ja huomaavat, että jumala ei tällä kertaa vastannutkaan rukouksiin, vaan valtio sai sotahullun kaistapään, joka uhkaa naapureidensa ja omien kansalaistensa turvallisuutta.
      Että tiede olisi tuhoamassa maapallon, ellei lahkojen jumalat olisi estämässä? Enpä ole edes kiihkouskovaisten suusta kuullut moista väitettä? Tiede ei tuhoa, vaan pyrkii nimenomaan estämään mahdollisia tuhon uhkia.
      Raamatun tarukirjassa jumalat olisivat mieluusti tuhonneet koko planeettamme, joten nyt ovat menneet sinulta "TuhoaOdotellessa" puurot ja vellit sekaisin, mutta en ihmettele lainkaan, koska lahkosi valtaapitävät ovat aivopesseet sinut uskomaan heidän esittämiään valheita.

      • olet.sairas.ja.petetty

        Tosi typerää!
        Mitä millään lahkolla on tekemistä esimerkiksi maailman saastumisen kanssa?


      • Utelus

        Olis kiva tietää mikä "lahko" on tehnyt ne tuhannet atomipommit joita maailmassa tänään on?


      • älä.kysele

        ?? mutta ei ateistien maailmassa ole atomipommeja . siellä on vain typeriä amerikkalaisia lahkoja ja ihana tiede.


      • vaikea.uskoa
        olet.sairas.ja.petetty kirjoitti:

        Tosi typerää!
        Mitä millään lahkolla on tekemistä esimerkiksi maailman saastumisen kanssa?

        ¤ Raamatun tarukirjassa jumalat olisivat mieluusti tuhonneet koko planeettamme, joten nyt ovat menneet sinulta "TuhoaOdotellessa" puurot ja vellit sekaisin, mutta en ihmettele lainkaan, koska lahkosi valtaapitävät ovat aivopesseet sinut uskomaan heidän esittämiään valheita. ¤

        ---------
        Nyt ei ole kysymys mistään sadusta vaan maailmaa uhkaavasta vaarasta jota eivät sokeat ateistit näe vaikka sen voi lukea joka päivä lehdistä ja vaikka siitä puhutaan uutisissa ympäri maailmaa. Jäät sulavat, meret myrkyttyy, lämpötila maailmassa nousee ja niin edelleen, merkkejä on vaikka kuinka paljon - ei tarvitse kuulua mihinkään lahkoon tai lukea Raamattua kun tämän jo näkee - ateistien lahko vain on täysin sokea . Todella typerää kieltäytymistä -- ei hätää mitään. Vaikea uskoa että joku voi olla noin sokea?


      • selvitys.asiaan
        Utelus kirjoitti:

        Olis kiva tietää mikä "lahko" on tehnyt ne tuhannet atomipommit joita maailmassa tänään on?

        Adventistitpa tietenkin ;) .. kukapa muukaan - nyt ei tiedemiehillä - näillä maailman pelastajilla - ole osaa eikä arpaa minkäänlaisten pommien tekemisissä ja kaikkein vähiten atomipommien tekemisessä - kaikki sellaiset huhut ovat pelkkää tiedemiesten panettelua.

        Luultavasti, vahvistamattomien tietojen mukaan, asialla on ollut Timo Flink ja Kai_A .


      • sokeus.on.paras
        selvitys.asiaan kirjoitti:

        Adventistitpa tietenkin ;) .. kukapa muukaan - nyt ei tiedemiehillä - näillä maailman pelastajilla - ole osaa eikä arpaa minkäänlaisten pommien tekemisissä ja kaikkein vähiten atomipommien tekemisessä - kaikki sellaiset huhut ovat pelkkää tiedemiesten panettelua.

        Luultavasti, vahvistamattomien tietojen mukaan, asialla on ollut Timo Flink ja Kai_A .

        Tuohon varmaan busmannikin voi yhtyä .
        _____

        Tiedemiehillä EI OLE MITÄÄN tekemistä atomipommien valmistuksessa - KARMEA TOTUUS on että kaiken pahuuden takana on adventistit .. Adventistit ovat myrkyttämässä koko maapalloa, valmistaneet atomipommit ja ..

        Tai ?? oliks ne kuitenkin ne tiedemiehet -- Bushmannihan on aina sanonut kuinka typeriä adventistit ovat .. ???

        Oh' tää on yhtä sekasotkua .

        Ainoa mikä on VARMAA on että maailman lämpötila nousee ja merien vedet myrkyttyvät ja ihmisiä kuolee niihin myrkkyihin ja että 800 miljoonaa ihmistä näkee nälkää ja yksi nälän näkijä kuolee joka kolmas sekunti nälkäänsä.

        On se ihanaa että meillä on nää ateistit ummistamassa ihmisten silmiä .. ajatelkaa nyt jo itsekin - kuinka tukalaa olis elää jos se olis totta .. mikä on totta ..


      • sovitaanko.nyt
        sokeus.on.paras kirjoitti:

        Tuohon varmaan busmannikin voi yhtyä .
        _____

        Tiedemiehillä EI OLE MITÄÄN tekemistä atomipommien valmistuksessa - KARMEA TOTUUS on että kaiken pahuuden takana on adventistit .. Adventistit ovat myrkyttämässä koko maapalloa, valmistaneet atomipommit ja ..

        Tai ?? oliks ne kuitenkin ne tiedemiehet -- Bushmannihan on aina sanonut kuinka typeriä adventistit ovat .. ???

        Oh' tää on yhtä sekasotkua .

        Ainoa mikä on VARMAA on että maailman lämpötila nousee ja merien vedet myrkyttyvät ja ihmisiä kuolee niihin myrkkyihin ja että 800 miljoonaa ihmistä näkee nälkää ja yksi nälän näkijä kuolee joka kolmas sekunti nälkäänsä.

        On se ihanaa että meillä on nää ateistit ummistamassa ihmisten silmiä .. ajatelkaa nyt jo itsekin - kuinka tukalaa olis elää jos se olis totta .. mikä on totta ..

        Älä muuta viserrä .. onneksi se mikä on .. on vain lahkolaisten puhetta .. ajatella JOS yli 30 tuhatta olis kuollut nälkään tänään .. JOS maailmassa olis ihan oikeasti tuhansia atomipommeja.. JOS maailman vedet olis saastuneet niinkuin nämä sanovat .. JOS kaiken takana oli poliittinen/uskonnollinen valtataistelu ..

        Päätetään tässä ja nyt että kaiken takana on adventistit ja Timppa ja Kai .. ja tiede on vapautettu kaikesta vastuusta .. ja busmanni puhuu ..


      • olet.sairas.ja.petetty kirjoitti:

        Tosi typerää!
        Mitä millään lahkolla on tekemistä esimerkiksi maailman saastumisen kanssa?

        >Mitä millään lahkolla on tekemistä esimerkiksi maailman saastumisen kanssa?
        Paljonkin. Maailmanlopun odottelijoitahan ei Maapallon ja ympäristömme suojelu kiinnosta, koska Jeesus kuitenkin kohta tuhoaa kaiken.


    • ---)KARMEA TOTUUS on että kaiken pahuuden takana on adventistit .. Adventistit ovat myrkyttämässä koko maapalloa, valmistaneet atomipommit ja ..(---

      Osuit naulan kantaan "sokeus.on.paras".
      Uskonlahkojen jäsenistö ja lahkojen valtaapitävät ovat välinpitämättömiä ja saastuttavat ympäristöään, eivätkä ainoastaan vain typerillä tarinoillaan, vaan ihan kirjaimellisesti.
      He lahkojen orjat nimittäin eivät piittaa maailman saastumisesta, vaan ovat välinpitämättömiä maapallomme kohtalosta, koska heille on kerrottu satuja siitä, että Jeesus tulee pian ja siksi ei edes kannata suojella planeettaamme. Ollaan jopa mielellään vain kiihdyttämässä maapallomme saastuttamista, jos vain suinkin mahdollista. Tämä asenne kristinuskovaisten piirissä on selvästi nähtävissä USA:ssa, joka maa on ollut kaikkein haluttomin vähentämään haitallisia päästöjään.

      • :) Jaa-a menit siis helppoon ..


      • alex.kasi kirjoitti:

        :) Jaa-a menit siis helppoon ..

        Minusta ihan näyttää siltä, että ilmi-antajalle suunnattu satiiri vain epäonnistui.

        Ja syy oli niinkin yksinkertainen kuin se, että hän oli kyseisessä asiassa oikeassa.


    • Eipä taida ketään pahemmin enää kiinnostaa se, että löytyy Maan kaltaisia kiviplaneettoja tähtensä elämänvyöhykkeeltä? Minua ainakin avaruus kiinnostaa.

      Minun uskolleni ei ole vaikutusta suuntaan tai toiseen, jos ja kun löytyy lisää Maan kaltaisia planeettoja elämänvyöhykkeiltä ja jos saadaan jotenkin selville, että noilla planeetoilla todellakin on elämää. Miksi Jumala olisi luonut valtavan universumin, ja pitäisi sitä sitten asumattomana? Mikä muka estäisi Jumalaa luomasta elämää, myös älyllistä elämää, muille planeetoille ja muihin galakseihin? Ei mikään minun uskoni mukaan.

      Noille mahdollisille muille älyllisten olentojen asuttamille planeetoille Jumala on varmaan ilmoittanut itsensä tavalla tai toisella, niin uskon.

      • >>> Noille mahdollisille muille älyllisten olentojen asuttamille planeetoille Jumala on varmaan ilmoittanut itsensä tavalla tai toisella, niin uskon. >>>

        Entäpä jos ei ole? Minusta erilaisten asioiden perusteella on huomattavasti todennäköisempää, että sinun jumalasi ei ole saanut viestiään tämän palneetan ulkopuolelle, sillä hänellä on ollut suuria vaikeuksia saada viestiään kaikille edes tällä planeetalla, vaikka aikaa on ollut tuhansia vuosia. Vieläkään kaikki Maapallon asukkaat eivät tiedä mitään jumalastasi, vaikka aikaa on ollut.

        Joten miten hän osaisi olla tahokkaampi tuolla jossain kaukana? Kun sitä paitsi adventtikirkon teologian mukaan hänellä menee vieläpä kaikki aika meidän syntiemme ynnäilyyn, niin eipä häntä taida paljon muut planeetat kiinnostaa.

        Ja tämä mainio anekdootti siitä, että kun jumalaasi vietiin Kiinaan joskus 1400-1500-luvuilla, niin kiinalaiset olivat sen verran fiksuja, että he kysyivät lähetyssaarnaajilta, että jos tämä mainostamanne jumala on meidän kaikkien jumala, myös kiinalaisten, niin miksi me kuulemme hänestä vasta nyt, 1500 vuotta hänen ristikuolemansa jälkeen? Meidän uskonnossa ei jumalat kuole.


      • Äläpä sotke tähän Adventtikirkon epäraamatullista pyhäkköoppia/tutkivaa tuomiota.

        Suuri Luojamme on luonut universumin kaikkine galakseineen, tähtineen ja planeettoineen ja Hän kutsuu ne nimeltä, ei yksikään jää Häneltä pois. Hän on täysin kykenevä ilmaisemaan itsensä mitä erilaisimmin tavoin kaikille luomuksillensa, myös minulle Jumala on niin tehnyt.


    • Määritän ateistin. Hän on henkilö, joka myöhästyi tiedejunasta. Hän eksyy ja eksyttää. Ateismi ei perustu evoluutioon, vaan paratiisin lankeemukseen. Henkimaailman juttu. Ateisteja eli Luojansa kieltäjiä on ollut maailman sivu.
      > Muinaisessa Intiassa vaikutti 600–200-luvuilla eaa. filosofinen koulukunta, joka edusti nautintomoraalia ja aineellista todellisuuskäsitystä ja joka arvosteli hindulaisuutta. Eräät koulukunnan jäsenet kielsivät karman lain olemassaolon ja pitivät Veda-kirjojen oppeja harhaluulona.
      Antiikin Kreikan varhaisimpana tunnettuna ateistisena ajattelijana on mainittu ainakin Diagoras (400-luku eaa.). Diogenes Laertios kirjoitti Theodoros Kyreneläisestä (noin 335–260 eaa.), liikanimeltään Theodoros Jumalaton, muun muassa: ”Theodoros hylkäsi kerta kaikkiaan jumalia koskevat uskomukset. Olen saanut käsiini hänen teoksensa Jumalista, eikä se ole millään muotoa vähäpätöinen kirja.” <
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi#Vanha_aika

      • Miksi te ateistit haaskaatte aikaanne uskovien parissa? Mikä on antinne maailmalle? Uskovilla ei ole aikomustakaan palata kuolemantielle.


      • «Antiikin Kreikan varhaisimpana tunnettuna ateistisena ajattelijana on mainittu ainakin Diagoras (400-luku eaa.). Diogenes Laertios kirjoitti Theodoros Kyreneläisestä (noin 335–260 eaa.), liikanimeltään Theodoros Jumalaton, muun muassa: ”Theodoros hylkäsi kerta kaikkiaan jumalia koskevat uskomukset. Olen saanut käsiini hänen teoksensa Jumalista, eikä se ole millään muotoa vähäpätöinen kirja.”»

        Antiikin Kreikan normien mukaan arvioiden sinä olisit ateisti.


      • yurki1000js kirjoitti:

        Miksi te ateistit haaskaatte aikaanne uskovien parissa? Mikä on antinne maailmalle? Uskovilla ei ole aikomustakaan palata kuolemantielle.

        >>> Miksi te ateistit haaskaatte aikaanne uskovien parissa? >>

        No mistäs uskosta on puhetta tällä kertaa? Lähdetäänkö A:sta menemään, niin huuda hip kun on se jumala kohdalla, joka tällä kertaa tuo elämän tai vie sen. Acidalia, Aello, Aesculapius, Agathe, Agdistis, Ageleia, Aglauros, Agne, Agoraia, Agreia, Agreie, Agreiphontes, Agreus, Agrios, Agrotera, Aguieus, Aidoneus, Aigiokhos, Aigletes, Aigobolos, Ainia,Ainippe, Aithuia , Akesios, Akraia, Aktaios, Alalkomene, Alasiotas, Alcibie, Alcinoe, Alcippe, Alcis,Alea, Alexikakos, Aligena, Aliterios, Alkaia, Amaltheia, Ambidexter, Ambologera, Amynomene,Anaduomene, Anaea, Anax, Anaxilea, Androdameia,Andromache, Andromeda, Androphonos, Anosia, Antandre,Antania, Antheus, Anthroporraistes, Antianara, Antianeira, Antibrote, Antimache, Antimachos, Antiope,Antiopeia, Aoide, Apatouria, Aphneius, Aphrodite, Apollo, Apotropaios, Areia, Areia, Areion, Areopagite, Ares, Areto, Areximacha,Argus.....

        >>> Mikä on antinne maailmalle? >>

        Elämä ennen kuolemaa. Siinä on jotain todellista. Jotain enemmän kuin saduissa. Jotain enemmän kuin taruissa ja myyteissä. Elämä ennen kuolemaa, se tuntuu hyvältä.


      • BM: "...se tuntuu hyvältä."
        Kiitos BM. Tunnustat olevasi hedonisti. Mutta onko tässä mitään järkeä? Paljon kouluja käynyt suomalainen arvostettu tiedemies: "Elämän tarkoitus on elämä." Mietin. Mistä hän oli saanut moisen tiedon?


      • Vaarille. Miksi te ateistit haaskaatte aikaanne uskovien parissa? Mikä on antinne maailmalle? Kaipaatteko lisää ateisteja (juttu)seuraksenne? Jos kaipaatte, niin miksi? Uskovilla ei ole aikomustakaan palata kuolemantielle.


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM: "...se tuntuu hyvältä."
        Kiitos BM. Tunnustat olevasi hedonisti. Mutta onko tässä mitään järkeä? Paljon kouluja käynyt suomalainen arvostettu tiedemies: "Elämän tarkoitus on elämä." Mietin. Mistä hän oli saanut moisen tiedon?

        >> Kiitos BM. Tunnustat olevasi hedonisti >>

        Ai minä olen hedonisti kun uskon elämään ennen kuolemaa ja elämä ennen kuolemaa tuntuu hyvältä.

        Miksi kuvailisit itseäsi, kun sinä ajattelet olevasi niin erikoinen, että jokin jumala juttelee sinulle ja tämä yliluonnollinen, kaiken yläpuolella oleva henkiolento haluaa jopa viettää koko ikuisuuden sinun kanssasi? Tai siis lähinnä se menee niin, että sinä olet pakotettu palvomaan tätä henkiolentoa ilman omaa tahtoa 24/7 koko loppu ikuisuus, jos jotain beduiinien höpinöitä uskomme.

        Elämän tarkoitus on jättää tämä planeetta tuleville sukupolville paremmassa kunnossa kuin se oli silloin kun saapui tänne äitinsä synnytysteitä pitkin. Valitettavasti kaikki eivät sitä noudata, vaan osaa etsii elämälleen tarkoitusta mielikuvituskavereista ja taikaukoista, joten planeetta lähes pakostakin on odottamassa sitä sukupolvea, joka alkaa tehdä oikeasti tulevaisuuden eteen töitä, eikä kuolaisi sellaisen elämän perään, jota jotkin beduiinit lupasivat kuolemamme jälkeen.

        Sinulla taitaa olla jokin megalomanian muoto, jos elämästä ennen kuolemaa nauttiva on hedonisti ja taikaukkojen miellyttäjäksi ja itsetunnon kohottajaksi päätyvät ovat jotenkin normaaleja.


      • Käsittääkseni muinaisessa Kreikassa palvottiin useita jumalia. Paavali huomasi, että siellä palvottiin myös nimetöntä jumalaa. Nimekäs Jumala antoi Pavelle viisautta ja Pave antoi nimen nimettömälle:)
        Apt:
        17:16 Mutta Paavalin odottaessa heitä Ateenassa hänen henkensä hänessä kiivastui, kun hän näki, että kaupunki oli täynnä epäjumalankuvia.
        17:17 Niin hän keskusteli synagoogassa juutalaisten ja jumalaapelkääväisten kanssa ja torilla joka päivä niiden kanssa, joita hän siellä tapasi.
        17:18 Ja muutamat epikurolaiset ja stoalaiset filosofit väittelivät hänen kanssansa; ja toiset sanoivat: "Mitähän tuo lavertelija oikein tahtoo sanoa?" Toiset taas sanoivat: "Näkyy olevan vieraiden jumalien julistaja", koska hän julisti heille evankeliumia Jeesuksesta ja ylösnousemuksesta.
        17:19 Ja he ottivat hänet ja veivät Areiopagille ja sanoivat: "Voimmeko saada tietää, mikä se uusi oppi on, jota sinä ilmoitat?
        17:20 Sillä outoja asioita sinä tuot meidän korvaimme kuulla. Me siis tahdomme tietää, mitä ne oikein ovat."
        17:21 Sillä ateenalaisilla ja siellä oleskelevilla muukalaisilla ei kenelläkään ollut aikaa muuhun kuin uutta puhumaan ja uutta kuulemaan.
        17:22 Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia.
        17:23 Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle.' Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
        17:24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
        17:25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.


      • BM: "Elämän tarkoitus on jättää tämä planeetta tuleville sukupolville paremmassa kunnossa kuin se oli silloin kun saapui tänne äitinsä synnytysteitä pitkin."
        Kuka tai mikä ilmoitti sinulle tuo tiedon?


      • yurki1000js kirjoitti:

        Vaarille. Miksi te ateistit haaskaatte aikaanne uskovien parissa? Mikä on antinne maailmalle? Kaipaatteko lisää ateisteja (juttu)seuraksenne? Jos kaipaatte, niin miksi? Uskovilla ei ole aikomustakaan palata kuolemantielle.

        Jyrki on hyvä ja kaataa itselleen vain.

        Jokainen vastaa itse uskomisistaan ja niiden mahdollisista muutoksista. Tiedän useita entisiä uskovia, jotka nyt hämmästyvät aiempaa sokeuttaan ja ovat kiitollisia siitä, että pääsivät eroon harhaisesta maailmankuvasta.

        Toisista välittäminen ei ole suinkaan vain uskovien ominaisuus. Minäkin haluan lievittää toisten ahdistusta ja kärsimystä, varsinkin silloin kun se on aivan turhaa ja ainoa, mitä tarvitaan, on vain lakata valehtelemasta itselleen.


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM: "Elämän tarkoitus on jättää tämä planeetta tuleville sukupolville paremmassa kunnossa kuin se oli silloin kun saapui tänne äitinsä synnytysteitä pitkin."
        Kuka tai mikä ilmoitti sinulle tuo tiedon?

        Kyselet elämän tarkoitusta. Kuka tai mikä on ilmoittanut sinulle, että elämällä on ominaisuus nimeltä tarkoitus?

        Luonnonvalinta toimii niin, että sukupolvesta toiseen jatkaa parhaiten olosuhteisiin sopeutunut porukka. Oman elämänmuodon jatkumisen ja menestymisen kaipaus on meissä sisäänrakennettuna, jokaisessa solussamme.


      • pyhpyh

        Onko sinusta kivaa siellä apinahäkissäsi?


      • pyhpyh
        bushmanni kirjoitti:

        >> Kiitos BM. Tunnustat olevasi hedonisti >>

        Ai minä olen hedonisti kun uskon elämään ennen kuolemaa ja elämä ennen kuolemaa tuntuu hyvältä.

        Miksi kuvailisit itseäsi, kun sinä ajattelet olevasi niin erikoinen, että jokin jumala juttelee sinulle ja tämä yliluonnollinen, kaiken yläpuolella oleva henkiolento haluaa jopa viettää koko ikuisuuden sinun kanssasi? Tai siis lähinnä se menee niin, että sinä olet pakotettu palvomaan tätä henkiolentoa ilman omaa tahtoa 24/7 koko loppu ikuisuus, jos jotain beduiinien höpinöitä uskomme.

        Elämän tarkoitus on jättää tämä planeetta tuleville sukupolville paremmassa kunnossa kuin se oli silloin kun saapui tänne äitinsä synnytysteitä pitkin. Valitettavasti kaikki eivät sitä noudata, vaan osaa etsii elämälleen tarkoitusta mielikuvituskavereista ja taikaukoista, joten planeetta lähes pakostakin on odottamassa sitä sukupolvea, joka alkaa tehdä oikeasti tulevaisuuden eteen töitä, eikä kuolaisi sellaisen elämän perään, jota jotkin beduiinit lupasivat kuolemamme jälkeen.

        Sinulla taitaa olla jokin megalomanian muoto, jos elämästä ennen kuolemaa nauttiva on hedonisti ja taikaukkojen miellyttäjäksi ja itsetunnon kohottajaksi päätyvät ovat jotenkin normaaleja.

        Sinä olet kusipää hedonisti.


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM: "Elämän tarkoitus on jättää tämä planeetta tuleville sukupolville paremmassa kunnossa kuin se oli silloin kun saapui tänne äitinsä synnytysteitä pitkin."
        Kuka tai mikä ilmoitti sinulle tuo tiedon?

        >>>BM: "Elämän tarkoitus on jättää tämä planeetta tuleville sukupolville paremmassa kunnossa kuin se oli silloin kun saapui tänne äitinsä synnytysteitä pitkin."

        Kuka tai mikä ilmoitti sinulle tuo tiedon? >>

        No kuule ihan on tullut mieleen, eli oman ajattelun tulosta. Katsos kun elämänsä voi käyttää muutenkin kuin pitämällä beduiinien satuja totena, eli voi käyttää aivojaan ajatteluun.

        Onko sinusta siis huono elämän tarkoitus elää niin, että planeettamme olisi tuleville sukupolville paremmassa kunnossa kuin silloin, kun itse saavuit tänne?

        Tosin silloin on lähes pakko keskittyä johonkin muuhun kuin beduiinien satuihin, että se olisi mahdollista.


      • Vaari: "Jokainen vastaa itse uskomisistaan ja niiden mahdollisista muutoksista. Tiedän useita entisiä uskovia, jotka nyt hämmästyvät aiempaa sokeuttaan ja ovat kiitollisia siitä, että pääsivät eroon harhaisesta maailmankuvasta."
        Vaari. Mihin ryhmään neljästä mahdollisesta arvioit sinun "pelastamiesi" ihmisten kuuluneen?
        Matt:
        13:1 Sinä päivänä Jeesus lähti asunnostaan ja istui järven rannalle.
        13:2 Ja hänen tykönsä kokoontui paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istuutui, ja kaikki kansa seisoi rannalla.
        13:3 Ja hän puhui heille paljon vertauksilla ja sanoi: "Katso, kylväjä meni kylvämään.
        13:4 Ja hänen kylväessään putosivat muutamat siemenet tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät ne.
        13:5 Toiset putosivat kallioperälle, jossa niillä ei ollut paljon maata, ja ne nousivat kohta oraalle, kun niillä ei ollut syvää maata.
        13:6 Mutta auringon noustua ne paahtuivat, ja kun niillä ei ollut juurta, niin ne kuivettuivat.
        13:7 Toiset taas putosivat orjantappuroihin, ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat ne.
        13:8 Ja toiset putosivat hyvään maahan ja antoivat sadon, mitkä sata, mitkä kuusikymmentä, mitkä kolmekymmentä jyvää.
        13:9 Jolla on korvat, se kuulkoon."
        13:10 Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja sanoivat hänelle: "Minkätähden sinä puhut heille vertauksilla?"
        13:11 Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
        13:12 Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        13:13 Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
        Minkä uskot Luojamme viestin olevan? Näetkö viettelysten tulleen? Jos, niin missä muodossa?
        Matt:
        18:1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
        18:2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
        18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
        18:4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
        18:5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
        18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
        18:7 Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!
        Mistä luulet ymmärryksen tulevan?
        1Kor:
        2:6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        2:7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        2:8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        2:9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        2:15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        Edelleen. Oletettu evoluutio on mykkä. Se jättää uskovaisensa tyhjän päälle.


      • Vaari: "Luonnonvalinta toimii niin, että sukupolvesta toiseen jatkaa parhaiten olosuhteisiin sopeutunut porukka. Oman elämänmuodon jatkumisen ja menestymisen kaipaus on meissä sisäänrakennettuna, jokaisessa solussamme."
        Vaari. Kuka rakensi sisäämme erinäisiä ominaisuuksia? Kuka rakensi elävät olennot? Kuka rakensi kaiken?


      • BM: "Onko sinusta siis huono elämän tarkoitus elää niin, että planeettamme olisi tuleville sukupolville paremmassa kunnossa kuin silloin, kun itse saavuit tänne?"
        Hyvä. Nyt lukijasi tietävät aikeesi. Miten aiot saada viestisi perille koko maailmaan? Ymmärtänet, ettei maailma käänny tuhon tieltään automaattisesti.


      • BM: "Miksi kuvailisit itseäsi, kun sinä ajattelet olevasi niin erikoinen, että jokin jumala juttelee sinulle ja tämä yliluonnollinen, kaiken yläpuolella oleva henkiolento haluaa jopa viettää koko ikuisuuden sinun kanssasi?"
        Usko tulee muuttumattoman Luojamme muuttumattoman sanan synnyttämän kuulemisen kautta.
        Room 10:9-18 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään." Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu." Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!" Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?" Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
        Ymmärrän ateistien sokeuden. Itsekin olin sokea, kunnes Luojamme kutsui minua ja sai minut avaamaan rippikoulusta saamani Raamatun. Kuten saatat arvata, minut oli kastettu "kansankirkon" jäseneksi ja olin rippikoulun käynyt. En siis ollut erikoisuus. Olin tuiki tavallinen nimikristitty.
        BM: "Tai siis lähinnä se menee niin, että sinä olet pakotettu palvomaan tätä henkiolentoa ilman omaa tahtoa 24/7 koko loppu ikuisuus, jos jotain beduiinien höpinöitä uskomme."
        Nyt taisimme lähteä syvemmille vesille. Mistä luotu voi lopultakaan tietää, onko hänelle ns. vapaata tahtoa? Toivottavasti sinulla on tahtoa tutkia aiheeseen liittyvää Luojamme ilmoitusta. Hän näyttää toimivan suvereenisti. En ihmettele. Hän omistaa kaiken.
        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituksensa&kirjat=kr
        Ellemme voisi luottaa Luojaamme ja Hänen sanaansa, niin mihin sitten?
        Biblia (1776) Sinun silmäs näkivät minun, kuin en vielä valmistettu ollut, ja kaikki päivät sinun kirjaas olivat kirjoitetut, jotka vielä oleman piti, joista ei yksikään silloin vielä tullut ollut.


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM: "Onko sinusta siis huono elämän tarkoitus elää niin, että planeettamme olisi tuleville sukupolville paremmassa kunnossa kuin silloin, kun itse saavuit tänne?"
        Hyvä. Nyt lukijasi tietävät aikeesi. Miten aiot saada viestisi perille koko maailmaan? Ymmärtänet, ettei maailma käänny tuhon tieltään automaattisesti.

        >>> Hyvä. Nyt lukijasi tietävät aikeesi. Miten aiot saada viestisi perille koko maailmaan? >>

        Ei sitä tarvitse saada yhtään mihinkään. Se on minun henkilökohtainen tavoitteeni ja voi olla, että se toteutuu, tai voi olla että ei toteudu. Ei elämällä ole pakko olla mitään tarkoitusta, eikä elämällä siinä mielessä mitään tarkoitusta edes ole.

        Biologisessa mielessä elämällä ei ole mitään tarkoitusta. Se selviää helposti tarkkailemalla elämää vaikkapa metsässä. Ei mitään tarkoitusta, ei pienintäkään.

        Kaikista hulluinta olisi ajatella, että elämämme tarkoitus on kuolla jotta pääsemme palvomaan jotain sadistista hullua yliluonnollista olentoa tahdottomina nukkeina lopuksi ikuisuudeksi.

        Sitä kun hetken miettii niin on pakko todeta, että sellaisella yliluonnollisella oliolla ei taida olla kaikki ruuvit oikeilla paikoilla.


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM: "Miksi kuvailisit itseäsi, kun sinä ajattelet olevasi niin erikoinen, että jokin jumala juttelee sinulle ja tämä yliluonnollinen, kaiken yläpuolella oleva henkiolento haluaa jopa viettää koko ikuisuuden sinun kanssasi?"
        Usko tulee muuttumattoman Luojamme muuttumattoman sanan synnyttämän kuulemisen kautta.
        Room 10:9-18 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään." Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu." Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!" Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?" Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
        Ymmärrän ateistien sokeuden. Itsekin olin sokea, kunnes Luojamme kutsui minua ja sai minut avaamaan rippikoulusta saamani Raamatun. Kuten saatat arvata, minut oli kastettu "kansankirkon" jäseneksi ja olin rippikoulun käynyt. En siis ollut erikoisuus. Olin tuiki tavallinen nimikristitty.
        BM: "Tai siis lähinnä se menee niin, että sinä olet pakotettu palvomaan tätä henkiolentoa ilman omaa tahtoa 24/7 koko loppu ikuisuus, jos jotain beduiinien höpinöitä uskomme."
        Nyt taisimme lähteä syvemmille vesille. Mistä luotu voi lopultakaan tietää, onko hänelle ns. vapaata tahtoa? Toivottavasti sinulla on tahtoa tutkia aiheeseen liittyvää Luojamme ilmoitusta. Hän näyttää toimivan suvereenisti. En ihmettele. Hän omistaa kaiken.
        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituksensa&kirjat=kr
        Ellemme voisi luottaa Luojaamme ja Hänen sanaansa, niin mihin sitten?
        Biblia (1776) Sinun silmäs näkivät minun, kuin en vielä valmistettu ollut, ja kaikki päivät sinun kirjaas olivat kirjoitetut, jotka vielä oleman piti, joista ei yksikään silloin vielä tullut ollut.

        >> Usko tulee muuttumattoman Luojamme muuttumattoman sanan synnyttämän kuulemisen kautta. >>

        Osaatko vastata omin, järkevin sanoin mitään, koska tuo beduiinien satujen mielipuolinen kopioiminen tänne ei ole mikään vastaus yhtään mihinkään?

        Sinua ilmeisesti pelottaa ajatella itse, miettiä asioita, niin olet päättänyt että pistät aivot pois päältä ja vain jatkuvasti kopioit tänne satukirjaasi, niin selviät pälkähästä, niinkö?


      • Bushmanni. Edelleen. Mihin pyrit täällä uskovien palstalla? Ellei armo kiinnosta sinua, en näe toiminnassasi tolkkua.


      • yurki1000js kirjoitti:

        Bushmanni. Edelleen. Mihin pyrit täällä uskovien palstalla? Ellei armo kiinnosta sinua, en näe toiminnassasi tolkkua.

        >> Bushmanni. Edelleen. Mihin pyrit täällä uskovien palstalla? Ellei armo kiinnosta sinua, en näe toiminnassasi tolkkua. >>

        Tuon ihmisille toivoa elämästä ennen kuolemaa, sillä kuoleman jälkeen peli on menetetty ikuisuudeksi.

        Kuten jokainen kysely kertoo, jumalasi syöksylasku on hurja ja se jyrkkenee koko ajan, niin viesti menee perille paremmin kuin sinun viestisi ja se ei ole mikään ihme, kun lukee viestejäsi ajatuksen kanssa.

        Sinun kannattaa vaihtaa strategiaa, jos haluat pitää jumalasi elossa, tai muuten se päätyy jumalien hautausmaalle noin 50 000 muun jumalan kanssa pötköttelemään, sillä jumala ilman kannattajia on kuollut jumala.

        Mutta jos sinun elämäsi sisältö löytyy toiveesta päästä kuolemasi jälkeen palvomaan huomionkipeää jumalaasi ikuisuudeksi, niin onhan sekin jotain.

        Tosin elämänsä ennen kuolemaa olisi voinut käyttää järkevämminkin.


      • BM. Missä on toivosi? Evoluutio on mykkä.


      • Epäilijöille. Ellemme tunnusta henkimaailman todellisuutta, emme voi ymmärtää maailmaa.
        Mark:
        5:1 Ja he tulivat toiselle puolelle järveä gerasalaisten alueelle.
        5:2 Ja kohta kun hän lähti venheestä, tuli häntä vastaan haudoista mies, joka oli saastaisen hengen vallassa.
        5:3 Hän asusti haudoissa, eikä kukaan enää voinut häntä kahleillakaan sitoa;
        5:4 sillä hän oli monta kertaa ollut sidottuna jalkanuoriin ja kahleisiin, mutta oli särkenyt kahleet ja katkonut jalkanuorat, eikä kukaan kyennyt häntä hillitsemään.
        5:5 Ja hän oleskeli aina, yötä ja päivää, haudoissa ja vuorilla, huutaen ja runnellen itseään kivillä.
        5:6 Kun hän kaukaa näki Jeesuksen, juoksi hän ja kumartui maahan hänen eteensä
        5:7 ja huutaen suurella äänellä sanoi: "Mitä sinulla on minun kanssani tekemistä, Jeesus, Jumalan, Korkeimman, Poika? Minä vannotan sinua Jumalan kautta, älä vaivaa minua."
        5:8 Sillä hän oli sanomaisillaan sille: "Lähde ulos miehestä, sinä saastainen henki."
        5:9 Ja Jeesus kysyi siltä: "Mikä on nimesi?" Niin se sanoi hänelle: "Legio on minun nimeni, sillä meitä on monta."
        5:10 Ja se pyysi pyytämällä häntä, ettei hän lähettäisi niitä pois siitä seudusta.
        5:11 Niin siellä oli lähellä vuorta suuri sikalauma laitumella.
        5:12 Ja ne pyysivät häntä sanoen: "Lähetä meidät sikoihin, että menisimme niihin."
        https://www.google.fi/#q=demon possessed&tbm=vid


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM. Missä on toivosi? Evoluutio on mykkä.

        >>> BM. Missä on toivosi? Evoluutio on mykkä. >>

        Evoluutiolla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, joten vaihda jo virttä.

        Toivo on sitä, että teen itselleni hyvän tulevaisuuden ja lähimmmäisilleni, eli toivo on tunne paremmasta, mutta minulla se kohdistuu elämään ennen kuolemaa ja sinulla kuoleman jälkeiseen aikaan. Jokainen voi hieman pohtia, että kummaankohan kannattaa markkansa sijoittaa, nykyisten todisteiden valossa.

        Mutta kun edes yksi jumala vaivautuisi itsensä todistamaan, vaikka pieraisemalla äänekkäästi taivaastaan tai missä nyt sitten luuhaa, niin kyllä se minulle kelpaisi paremman puutteessa.

        Toivo on myös sitä, että tiedän, että yksikään ihminen ei joudu ikuisuudeksi palvomaan huomionkipeitä henkiolentoja, eikä joudu myöskään kyseisten henkiolentojen rangaistuksien kohteeksi, eli toivo on sitä, että jokainen meistä on oman onnensa seppä ja oman tulevaisuutensa seppä.

        Toivo on elää niin, että jos tiedän kuolevani huomenna klo 18, niin klo 17.45 ei ala hirveästi harmittaa tehdyt tai tekemättömät asiat. Tällä hetkellä tuntuu siltä vahvasti, eli vaikka kuolen ennen aamua, olen elänyt hyvän elämän ja sen pituinen se.

        Jotkut saavat toivoa saduista ja henkiolentojen todeksi kuvittelemisesta, mutta todellisuus on aina paljon satuja, taruja ja myyttejä mielenkiintoisempaa.


      • näinseOn
        bushmanni kirjoitti:

        >>> BM. Missä on toivosi? Evoluutio on mykkä. >>

        Evoluutiolla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, joten vaihda jo virttä.

        Toivo on sitä, että teen itselleni hyvän tulevaisuuden ja lähimmmäisilleni, eli toivo on tunne paremmasta, mutta minulla se kohdistuu elämään ennen kuolemaa ja sinulla kuoleman jälkeiseen aikaan. Jokainen voi hieman pohtia, että kummaankohan kannattaa markkansa sijoittaa, nykyisten todisteiden valossa.

        Mutta kun edes yksi jumala vaivautuisi itsensä todistamaan, vaikka pieraisemalla äänekkäästi taivaastaan tai missä nyt sitten luuhaa, niin kyllä se minulle kelpaisi paremman puutteessa.

        Toivo on myös sitä, että tiedän, että yksikään ihminen ei joudu ikuisuudeksi palvomaan huomionkipeitä henkiolentoja, eikä joudu myöskään kyseisten henkiolentojen rangaistuksien kohteeksi, eli toivo on sitä, että jokainen meistä on oman onnensa seppä ja oman tulevaisuutensa seppä.

        Toivo on elää niin, että jos tiedän kuolevani huomenna klo 18, niin klo 17.45 ei ala hirveästi harmittaa tehdyt tai tekemättömät asiat. Tällä hetkellä tuntuu siltä vahvasti, eli vaikka kuolen ennen aamua, olen elänyt hyvän elämän ja sen pituinen se.

        Jotkut saavat toivoa saduista ja henkiolentojen todeksi kuvittelemisesta, mutta todellisuus on aina paljon satuja, taruja ja myyttejä mielenkiintoisempaa.

        Sen pituinen se.
        Ja meillä iankaikkinen elämä Kristuksessa sen jälkeen ja hieman parempi, kuin tämä teiti pilaama maailma täällä.
        Sitä sitten riittääkin, ja se on sitä oikeata elämää se.


      • näinseOn kirjoitti:

        Sen pituinen se.
        Ja meillä iankaikkinen elämä Kristuksessa sen jälkeen ja hieman parempi, kuin tämä teiti pilaama maailma täällä.
        Sitä sitten riittääkin, ja se on sitä oikeata elämää se.

        Teitin pilaama? No siitähän saat syyttää vain jumalaasi. Sinun kahjo jumalasi loi tänne elämää, epäonnistui surkeasti, joutui tuhoamaan kaiken, eikä onnistunut yhtään paremmin kun valitsi sotkujen selvittäjäksi yhden juopon ja hänen sukurutsaisen perheensä.

        Karmea jumala sellainen joka loi tänne elämää vain kärsimään mutta sitten tekee osasta elämän loppumisen jälkeen itselleen palvontarobotteja ikuisuudeksi. Mikä tahansa elämä täällä on parempi kuin sinun toiveesi kuolemasi jälkeen.


      • BM. Edelleen. Sinulla ei näytä olevan mitään hyvää annettavaa. Mitä haet täältä?


      • BM: "Mutta kun edes yksi jumala vaivautuisi itsensä todistamaan, vaikka pieraisemalla äänekkäästi taivaastaan tai missä nyt sitten luuhaa, niin kyllä se minulle kelpaisi paremman puutteessa."
        Kol 1:14-17 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
        Joh 12:44-50 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt. Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt. Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen. Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä. Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
        Joh. 14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
        https://www.google.fi/#tbm=vid&q=jeesus vapautti
        Poiminta
        https://www.youtube.com/watch?v=M0CteKfKK0w
        Miksei armo kelpaa? Siksi ettei kenkään kiinnostu pelastuksesta, ellei Jumala kutsu ensin.
        http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM. Edelleen. Sinulla ei näytä olevan mitään hyvää annettavaa. Mitä haet täältä?

        On. Elämä ennen kuolemaa. Sinulla on vain beduiinien myyttejä jotka eivät mitenkään eroa niistä myyteistä, joita on kerrottu tuhansista muista jumalista. Jos sinulla olisi edes yksi oma ajatus, mutta sinulla on vain myyttejä. Siksi jumalasi kuolee.


      • BM. Kiertelet. Sinulla ei ole mitään hyvää annettavaa. Mielestäni haluat vain kiusata. Miksi? Toki ymmärrän, että syy käytökseesi saattaa johtua jostain hyvin henkilökohtaisesta ja arkaluontoisesta tapahtumasta jossain elämäsi vaiheessa. Ikävää, että niin monet vaalivat katkeruutta eivätkä osaa olla armollisia itselleen.
        Ps. Jos viitsisit lukea kommenttejani, et sanoisi, että siteeraan vain Raamattua. Tosin on niin, ettei mun mielipiteet ratkaise. Luojamme mielipide ratkaisee. AINA.


      • BM. Langennut maailma on sokea. Siksi se ei ymmärrä lukemaansa. Tosin sinä et taida edes lukea :-(
        http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0
        Fysiikka ja aika
        http://www.sanansaattaja.com/SIVU66.htm
        Magnetismi ja aika
        http://koti.mbnet.fi/jrambon/RV7-2013.html
        Sähköinen universumi
        https://www.netikka.net/mpeltonen/plasmateor.htm
        Kiintoisia videoita
        https://www.youtube.com/user/ThunderboltsProject
        Olemattomuus ei luo. Luoja luo.
        https://www.youtube.com/watch?v=ZV0hUldrYp4
        Evoluutiousko ja kaikki uskonnot ovat lankeemuksen tuotteita.
        https://www.google.fi/#q=mahdoton evoluutio
        Ihmisen havainnot luonnossa.
        http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm
        Ym. ym. ym.


      • yurki1000js kirjoitti:

        Vaari: "Jokainen vastaa itse uskomisistaan ja niiden mahdollisista muutoksista. Tiedän useita entisiä uskovia, jotka nyt hämmästyvät aiempaa sokeuttaan ja ovat kiitollisia siitä, että pääsivät eroon harhaisesta maailmankuvasta."
        Vaari. Mihin ryhmään neljästä mahdollisesta arvioit sinun "pelastamiesi" ihmisten kuuluneen?
        Matt:
        13:1 Sinä päivänä Jeesus lähti asunnostaan ja istui järven rannalle.
        13:2 Ja hänen tykönsä kokoontui paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istuutui, ja kaikki kansa seisoi rannalla.
        13:3 Ja hän puhui heille paljon vertauksilla ja sanoi: "Katso, kylväjä meni kylvämään.
        13:4 Ja hänen kylväessään putosivat muutamat siemenet tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät ne.
        13:5 Toiset putosivat kallioperälle, jossa niillä ei ollut paljon maata, ja ne nousivat kohta oraalle, kun niillä ei ollut syvää maata.
        13:6 Mutta auringon noustua ne paahtuivat, ja kun niillä ei ollut juurta, niin ne kuivettuivat.
        13:7 Toiset taas putosivat orjantappuroihin, ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat ne.
        13:8 Ja toiset putosivat hyvään maahan ja antoivat sadon, mitkä sata, mitkä kuusikymmentä, mitkä kolmekymmentä jyvää.
        13:9 Jolla on korvat, se kuulkoon."
        13:10 Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja sanoivat hänelle: "Minkätähden sinä puhut heille vertauksilla?"
        13:11 Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
        13:12 Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        13:13 Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
        Minkä uskot Luojamme viestin olevan? Näetkö viettelysten tulleen? Jos, niin missä muodossa?
        Matt:
        18:1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
        18:2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
        18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
        18:4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
        18:5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
        18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
        18:7 Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!
        Mistä luulet ymmärryksen tulevan?
        1Kor:
        2:6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        2:7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        2:8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        2:9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        2:15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        Edelleen. Oletettu evoluutio on mykkä. Se jättää uskovaisensa tyhjän päälle.

        Vertaus kylväjästä toimii oikein hyvin todellisuuteen herättelyyn ja dogmeista irti päästämisen kehotuksiin. Kaikki neljä vaihtoehtoa toteutuvat, valitettavasti. On toki sentään myös niitä hyvään maahan pudonneita siemeniä.


      • yurki1000js kirjoitti:

        Vaari: "Luonnonvalinta toimii niin, että sukupolvesta toiseen jatkaa parhaiten olosuhteisiin sopeutunut porukka. Oman elämänmuodon jatkumisen ja menestymisen kaipaus on meissä sisäänrakennettuna, jokaisessa solussamme."
        Vaari. Kuka rakensi sisäämme erinäisiä ominaisuuksia? Kuka rakensi elävät olennot? Kuka rakensi kaiken?

        Takerrut idiomiin. "Sisäänrakennettu" voi olla myös ilman jotakin nimettävissä olevaa heppua, joka on "rakentaja".

        Mutta vaihdetaan sitten vaikkapa sanaan "sisältyy".

        Et aavistakaan, minkälaisessa suossa rämpisit, jos sinun tekstejäsi alkaisi käsitellä yhtä näsäviisaasti kuin itse tongit muiden kirjoituksia.


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM: "Miksi kuvailisit itseäsi, kun sinä ajattelet olevasi niin erikoinen, että jokin jumala juttelee sinulle ja tämä yliluonnollinen, kaiken yläpuolella oleva henkiolento haluaa jopa viettää koko ikuisuuden sinun kanssasi?"
        Usko tulee muuttumattoman Luojamme muuttumattoman sanan synnyttämän kuulemisen kautta.
        Room 10:9-18 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään." Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu." Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!" Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?" Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
        Ymmärrän ateistien sokeuden. Itsekin olin sokea, kunnes Luojamme kutsui minua ja sai minut avaamaan rippikoulusta saamani Raamatun. Kuten saatat arvata, minut oli kastettu "kansankirkon" jäseneksi ja olin rippikoulun käynyt. En siis ollut erikoisuus. Olin tuiki tavallinen nimikristitty.
        BM: "Tai siis lähinnä se menee niin, että sinä olet pakotettu palvomaan tätä henkiolentoa ilman omaa tahtoa 24/7 koko loppu ikuisuus, jos jotain beduiinien höpinöitä uskomme."
        Nyt taisimme lähteä syvemmille vesille. Mistä luotu voi lopultakaan tietää, onko hänelle ns. vapaata tahtoa? Toivottavasti sinulla on tahtoa tutkia aiheeseen liittyvää Luojamme ilmoitusta. Hän näyttää toimivan suvereenisti. En ihmettele. Hän omistaa kaiken.
        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituksensa&kirjat=kr
        Ellemme voisi luottaa Luojaamme ja Hänen sanaansa, niin mihin sitten?
        Biblia (1776) Sinun silmäs näkivät minun, kuin en vielä valmistettu ollut, ja kaikki päivät sinun kirjaas olivat kirjoitetut, jotka vielä oleman piti, joista ei yksikään silloin vielä tullut ollut.

        «Nyt taisimme lähteä syvemmille vesille. Mistä luotu voi lopultakaan tietää, onko hänelle ns. vapaata tahtoa?»

        Mistä voit lopultakaan tietää, onko koko vapaan tahdon käsitteessä yhtään mitään järkeä? Ainakin siitä ajatuksesta, että ihmisellä ei ole vapaata tahtoa, seuraa siinä määrin käytännöllisiä umpikujia, että niin ei kannata ajatella.

        «Ellemme voisi luottaa Luojaamme ja Hänen sanaansa, niin mihin sitten?»

        Minä luotan ilman muuta, jos Luojani minulle jotakin sanoo. Mutta sillä ei ole yhtään mitään tekemistä Raamatun kanssa.

        Et pysty perustelemaan yhtään millään sitä päähänpinttymää, että Raamattu olisi erityinen Jumalan ilmoitus sinulle.


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM. Kiertelet. Sinulla ei ole mitään hyvää annettavaa. Mielestäni haluat vain kiusata. Miksi? Toki ymmärrän, että syy käytökseesi saattaa johtua jostain hyvin henkilökohtaisesta ja arkaluontoisesta tapahtumasta jossain elämäsi vaiheessa. Ikävää, että niin monet vaalivat katkeruutta eivätkä osaa olla armollisia itselleen.
        Ps. Jos viitsisit lukea kommenttejani, et sanoisi, että siteeraan vain Raamattua. Tosin on niin, ettei mun mielipiteet ratkaise. Luojamme mielipide ratkaisee. AINA.

        >> BM. Kiertelet. Sinulla ei ole mitään hyvää annettavaa. >>

        On. Elämä ennen kuolemaa kun sinä koetat saada ihmisiä satsaamaan kuoleman jälkeiseen aikaan. Siinä ei ole mitään järkeä, vaan se on elämän haaskaamista, turhuutta, älyn köyhyyttä.

        Kun minä katson maailmankaikkeutta, sen mekaniikkaa, niin se on paljon ymmärrettävämpi ja järkevämpi ilman jumalia. Jos jollakin jumalalla on siinä näppinsä pelissä, niin se kyllä tarkoittaisi sitä, että sellaisen palvomisessa ei olisi mitään järkeä, puhumattakaan siitä, että sellaisen tyhjäpään kanssa haluaisi viettää seuraavan ikuisuuden. Mikään kaikkitietävä olento ei olisi tehnyt maailmankaikkeudesta sellaista kuin mikä se on. Sitä tarkastelemalla selviää, että se on täysin suunnittelematon mekanismi.

        Mutta kun me katsomme sitä fysiikan läpi, se on järkevä ja käyttäytyy juuri siten kuin fysiikka kertoo, mutta jokin jumala siihen väliin? Ei kertoisi hyvää siitä jumalasta!

        >>> Mielestäni haluat vain kiusata. Miksi? >>

        Ja sinun toimintasi ei ole kiusaamista? Kopioit tänne järjettömyyksiä rivi toisena perään, joita kukaan ei jaksa enää edes lukea.

        >>> Toki ymmärrän, että syy käytökseesi saattaa johtua jostain hyvin henkilökohtaisesta ja arkaluontoisesta tapahtumasta jossain elämäsi vaiheessa. >>

        JA sitten kun et muuta keksi, siirryt keskustelemaan toisesta kirjoittajasta ja arvailemaan hänestä pötypuheita ja huhuja. Todella kristillistä. Kristuksesi henki oikein huokuu sinusta, mutta toisaalta annoit juuri sen parhaimman tunnisteen uskovaisesta, eli ei siinä mitään.

        >>> Ps. Jos viitsisit lukea kommenttejani, et sanoisi, että siteeraan vain Raamattua. >>

        Ai niin, unohdin nuo sekavat internet-linkit, joita on sitten toinen puoli viestistäsi.

        Sinulla ei ole edes yhtä omaa ajatusta tai omaa lausetta. Kopioit raamattua tai pistät suunnattoman määrän linkkejä joihinkin tyhjäpäisiin sivustoihin.


      • näinseOn kirjoitti:

        Sen pituinen se.
        Ja meillä iankaikkinen elämä Kristuksessa sen jälkeen ja hieman parempi, kuin tämä teiti pilaama maailma täällä.
        Sitä sitten riittääkin, ja se on sitä oikeata elämää se.

        >Sitä sitten riittääkin, ja se on sitä oikeata elämää se.
        Eipä ole kukaan vielä toimittanut raporttia paikan päältä. Meillä on käytettävissämme pelkät mainokset ja propaganda. Jotkut niihin uskoo, yhä useampi ei.


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM. Kiertelet. Sinulla ei ole mitään hyvää annettavaa. Mielestäni haluat vain kiusata. Miksi? Toki ymmärrän, että syy käytökseesi saattaa johtua jostain hyvin henkilökohtaisesta ja arkaluontoisesta tapahtumasta jossain elämäsi vaiheessa. Ikävää, että niin monet vaalivat katkeruutta eivätkä osaa olla armollisia itselleen.
        Ps. Jos viitsisit lukea kommenttejani, et sanoisi, että siteeraan vain Raamattua. Tosin on niin, ettei mun mielipiteet ratkaise. Luojamme mielipide ratkaisee. AINA.

        Tuolta sinusta luultavasti tuntuu. En epäile rehellisyyttäsi.

        Siirrät kovin usein keskustelun pois asiasta henkilöihin. Niin kävi nytkin. Se ainakin näyttää siltä, että olisit itse asian suhteen umpikujassa. Aiheen vaihto on silloin käytännössä väittelyssä häviämisen myöntämistä.

        Mutta jutellaan sitten henkilöistä, kun kerran taas aloitit.

        Minusta näyttää siltä, että sinulla ei ole mitään hyvää annettavaa. Levittelet aivan sairaita ajatuksia. En kuitenkaan usko, että haluat kiusata tahallasi.

        Taustalla voi hyvinkin olla jokin traumaattinen, henkilökohtainen ja arkaluontoinen kokemus, joka estää katselemasta todellisuutta kaikilta osin avoimesti.

        Haluan uskoa, että sinullakin on vielä toivoa tulla järkiisi.


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM. Edelleen. Sinulla ei näytä olevan mitään hyvää annettavaa. Mitä haet täältä?

        Järkipuhe on aina hyvää annettavaa ja etenkin verrattuna fanaattiseen uskonnolliseen propagandaan.


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM. Langennut maailma on sokea. Siksi se ei ymmärrä lukemaansa. Tosin sinä et taida edes lukea :-(
        http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0
        Fysiikka ja aika
        http://www.sanansaattaja.com/SIVU66.htm
        Magnetismi ja aika
        http://koti.mbnet.fi/jrambon/RV7-2013.html
        Sähköinen universumi
        https://www.netikka.net/mpeltonen/plasmateor.htm
        Kiintoisia videoita
        https://www.youtube.com/user/ThunderboltsProject
        Olemattomuus ei luo. Luoja luo.
        https://www.youtube.com/watch?v=ZV0hUldrYp4
        Evoluutiousko ja kaikki uskonnot ovat lankeemuksen tuotteita.
        https://www.google.fi/#q=mahdoton evoluutio
        Ihmisen havainnot luonnossa.
        http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm
        Ym. ym. ym.

        Kaikkea ei kannata yrittää lukea. Luettavaa on liikaa. Tarvitaan harkintaa ja kriittisyyttä luettavien kohteiden valinnassa.

        Kaikki linkkaamasi jutut ovat pelkkää humpuukia. Näköjään vierastat asiallista tietoa.


      • Kaikkea ei todellakaan kannata lukea eikä edes ehdi lukea. Tällä viikolla ostin saamallani kirjakaupan lahjakortilla kaksi kirjaa, mutten ollenkaan tiedä koska ehdin ne lukea. No eivät ne kirjahyllystä karkaa eikä niiden sisältö ole kohta vanhenevaa laatua.


      • pyhpyh
        bushmanni kirjoitti:

        >> BM. Kiertelet. Sinulla ei ole mitään hyvää annettavaa. >>

        On. Elämä ennen kuolemaa kun sinä koetat saada ihmisiä satsaamaan kuoleman jälkeiseen aikaan. Siinä ei ole mitään järkeä, vaan se on elämän haaskaamista, turhuutta, älyn köyhyyttä.

        Kun minä katson maailmankaikkeutta, sen mekaniikkaa, niin se on paljon ymmärrettävämpi ja järkevämpi ilman jumalia. Jos jollakin jumalalla on siinä näppinsä pelissä, niin se kyllä tarkoittaisi sitä, että sellaisen palvomisessa ei olisi mitään järkeä, puhumattakaan siitä, että sellaisen tyhjäpään kanssa haluaisi viettää seuraavan ikuisuuden. Mikään kaikkitietävä olento ei olisi tehnyt maailmankaikkeudesta sellaista kuin mikä se on. Sitä tarkastelemalla selviää, että se on täysin suunnittelematon mekanismi.

        Mutta kun me katsomme sitä fysiikan läpi, se on järkevä ja käyttäytyy juuri siten kuin fysiikka kertoo, mutta jokin jumala siihen väliin? Ei kertoisi hyvää siitä jumalasta!

        >>> Mielestäni haluat vain kiusata. Miksi? >>

        Ja sinun toimintasi ei ole kiusaamista? Kopioit tänne järjettömyyksiä rivi toisena perään, joita kukaan ei jaksa enää edes lukea.

        >>> Toki ymmärrän, että syy käytökseesi saattaa johtua jostain hyvin henkilökohtaisesta ja arkaluontoisesta tapahtumasta jossain elämäsi vaiheessa. >>

        JA sitten kun et muuta keksi, siirryt keskustelemaan toisesta kirjoittajasta ja arvailemaan hänestä pötypuheita ja huhuja. Todella kristillistä. Kristuksesi henki oikein huokuu sinusta, mutta toisaalta annoit juuri sen parhaimman tunnisteen uskovaisesta, eli ei siinä mitään.

        >>> Ps. Jos viitsisit lukea kommenttejani, et sanoisi, että siteeraan vain Raamattua. >>

        Ai niin, unohdin nuo sekavat internet-linkit, joita on sitten toinen puoli viestistäsi.

        Sinulla ei ole edes yhtä omaa ajatusta tai omaa lausetta. Kopioit raamattua tai pistät suunnattoman määrän linkkejä joihinkin tyhjäpäisiin sivustoihin.

        Sinä oletkin umpisokea.


      • v.aari kirjoitti:

        Kaikkea ei kannata yrittää lukea. Luettavaa on liikaa. Tarvitaan harkintaa ja kriittisyyttä luettavien kohteiden valinnassa.

        Kaikki linkkaamasi jutut ovat pelkkää humpuukia. Näköjään vierastat asiallista tietoa.

        "Kaikki linkkaamasi jutut ovat pelkkää humpuukia."
        Hyvä. Älä siis enää panttaa totuutta.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Järkipuhe on aina hyvää annettavaa ja etenkin verrattuna fanaattiseen uskonnolliseen propagandaan.

        Repellä on sitkeä vaikku korvassa. Ehkä minä vielä kerran jaksan kertoa hänelle, että Jeesus tuli vapauttamaan langenneen Aatamin jälkeläiset uskonnoista ja uskonnollisuuksista.
        Biblia (1776) Jos siis Poika teidät vapaiksi tekee, niin te totisesti olette vapaat.
        Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        Biblia (1776) Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.


      • v.aari kirjoitti:

        Tuolta sinusta luultavasti tuntuu. En epäile rehellisyyttäsi.

        Siirrät kovin usein keskustelun pois asiasta henkilöihin. Niin kävi nytkin. Se ainakin näyttää siltä, että olisit itse asian suhteen umpikujassa. Aiheen vaihto on silloin käytännössä väittelyssä häviämisen myöntämistä.

        Mutta jutellaan sitten henkilöistä, kun kerran taas aloitit.

        Minusta näyttää siltä, että sinulla ei ole mitään hyvää annettavaa. Levittelet aivan sairaita ajatuksia. En kuitenkaan usko, että haluat kiusata tahallasi.

        Taustalla voi hyvinkin olla jokin traumaattinen, henkilökohtainen ja arkaluontoinen kokemus, joka estää katselemasta todellisuutta kaikilta osin avoimesti.

        Haluan uskoa, että sinullakin on vielä toivoa tulla järkiisi.

        Puhut hepreaa. Vastaan heprealla. Tipa = tippa.
        https://www.youtube.com/watch?v=DGL0_P0uopI
        Muita sanoja
        http://www.seemi.julkaisee.fi/blogi?archive


      • yurki1000js kirjoitti:

        "Kaikki linkkaamasi jutut ovat pelkkää humpuukia."
        Hyvä. Älä siis enää panttaa totuutta.

        Eiköhän tämä ole taas vähäksi aikaa minun osaltani tässä.

        Me emme selvästikään elä samassa todellisuudessa. Minun näkökulmastani nämä kommenttisi ovat aivan pähkähulluja. Ei niihin oikein sen takia voi vastatakaan mitään.


      • Vaari. Nämä ovat henkimaailman kysymyksiä. Jos et ymmärrä Raamattua, se johtunee siitä, ettet ole vastaanottanut Luojasi kutsua, etkä näin ollen ole voinut alkaa ymmärtää Hänen sanaansa.
        1Kor:
        2:6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        2:7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        2:8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        2:9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.


    • Juupajoki

      Miten teille väittelijöille kelpaisi tällainen kompromissi: kaikkeudessa on ulottuvuuksia ja elämän muotoja, joita ihmispolo ei koskaan kykene käsittämään. Jotkut näistä olioista voivat olla ihmiselle "jumalallisen" kyvykkäitä. Ehkäpä he jopa loivat meidän tuntemamme maailman , ohjelmoivat DNA:mme ja panivat evoluution käyntiin.

      Meidän tuntemassamme todellisuudessa on vain neljä ulottuvuutta. Jossain toisessa meidän ulottuvuuteen esim. aika voi puuttua. Tähän "iäisyyteen" karsitaan vain kehityskykyiset yksilöt näiden jättäessä tämän todellisuutemme.

      Luojamme olivat tyytymättömiä ihmisen brutaalin itsekkyyden ja raakalaismaiseen käytökseen ja yrittivät pari tuhatta vuotta sitten kääntää kehitystämme sivistyneenpään suuntaan. Lähettivät edustajansa neuvomaan miten kannattaisi elää, tai ainakin osoittaa kehityskelpoisuutta katumalla pahoja tekojaan. Yritys tosin epäonnistui surkeasti, jonka jälkeen "Jumalan poikia" ei tänne enää ole lähetetty.

      • Juupajoki. Ennen kuin alamme teoretisoida, olisi hyvä ensin kuulla elävän Jumalan puhetta.
        Joh:
        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
        1:6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
        1:7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
        1:8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
        1:9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        1:10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
        1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        1:15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
        1:16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.


    • Olette.pellejä

      Adventistit ovat säälittäviä pellejä ja sätkynukkeja, jotka sätkivät pastoreidensa pillin mukaan ja rahoittavat heidän helpon elämänsä.

      • Mikä olisi parempi vaihtoehto? Miksi?


      • pyhpyh

        Potaskas on nollan arvoista.


    • lhljkl

      Maapallosta on täsmällinen kopio. Siellä taphtuu kaikki sama samaa aikaan kuin täällä Telluksella. Minä kirjoitan ja sinä luet tätä tekstiä samaan aikaan molemmissa paikoissa.

      Kukaan ei voi todistaa että puhun palturia, puhun siis totta. Ainakin uskovaisten "logiikalla".

      • Sellaisen ajatuksen minäkin olen lukenut joltain tähtitieteilijältä: universumi on niin suuri - ääretön? - että Maasta ja meistä kaikista on jossain tuolla kaukana kopiona toinen Maa ja me kaikki olemme siellä kopioina tekemässä samoja tekoja. Vai mahtoiko se hypoteesi mennä niin, että voimme olla siellä kopio-Maassa erilaisia, ei välttämättä yksi yhteen juuri tällaisia?



    • adam-and-eve

      Vaarille, Bushmannille ja Repelle. Kaikki luomakunnassa tukee Raamattua. Raamatun mukaan ihminen lankesi. Siksi maailma eksyy ja eksyttää. Siksi teitä ei kiinnosta totuus, ellei Jumala kutsu teitä ensin. Nämä ovat henkimaailman asioita.
      Onneksi koko maailma tulee saamaan kutsun. Uskon sen alkavan viimeistään vuonna 2021. Miksi? Koska uskon tempauksen tapahtuvan viimeistään silloin. Tempauksen takarajavuoden laskukaava: 1948 (Israel-valtio) 80 (ihmisen ikä max) - 7 (vaivanaika) = 2021.
      Kirjoitti
      Jyrki Soini (zalaam)

      • Jyrki: «Onneksi koko maailma tulee saamaan kutsun. Uskon sen alkavan viimeistään vuonna 2021. Miksi? Koska uskon tempauksen tapahtuvan viimeistään silloin. Tempauksen takarajavuoden laskukaava: 1948 (Israel-valtio) 80 (ihmisen ikä max) - 7 (vaivanaika) = 2021.»

        Tämähän on mielenkiintoista. Vain kuusi vuotta tuohon takarajaan.

        Minä ennustan, että mitään tempausta ei tapahdu vuoteen 2022 mennessä. Tai menköön yksintein 2025. Mistä lyödään vetoa?

        Entäpä jos tuossa laskukaavassasi pitäisikin olla ihmisen ikämaksimin kohdalla 120 vuotta? Siitä tulisi 40 vuoden fiba. Aika paha.


      • Vaari. On hyvin mahdollista, että tempaus tulee viimeistään vuonna 2017. Ajatus perustuu siihen, että 7-vuotinen "rauha" vahvistettaisiin suunnilleen tempauksen aikoihin.
        http://watchfortheday.org/8jubilees.html
        Biblia (1776) Mutta hän monelle liiton vahvistaa yhdessä viikossa; ja puolessa viikossa lakkauttaa uhrin ja ruokauhrin; ja siipien tykönä seisoo hävityksen julmuus, ja on päätetty, että se loppuun asti pitää hävitetty oleman.
        Rauhanehtoihin saattaisi sisältyä Jerusalemin jakaminen arabien kanssa. Mahdollisesti niin, että raja vedettäisiin samaan linjaan kuin se oli ennen kuuden päivän sotaa vuonna 1967.
        https://www.google.fi/#q=six day war
        Suosikkiteoriani mukaan Jeesus palaa pyhinensä maan päälle, kun Israel-valtio on 75-vuotias välillä 14.5.2023 - 13.5.2024. Nimittäin Aabraham oli 75-vuotias, kun hän lähti kohti luvattua maata.
        Genesis 12:1-4 Ja Herra sanoi Abramille: "Lähde maastasi, suvustasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan. Niin minä teen sinusta suuren kansan, siunaan sinut ja teen sinun nimesi suureksi, ja sinä olet tuleva siunaukseksi. Ja minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä." Niin Abram lähti, niinkuin Herra oli hänelle puhunut, ja Loot meni hänen kanssansa. Abram oli Harranista lähtiessänsä seitsemänkymmenen viiden vuoden vanha.
        Tällöin tempaus asettuisi välille 14.5.2016 - 13.5.2017.
        https://www.google.fi/#q=israel 1948


      • BM: "Sinulla ei ole edes yhtä omaa ajatusta tai omaa lausetta. Kopioit raamattua tai pistät suunnattoman määrän linkkejä joihinkin tyhjäpäisiin sivustoihin."
        Ihmisillä voi olla miljardeja mielipiteitä, mutta Jumalan mielipide ratkaisee. Ilman Jumalaa kaikki olisi suhteellista. Tarkemmin sanottuna ilman Jumalaa ei olisi mitään. Jokainen ymmärtää, että "nothing creates nothing". Hmm... Kumma juttu. Eräs laulu muistui mieleeni:)
        https://www.youtube.com/watch?v=1PoJm4KFovY


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM: "Sinulla ei ole edes yhtä omaa ajatusta tai omaa lausetta. Kopioit raamattua tai pistät suunnattoman määrän linkkejä joihinkin tyhjäpäisiin sivustoihin."
        Ihmisillä voi olla miljardeja mielipiteitä, mutta Jumalan mielipide ratkaisee. Ilman Jumalaa kaikki olisi suhteellista. Tarkemmin sanottuna ilman Jumalaa ei olisi mitään. Jokainen ymmärtää, että "nothing creates nothing". Hmm... Kumma juttu. Eräs laulu muistui mieleeni:)
        https://www.youtube.com/watch?v=1PoJm4KFovY

        >>> Ihmisillä voi olla miljardeja mielipiteitä, mutta Jumalan mielipide ratkaisee. >>

        Minkä jumalan?

        https://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_deities

        >> Ilman Jumalaa kaikki olisi suhteellista. Tarkemmin sanottuna ilman Jumalaa ei olisi mitään. >>

        No onhan sinulla omiakin mielipiteitä, eli tuota mitään tarkoittamatonta sanahelinää. Voimme laittaa jumalan tilalle ihan mitä tahansa, eikä lauseen merkitys muutu miksikään, eli Akun Ankan, Teräsmiehen, perunan, tiskirätin jne.


      • BM: "Mutta kun me katsomme sitä fysiikan läpi, se on järkevä ja käyttäytyy juuri siten kuin fysiikka kertoo, mutta jokin jumala siihen väliin? Ei kertoisi hyvää siitä jumalasta!"
        Raamattu tuntee ihmiset. Raamattu ei ole kiero. Se on suora, avoin ja rehellinen. Ellei olisi, siihen ei voisi luottaa.
        Room:
        1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
        1:19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
        1:20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
        1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
        1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
        1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
        1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
        1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
        1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
        1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
        1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
        Raamattu on kuin lääkäri. Se diagnosoi ja antaa reseptin:
        - Sairaus: Synti
        - Lääke: Jeesus
        Asia on simbeli. Vain kutsu ja siihen vastaaminen tarvitaan:)
        http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm
        Hinta on maksettu.
        http://bibelfokus.se/fi/node/269
        "Se on täytetty."
        https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0
        Langennut ihmissuku on suossa eikä voi itseään auttaa. Ilman Raamattua se ei voisi löytää oikeaa diagnoosia. Sen käsikirjoista puuttuu oikea diagnoosi. Luonnollisesti ilman oikeaa diagnoosia on mahdotonta tarjota sairaalle potilaalle oikeaa lääkettä. Kirjoissa on kylläkin termi "sin", mutta termi ohjaa toiseen termiin, joka tarkoittaa synninpelkoa.
        http://www.medilexicon.com/medicaldictionary.php?t=68296
        http://www.medilexicon.com/medicaldictionary.php?t=39166


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM: "Mutta kun me katsomme sitä fysiikan läpi, se on järkevä ja käyttäytyy juuri siten kuin fysiikka kertoo, mutta jokin jumala siihen väliin? Ei kertoisi hyvää siitä jumalasta!"
        Raamattu tuntee ihmiset. Raamattu ei ole kiero. Se on suora, avoin ja rehellinen. Ellei olisi, siihen ei voisi luottaa.
        Room:
        1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
        1:19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
        1:20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
        1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
        1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
        1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
        1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
        1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
        1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
        1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
        1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
        Raamattu on kuin lääkäri. Se diagnosoi ja antaa reseptin:
        - Sairaus: Synti
        - Lääke: Jeesus
        Asia on simbeli. Vain kutsu ja siihen vastaaminen tarvitaan:)
        http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm
        Hinta on maksettu.
        http://bibelfokus.se/fi/node/269
        "Se on täytetty."
        https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0
        Langennut ihmissuku on suossa eikä voi itseään auttaa. Ilman Raamattua se ei voisi löytää oikeaa diagnoosia. Sen käsikirjoista puuttuu oikea diagnoosi. Luonnollisesti ilman oikeaa diagnoosia on mahdotonta tarjota sairaalle potilaalle oikeaa lääkettä. Kirjoissa on kylläkin termi "sin", mutta termi ohjaa toiseen termiin, joka tarkoittaa synninpelkoa.
        http://www.medilexicon.com/medicaldictionary.php?t=68296
        http://www.medilexicon.com/medicaldictionary.php?t=39166

        Ja taas tuota uskonnollista puppua ja pöhlölausegeneraattorin tuottamaa ääriuskonnollista huuhaata. Silläkö ajattelit uskontosi pysyvän elossa?

        >> Raamattu ei ole kiero. Se on suora, avoin ja rehellinen. Ellei olisi, siihen ei voisi luottaa. >>

        Onhan raamattu kiero, kuten jokaisen uskonnon pyhät kirjat. Raamattu on niin täynnä virheitä jokaisessa asiassa, joka on mitattavissa tieteen keinoin, että eipä siihen loppuunkaan kannata sitten luottaa sinun logiikallasi. Raamattu on puuta heinää ja silloisten ihmisten taikauskoisen ja maagisen maailmankuvan mukaista höpöä, kuten muidenkin uskontojen pyhät kirjat.

        Heillä oli usko, meillä on nyt tieto ja tieto voittaa aina.

        Kun olet liikenteessä, niin sinun pitää tietää liikennesäännöt. Sinä voit uskoa, että vastaantulevaa liikennettä ei ole olemassa ja ajat sen mukaan.

        Me tiedämme että vastaantulevaa liikennettä on olemassa, joten tieto voittaa sen joka uskoo, että sitä ei ole ja kaahaa väärällä kaistalla väärään aikaan.

        Liikennesäännöt on laadittu todellisuuden mukaan, kuten tieteenkin säännöt ja teoriat ja siksi ne toimivat. Uskontojen säännöt on laadittu maagisen ajattelun mukaan ja siksi ne eivät enää toimi, eikä niiden maailmasta ole yhtään sen enempää näyttöä kuin maahisten tai tonttujenkaan maailmasta.

        Nyt osa uskoo, että jokin jumala puhalteli pölyä jossain varhaisessa ajassa ja siinä on elämän henki. Nyt osa tietää, että elämä on kemiallisia reaktioita, jotka noudattavat täysin fysiikan lakeja. Tieto on voitolla. Tai jo voittanut, jos olemme tarkkoja.

        Tämä sinun naurettava sotasi tiedettä ja tietoa vastaan on juuri samaa kuin se, että ajaisit vastoin tiedettyä todellisuutta väärää kaistaa, koska uskot, että autoja ei tule vastaan, vaan kaikki ajavat kiltisti samaan suuntaan koko ajan.

        Tieto on jyrännyt sinun jumalasi piiloon ja kannattaisi ajatella ja uskoa niin, että jumalallasi olisi edes pieni mahdollisuus olla hengissä, jos sitä kerran niin kovasti toivot.


      • BM. En vieläkään ymmärrä motiivejasi. Miten motivoit itsesi pysymään haluttomana ottamaan selvää? Ainoa selitys lienee henkimaailman toiminta. Ehkä meidän krissujen pitäisi lisätä rukousta. Jossain "viimeisten päivien" vaiheessa raja ylittyy.

        Ilm 22:7-13 Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!" Ja minä, Johannes, olen se, joka tämän kuulin ja näin. Ja kun olin sen kuullut ja nähnyt, minä lankesin maahan kumartuakseni sen enkelin jalkojen eteen, joka tämän minulle näytti. Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa." Ja hän sanoi minulle: "Älä lukitse tämän kirjan profetian sanoja; sillä aika on lähellä. Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen. Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan. Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.

        Dan. 12:10 Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.

        2Tim 3:12-17 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi. Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen. Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut, ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.


      • Jyrkille:"On hyvin mahdollista, että tempaus tulee viimeistään vuonna 2017. Ajatus perustuu siihen, että 7-vuotinen "rauha" vahvistettaisiin suunnilleen tempauksen aikoihin."

        Äläpä viitsi harrastaa noita aikojen laskemisia parousialle (Kristuksen toinen tuleminen), kun niissä aina on iso riski, että pieleen menee aikalaskelmat (ja kaikki aikalaskelmat ovat epäonnistuneet). Ja tekee sitten vaan ateistien silmissä kristillisen uskon entistä naurettavammaksi (heidän mielestään siis naurettavaksi ja virheelliseksi).


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM. En vieläkään ymmärrä motiivejasi. Miten motivoit itsesi pysymään haluttomana ottamaan selvää? Ainoa selitys lienee henkimaailman toiminta. Ehkä meidän krissujen pitäisi lisätä rukousta. Jossain "viimeisten päivien" vaiheessa raja ylittyy.

        Ilm 22:7-13 Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!" Ja minä, Johannes, olen se, joka tämän kuulin ja näin. Ja kun olin sen kuullut ja nähnyt, minä lankesin maahan kumartuakseni sen enkelin jalkojen eteen, joka tämän minulle näytti. Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa." Ja hän sanoi minulle: "Älä lukitse tämän kirjan profetian sanoja; sillä aika on lähellä. Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen. Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan. Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.

        Dan. 12:10 Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.

        2Tim 3:12-17 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi. Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen. Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut, ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

        >> En vieläkään ymmärrä motiivejasi. Miten motivoit itsesi pysymään haluttomana ottamaan selvää? >>

        Ai sinä kerrot minulle, että minä en ole ottanut asioista selvää? Sinä, joka uskot mielikuvitusolentoihin, henkimaailmoihin, vuonna 2021 tapahtuvaan uskovien tempaukseen yläilmoihin yms taikauskoiseen ja maagisen maailmankuvan kuraan?

        Sinä elät tonttujen, maahisten, merenneitojen, taikauskon ja muun mielikuvitussaastan maailmoissa ja kerrot, että meidän muiden pitäisi ottaa siitä selvää?

        Se, että minä en usko siihen johtuu juurikin siitä, että minä olen ottanut siitä selvää ja siitä, että mihin se perustuu. Se perustuu tietämättömyyteen. Ja se sikiää ja leviää tietämättömyydestä.

        >> Ehkä meidän krissujen pitäisi lisätä rukousta. >>

        No lisääppäs. Sovitaanko että nyt rukoilet polvesi verille, kyntesi verille ja et syö, et juo, etkä tee mitään muuta kuin rukoilet ja jos se sinun mielikuvituskaverisi ei ota minuun yhteyttä, niin sovitaanko sitten että sitä ei ole?

        Puhu sille. Kuiskaa sille. Huuda sille. Pakota se kuuntelemaan itseäsi ja pakota se toteuttamaan vaatimaton toiveesi siitä, että hän ottaa minuun yhteyttä ja jos mitään ei tapahdu, niin tehdäänkö siitä yhdessä sitten johtopäätös?

        Ja pieni pyyntö. Älä lisää viestiesi perään tuota uskonnollista saastaasi vaan käytä se tila kertomalla asioista omin sanoin, järkeviä lauseita muodostaen, joilla olisi jotain tekemistä sen kanssa mihin koetat vastata.

        Onko yhtä vaikea toteuttaa kuin se, että jumalasi vaivautuisi kurkistamaan piilostaan?


      • BM. Luotujen mielipiteet eivät ratkaise. Luojan mielipide ratkaisee. Sattumaa ei ole. Mulla on mun homma. Luoja hoitaa loput. Simbeliä. Tärkeintä on saada kuulla pelastusmahdollisuudesta.
        Jumala ei ole piilossa. Hän tuli ihmiseksi n. 2000 vuotta sitten. Löydät Hänet Raamatusta. Sama sääntö kaikille. Miksi sulle pitäisi järkätä erityiskohtelu? Hmm... Vannomatta paras:)
        Apt:
        26:1 Niin Agrippa sanoi Paavalille: "Sinun on lupa puhua puolestasi." Silloin Paavali ojensi kätensä ja lausui puolustuksekseen:
        26:2 "Pidän itseäni onnellisena, kuningas Agrippa, kun sinun edessäsi tänä päivänä saan puolustautua kaikesta siitä, mistä juutalaiset minua syyttävät,
        26:3 olletikin, koska sinä tarkkaan tunnet kaikki juutalaisten tavat ja riitakysymykset. Sentähden pyydän sinua kärsivällisesti minua kuulemaan.
        26:4 Kaikki juutalaiset tuntevat minun elämäni nuoruudestani asti, koska alusta alkaen olen elänyt kansani keskuudessa ja Jerusalemissa.
        26:5 He tuntevat minut jo entuudestaan, jos tahtovat sen todistaa, että minä meidän uskontomme ankarimman lahkon mukaan olen elänyt fariseuksena.
        26:6 Ja nyt minä seison oikeuden edessä sentähden, että panen toivoni siihen lupaukseen, jonka Jumala on meidän isillemme antanut
        26:7 ja jonka meidän kaksitoista sukukuntaamme, yötä ja päivää herkeämättä palvellen Jumalaa, toivovat heille toteutuvan; tämän toivon tähden, kuningas, juutalaiset minua syyttävät.
        26:8 Miksi on teistä uskomatonta, että Jumala herättää kuolleet?
        26:9 Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
        26:10 ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
        26:11 Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
        26:12 Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
        26:13 näin minä, oi kuningas, tiellä keskellä päivää taivaasta valon, auringon paistetta kirkkaamman, leimahtavan minun ja matkatoverieni ympärillä,
        26:14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
        26:15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        26:16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        26:17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'


      • TF: "Äläpä viitsi harrastaa noita aikojen laskemisia parousialle (Kristuksen toinen tuleminen), kun niissä aina on iso riski, että pieleen menee aikalaskelmat (ja kaikki aikalaskelmat ovat epäonnistuneet). Ja tekee sitten vaan ateistien silmissä kristillisen uskon entistä naurettavammaksi..."
        Kiitos vilpittömästä neuvostasi TF. Näkemykseni on helppo zekata Raamatusta. Minun ja muidenkin käyttämä kaava on yksinkertainen. Se koostuu kolmesta tekijästä: 1. Israelin valtion perustamisvuosi. 2. Psalmissa mainittu ihmisen maksimi-ikä. 3. Vaivanajan pituus. Näillä voidaan laskea tempauksen takarajavuosi nopeasti. Mutta Jeesus voi tulla milloin, koska olemme jo kolmannessa/seitsemännessä päivässä/vuosituhannessa.
        Hoos. 6:2 Hän tekee meidät eläviksi kahden päivän kuluttua, kolmantena päivänä hän meidät herättää, ja me saamme elää hänen edessänsä.
        2Piet. 3:8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM. Luotujen mielipiteet eivät ratkaise. Luojan mielipide ratkaisee. Sattumaa ei ole. Mulla on mun homma. Luoja hoitaa loput. Simbeliä. Tärkeintä on saada kuulla pelastusmahdollisuudesta.
        Jumala ei ole piilossa. Hän tuli ihmiseksi n. 2000 vuotta sitten. Löydät Hänet Raamatusta. Sama sääntö kaikille. Miksi sulle pitäisi järkätä erityiskohtelu? Hmm... Vannomatta paras:)
        Apt:
        26:1 Niin Agrippa sanoi Paavalille: "Sinun on lupa puhua puolestasi." Silloin Paavali ojensi kätensä ja lausui puolustuksekseen:
        26:2 "Pidän itseäni onnellisena, kuningas Agrippa, kun sinun edessäsi tänä päivänä saan puolustautua kaikesta siitä, mistä juutalaiset minua syyttävät,
        26:3 olletikin, koska sinä tarkkaan tunnet kaikki juutalaisten tavat ja riitakysymykset. Sentähden pyydän sinua kärsivällisesti minua kuulemaan.
        26:4 Kaikki juutalaiset tuntevat minun elämäni nuoruudestani asti, koska alusta alkaen olen elänyt kansani keskuudessa ja Jerusalemissa.
        26:5 He tuntevat minut jo entuudestaan, jos tahtovat sen todistaa, että minä meidän uskontomme ankarimman lahkon mukaan olen elänyt fariseuksena.
        26:6 Ja nyt minä seison oikeuden edessä sentähden, että panen toivoni siihen lupaukseen, jonka Jumala on meidän isillemme antanut
        26:7 ja jonka meidän kaksitoista sukukuntaamme, yötä ja päivää herkeämättä palvellen Jumalaa, toivovat heille toteutuvan; tämän toivon tähden, kuningas, juutalaiset minua syyttävät.
        26:8 Miksi on teistä uskomatonta, että Jumala herättää kuolleet?
        26:9 Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
        26:10 ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
        26:11 Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
        26:12 Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
        26:13 näin minä, oi kuningas, tiellä keskellä päivää taivaasta valon, auringon paistetta kirkkaamman, leimahtavan minun ja matkatoverieni ympärillä,
        26:14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
        26:15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        26:16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        26:17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'

        >> BM. Luotujen mielipiteet eivät ratkaise. Luojan mielipide ratkaisee. Sattumaa ei ole. Mulla on mun homma. Luoja hoitaa loput. Simbeliä. Tärkeintä on saada kuulla pelastusmahdollisuudesta. >>

        No te olette kyllä melkoinen pari, sinä ja Jumalasi. Vähän kuin Batman ja Robin. Se huumoriversio 1960-luvulta.

        Eikö sinulle kerro mitään se, että tämän tiimikaverisi kanssa olette saaneet tiiminne suosion pohjamutiin, sillä esim. Suomessa viimeisimmän Kansan arvot -tutkimuksen mukaan jo 41 % suomalaisista kertoi olevansa ei lainkaan uskonnollinen?

        Yleensä järkevä ihminen ja hänen mielikuvituskaverinsa asoisivat tuosta tehdä sen johtopäätöksen, että jotain on tehty väärin ja pitäisi kokeilla toista metodia, mutta sinulta se ei vissiin onnistu?

        Katsos kun aikuista, jolla on meilikuvituskaveri ja joka pitää satuja totena, ei pidetä kovin luotettavana, niin se johtuu siitä.

        Joten sinun pitäisi kokeilla sellaista metodia, jossa mielikuvituskaverisi ei näyttäytyisi mielikuvituskaverina, vaan jonain muuna. Ja että sadut eivät näyttäisi saduilta, vaan joltain muulta.

        Sinun metodisi on nyt se, että jos todellisuus ja raamattu ovat ristiriidassa niin raamattu on oikeassa.

        Kannattaisi muuttaa tulkinta sellaiseksi, että todellisuus on oikeassa ja raamattusi myötäilee todellisuutta, koska todellisuus ei ole koskaan väärässä.

        Siksi sinun tiimisi suosio on pohjamudissa kun jokainen järkevä ihminen huomaa tulkintasi täydellisen virheellisyyden, kun koetat saada todellisuuden näyttämään olemaan väärässä raamattusi rinnalla.

        Nämä ovat nyt sinulle ilmaisia neuvoja, mutta onneksi sinä et noudata niitä, vaan jatkat tuota monotonista raamatun jakeiden kopioimista tänne, joka saa tiimisi suosion edelleen laskemaan ja herralle kiitos siitä, olkoon nyt nimi sillä herralla mikä tahansa niistä tuhansista, joista on varaa valita.


      • bushmanni kirjoitti:

        >> BM. Luotujen mielipiteet eivät ratkaise. Luojan mielipide ratkaisee. Sattumaa ei ole. Mulla on mun homma. Luoja hoitaa loput. Simbeliä. Tärkeintä on saada kuulla pelastusmahdollisuudesta. >>

        No te olette kyllä melkoinen pari, sinä ja Jumalasi. Vähän kuin Batman ja Robin. Se huumoriversio 1960-luvulta.

        Eikö sinulle kerro mitään se, että tämän tiimikaverisi kanssa olette saaneet tiiminne suosion pohjamutiin, sillä esim. Suomessa viimeisimmän Kansan arvot -tutkimuksen mukaan jo 41 % suomalaisista kertoi olevansa ei lainkaan uskonnollinen?

        Yleensä järkevä ihminen ja hänen mielikuvituskaverinsa asoisivat tuosta tehdä sen johtopäätöksen, että jotain on tehty väärin ja pitäisi kokeilla toista metodia, mutta sinulta se ei vissiin onnistu?

        Katsos kun aikuista, jolla on meilikuvituskaveri ja joka pitää satuja totena, ei pidetä kovin luotettavana, niin se johtuu siitä.

        Joten sinun pitäisi kokeilla sellaista metodia, jossa mielikuvituskaverisi ei näyttäytyisi mielikuvituskaverina, vaan jonain muuna. Ja että sadut eivät näyttäisi saduilta, vaan joltain muulta.

        Sinun metodisi on nyt se, että jos todellisuus ja raamattu ovat ristiriidassa niin raamattu on oikeassa.

        Kannattaisi muuttaa tulkinta sellaiseksi, että todellisuus on oikeassa ja raamattusi myötäilee todellisuutta, koska todellisuus ei ole koskaan väärässä.

        Siksi sinun tiimisi suosio on pohjamudissa kun jokainen järkevä ihminen huomaa tulkintasi täydellisen virheellisyyden, kun koetat saada todellisuuden näyttämään olemaan väärässä raamattusi rinnalla.

        Nämä ovat nyt sinulle ilmaisia neuvoja, mutta onneksi sinä et noudata niitä, vaan jatkat tuota monotonista raamatun jakeiden kopioimista tänne, joka saa tiimisi suosion edelleen laskemaan ja herralle kiitos siitä, olkoon nyt nimi sillä herralla mikä tahansa niistä tuhansista, joista on varaa valita.

        1960-luvun Batman-leffat näyttävät naurettavilta, mutta niillä on selvästi muukin tarkoitus. Niissä jaetaan selvästi ihmiset hyviin ja pahoihin. Lähtökohtaisesti rikkaat ovat hyviä ja köyhät pahoja. Äärikapitalistista propagandaa se on ja sopii mainiosti vaikkapa Thatcherin ja Reaganin juttujen tueksi.


      • bushmanni kirjoitti:

        >> BM. Luotujen mielipiteet eivät ratkaise. Luojan mielipide ratkaisee. Sattumaa ei ole. Mulla on mun homma. Luoja hoitaa loput. Simbeliä. Tärkeintä on saada kuulla pelastusmahdollisuudesta. >>

        No te olette kyllä melkoinen pari, sinä ja Jumalasi. Vähän kuin Batman ja Robin. Se huumoriversio 1960-luvulta.

        Eikö sinulle kerro mitään se, että tämän tiimikaverisi kanssa olette saaneet tiiminne suosion pohjamutiin, sillä esim. Suomessa viimeisimmän Kansan arvot -tutkimuksen mukaan jo 41 % suomalaisista kertoi olevansa ei lainkaan uskonnollinen?

        Yleensä järkevä ihminen ja hänen mielikuvituskaverinsa asoisivat tuosta tehdä sen johtopäätöksen, että jotain on tehty väärin ja pitäisi kokeilla toista metodia, mutta sinulta se ei vissiin onnistu?

        Katsos kun aikuista, jolla on meilikuvituskaveri ja joka pitää satuja totena, ei pidetä kovin luotettavana, niin se johtuu siitä.

        Joten sinun pitäisi kokeilla sellaista metodia, jossa mielikuvituskaverisi ei näyttäytyisi mielikuvituskaverina, vaan jonain muuna. Ja että sadut eivät näyttäisi saduilta, vaan joltain muulta.

        Sinun metodisi on nyt se, että jos todellisuus ja raamattu ovat ristiriidassa niin raamattu on oikeassa.

        Kannattaisi muuttaa tulkinta sellaiseksi, että todellisuus on oikeassa ja raamattusi myötäilee todellisuutta, koska todellisuus ei ole koskaan väärässä.

        Siksi sinun tiimisi suosio on pohjamudissa kun jokainen järkevä ihminen huomaa tulkintasi täydellisen virheellisyyden, kun koetat saada todellisuuden näyttämään olemaan väärässä raamattusi rinnalla.

        Nämä ovat nyt sinulle ilmaisia neuvoja, mutta onneksi sinä et noudata niitä, vaan jatkat tuota monotonista raamatun jakeiden kopioimista tänne, joka saa tiimisi suosion edelleen laskemaan ja herralle kiitos siitä, olkoon nyt nimi sillä herralla mikä tahansa niistä tuhansista, joista on varaa valita.

        1960-luvun Batman-leffat näyttävät naurettavilta, mutta niillä on selvästi muukin tarkoitus. Niissä jaetaan selvästi ihmiset hyviin ja pahoihin. Lähtökohtaisesti rikkaat ovat hyviä ja köyhät pahoja. Äärikapitalistista propagandaa se on ja sopii mainiosti vaikkapa Thatcherin ja Reaganin juttujen tueksi.


      • Tämä tuli jostain syystä tuplana. Voisiko moderaatio putsata kopion pois?


      • Ateisteille eli pimeälle maailmalle. Jumalan silmäterää kandee siunata.
        Biblia (1776) Hän pani maata niinkuin tarkka jalopeura, ja niinkuin syömäri jalopeura: kuka tohtii herättää häntä? Siunattu olkoon se, joka sinua siunaa, kirottu olkoon se, joka sinua kiroo.
        http://weblessisrael.org/
        Jumalan silmäterää ei kande kirota.
        > The day before Anders Behring Breivik opened fire on youths at a Labor Party camp, organizers welcomed the country’s foreign minister. Now, the foreign minister’s message from that day has been revealed: it was an anti-Israel speech in which he came out in strong support of a Palestinian state. That message was something being supported by the camp’s attendees, who were part of the ruling Labor Party’s socialist youth movement called AUF. <
        https://radiopatriot.wordpress.com/2011/07/23/norwegian-campsite-utoya-was-socialist-and-anti-israel/


    • Uskonlahkojen sokaisemat ääliöt ovat niitä pahimpia fundamentalistiseen ajtteluun taipuvaisia. He eivät näe, koska heidät on sokaistu lahkojen valtaapitävien tarinoilla ja Raamatun tarukirjan selityksillä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      61
      3757
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      49
      3000
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      127
      2914
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      366
      1970
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      73
      1152
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1141
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      210
      1125
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      27
      949
    9. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      47
      931
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      108
      918
    Aihe