ihmisiä purevien koirien omistajille ei näytetä saavan minkäänlaista lakia eikä järjestystä.
Jos koira puree ihmistä niin koiran omistaja tuomitaan ikäänkuin hän itse olisi ne vammat tuottanut. Koska puremaa vastaavien vammojen tuottamiseen tarvittaisiin aina teräasetta niin kyseessä olisi joka kerran lain mukaan törkeä pahoinpitely. Eiköhän auttaisi kun media kertoisi ensimmäisista ehdottomista vankilatuomioista.
Ehdotan seuraavaa lakimuutosta koska
49
<50
Vastaukset
- 1-3
minunkin mielestäni omistajan tai sen hetkisen haltijan pitäisi olla suuremmassa vastuussa koiran aiheuttamista henkilövahingoista ja myös eläinvahingoista.
kannustaisi pitämään muiden turvallisuus ensimmäisenä prioriteettina.
koira pitäisi myös määrätä lopetettavaksi todennäköisemmin.
nyt taas "vastuulliset" koiranomistajat kauhistuvat ajatuksesta, mutta eihän sen pitäisi heitä koskea.. vastuullisen koiranomistajat ovat hiljaa tai samaa mieltä. - 1-3
menisiköhän kansalaisaloitteena eduskunnan käsittelyyn?
kannattaisi yrittää ennen kuin kansalaisaloitteen eduskuntaan asti saamista vaikeutetaan.
aloite pitäisi laatia todella huolellisesti. aloitteet kaatuvat siihen jätettyihin mahdottomiin ehdotuksen osiin.- eiseonnistuisi
Tuskin menisi läpi laiksi asti. Suomessa on niin paljon koirien omistajia, että puolueet nuolevat heitä. Ja koska jokainen koiranomistaja pelkää mielessään oman koiransa ehkä joskus saattavan purra jotakuta ihmistä niin tuosta ei tulisi koskaan lakia. Koirien puoltajat nostaisivat niin kauhean älämölöön, että poliitikkojen luonto pettäisi jo heti kättelyssä.
- meneeläpi
Vielä useammalla on lapsia ja rakit ovat raadelleet aivan liikaa lapsia.
- 201444
Pehmo-Suomi - Pehmo-Rangaistukset.
- 3d-skanneri
Suomessa saa koira purra ihmistä mutta jos ihminen purisi koiraa niin linnaan joutuisi törkestä eläinrääkkäyksestä.
- sekopäiden-vouhotusta
Siitähän te hullut tahallaan purruksi haluavat innostuisitte. Vähän kun antaa naapurin ärsyttävän koiran näykkäistä niin saatte mitä haluatte.
- kerros-jotain
Mikä on sairautesi virallinen tautinimi?
- tarviit-apua
kerros-jotain kirjoitti:
Mikä on sairautesi virallinen tautinimi?
En ole sellaista koskaan kuullut, mutta sinua kehotan menemään hoitoon.
- seonniinvaativaarotua
Saadaanko tästä mitään aloitetta aikaan. Kyllä luulisi nimiä tulevan, sen verran monia ovat koirat purreet ja tiedän, että monet lapsiperheet elävät jatkuvassa pelossa asian johdosta, kun naapurissa asuu iso, vihainen koira ja sillä häiriintynyt psykopaattiomistaja. Lasten joutuminen koiran hyökkäyksen kohteeksi on silloin vain ajan kysymys.
- helppoakunheinänteko
Ei kantsi vaivatalainlaatijaa, omankäden oikeus purruksi tullulla on nopein tapa. Jos lapsi kysymyksessä niin iskä avuks. Taas yksi tapaus hoideltu.
- varovaan
helppoakunheinänteko kirjoitti:
Ei kantsi vaivatalainlaatijaa, omankäden oikeus purruksi tullulla on nopein tapa. Jos lapsi kysymyksessä niin iskä avuks. Taas yksi tapaus hoideltu.
Muista, että omankädenoikeus tehoaa myös teihin eläinrääkkääjiin. Saat saman käsittelyn.
- helppookunheinänteko
varovaan kirjoitti:
Muista, että omankädenoikeus tehoaa myös teihin eläinrääkkääjiin. Saat saman käsittelyn.
havist pitkä v
- varrovaan
varovaan kirjoitti:
Muista, että omankädenoikeus tehoaa myös teihin eläinrääkkääjiin. Saat saman käsittelyn.
Ei rääkkäystä kun hoitaa nopeasti, vaikka saisi ne raadelleet petoelukkanne kärsiäkin.
- sutpitäshoidellapois
varrovaan kirjoitti:
Ei rääkkäystä kun hoitaa nopeasti, vaikka saisi ne raadelleet petoelukkanne kärsiäkin.
Sairas olet kun kannatat ja ihannoit eläinrääkkäystä. Kaltaistasi ei pitäisi olla olemassa.
- Vahtikoiranomistaja
Lapset aiheuttavat itse useimiten koiran pureman. Menevät silittelemään ja paijaamaan vierasta kiltin tuntuista koiraa. Ja sitten koira saa tarpeekseen, sillä on joku muu tehtävä tms. ja näykkäisee. Ei aina koira ole syyllinen.
- hirtäittes
jaa...aivan oli uusi uutinen
- purepersettäsi
No voi hellanduudeli sentään.
Väännetäänpä rautalangasta:
Syyllisiä eivät ole lapsi,
eikä kieroon kasvatettu "vahtikoirakaan",
AINUT SYYLLINEN ON KOIRANOMISTAJA, ELI JUURI SINÄ! - kaheliterikseen
purepersettäsi kirjoitti:
No voi hellanduudeli sentään.
Väännetäänpä rautalangasta:
Syyllisiä eivät ole lapsi,
eikä kieroon kasvatettu "vahtikoirakaan",
AINUT SYYLLINEN ON KOIRANOMISTAJA, ELI JUURI SINÄ!Purehan kuule ihan ite vaan mutta omaas. Varmaan kauhia kattoo kieroonkasvanutta rakkia, onneks en omi suoraankaan kasvanutta
- rfggfdgdf
kaheliterikseen kirjoitti:
Purehan kuule ihan ite vaan mutta omaas. Varmaan kauhia kattoo kieroonkasvanutta rakkia, onneks en omi suoraankaan kasvanutta
Mutta on se kauheaa katsoa miten koiraton kuluttaa elämänsä ja nuppinsa puhki trollatessaan koirafoorumilla - vaikka ei koirista edes pidä. Ei ole ihan kaikki sinulla kunnossa.
- rabieskovaivaa
Suurin osa puremista on tapahtunut kun rakki irrallaan ja hyökkää täysin sivullisten kimppuun, silitelleistäkin lähes kaikilla on ollut lupa. Jokaiselta, joka pitää rakkiaan irti luvattomasti, pitäisi kieltää rakkien pito loppuiäkseen ja jos puree, laittaa omistaja vankilaan ja rakki multiin.
- Vahtikoiranomistaja
Duudeli vaan itelles!
Kyllä kunnolliseen lasten kasvatukseen kuuluu opettaa, ettei eläimiä ja varsinkaan koiria pidä mennä nykimään ilman omistajan lupaa ja valvontaa. Vaan ettehän te räkänokat kasvata lapsianne ollenkaan. Pistätte vain kaiken yhteiskunnan syyksi.- syyhypunkki
Kun sinun koirasi puree lasta, se ei ole yhteiskunnan syy. Se on sinun syysi. Kaltaisesi mätäpaiseet rakkeineen joutaisi raijata Siperiaan pois veronmaksajia häiritsemästä. Työleiri pistää rakkihullujen uhittelijoiden elämänarvot kohdilleen ja hauvaleikit unohtuvat.
- dh-on-vähäpäinen
Totta, lapsilla eikä kenellä muullakaan ei ole syytä eikä tarvetta eikä lupaa eikä oikeutta mennä lääppimään toisten koiria ILMAN LUPAA. Tervejärkinen vanhempi luonnostaan opettaa kyllä lapsensa siihen, mutta kaikki eivät välitä jälikasvunsa kasvattamisesta.
Syyhypunkki aka dh: vahtikoiranomistajan pointti oli, ettei kenenkään pidä mennä ilman lupaa koskemaan toisten koiriin. Että jos menee ilman lupaa koiraa lääppimään niin kenen vika - vanhemman. Vanhemmat vastaavat lastensa teoista, siinä missä koiranomistaja koiransa. Jos koira puree luvatta halimaan tullutta lasta - koiranomistajan vika.
Pointti EI OLLUT kuka maksaa.
Se on selvää: vaikka ilman lupaa tultaisi koskemaan, KOIRANOMISTAJA KORVAA jos jotain tapahtuu. SILTI siitä huolimatta vanhemmilla on velvollisuus opettaa lapsensa kunnioittamaan muiden omaisuutta, onneksi normaali vanhempi opettaa miten eläinten kanssa ollaan ja ettei niiden lähelle vaan juoksennella ilman lupaa! - tyhmästäviisaaksi
Voi jukolauta mä luulin että oli koirista puhe, mutta tehän kasvatattekin niitä kakaroitanne. taitanu kusta kintuille sekin homma.
- 4plus6
tyhmästäviisaaksi kirjoitti:
Voi jukolauta mä luulin että oli koirista puhe, mutta tehän kasvatattekin niitä kakaroitanne. taitanu kusta kintuille sekin homma.
Osa kasvattaa sekä koiran että lapsen, osa vaan koiran, osa vaan lapsen, vähäpäisimmät eivät saa kasvatettua edes itseään kuten DH.
- doghater.on.älykäs
dh-on-vähäpäinen kirjoitti:
Totta, lapsilla eikä kenellä muullakaan ei ole syytä eikä tarvetta eikä lupaa eikä oikeutta mennä lääppimään toisten koiria ILMAN LUPAA. Tervejärkinen vanhempi luonnostaan opettaa kyllä lapsensa siihen, mutta kaikki eivät välitä jälikasvunsa kasvattamisesta.
Syyhypunkki aka dh: vahtikoiranomistajan pointti oli, ettei kenenkään pidä mennä ilman lupaa koskemaan toisten koiriin. Että jos menee ilman lupaa koiraa lääppimään niin kenen vika - vanhemman. Vanhemmat vastaavat lastensa teoista, siinä missä koiranomistaja koiransa. Jos koira puree luvatta halimaan tullutta lasta - koiranomistajan vika.
Pointti EI OLLUT kuka maksaa.
Se on selvää: vaikka ilman lupaa tultaisi koskemaan, KOIRANOMISTAJA KORVAA jos jotain tapahtuu. SILTI siitä huolimatta vanhemmilla on velvollisuus opettaa lapsensa kunnioittamaan muiden omaisuutta, onneksi normaali vanhempi opettaa miten eläinten kanssa ollaan ja ettei niiden lähelle vaan juoksennella ilman lupaa!On sulla hieno nimimerkki. Tolla kun alottaa, niin kaikki sanomasi muuttuu pelkäksi koirankakaksi.
Olen muuten doghaterin fani. Täällä ei ole ensimmäistäkään yhtä fiksua koiranomistajaa, kuten en itsekään ole. - 3plus4
tyhmästäviisaaksi kirjoitti:
Voi jukolauta mä luulin että oli koirista puhe, mutta tehän kasvatattekin niitä kakaroitanne. taitanu kusta kintuille sekin homma.
Osa kasvattaa koiran ja lapsen, osa vaan koiran, osa vaan lapsen, ja osa ei mitään, vähäpäisimmät eivät saa kasvatettua edes itseään kuten DH.
- Koirienvihaaja
dh-on-vähäpäinen kirjoitti:
Totta, lapsilla eikä kenellä muullakaan ei ole syytä eikä tarvetta eikä lupaa eikä oikeutta mennä lääppimään toisten koiria ILMAN LUPAA. Tervejärkinen vanhempi luonnostaan opettaa kyllä lapsensa siihen, mutta kaikki eivät välitä jälikasvunsa kasvattamisesta.
Syyhypunkki aka dh: vahtikoiranomistajan pointti oli, ettei kenenkään pidä mennä ilman lupaa koskemaan toisten koiriin. Että jos menee ilman lupaa koiraa lääppimään niin kenen vika - vanhemman. Vanhemmat vastaavat lastensa teoista, siinä missä koiranomistaja koiransa. Jos koira puree luvatta halimaan tullutta lasta - koiranomistajan vika.
Pointti EI OLLUT kuka maksaa.
Se on selvää: vaikka ilman lupaa tultaisi koskemaan, KOIRANOMISTAJA KORVAA jos jotain tapahtuu. SILTI siitä huolimatta vanhemmilla on velvollisuus opettaa lapsensa kunnioittamaan muiden omaisuutta, onneksi normaali vanhempi opettaa miten eläinten kanssa ollaan ja ettei niiden lähelle vaan juoksennella ilman lupaa!Tehän toitotatte jatkuvasti kuinka terve koira ei ihmisiä pure, vaan tykkää että sitä silitetään. Toisin sanoen se on teidän vika jos koira puree, sillä se kertoo että koirassa on vikaa. Lapsia sen sijaan on turha syyttää koska uteliaisuus kuuluu heidän ikäänsä eivätkä lapset pidä koiran silittelyä pahana asiana eikä se sitä olekaan. Joskus uteliaisuus vain vie lapsien ajattelusta voiton jolloin heiltä lupa tähän jää kysymättä ja tämä jokaisen aikuisen tulisi tietää.
Kouluttakaa siis piskinne kunnolla ja pitäkää se loitolla muista erityisesti jos tiedätte sen olevan arka vieraita kohtaan. Te olette koiran teoista velvollisia ja teidän täytyy vahtia sitä että siitä koituu mahdollisimman vähän haittaa muille. - 8plus16
Koirienvihaaja kirjoitti:
Tehän toitotatte jatkuvasti kuinka terve koira ei ihmisiä pure, vaan tykkää että sitä silitetään. Toisin sanoen se on teidän vika jos koira puree, sillä se kertoo että koirassa on vikaa. Lapsia sen sijaan on turha syyttää koska uteliaisuus kuuluu heidän ikäänsä eivätkä lapset pidä koiran silittelyä pahana asiana eikä se sitä olekaan. Joskus uteliaisuus vain vie lapsien ajattelusta voiton jolloin heiltä lupa tähän jää kysymättä ja tämä jokaisen aikuisen tulisi tietää.
Kouluttakaa siis piskinne kunnolla ja pitäkää se loitolla muista erityisesti jos tiedätte sen olevan arka vieraita kohtaan. Te olette koiran teoista velvollisia ja teidän täytyy vahtia sitä että siitä koituu mahdollisimman vähän haittaa muille.Missään ei ole sanottu, että terve koira ei pure. Älä keksi päästäsi omia taas. Kunnolla kasvatettu ja sosiaalistettu koira ei pure - ellei joudu sellaiseen tilanteeseen, ei pääse pakoon, missä pureminen on ainut vaihtoehto.
On omistajan vika kun koira puree, se on totta. Mutta silloinkaan ei ole koirassa vikaa, VAAN OMISTAJASSA ja omistajan kyvyissä. Koira puree vain syystä, ei huvikseen, ja on omistajan moka jos koiransa alistaa tilanteeseen jossa koira kokee tarpeelliseksi purra. Pureminen on koiran ainut tapa toimia tietyisä tilanteissa. Et kai sinä syytä että kissassa on vikaa jos se raapii, hevosessa vikaa jos se potkaisee, ampiaisessa vikaa jos se pistää. Koirassakaan ei ole vikaa, ei mitään vikaa jos se puree - vaan omistajassa, joka vastaa koiransa teoista.
Lapsia ei syytetä, mutta vanhempia kyllä, jos eivät kakaroitaan kasvata -esimerkiksi ihmettelen, miten kymmenvuotias ei osaa kysyä saako silittää, vaan tulee pokkana suoraan koiran tykö ja koskee.
On ihan totta että vaikka miten lapselle painottaa ettei koiria lähestytä ilman lupaa, lapsi voi silti tulla ja koskea, ja sen tietää jokainen, koska lapset ovat sellaisia. Lapset ovat kuin käveleviä varoitusmerkkejä, oli kyseessä sitten mikä tahansa - autoilija, pyöräilijä, koirakko, luistelija - aina kun on lapsia lähimain, kannattaa olla normaalia enemmän hereillä ja skarppina.
Vanhemmiten alkaa oppi mennä perille ja sellainen alakouluikäinen osaa jo kysyä, saako silittää. Sen ikäisillä on jo käytöstavat. Siihen pyritään.
Omaksi onnekseni suurin osa kouluikäisistä kysyykin, saako silittää. Kyllä saa silittää. Muutaman kerran on tullut vaan lähelle, joskus jäädään kiertelemään ja kävelemään ihan taakse, jolloin olen koiran kanssa pysähtynyt ja lapsi on joko lähestynyt tai lähtenyt pois. Yhdesti tuli aivan puskista suoraan lumessa makoilevan koirani kylkeen - lähestyi kyllä siinä mielessä oikein, että osasi ensin tarjota kätensä nuuskittavaksi!
Joskus on päässyt pieni napero juoksemaan lähelle, mutta ei nekään ole ollut mitään läheltä piti-tilanteita, vaan äiti on hakenut omansa pois ja olemme jatkaneet matkaa. En minä pahalla katso - taaperot kun ovat sellaisia, vaan olen itse skarppina niiden lähellä. - Koirienvihaaja
8plus16 kirjoitti:
Missään ei ole sanottu, että terve koira ei pure. Älä keksi päästäsi omia taas. Kunnolla kasvatettu ja sosiaalistettu koira ei pure - ellei joudu sellaiseen tilanteeseen, ei pääse pakoon, missä pureminen on ainut vaihtoehto.
On omistajan vika kun koira puree, se on totta. Mutta silloinkaan ei ole koirassa vikaa, VAAN OMISTAJASSA ja omistajan kyvyissä. Koira puree vain syystä, ei huvikseen, ja on omistajan moka jos koiransa alistaa tilanteeseen jossa koira kokee tarpeelliseksi purra. Pureminen on koiran ainut tapa toimia tietyisä tilanteissa. Et kai sinä syytä että kissassa on vikaa jos se raapii, hevosessa vikaa jos se potkaisee, ampiaisessa vikaa jos se pistää. Koirassakaan ei ole vikaa, ei mitään vikaa jos se puree - vaan omistajassa, joka vastaa koiransa teoista.
Lapsia ei syytetä, mutta vanhempia kyllä, jos eivät kakaroitaan kasvata -esimerkiksi ihmettelen, miten kymmenvuotias ei osaa kysyä saako silittää, vaan tulee pokkana suoraan koiran tykö ja koskee.
On ihan totta että vaikka miten lapselle painottaa ettei koiria lähestytä ilman lupaa, lapsi voi silti tulla ja koskea, ja sen tietää jokainen, koska lapset ovat sellaisia. Lapset ovat kuin käveleviä varoitusmerkkejä, oli kyseessä sitten mikä tahansa - autoilija, pyöräilijä, koirakko, luistelija - aina kun on lapsia lähimain, kannattaa olla normaalia enemmän hereillä ja skarppina.
Vanhemmiten alkaa oppi mennä perille ja sellainen alakouluikäinen osaa jo kysyä, saako silittää. Sen ikäisillä on jo käytöstavat. Siihen pyritään.
Omaksi onnekseni suurin osa kouluikäisistä kysyykin, saako silittää. Kyllä saa silittää. Muutaman kerran on tullut vaan lähelle, joskus jäädään kiertelemään ja kävelemään ihan taakse, jolloin olen koiran kanssa pysähtynyt ja lapsi on joko lähestynyt tai lähtenyt pois. Yhdesti tuli aivan puskista suoraan lumessa makoilevan koirani kylkeen - lähestyi kyllä siinä mielessä oikein, että osasi ensin tarjota kätensä nuuskittavaksi!
Joskus on päässyt pieni napero juoksemaan lähelle, mutta ei nekään ole ollut mitään läheltä piti-tilanteita, vaan äiti on hakenut omansa pois ja olemme jatkaneet matkaa. En minä pahalla katso - taaperot kun ovat sellaisia, vaan olen itse skarppina niiden lähellä.Sattumoisin "ei se pure" on yleisin sanonta jota toitotatte, sanot mitä sanot. Korostatte myös kuinka koira on ihmisen ystävä joka ei satuta "ilman syytä". Jos näin tosiaan on niin miksi ne sitten purevat lähes aina ilman syytä?
Kerran eräskin vanhuksen koira oli valmis hyppäämään päälleni kun olin lenkillä enkä mielestäni tehnyt mitään provosoivaa. Korkeintaan katsoin pitkään, koska huomasin sen silmissä pitkään tietynlaista raivoa. Teidän täytyykin pitää koira kaukana ihmisistä kun ette itsekään niitä hallitse. - 8plus16
Koirienvihaaja kirjoitti:
Sattumoisin "ei se pure" on yleisin sanonta jota toitotatte, sanot mitä sanot. Korostatte myös kuinka koira on ihmisen ystävä joka ei satuta "ilman syytä". Jos näin tosiaan on niin miksi ne sitten purevat lähes aina ilman syytä?
Kerran eräskin vanhuksen koira oli valmis hyppäämään päälleni kun olin lenkillä enkä mielestäni tehnyt mitään provosoivaa. Korkeintaan katsoin pitkään, koska huomasin sen silmissä pitkään tietynlaista raivoa. Teidän täytyykin pitää koira kaukana ihmisistä kun ette itsekään niitä hallitse.Kun koiran puremiselle on aina syy... en voi mitään jos sinä et sitä syytä näe taikka ymmärrä, kun et edes halua ymmärtää etkä nähdä. Sinun mielestäsi koirat tekevät kaiken aina ilman syytä, mutta usko huviksesi, eläimellä on aina syy toiminnalleen. Syy voi olla todella pienikin ja yllättävä mikä saa koiran reagoimaan. Monissa tapauksissa koiran oikeanlainen kohtelu, hallinta ja käsittely ja kasvatus auttaisi, jolloin koira olisi sosiaalinen ja oppinut, eikä ottaisi kierroksia ympäristöstään. Pikkulapsen puremallekin on aina syy, koira on reagoinut johonkin lapsen aiheuttamaan ärsykkeeseen ---- mutta se olisi pitänyt omistajan tunnistaa ja estää.
Etkö tiennyt, että vierasta koiraa ei tuijoteta? Koira voi ottaa silmiin tuijottamisen ja muunkin jäykistelyn haasteena. Tuijottaminen kuormittaa koiraa ja luo epäluuloa, luonteesta riippuen koira voi perääntyä tai kuten sinun tapauksessa, ottaa haasteen vastaan. Tuijottaminen ja kohti tuleminen ja vielä juoksemalla voi koiran silmissä näyttää hyvinkin uhkaavalta.
Koirat eivät ole ihmisiä, ne eivät ajattele ja ymmärrä tilanteita kuten ihmiset. Ne ovat eläimiä ja viime kädessä viettien ja vaistojen varassa, joten omistajalla on aina suuri vastuu eläimestään. Et tule ikinä ymmärtämään koiria, koska et halua eikä sinulla sellaista edes ole. Niin kauan kuin inhimillistät koiria, et ymmärrä, että koirat toimivat aina tarkoitusperäisesti, niin kuin kaikki eläimet, huvikseen ei mikään muu eläin - paitsi ihminen - tappele. - mietis-tätäkin
8plus16 kirjoitti:
Kun koiran puremiselle on aina syy... en voi mitään jos sinä et sitä syytä näe taikka ymmärrä, kun et edes halua ymmärtää etkä nähdä. Sinun mielestäsi koirat tekevät kaiken aina ilman syytä, mutta usko huviksesi, eläimellä on aina syy toiminnalleen. Syy voi olla todella pienikin ja yllättävä mikä saa koiran reagoimaan. Monissa tapauksissa koiran oikeanlainen kohtelu, hallinta ja käsittely ja kasvatus auttaisi, jolloin koira olisi sosiaalinen ja oppinut, eikä ottaisi kierroksia ympäristöstään. Pikkulapsen puremallekin on aina syy, koira on reagoinut johonkin lapsen aiheuttamaan ärsykkeeseen ---- mutta se olisi pitänyt omistajan tunnistaa ja estää.
Etkö tiennyt, että vierasta koiraa ei tuijoteta? Koira voi ottaa silmiin tuijottamisen ja muunkin jäykistelyn haasteena. Tuijottaminen kuormittaa koiraa ja luo epäluuloa, luonteesta riippuen koira voi perääntyä tai kuten sinun tapauksessa, ottaa haasteen vastaan. Tuijottaminen ja kohti tuleminen ja vielä juoksemalla voi koiran silmissä näyttää hyvinkin uhkaavalta.
Koirat eivät ole ihmisiä, ne eivät ajattele ja ymmärrä tilanteita kuten ihmiset. Ne ovat eläimiä ja viime kädessä viettien ja vaistojen varassa, joten omistajalla on aina suuri vastuu eläimestään. Et tule ikinä ymmärtämään koiria, koska et halua eikä sinulla sellaista edes ole. Niin kauan kuin inhimillistät koiria, et ymmärrä, että koirat toimivat aina tarkoitusperäisesti, niin kuin kaikki eläimet, huvikseen ei mikään muu eläin - paitsi ihminen - tappele.-----Sinun mielestäsi koirat tekevät kaiken aina ilman syytä, mutta usko huviksesi, eläimellä on aina syy toiminnalleen.-----
Kuule, jos koira puree minua niin minua ei pätkän vertaa kiinnosta mitä se koira ajatteli minua purressaan. Minua kiinnostaa silloin ihan muuta asiat kuten kiinnostaisivat sinuakin jos olisiti uhrina etkä sen purevan koiran isäntänä/taluttajana. - näin-on-laki
8plus16 kirjoitti:
Kun koiran puremiselle on aina syy... en voi mitään jos sinä et sitä syytä näe taikka ymmärrä, kun et edes halua ymmärtää etkä nähdä. Sinun mielestäsi koirat tekevät kaiken aina ilman syytä, mutta usko huviksesi, eläimellä on aina syy toiminnalleen. Syy voi olla todella pienikin ja yllättävä mikä saa koiran reagoimaan. Monissa tapauksissa koiran oikeanlainen kohtelu, hallinta ja käsittely ja kasvatus auttaisi, jolloin koira olisi sosiaalinen ja oppinut, eikä ottaisi kierroksia ympäristöstään. Pikkulapsen puremallekin on aina syy, koira on reagoinut johonkin lapsen aiheuttamaan ärsykkeeseen ---- mutta se olisi pitänyt omistajan tunnistaa ja estää.
Etkö tiennyt, että vierasta koiraa ei tuijoteta? Koira voi ottaa silmiin tuijottamisen ja muunkin jäykistelyn haasteena. Tuijottaminen kuormittaa koiraa ja luo epäluuloa, luonteesta riippuen koira voi perääntyä tai kuten sinun tapauksessa, ottaa haasteen vastaan. Tuijottaminen ja kohti tuleminen ja vielä juoksemalla voi koiran silmissä näyttää hyvinkin uhkaavalta.
Koirat eivät ole ihmisiä, ne eivät ajattele ja ymmärrä tilanteita kuten ihmiset. Ne ovat eläimiä ja viime kädessä viettien ja vaistojen varassa, joten omistajalla on aina suuri vastuu eläimestään. Et tule ikinä ymmärtämään koiria, koska et halua eikä sinulla sellaista edes ole. Niin kauan kuin inhimillistät koiria, et ymmärrä, että koirat toimivat aina tarkoitusperäisesti, niin kuin kaikki eläimet, huvikseen ei mikään muu eläin - paitsi ihminen - tappele.että koirat toimivat aina tarkoitusperäisesti, niin kuin kaikki eläimet, huvikseen ei mikään muu eläin - paitsi ihminen - tappele.
So what, EVVK !!! Omistaja tai koiran taluttaja on joka tilanteessa vastuussa siitä mitä koira tekee. Sisäistä asia näin äläkä koko ajan koeta hakea syitä koirien uhreista. - kaiken-jo-nähnyt
8plus16 kirjoitti:
Missään ei ole sanottu, että terve koira ei pure. Älä keksi päästäsi omia taas. Kunnolla kasvatettu ja sosiaalistettu koira ei pure - ellei joudu sellaiseen tilanteeseen, ei pääse pakoon, missä pureminen on ainut vaihtoehto.
On omistajan vika kun koira puree, se on totta. Mutta silloinkaan ei ole koirassa vikaa, VAAN OMISTAJASSA ja omistajan kyvyissä. Koira puree vain syystä, ei huvikseen, ja on omistajan moka jos koiransa alistaa tilanteeseen jossa koira kokee tarpeelliseksi purra. Pureminen on koiran ainut tapa toimia tietyisä tilanteissa. Et kai sinä syytä että kissassa on vikaa jos se raapii, hevosessa vikaa jos se potkaisee, ampiaisessa vikaa jos se pistää. Koirassakaan ei ole vikaa, ei mitään vikaa jos se puree - vaan omistajassa, joka vastaa koiransa teoista.
Lapsia ei syytetä, mutta vanhempia kyllä, jos eivät kakaroitaan kasvata -esimerkiksi ihmettelen, miten kymmenvuotias ei osaa kysyä saako silittää, vaan tulee pokkana suoraan koiran tykö ja koskee.
On ihan totta että vaikka miten lapselle painottaa ettei koiria lähestytä ilman lupaa, lapsi voi silti tulla ja koskea, ja sen tietää jokainen, koska lapset ovat sellaisia. Lapset ovat kuin käveleviä varoitusmerkkejä, oli kyseessä sitten mikä tahansa - autoilija, pyöräilijä, koirakko, luistelija - aina kun on lapsia lähimain, kannattaa olla normaalia enemmän hereillä ja skarppina.
Vanhemmiten alkaa oppi mennä perille ja sellainen alakouluikäinen osaa jo kysyä, saako silittää. Sen ikäisillä on jo käytöstavat. Siihen pyritään.
Omaksi onnekseni suurin osa kouluikäisistä kysyykin, saako silittää. Kyllä saa silittää. Muutaman kerran on tullut vaan lähelle, joskus jäädään kiertelemään ja kävelemään ihan taakse, jolloin olen koiran kanssa pysähtynyt ja lapsi on joko lähestynyt tai lähtenyt pois. Yhdesti tuli aivan puskista suoraan lumessa makoilevan koirani kylkeen - lähestyi kyllä siinä mielessä oikein, että osasi ensin tarjota kätensä nuuskittavaksi!
Joskus on päässyt pieni napero juoksemaan lähelle, mutta ei nekään ole ollut mitään läheltä piti-tilanteita, vaan äiti on hakenut omansa pois ja olemme jatkaneet matkaa. En minä pahalla katso - taaperot kun ovat sellaisia, vaan olen itse skarppina niiden lähellä.ja on omistajan moka jos koiransa alistaa tilanteeseen jossa koira kokee tarpeelliseksi purra.
Höpön pöpö. Minä meinasin saada koiran persuuksiini jalkakäytävällä vaikka minulla ei ollut siihen minkäänlaista kontaktia. Oli selin usean metrin päässä kun yhtäkkiä kuului raivoisa haukku takana ja ehdin kääntää kauppakassin eteen. Koira yritti tulla vielä kadun ylikin toiselle puolellekin minuun kiinni. Että ei koiraa kukaan mihinkään tilanteeseen alistanut, ihan vaan omaksi ilokseen se koetti ottaa senkan minun takapuolestani. - enjaksasuaraukkaa
kaiken-jo-nähnyt kirjoitti:
ja on omistajan moka jos koiransa alistaa tilanteeseen jossa koira kokee tarpeelliseksi purra.
Höpön pöpö. Minä meinasin saada koiran persuuksiini jalkakäytävällä vaikka minulla ei ollut siihen minkäänlaista kontaktia. Oli selin usean metrin päässä kun yhtäkkiä kuului raivoisa haukku takana ja ehdin kääntää kauppakassin eteen. Koira yritti tulla vielä kadun ylikin toiselle puolellekin minuun kiinni. Että ei koiraa kukaan mihinkään tilanteeseen alistanut, ihan vaan omaksi ilokseen se koetti ottaa senkan minun takapuolestani.Ensimmäiseen viestiisi: eikä ketään pätkän vertaa kiinnosta sinun solkotuksesi. Ei ole mitään väliä mitä sinä ajattelet, koska se ei poista eikä kumoa sitä syytä, miksi koira hyökkää. Ajattele ihan rauhassa mitä ajattelet, ei tässä tarkoitetakaan että hyökkäys pitäisi hyväksyä ja vaan silitellä hyökkääjää, mutta jälkeenpäin sen voi oppia ymmärtämään mitä koko tilanteessa edes tapahtui.
Toiseen viestiisi: en hae syytä uhreista enkä syytä uhreja (ellei ole tarkoituksellista kiusaamista). Ymmärrän koiran toimivan niin kuin eläimenä toimii. Näen syylllisen omistajassa, joka voisi lähes kaikki tapaukset estää, koska suurin osa johtuu omistajan huolimattomuudesta/välinpitätämmömyydesta.
Kolmanteen viestiisi: yrität aina pistää paremmaksi ja kumota kaiken "omilla kokemuksillasi". Kummasti aina löytyy uusia juttuja, jos niin hirveästi saat koiria kimppuusi, katso peiliin, tai lopeta valehtelu. Koira ei ilokseen hyökkää, hyökkäämisessä on kyse aina selviytymisestä, ja hyökkääminen on viimeinen keino saada rauha. Koska olet puolueellinen, et näe omassa toiminnassasi mitään mihin eläin reagoi, joten asiasta on turha puhua sen enempää. - oletoikeassa
8plus16 kirjoitti:
Missään ei ole sanottu, että terve koira ei pure. Älä keksi päästäsi omia taas. Kunnolla kasvatettu ja sosiaalistettu koira ei pure - ellei joudu sellaiseen tilanteeseen, ei pääse pakoon, missä pureminen on ainut vaihtoehto.
On omistajan vika kun koira puree, se on totta. Mutta silloinkaan ei ole koirassa vikaa, VAAN OMISTAJASSA ja omistajan kyvyissä. Koira puree vain syystä, ei huvikseen, ja on omistajan moka jos koiransa alistaa tilanteeseen jossa koira kokee tarpeelliseksi purra. Pureminen on koiran ainut tapa toimia tietyisä tilanteissa. Et kai sinä syytä että kissassa on vikaa jos se raapii, hevosessa vikaa jos se potkaisee, ampiaisessa vikaa jos se pistää. Koirassakaan ei ole vikaa, ei mitään vikaa jos se puree - vaan omistajassa, joka vastaa koiransa teoista.
Lapsia ei syytetä, mutta vanhempia kyllä, jos eivät kakaroitaan kasvata -esimerkiksi ihmettelen, miten kymmenvuotias ei osaa kysyä saako silittää, vaan tulee pokkana suoraan koiran tykö ja koskee.
On ihan totta että vaikka miten lapselle painottaa ettei koiria lähestytä ilman lupaa, lapsi voi silti tulla ja koskea, ja sen tietää jokainen, koska lapset ovat sellaisia. Lapset ovat kuin käveleviä varoitusmerkkejä, oli kyseessä sitten mikä tahansa - autoilija, pyöräilijä, koirakko, luistelija - aina kun on lapsia lähimain, kannattaa olla normaalia enemmän hereillä ja skarppina.
Vanhemmiten alkaa oppi mennä perille ja sellainen alakouluikäinen osaa jo kysyä, saako silittää. Sen ikäisillä on jo käytöstavat. Siihen pyritään.
Omaksi onnekseni suurin osa kouluikäisistä kysyykin, saako silittää. Kyllä saa silittää. Muutaman kerran on tullut vaan lähelle, joskus jäädään kiertelemään ja kävelemään ihan taakse, jolloin olen koiran kanssa pysähtynyt ja lapsi on joko lähestynyt tai lähtenyt pois. Yhdesti tuli aivan puskista suoraan lumessa makoilevan koirani kylkeen - lähestyi kyllä siinä mielessä oikein, että osasi ensin tarjota kätensä nuuskittavaksi!
Joskus on päässyt pieni napero juoksemaan lähelle, mutta ei nekään ole ollut mitään läheltä piti-tilanteita, vaan äiti on hakenut omansa pois ja olemme jatkaneet matkaa. En minä pahalla katso - taaperot kun ovat sellaisia, vaan olen itse skarppina niiden lähellä.Rakeilla on tosiaan aina syy purra, saalistusvietti ja tykkäävät erityisesti pienistä lapsista, siksipä ne eivät sovellukaan lemmikeiksi, eikä varsinkaan kaupungeissa pidettäväksi. Menkää korpeen rakkeinenne ja syöttäkää niille vaikka omat lapsenne jos haluatte.
- juuriniinjuuriniin
8plus16 kirjoitti:
Kun koiran puremiselle on aina syy... en voi mitään jos sinä et sitä syytä näe taikka ymmärrä, kun et edes halua ymmärtää etkä nähdä. Sinun mielestäsi koirat tekevät kaiken aina ilman syytä, mutta usko huviksesi, eläimellä on aina syy toiminnalleen. Syy voi olla todella pienikin ja yllättävä mikä saa koiran reagoimaan. Monissa tapauksissa koiran oikeanlainen kohtelu, hallinta ja käsittely ja kasvatus auttaisi, jolloin koira olisi sosiaalinen ja oppinut, eikä ottaisi kierroksia ympäristöstään. Pikkulapsen puremallekin on aina syy, koira on reagoinut johonkin lapsen aiheuttamaan ärsykkeeseen ---- mutta se olisi pitänyt omistajan tunnistaa ja estää.
Etkö tiennyt, että vierasta koiraa ei tuijoteta? Koira voi ottaa silmiin tuijottamisen ja muunkin jäykistelyn haasteena. Tuijottaminen kuormittaa koiraa ja luo epäluuloa, luonteesta riippuen koira voi perääntyä tai kuten sinun tapauksessa, ottaa haasteen vastaan. Tuijottaminen ja kohti tuleminen ja vielä juoksemalla voi koiran silmissä näyttää hyvinkin uhkaavalta.
Koirat eivät ole ihmisiä, ne eivät ajattele ja ymmärrä tilanteita kuten ihmiset. Ne ovat eläimiä ja viime kädessä viettien ja vaistojen varassa, joten omistajalla on aina suuri vastuu eläimestään. Et tule ikinä ymmärtämään koiria, koska et halua eikä sinulla sellaista edes ole. Niin kauan kuin inhimillistät koiria, et ymmärrä, että koirat toimivat aina tarkoitusperäisesti, niin kuin kaikki eläimet, huvikseen ei mikään muu eläin - paitsi ihminen - tappele.Olet aivan oikeassa, rakeille riittää todellakin mikä tahansa syyksi purra ja yleensä ne yrittää tappaa uhrinsa. Kerropa nuo tietosi viranomaisille ja poliitikoille, rakit on ehdottomasti kiellettävä ainakin kaupungeista mahdollisimman pian. Hienoa, että ollaan samaa mieltä noiden ällöttävien petoelukoiden vaarallisuudesta ja omistajien kyvyttömyydestä käsitellä niitä.
- ihanilokseen
enjaksasuaraukkaa kirjoitti:
Ensimmäiseen viestiisi: eikä ketään pätkän vertaa kiinnosta sinun solkotuksesi. Ei ole mitään väliä mitä sinä ajattelet, koska se ei poista eikä kumoa sitä syytä, miksi koira hyökkää. Ajattele ihan rauhassa mitä ajattelet, ei tässä tarkoitetakaan että hyökkäys pitäisi hyväksyä ja vaan silitellä hyökkääjää, mutta jälkeenpäin sen voi oppia ymmärtämään mitä koko tilanteessa edes tapahtui.
Toiseen viestiisi: en hae syytä uhreista enkä syytä uhreja (ellei ole tarkoituksellista kiusaamista). Ymmärrän koiran toimivan niin kuin eläimenä toimii. Näen syylllisen omistajassa, joka voisi lähes kaikki tapaukset estää, koska suurin osa johtuu omistajan huolimattomuudesta/välinpitätämmömyydesta.
Kolmanteen viestiisi: yrität aina pistää paremmaksi ja kumota kaiken "omilla kokemuksillasi". Kummasti aina löytyy uusia juttuja, jos niin hirveästi saat koiria kimppuusi, katso peiliin, tai lopeta valehtelu. Koira ei ilokseen hyökkää, hyökkäämisessä on kyse aina selviytymisestä, ja hyökkääminen on viimeinen keino saada rauha. Koska olet puolueellinen, et näe omassa toiminnassasi mitään mihin eläin reagoi, joten asiasta on turha puhua sen enempää.Hyökkäävät minkä tahansa eläintenkin kimppuun, myös toisten rakkien ja tappavat, vaikka eivät ole nälissään eikä toinen ole ottanut mitään kontaktia. Ihan samalla tavalla ne pitävät ihmistäkin saaliinaan kun sattuu huvittamaan jahdata ja pikkulapset sopivan helppoja saaliita.
- oletniinsäälittävä
ihanilokseen kirjoitti:
Hyökkäävät minkä tahansa eläintenkin kimppuun, myös toisten rakkien ja tappavat, vaikka eivät ole nälissään eikä toinen ole ottanut mitään kontaktia. Ihan samalla tavalla ne pitävät ihmistäkin saaliinaan kun sattuu huvittamaan jahdata ja pikkulapset sopivan helppoja saaliita.
Kylläpä taas DH:lla menee lujaa, kolme viestiä peräkanaa kaikissa sama asia. Heti kun jää alakynteen alkaa provoilu. Eipä noita paskanlänkytystä jaksa edes lausetta pidemmälle lukea, niin on naurussa pitelemistä, huonoja vitsejä! :) Aika säälittävää, mutta mitä voi rakkipelkurilta odottaakaan XD
- lujaameneeitelläs
oletniinsäälittävä kirjoitti:
Kylläpä taas DH:lla menee lujaa, kolme viestiä peräkanaa kaikissa sama asia. Heti kun jää alakynteen alkaa provoilu. Eipä noita paskanlänkytystä jaksa edes lausetta pidemmälle lukea, niin on naurussa pitelemistä, huonoja vitsejä! :) Aika säälittävää, mutta mitä voi rakkipelkurilta odottaakaan XD
Luitpa sitten kuitenkin valepukki...Sellaisia hurttia ei tarvi olla olemassakaan kerran vaativat ihmisen vahtimisen etteivät joka persuksessa roiku. Te olette kyvyttömiä vahtia, piskit hittoon teiltä. Alakynsi? mikä se on?
- ette-te-tajuu
Koirat ovat vaarallisia villieläimiä mikä olisi nimenomaan koirien omistajien syytä tiedostaa. Osa vaan ei tiedosta koska oma koira on kotona niin lutunen että vallan.
- koiraeiolevilli
Koira ei ole villieläin, vaan täysin kesytetty eläin. Koira on ihmisen luoma laji, joka polveutuu villieläimestä, niin kuin kaikki ihmisen kesyttämät eläimet.
- villipetojaovat
koiraeiolevilli kirjoitti:
Koira ei ole villieläin, vaan täysin kesytetty eläin. Koira on ihmisen luoma laji, joka polveutuu villieläimestä, niin kuin kaikki ihmisen kesyttämät eläimet.
Vain ruuan takia saattavat totella omistajaa, silti purevat myös ruokkivaa kättä kuten vanha sanalaskukin sanoo ja irti päästyään villiintyvät hetkessä saalistaen ihmisiäkin täysin estottomasti, kuten esim Romaniassa on nähty.
- ammu-ittes-dh
villipetojaovat kirjoitti:
Vain ruuan takia saattavat totella omistajaa, silti purevat myös ruokkivaa kättä kuten vanha sanalaskukin sanoo ja irti päästyään villiintyvät hetkessä saalistaen ihmisiäkin täysin estottomasti, kuten esim Romaniassa on nähty.
Koira tottelee jos se hyötyy siitä, koira puree ruokkivaa kättä jos sitä ei opeteta siihen että kuppia ja luuta sorkitaan kesken kaiken, koira ei sananmukaisesti villiinny hetkessä, mutta luonnollisesti voivat karttaa vieraita ihmisiä oudossa ympäristössä koska pelkäävät, ihmisiä eivät saalista estottomasti - jo on taas sairaan koiravihaajan mielenvikaisia fantasioita.
- poiuyt345
villipetojaovat kirjoitti:
Vain ruuan takia saattavat totella omistajaa, silti purevat myös ruokkivaa kättä kuten vanha sanalaskukin sanoo ja irti päästyään villiintyvät hetkessä saalistaen ihmisiäkin täysin estottomasti, kuten esim Romaniassa on nähty.
Suomessakin lähes
kaikki "susi"-hyökkäykset ovat osoittautuneet villiintyneiksi KOIRIKSI.
Eli koira saalistaa ihmisiä ravinnokseen, susi saattaa pelätäkin ja etsii saaliin ensisijaisesti muualta.
Koirat tappavat usein perheeseen tuotuja vastasyntyneitä vauvoja (katso esim ukandspain dangerous dogs) ja kyllä ainakin kehitysmaissa hyvin tiedetään koirien vaarallisuus lapsille.
Suomessa vaan tuputetaan suloista lemmikkiä joka perheeseen.
Koira on yleisin lasten vakavien kasvovammojen aiheuttaja. Sitäkö haluamme? - nimittelytpois
koiraeiolevilli kirjoitti:
Koira ei ole villieläin, vaan täysin kesytetty eläin. Koira on ihmisen luoma laji, joka polveutuu villieläimestä, niin kuin kaikki ihmisen kesyttämät eläimet.
sinäkin oot apina luultavasti, marakatti ainaskin
- 3plus19
poiuyt345 kirjoitti:
Suomessakin lähes
kaikki "susi"-hyökkäykset ovat osoittautuneet villiintyneiksi KOIRIKSI.
Eli koira saalistaa ihmisiä ravinnokseen, susi saattaa pelätäkin ja etsii saaliin ensisijaisesti muualta.
Koirat tappavat usein perheeseen tuotuja vastasyntyneitä vauvoja (katso esim ukandspain dangerous dogs) ja kyllä ainakin kehitysmaissa hyvin tiedetään koirien vaarallisuus lapsille.
Suomessa vaan tuputetaan suloista lemmikkiä joka perheeseen.
Koira on yleisin lasten vakavien kasvovammojen aiheuttaja. Sitäkö haluamme?Voi vittu mitä paskaa, ei kukaan täysjärkinen soperra tuollaista XD Koira ei saalista ihmisiä, eivätkä usein tapa vauvojakaan. Koira on lemmikki, mutta vaatii paljon omistajalta, jotta siitä saa hyvän ja kunnollisen perheenjäsenen ja koirakansalaisen. Nämä missä tapahtuu vauvakuolemia ovat usein laiminlyötyjä tapauksia, koira jätetään kahden, koiraa ei opeteta mikä vauva on jne. Koira voi ehkä olla yleisin kasvovammojen aiheuttaja, mutta mitä se kertoo? Mm sitä, ettei koirat tykkää halailusta, silti lasten annetaan kaulailla koiraa. Se on epänormaalia koiralajille, ja voi olla ahdistavaa mistä koira haluaa pois. Lapset kiusaavat perheensä koiraa, tunkevat naamaa sen lähelle, sen kanssa vaan ei osata olla. Koira on eläin, ei pehmolelu. Yleisin syy miksi koirien ja lasten kanssa tapahtuu on a. koiran ja lapsen yhdessäoloa ei valvota tarpeeksi; lapselle ei opeteta miten koiran kanssa ollaan, ja vaikka opetetaankin vahinko voi silti käydä koska lapset ovat lapsia ja kurittomia, b. koiralle ei ole opetettu miten lasten kanssa ollaan: pentukoirat haastavia lapsiperheessä (mm rajut leikit) ja koiran kasvatus vaatii yhtä paljon kuin lastenkasvatus. Aina näihin ei tarpeeksi kyetä panostamaan ja silloin voi sattua. On täysin siis vanhempien ja omistajien vastuulla, ei lasten eikä koirien.
- dh-pois-päiviltä
poiuyt345 kirjoitti:
Suomessakin lähes
kaikki "susi"-hyökkäykset ovat osoittautuneet villiintyneiksi KOIRIKSI.
Eli koira saalistaa ihmisiä ravinnokseen, susi saattaa pelätäkin ja etsii saaliin ensisijaisesti muualta.
Koirat tappavat usein perheeseen tuotuja vastasyntyneitä vauvoja (katso esim ukandspain dangerous dogs) ja kyllä ainakin kehitysmaissa hyvin tiedetään koirien vaarallisuus lapsille.
Suomessa vaan tuputetaan suloista lemmikkiä joka perheeseen.
Koira on yleisin lasten vakavien kasvovammojen aiheuttaja. Sitäkö haluamme?Että toi Koirienvihaaja on säälittävä! Voisi ampua itsensä!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1792339Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe411822Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi141646Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu661346Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2391332Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas191126Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv641076- 621034
Wau mikä kroppa Sofialla
Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja111766Asiat oikeisiin mittoihin
Komiat lehteen oli saatu kokonainen aukeama aikaiseksi hevostelemalla Lumion pahuutta. Eihän tässä nyt varmaan kukaan osaa enää näillä Kauhavan säänn46709