Hei!
Olemme pian tekemässä jälleen käyttäjäkyselyn, jossa tärkein teema on keskusteluun osallistuminen. Haluamme avata keskustelun jo ennen sitä täällä palstalla aiheesta.
Mikäli haluat olla vaikuttamassa, vastaa siis seuraaviin kysymyksiin:
- Onko keskusteluun osallistuminen Suomi24:ssä helppoa/vaikeaa?
- Mitkä syyt tekevät siitä helppoa/vaikeaa?
- Mikä on tärkein parannus, jolla voitaisiin mielestäsi helpottaa ja auttaa keskusteluun osallistumista?
Sana on vapaa (sääntöjen puitteissa).
Kiitos jo nyt aktiivisuudestanne!
Terveisin,
Elina
Suomi24
Keskusteluviestien kirjoittaminen
57
109
Vastaukset
- kunhan.mainokset.pyörisi
Mitä te julkaisette uusia kyselyitä, edelliseenkään ette ole reagoineet mitenkään????? Vai oliko liian rankka palaute syynä hiljenemiseen? Sitä paitsi, eihän tässä ole viimeikoina muuta kuin hankaloitettu keskusteluun osallistumista..
Viestipuuta toivottu, erilaisia tapoja järjestää viestiketjuja, palstakohtaista keskusteluhakua, korjausta laskutehtävään, korjausta ilmiantoon jne... Mitään ei ole saatu.
Mitä te uudella kyselyllä? Aikaako pelaatte? Kysely kesällä? Täh?- tehkääpä.se
Viestipuuta ei tarvita, vaan sellainen nappi jolla voi selata kaikki uudet viestit.
Ylläpito: Se helpottaisi keskusteluihin osallistumista! - Aaltopahvi.kierrätykseen
Aikaa on näköjänsä pelattu jo puoli vuotta. Toimintaa @suomi24!!
Toimintaa Aller tai häipykää ja myykä tämä Suomi24 jollekin oikeasti kiinnostuneelle! Olette jo tarpeeksi sössineet ja pilanneet, loanneet koko palvelun maineen!!!
- näinonnäreet
Tämä toivomus olisi,että näkyisi aloituksen tekijä ennen jo ennen kuin klikkaa auki. Vastaaminen muuten on ollut ihan helppoa.Ehkä joskus on vaikeuksia hahmottaa kuka kirjoittaa kenellekkin.
- turha.nimimerkki
Asia on tärkein. Nämäkin nimimerkit saisi poistaa.
Ei minulla sillä ole väliä kenelle vastaan, vaan viestin taso ja laatu.
- Perry_Rhodan
"- Mikä on tärkein parannus, jolla voitaisiin mielestäsi helpottaa ja auttaa keskusteluun osallistumista?"
Isoin ongelma on säälittävän huono ja hidas moderointi, sekopäät ja hullut sekä häiriköt pilaavat keskusteluketjut jopa kokonaisia palstoja. - M45A
Tärkein ja toivottavin parannus olisi moderoinnin aikaansaaminen. Siis jollei palstoja jostain syystä haluta pitää nykyisenkaltaisena trollien ja roskapostittajien temmellyskenttänä.
- Siinäpä-sitä
- Onko keskusteluun osallistuminen Suomi24:ssä helppoa/vaikeaa?
* yhtä helppoa kuin missä muussa keskustelupaikassa tahansa
- Mitkä syyt tekevät siitä helppoa/vaikeaa?
Hankaluutena on
* pitkä viive kirjoituksen ilmestymisessä ketjuun
* liian usein laskutoimituksen saaminen kestää ja kestää, joutuu välillä lataamaan sivun useasti uudestaan
* laskutoimituksen vastaamisessa ei usein matematiikasta ole mitään apua, vastaus muka väärä
* nimimerkin valinnan rajoitukset, välyöntiä ja erikoismerkkejä ei hyväksytä
* liian usein kone ilmoittaa, että nimimerkki ei ole käytettävissä ja kuitenkin hyväksyy sen tai tosin päin
* vietipuun puuttuminen
* viestien epämääräinen poistomenettely
- Mikä on tärkein parannus, jolla voitaisiin mielestäsi helpottaa ja auttaa keskusteluun osallistumista?
* viestipuu - kommenttikyselyyn
- osallistuminen on vaikeaa (kirjoittaminen helppoa)
-...koska palstoilla ei ole luotsausta, jolloin keskustelun sisältö on monessa paikassa häiriköiden dominoimaa. asialliset avaukset ja kommentit hukkuvat liian usein häirinnän sekaan ja ketjujen aiheet vääristyvät
- luotsien palauttaminen helpottaisi eniten keskustelupalstojen paluuta aiheessa pysyvään, helppoon keskusteluun. nykyinen luotsaamattomuus palvelee liiaksi vain häiriköitä ja vaikeuttaa muiden osallistumista. - sivun.pomppiminen
Sivun pomppiminen puolikymmentä kertaa ylös ja alas latauksessa on ikävä. Mainoksille varataan kännykässä (Lumia WP 8.1) eri kokoisia tiloja ja siirretään alempana olevaa osaa sivusta ylös ja alas välillä vähemmän, välillä enemmän. Jos siirryn sivussa tuona aikana (selaan kosketusnäyttöä), se palaa sivun alkuun jatkaakseen pomppimista.
Välillä selain kaatuu Lumiassa hyvin usein ja epäilen huonosti toteutettuja mainoksia. Windows phoneen ei kai saa selainta, joka toimisi paremmin eli estäisi mainokset.Samoin, vaikka ei ole Lumia. Sen vielä kestin ennen uudistusta, että ketju pomppi takaisin ylös kolme kertaa mutta nyt se tekee sen kuusi kertaa. Raivostuttavaa....
Osallistuminen omia viestejä kirjoittamalla on erittäin helppoa, eihän tässä vaadita edes rekisteröitymistä. Käyttöliittymä on selkä (joskaan ei monipuolinen).
Järkevämpi osallistuminen on vaikeaa, koska esimerkiksi haku vanhoista viesteistä ei toimi. Ja koska luotsit puuttuvat, voi palsta muuttua aivan puuroksi yhden ainoankin ihmisen upatessa "sopivia" vanhoja ketjuja koko palstan etusivun täyteen.Ei tuo nosto minusta ongelma ole. Häirikkö voi yhtälailla joko nostaa vanhoja ketjuja tai sitten avata uusia aloituksia.
- hellan44lettas
Luotseja ei edelleenkään kaivata toteuttamaan sensuuria. Vapaa-ajattelupalstalla vapaa-ajattelijat linnoittautuvat omiin aloituksiinsa,joissa keskustelevat vain myönteiseen sävyyn omista tavoitteistaan. Kaikki kriittinen tai negatiivisesti sävyttynyt kommentointi oikeuttaa heidän mielestään asiattomaan käytökseen ja ns. sakinhivutukseen. Asiallisista aloituksista, jotka koskevat heidän tavoitteitaan he pysyvät pois kokonaan.
Vaikka vapaa-ajattelijoiden palstalla on aloituksia, joilla ei hirveästi ole tekemistä aina tosiasioiden kanssa, niin normaali lukija tunnistaa ne kyllä. Lisäksi sama tilanne koskee montaa muutakin palstaa, niillä tehdään toistuvia aloituksia samoista aiheista,ilman että niissä on mitään uutta annettavaa aiheeseen.
Luotsin ei tule olla trolli, mikä käytännössä sulkee kaikki tämänhetkiset vapaa-ajattelupalstan vaparit ulos.
Jos vapaa-ajattelijapalstalla annetaan luotsin oikeudet vaparille, se on sama kuin ne annettisiin helluntailaiselle heidän helluntailaisuuspalstalla tai luthersäätiön edustajalle luterilaisuuspalstalla, tai Jehovan todistajalle jehovantodistajuuspalstalla tai juutalaiselle juutalaisuuspalstalla jne. Kaikkihan sen tietävät, että sensuuria siitä pukkaa.
Kaikkihan sen tietävät, että vapareilla oli joku pornotempaus. Jos vaparit ajattelisivat asioita etukäteen, ei tarvitsisi itkeä jälkikäteen. Mutta sen sijaan että vaparit kuunteleisivat muita, he mieluummin sensuroivat. Olen tehnyt yhden pornoa koskevan aloituksen ko. palstalle, joka oli lähinnä humoristinen "onko tämä pornopalsta?"kun siellä oli aloituksia aiheesta runsain mitointa. Tosiasia kuitenkin on, että jos vaparit eivät kykene asiaa kommentoimaan, siitä puhutaan sitten muualla. Samalla perusteella kun jos vaparit saavat itselleen kiusallisen materiaalin pois palstalta, pitäisi myös uskovaisten saada sellaiset pois. Vaparit eivät ole ainakaan toivottavasti tasa-arvoisempia kuin uskovaiset.
http://jonipelkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/128731-vapaa-ajattelijoiden-pornotempaus-oli-oivallinen-suvaitsevaisuustesti - sieltä_löytyy
Ehkä jori ei vain osaa. Itselläni ketjut löytyvät kyllä kirjanmerkkipalkista.
- hyvä_niin
sieltä_löytyy kirjoitti:
Ehkä jori ei vain osaa. Itselläni ketjut löytyvät kyllä kirjanmerkkipalkista.
Ja juuri sen takia on hyvä, että ketjut joihin on kirjoitettu viesti nousevat keulille. Vaikka joku spämmäisi koko etusivun täyteen, niin yhteen viestiin vastaamalla se vanha ketju on taas ensimmäisenä. Oikein kätevää.
hellan44lettas kirjoitti:
Luotseja ei edelleenkään kaivata toteuttamaan sensuuria. Vapaa-ajattelupalstalla vapaa-ajattelijat linnoittautuvat omiin aloituksiinsa,joissa keskustelevat vain myönteiseen sävyyn omista tavoitteistaan. Kaikki kriittinen tai negatiivisesti sävyttynyt kommentointi oikeuttaa heidän mielestään asiattomaan käytökseen ja ns. sakinhivutukseen. Asiallisista aloituksista, jotka koskevat heidän tavoitteitaan he pysyvät pois kokonaan.
Vaikka vapaa-ajattelijoiden palstalla on aloituksia, joilla ei hirveästi ole tekemistä aina tosiasioiden kanssa, niin normaali lukija tunnistaa ne kyllä. Lisäksi sama tilanne koskee montaa muutakin palstaa, niillä tehdään toistuvia aloituksia samoista aiheista,ilman että niissä on mitään uutta annettavaa aiheeseen.
Luotsin ei tule olla trolli, mikä käytännössä sulkee kaikki tämänhetkiset vapaa-ajattelupalstan vaparit ulos.
Jos vapaa-ajattelijapalstalla annetaan luotsin oikeudet vaparille, se on sama kuin ne annettisiin helluntailaiselle heidän helluntailaisuuspalstalla tai luthersäätiön edustajalle luterilaisuuspalstalla, tai Jehovan todistajalle jehovantodistajuuspalstalla tai juutalaiselle juutalaisuuspalstalla jne. Kaikkihan sen tietävät, että sensuuria siitä pukkaa.
Kaikkihan sen tietävät, että vapareilla oli joku pornotempaus. Jos vaparit ajattelisivat asioita etukäteen, ei tarvitsisi itkeä jälkikäteen. Mutta sen sijaan että vaparit kuunteleisivat muita, he mieluummin sensuroivat. Olen tehnyt yhden pornoa koskevan aloituksen ko. palstalle, joka oli lähinnä humoristinen "onko tämä pornopalsta?"kun siellä oli aloituksia aiheesta runsain mitointa. Tosiasia kuitenkin on, että jos vaparit eivät kykene asiaa kommentoimaan, siitä puhutaan sitten muualla. Samalla perusteella kun jos vaparit saavat itselleen kiusallisen materiaalin pois palstalta, pitäisi myös uskovaisten saada sellaiset pois. Vaparit eivät ole ainakaan toivottavasti tasa-arvoisempia kuin uskovaiset.
http://jonipelkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/128731-vapaa-ajattelijoiden-pornotempaus-oli-oivallinen-suvaitsevaisuustestiKun olin vapaa-ajattelu -palstan luotsi, tein erillisen ketjun noille pornojutuille. Siirtelin sinne aiheeseen liittyvät viestit. Ei tässä sensuuria haeta, vaan keskustelua.
Kritiikki on hyväksi. Mutta se näyttää juurikaan karrikoimatta menevän näin:
A: Jumalanpilkkalaki kumottava.
B: Taidanpa avata uuden pornoketjun.
A: Valtionkirkkojen verotusoikeus pois.
B: Ei ole mitään valt... äh, uppaanpa tuon sijaan pornoketjun.
A: Mitä mieltä ehtoollisviinin verovapaudesta?
B: Onkin taas aika uudelle pornoketjulle.
jne jne.
- tietäjä-
Keskustelu ois helppoa yksityisviestein, ei pääsis häiriköt sotkemaan
- paskaaxhyödyttää
Mitä järkeä on edes yrittää keskustella kun palkonenujen kätyriylläpito avustaa suosiollisesti häiriköitä jotka poistattaa "väärää" mieltä olevien ketjut järjestelmällisesti?
Että aika helvetin vaikeeks menee.- Tehty-ilmianto
Tehty taas kerran ilmianto tästä paskajutusta, missä ei ole pätä ei häntää. Eli tyhjänpäiväisestä ketään kiinnostamattomasta spämmistä.
- Tehty-ilmianto
Olet ymmärtänyt koko ilmiantosysteemin täydellisesti väärin.
Henkilöä ei ilmianneta (kuin korkeintaan viranomaisille). Täällä ilmianto koskee asiatonta kirjoitusta.
Älykkäässä keskustelussa asiat riitelevät, eivät koskaan henkilöt. Sinä et näytä kuuluvan ryhmään. - homohyysärääylle
Tehty-ilmianto kirjoitti:
Tehty taas kerran ilmianto tästä paskajutusta, missä ei ole pätä ei häntää. Eli tyhjänpäiväisestä ketään kiinnostamattomasta spämmistä.
Taas kerran tehty ilmianto riehuvasta poistohäiriköstä!!!
Täysin asialliset viestit tulee takasin just niin kauan kun sinä häiriköit sen poistoon, vinkupelle :) ymmärrän kyllä että vituttaa.
- kerron.kylmän.totuuden
- Onko keskusteluun osallistuminen Suomi24:ssä helppoa/vaikeaa?
Vastaus: osallistuminen on vaikeaa monista syistä.
================
- Mitkä syyt tekevät siitä helppoa/vaikeaa?
Vastaus: lukuisat viat ja puutteet tekevät osallistumisesta vaikeaa. Alla listaa pahimmista havaituista, ei tärkeysjärjestyksessä:
1. Viiveet palstapäivityksissä. Jopa 10 minuuttia kuluu ennenkuin kirjoitettu uusi aloitus tai kirjoitettu kommentti näkyy palstalla. Jopa kirjoitetun kommentin näkyminen viestiketjussa satunnaisesti viipyy. Näyttää siltä kuin sensuuri iskisi ja tulee kirjoitettua aloitus/kommentti uudelleen, jopa useaan kertaan (satunnaisvierailija)
2. Palstahäiriköt. Moderoinnilla ei ole työkaluja puuttua keskustelupalstoja häiriköiviin. Keskustelu palstalla mahdotonta kun häirikkö postaa jatkuvasti omaa mantraansa palstalle joko uusina aloituksina tai sotkien keskusteluketjut. Lääkkeenä ehdotan: luotsit takaisin ja ongelmapalstoille kirjautumispakko
3. Moderoinnin toimimattomuus. Moderoinnin taso ala-arvoinen. Asiallisia viestejä/aloituksia katoaa ja räikeimmät ja likaisimmat kirjoitukset jäävät päiväkausiksi. Lisäksi kun moderointi sääntöjenvastaisen aloituksen poistaa, se jää jopa viikkokausiksi palstalle killumaan haamuna. Se on helppo siitä kopioiden ottaa luettavaksi ja uudelleenpostattavaksi. Eli ei täytä edes tuoltaosin lakipykälää edes.
4. Moderointi ei toimi myöskään sen takia että jo pitkään ollut virhe Ilmiannossa estää tehokkaasti asiattomuuksien ilmiannon moderoinnille.
5. Kun ei ole enää minkäänlaista rakennetta keskusteluketjussa, ei näe selkeästi kuka vastannut mihinkin kommenttiin
6. Jatkuvat "Palvelinvirhe" ilmoitukset. Ei tiedä mitä pitäisi tilanteessa tehdä kun virheilmoitus ei kerro yhtään mitään. Aloituksessa saattaa tulla tuplana, triplana sama aloitus kun epätietoisena yrittää lähettää aloituksen uudelleen.
7. Ei voi mobiililaitteissa kunnolla käyttää. Riippuen laitealustasta hyvinkin mlnenlaisia ongelmia ja puutteita. WP8.1 laitteissa kaataa selaimen jatkuvasti. Android-laitteissa mm. zoomaaminen estetty.
8. Kirjautuneena ongelmana epätieto siitä onko istunto olemassa. Väittää kommentin/aloituksen lähettäessä että ei ole kirjautuneena. Tilanteessa ei ole mitään mahdollisuutta jatkaa enää. Menettää kirjoituksensa tai pakko yrittää kopioida talteen, mikäli sellaisen hallitsee. Pitäisi olla edes mahdollisuus uudelleenkirjautumiseen jotta ei mene kirjoitus hukkaan. Mobiililaitteissa aika kehno ratkaisu että kirjaudutaan ulos kun selain suljetaan. Asiasta keskustelua jo kehitysversion aikana ja silti tämä otettu käyttöön. Ei kertakaikkiaan toimi ratkaisuna!
9. Kaikki kirjoitettu teksti muotoillaan väkisin uudelleen. Jokaisesta 'Enteristä' vääntyy tyhjä rivi, ylimääräiset merkit poistetaan. Hankala kirjoittaa mitään säällisen näköistä tekstiä kun se väännetään irvokkaasti.esim. tämäkin vastaus kärsii kovasti pakkomuotoilusta. Ylläpito on asian kuitannut väittämällä että asialla karsitaan häiriköintiä.
10. Linkkien laittaminen ei onnistu kunnolla. Ei osaa parsia oikein. Esimerkiksi URLin loppuun kirjoitetut .) tulkitaan osaksi URLia vaikka eivät ole edes sallittuja merkkejä.
11. Vanha iänikuinen laskutehtävä toimii tasan yhtä kehnosti kuin aina. Netti väärällään toimivia botti-tarkistuksia, miksei viallista korvata tai korjata?
12. Keskusteluhaku on järkyttävän kehno. Miksi toteuttaa jos ei tee kunnollsista. Ainoa toimiva tapa tällä hetkellä on avata google ja hakea sillä, laittaa rajaukseen site:keskustelu.suomi24.fi. Miksette ota googlen hakua käyttöön sivustolla. Edes mahdollisuus rajata haku palstalle jossa on, eli samaan tapaan kuin vanhassa oli. Lisäksi hakuun tarvittaisiin aika-rajaus (ed. viikko, kuukausi, vuosi tms. vapaa päivämäärärajaus)
13. Joka paikassa kummittelevat poistetut keskustelut, jopa poistetut palstat. Jopa Suomi24:n profiilisissa on yli 130 sivullista viittauksia poistettuihin viesteihin
14. LÄHETÄ- näppäin ei toimi, toimii vasta toisella painalluksella. Riippuen selaimesta ja laitteesta jatkuva kiusa ja riesa. Jopa linkit (Ilmianna, jaa, kommentoi..) lopettavat toimintansa. Linkit saa toimiviksi vasta jos käynnistää selaimen uudelleen.
15. Kirjautuneena valitsen "Käytä muuta kuin rekisteröityä käyttäjätunnustasi". Miksi aivankuin viestini omistussuhde katoaisi myös? Tuon valinnan teen vain ollakseni anonyymi jossakin ketjussa, toisissa joissa en halua olla anonyymi, annan oman tunnukseni näkyä. Valinnan tehtyäni en sii siis saa edes siihen kelloon ilmoitusta jos joku on kirjoittanut vastauksen. Siis miksi hmeessä tällainen järjestely? Kuitenkinhan järjestelmään ja viestiin jää samaan tapaan tieto kirjautuneesta käyttäjätunnuksesta, selaimesta, ip-osoitteesta, laitteesta.. Olisi tärkeä saada tietoa myös vastauksiin noihin anonyymipostauksiin.
...jatkuu...- kerron.kylmän.totuuden
...jatkuu..
16. Oman viesti poistaminen ja muokkaus puuttuu. Tosi ikävää huomata jokin paha kirjoitusvirhe jälkeenpäin kirjoituksestaan voimatta sitä enää lähettämisen jälkeen korjata. Noita typoja tulee etenkin käytettäessä mobiililaitteita korjaavine tekstinsyöttöineen ja kosketusnäyttöineen. Ja edelliseen viitaten se oma on kirjautuneena kirjoitettu, myös " Käytä muuta kuin rekisteröityä käyttäjätunnustasi"-optio valittuna. Poisto myös joissakin tilanteissa olisi tarpeen, esim. kun "Palvelinvirhe" aiheuttaa tuplan, triplan.
17. Ennen pystyi oman kirjoituksensa poistamaan, uudistuksen myötä näyttävät kaikki itsepoistetut viestit muuttuneen ei-poistetuiksi. Kamala virhe!!!
18. Kaikenlaista outoa sälää koodattu palstalle, on Luetuimmat- ja Lue myös nämä-listaa. Noiden käyttötarkoitusta ei edes käsitä. Luetuimmat pitäisi olla Tuoreimmat, Lue myös nämä-listan tarkoitusta ja mielekkyyttä ei edes käsitä. Kuitenkin kaikki se mikä kertoisi mitä palstalla tapahtuu ja mikä kiinnostanut palstalla kirjoitetuista loistaa poissaolollaan. Missä on se oikea Luetuimmat, Kommentoiduimmat, Tykätyimmät? Ja kaikki tuo valittuna itse optioin (tänään, tällä viikolla, tässä kuussa, tänä vuonna, kautta aikain tms.)
19. Palstojen läpinäkyvyys aiheuttaa kaaoksen. Palstalla pitäisi olla ruksi jonka valitessa saisi ns. ala-aihealuenn aloitukset näkymättömiin palstalta. Esim Lemmikit-palstalla ollessa näkyy kaikki alla olevien palstojen (Kissat, Koirat, ja niiden alapalstat) aloitukset. Ruksi voisi olla myös omassa profiilissa. Omassa profiilissa pitäisi olla muutakin mahdollisuutta virittää sivuja oman näköisiksi, esim. palstasivuilla näkyvien aloitusten lukumäärä, keskusteluketjujen järjestys palstalla, keskusteluketjun esitystapa/-muoto
20. Järjetön nimimerkkirajoitus. Miksi "I__"on sallittu? Miksi "Vedän_sua_turpaan" on sallittu kun "Vedän sua turpaan" ei ole sallittu? Yhtään selkeää ja järkevää perustetta ei ole esitetty. Miten muka välilyönti aiheuttaa teknisiä ongelmia? Eihän lehtien uutisotsikotkaan ole muotoa "Teemu_Selänne_lopettaa" ja silti URL onnistuu tehdä ja uutinen päätyy etusivulle ja lööppeihin. http://www.iltaplörinät.fi/urheilu/jaakiekko/nhl/teemu-selanne-lopettaa/201507305467483. Ainoa asia mitä rajoituksella on tehty on mahdollisuus kiusantekoon. Nyt jos joku tykkää anonyyminä esiintyä ja käyttää samaa nimimerkkiä jatkuvasti, vaikkapa "Pekka turust" ja nyt uudistuksen jälkeen pakko käyttää "Pekka_turust". Jos jotakuta ei Turun Pekan kirjoittelu miellytä on helppo tehdä kiusaa rekisteröimällä Pekan käyttämän nimimerkin, Pekannon vaihdettava nimimerkkinsä kokonaan. Ei hyvä. Kannattaisi harkita ennen päättömiä toteutuksia.
21. Edelliseen jatkaen.. Jos joku on rekisteröinyt käyttäjätunnuksen Tähti, ei voi enää rekisteröidä tunnusta Tahti, eikä niin muodoin myös käyttää anonyyminä nimimerkkinä.
22. Kommenttiin/vastaukseen ei voi laittaa otsikkoa. Otsikkona näkyy käytettävän sitten nimimerkkiä tyyliin "Vedän_sua_turpaan".
=============
- Mikä on tärkein parannus, jolla voitaisiin mielestäsi helpottaa ja auttaa keskusteluun osallistumista?
Vastaus: Haluttaisi vastata vain että korjatkaa kaikki edellä esitetyt ongelmat ja puutteet mutta se ei liene kysyjän mielessä. Moderoinnin parannus on kaikkein tärkein yksittäinen asia mihin pitää satsata. Sen jälkeen odotellaan luotsien palaamista ja mahdollisuutta nähdä viestiketjut puurakenteisina.
=============
- Sana on vapaa (sääntöjen puitteissa).
Vastaus: En ole oman IT-urani aikana törmännyt näin kehnosti läpivietyyn hankkeeseen kuin Suomi24-uudistus. Epäonnistumisen merkitys vielä kasvaa koskapa on suuren yleisön käytössä ja herättänyt kovasti pahennusta käyttäjien piirissä. Lisäksi uudistuksen jälkeen tehty palautekysely ei saanut mitään aikaiseksi, päinvastoin: lisää outouksia ja virheitä saatu ujutettua portaaliin. Tuntuu aivan siltä kuin Suomi24 ei koskaan opi tehdyistä virheistä. Ei ole ensimmäinen uudistus mikä tyritty, tuoreimpina muistissa Treffit- ja Posti-palvelun uudistus.
============= - kerron.kylmän.totuuden
Edllä kuvasin tilannetta ja ongelmia uudistetussa Suomi24:ssa. Lista ongelmista ei ole täydellinen, eikä voikaan olla koska jatkuvasti löytyy uutta hämmästeltävää. En ammattilaisena voi muuta kuin ihmetellä kuinka tällainen työnjälki hyväksytään jossakin yrityksessä ja tekijöille maksetaan palkkaa.
Ylläpito ei vastaa esitettyihin kommentteihin palvelusta, ei auta ongelmissa sivuston kanssa pyöriviin. Pitäisi edes Suomi24:n johdon ottaa vastuunsa mutta nyt näyttää siltä kuin mm. uudistushankkeen vetäjät ja vastuusuunnittelijat olisi maa niellyt. Hävetkää! - luotsitpahimpiahäiriköit
"Keskustelu palstalla mahdotonta kun häirikkö postaa jatkuvasti omaa mantraansa palstalle"
Ja kuten yllä nähdään, häiriköinti toimii toiseenkin suuntaan, eli häirikkö saa poistatettua jatkuvasti ylläpidon (aiemmin myös luotsien) suosiollisella avustuksella täysin asialliset kommentit missä ollaan vaan "väärää" mieltä joka ei näitä miellytä!!
Ei missään tapauksessa puolueellisia häirikköluotseja takasin, ei ainakaan poisto-oikeuksilla! - luotsit_takaisin
luotsitpahimpiahäiriköit kirjoitti:
"Keskustelu palstalla mahdotonta kun häirikkö postaa jatkuvasti omaa mantraansa palstalle"
Ja kuten yllä nähdään, häiriköinti toimii toiseenkin suuntaan, eli häirikkö saa poistatettua jatkuvasti ylläpidon (aiemmin myös luotsien) suosiollisella avustuksella täysin asialliset kommentit missä ollaan vaan "väärää" mieltä joka ei näitä miellytä!!
Ei missään tapauksessa puolueellisia häirikköluotseja takasin, ei ainakaan poisto-oikeuksilla!Ei tietenkään puolueellisia häirikköluotseja takaisin vaan vain kunnollisia ja järkeviä luotseja, jotka eivät aja omaa asiaansa vaan huolehtivat lähinnä vain asiattomien häirikköviestien poistosta eli siitä, että palstalla voidaan keskittyä asialliseen keskusteluun palstan oikeasta aihealueesta.
- laatu_tietoinen
luotsit_takaisin kirjoitti:
Ei tietenkään puolueellisia häirikköluotseja takaisin vaan vain kunnollisia ja järkeviä luotseja, jotka eivät aja omaa asiaansa vaan huolehtivat lähinnä vain asiattomien häirikköviestien poistosta eli siitä, että palstalla voidaan keskittyä asialliseen keskusteluun palstan oikeasta aihealueesta.
Ei tietenkään puolueellisia häirikköluotseja takaisin vaan, ei puolueellisia häirikköluotseja takaisin.
Tuo multinikki spämmärikin on ollut luotsina. Eikö se kerro tasosta. - läikkynyttä.maitoa
luotsitpahimpiahäiriköit kirjoitti:
"Keskustelu palstalla mahdotonta kun häirikkö postaa jatkuvasti omaa mantraansa palstalle"
Ja kuten yllä nähdään, häiriköinti toimii toiseenkin suuntaan, eli häirikkö saa poistatettua jatkuvasti ylläpidon (aiemmin myös luotsien) suosiollisella avustuksella täysin asialliset kommentit missä ollaan vaan "väärää" mieltä joka ei näitä miellytä!!
Ei missään tapauksessa puolueellisia häirikköluotseja takasin, ei ainakaan poisto-oikeuksilla!Ei millään oikeuksilla.
Viestipuu takaisin ja aloituksen tekijän nimimerkki, eli aika pienellä saisi hyvää aikaan, mutta.....
- vastai.lija
Samaan ketjuun jos vastaa useasti, niin viestiä ei tule 5 minuuttiin näkyviin. Hidasta on.
- Ottakaa_nimimetkit
pois anonyymeiltä, kun ovat kuitenkin anonyymejä, niin mitä järkeä siihen on kirjoittaa 123 tai sitten se on osa keskustelu ketjua. Myöskin kirjautuneille niin, että kirjautuneet voivat ITSE päättää käyttävätkö nimimerkkiä vaiko eivät käytä.
- pullanaama_tomaatti
Nimimerkit ovat turhia rekisteröitymättömille. Aivan turhaa sotkua on yleensä roiskittu nimimerkki kenttään, kuten sinullakin. Rekisteröityneille namikka mistä voi valita kirjoittaako nimimerkillään, vaiko ilman nimimerkkiä.
- kirjoittaminenestetty
onko otettu (turhat) bannit taas käyttöön vai uus bugi?
- toimii.eitoimi.toimii
eli bugi on....kunhan testasin.
- Fffffgh
Siis mitä? Tee asiasta uusi aloitus ja kerro mikä bugittaa. Tämä on väärä ketju..
- bugitjabannit
Fffffgh kirjoitti:
Siis mitä? Tee asiasta uusi aloitus ja kerro mikä bugittaa. Tämä on väärä ketju..
liittyy kyllä keskusteluviestien kirjoittamiseen.
- mahtaakoauttaa
Hei Elina, ei tässä mitään kyselyitä tarvitse järjestää. Korjaatte vaan esim. Tässä ketjussa totuuden kertoneen nimimerkin listaamat ongelmat. Ja suomi24n portaalin toimivuuteen liittyvät asiat, kuten mainosten latautumisen moneenkertaan ja sitä myöten sivun pomppimisen. Mikään ei oleniin ärsyttävää kosketusnäytöllä, kun linkki karkaa sormen alta ja tulee tehtyä virhepainalluksia...ehkä juuri niille mainostajien sivuille. Ja jatkuvat uudelleenohjaussilmukka- ja muut palvelinvirheet sekä bugisen kirjautumishallinnan. Välillä ei tosiaan tiedä onko kirjautuneena vai ei, kun sivun eri osat näyttävät yhtäaikaa kirjautunutta ja ei- kirjautunutta.
Mielestäni kuka tahansa vähänkin netin keskustelupalstoja käyttänyt huomaa jo viidessä minuutissa, mikä suomi24n palstassa tökkii. Se on lukuisat epäloogiset ja bugiset toiminnot. Lisäksi liian pienet kirjoitusikkunat ja näytöstä riippumatta liikaa tyhjää valkoista sisältävä ulkoasu ei varsinaisesti ole kovin houkuttava käyttää. Mikäli viestien lukeminen ja kirjoittaminen on palvelun ydinjuttu, niin mikä logiikka on tehdä juuri se osa sivusta käyttäjälle mahdollisimman vaikeaksi?
Sisällöllisesti suomi24n ongelma on rekisteröimättömyys ja moderoinnin puute. Näistä johtuen keskustelun taso on surkea ja suomi24n maine keskustelupalstana ei ole järin vakavastiotettava. Ja valitettavasti se, mitä vuosien varrella on tullut seurattua näitä uudistuksia ja asioitua ylläpidon kanssa, niin en ole järin vakuuttunut siitä että suomi24n vilpitön tarkoitus edes olisi mitenkään kehittää palveluaan käyttäjäystävälliseksi. Päinvastoin ne pomppivat ja vilkkuvat mainokset taitaa olla suomi24ssä se tärkein juttu.- kunhan.mainokset.pyörisi
Hyvin tiivistetty. Lisäksi näitä Suomi24-palveluja hallitsee epämääräisyys, siis sama toiminto toimii satunnaisesti jopa ihan oikein. Esim. ylläpidon poistamat viestit - useassa ketjussa ei ole jälkeäkään poistoista ja toisissa ketjuissa kaikki poistot näkyvissä. Sitten kuitenkaan edes viestilaskuri ei toimi. Tämäkin ketju näyttäisi palstan etusivulla sisältävän 55 viestiä ja ketju itse tietää viestejä/vastauksia olevan kirjoitushetkellä 38. Syynä eroon on joku täydellinen sekamelska noista poistetuista viesteistä.
Suunnittelu- ja ohjelmointiosaaminen on täysi nolla. Lisäksi välineet kun vaihtuivat uudsituksen yhteydessä, kävi niin että edelleen tehdään harjoitusversiota keskustelufoorumista, valitettavasti. Kukaan ei ole kertonut kehitysporukalle mitä on testaaminen, edelleenkin heillä käsitys että kunhan menee kääntäjästä läpi, testaus on vslmis. - hyvin_toimii
Tyhjät välit on just hyvät mun telkkarissa. Älkää niistä luopuko.
Lisäksi itselläni palsta toimii täydellisesti. Vika on siis omassa laitteistossasi.
- puu_ta_pää
Viestipuu takaisin!
- lisää.bugeja
vaan senku pukkaa eikä vanhoillekaan tehdä yhtään mitään. Viime päivinä ilmennyt uusi vika on että kun avaa ketjun, ei pysty tekemään mitään, viestiin vastaus ei toimi, eikä ilmiantokaan, näistä ei tapahdu mitään ennenkun sivu on päivitetty! Joskus tuurilla vielä saattaa toimia ekasta avauksesta. Mutta turha kai olettaa että tällekään mitään kukaan tekee, kun koko sivuston ilmeinen alasajo on meneillään.
- paulin.rahahanat.kiinni
On tuo ollu ainaki mobiilivermeissä ihan alusta asti. Ja niissä ei auta ees sivun uudelleenhaku vaan ainoastaan selaimen sulkeminen ja uudelleenavaus. Pauli laittanu rahahanat kiinni ja se on tämän laitoksen menoa. Eikä jää ikävä.
- kuka.kusettaa.ja.ketä
Missä viipyy palautekysely?
Missä viipyvät korjaukset? - mortti.ja.vertti
Rakastan s24 ja trollausta ja varsinkin trollien trollausta.
Terveisiä vaan sille yhelle tyypille :-P
Mobiililaitteilla sivun pomppiminen ärsyttää, mutta maltti on valttia.
Muuten toimii ok. Murobbs ottamaan mallia. Se toimii aina. - Kuhan.kysyin-sano.Kuha
Missä luvattu kysely viipyy? Kolme kuukautta jo odoteltu..
- Kuhan.kysyin-sano.Kuha
Jo puoli vuotta kohta odoteltu, eikä edelleenkään kyselyä.. Tais mennä ylläpidolla pupu pöksyyn kun niin rankkaa ja selvää palautetta jotumut tässä ketjussa lukemaan.
- uskokaajo
Ainoa keino millä ehkä tän puljun vois vielä pelastaa varmalta tuholta ois myöntää virheensä ja ottaa kiltisti käyttöön vanha ja ylivoimasesti PARAS versio joka toimi vuosikausia, myös S24:n "kulta-aikoina" joskus 2005-2010....ennenkun koko systeemiä alettiin pilaamaan systemaattisesti.
Keskustelujen etusivu: http://www.abload.de/img/suomi24avqzfx.png
Palstojen alakategoriat: http://abload.de/img/suomi24b84zur.png
Palsta: http://abload.de/img/suomi24cqgxio.png
Puunäkymä: http://abload.de/img/suomi24e5hylq.png (aah, tässä se vieläkin silmä lepää..)
Avattu ketju (huom. 3 esitystapaa): http://abload.de/img/suomi24f5rxfn.png
Muutamilla pikku säädöillä siitä ois saatu vielä parempi, esim.
- vastausruutu aukeemaan samalle sivulle missä ketjukin on (kuten ollu viime versioissa)
- seriffit (nyk. luotsit) pois, eikä niitä nytkään tarvi palauttaa
- palstojen ylettömiä määriä vois karsia roimasti, on paljon kuolleita palstoja ja toisaalta piloille häiriköityjä ym. turhia alapalstojen alapalstoja. Ehkä se moderointikin ois helpompaa ja toimis edes joskus kun palstoja ois kohtuullinen määrä? Tän verrankin riittäis kuten ruåtsin versiossa: http://www.passagen.se/alla-debatter
Mutta joo, tiedetään, ei tuu kuitenkaan tapahtuun koska ylläpito tekee vaan tasan sen mikä itseä miellyttää.- kas_näin
Ne otettais takasin tai sit viestin alusta näytettäis joku tietty määrä merkkejä.
- thetwh
- Onko keskusteluun osallistuminen Suomi24:ssä helppoa/vaikeaa?= kohtuullisen helppoa
- Mitkä syyt tekevät siitä helppoa/vaikeaa?= trollien lukematon määrä
- Mikä on tärkein parannus, jolla voitaisiin mielestäsi helpottaa ja auttaa keskusteluun osallistumista? = toimiva moderointi joka palstalle sen sijaan että käyttäjät ilmoittavat viesteistä ja ne ehkä kolmen viikon kuluttua poistetaan. - Kuhan.kysyin-sano.Kuha
Missähän luvattu kysely viipyy? Aloituksessa luvattiin että olisi tulossa piakkoin, aikaa lupauksesta kohta puoli vuotta.. Hitaita ne on Allerinkin herrojen kiireet
- kerron.kylmän.totuuden
Nämä on näitä Suomi24-lupauksia, ei kannata ottaa tosissaan ;-)
- TämäEiTahmaa
Tekstin kirjoittaminen on tahmeaa. Sisältökenttä erityisesti tahmaa. Tahmaaminen on sitä että koko sanan ehtii kirjoittaa, ennen kuin se ilmestyy ruudulle.
- Alma-täti.Ulvilasta
Eikö olisi jo aika toteuttaa aloituksen lupaus käyttäjäkyselystä? Aikaahan ei lupauksesta ole toki kuin vasta reilu puoli vuotta, ehkäpä malttamattomana sitten kiirehdin asiaa. Voisiko ylläpito hieman lisävalaista asiaa kun minua ainakin kiusaa asian tiimoilla vallitseva täysi hiljaisuus?
Onhan tässä toki minullakin aikaa, vasta 72 vuotta täytin ja varmaan minullakin vielä elinvuosia edessäkin jotta voin sitten mielipiteeni tässäkin asiassa ilmaista ja mikäpä tosiaan kiire eläkeläisellä tällaisissa asioissa varsinkaan. Nyt saapi valmiiksi ajan kanssa miettiä kuinka mahdollisesti vastaisi tulevaan kyselyyn. Tokihan se hieman haastavaa kun ei vielä niiä kysymyksiäkään tiedä.
No, kaikesta huolimatta hyvää talven jatkoa ja kevään ja kesän odotusta sinne ylläpidon tytöille ja pojille. Ja työn iloa!- lupaus.piti.olla.lupaus
Eiköön ole turha toivo. Suomi24 lupaa mitä lupaa, se mitä tapahtuu on taas aivan jotakin muuta.
Ketjusta on poistettu 37 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
57-vuotiads muka liian vanha töihin?
On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei3754397Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?
Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette2822463By the way, olet
mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei1401759Onko kaivattunne suosittu?
Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(1031534J-miehelle toivon
Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.851453Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti611297- 601295
Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola
Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks581196Onkohan sulla enää tunteita
kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut391132Rakkauden riemuvoitto
Valta voidaan voittaa tiedolla. Mutta tieto on huonompi kuin kauneus, hellyys ja rakkaus. Siksi kauneus on vallan ja tie3451050