IP44. 3-reikänen pistoke

En oikein tajunnut avaajan kysymystä, mutta kaapeleita itse tehdessä pätee, että jokainen johto tekee oman silmukkansa eikä mene toistensa kanssa ristiin. Yleismittarilla voi tarkistaa, ettei mene ristiin. Kolmivaihejohdoissa etenkin teeseitsemiehet viis veisaavat tuosta säännöstä ja sitten jatkojohtoja paikasta toiseen siirreltäessä milloin mikäkin mylly pyörii väärinpäin. Ja taas vaihdetaan kahden vaiheen paikkaa jne jne..Sen ne osaavat.

Eli siinä vastaus jota tuskin myöskään kukaan tajuaa. En osaa paremmin selittää.

Eiköhän tässä puhuttu 1-vaiheisista, joten ei ole kiertosuunnalla väliä...
Toki voihan jollain olla sellainen kolmenapainen vanha (metallia) 3-vaiheinen pistoke ja pistorasia, vaikka ne on pannaan julistettu aikoja sitten.

3piikkiinen kirjoitti:

Eiköhän tässä puhuttu 1-vaiheisista, joten ei ole kiertosuunnalla väliä...
Toki voihan jollain olla sellainen kolmenapainen vanha (metallia) 3-vaiheinen pistoke ja pistorasia, vaikka ne on pannaan julistettu aikoja sitten.

Lue lisää

Kuinkahan vanha sellainen systeemi on? Nelinapaisia minun näkemäni metallikolsut oli. Ellei lasketa metallikuorta viidennenski navaksi, siihenhän nolla oli yhdistetty. Niihin metallikolsuihin saattoi tehdä adapterin uudempiin viisinapaisiin, joissa nolla ja suojamaa menivät omiin napoihinsa. Saattoi ottaa vanhasta seinäpistorasiasta sen adapterin avulla käyttöön uudempia laitteita, joissa oli pyöreä viisinapainen pistoke.

3piikkiinen kirjoitti:

Eiköhän tässä puhuttu 1-vaiheisista, joten ei ole kiertosuunnalla väliä...
Toki voihan jollain olla sellainen kolmenapainen vanha (metallia) 3-vaiheinen pistoke ja pistorasia, vaikka ne on pannaan julistettu aikoja sitten.

Lue lisää

Hakusanaksi Googleen "vanha kolmivaiherasia" tuo näkyviin vanhoja juttuja aiheesta.
Tällaisenkin. Eikä ole minun omia juttuja.

" ennen adaptereja

17.8.2006 13:41

Työmailla niitä käytettiin, kun oli uusia laitteita ja vanhoja. Ne adapterit, joita meikä näki ja joskus teki itse oli sellaisia, missä metrin pituisen kumikaapelin päässä oli vanha pistoke ja toisessa päässä uuden mallin töpseli.

Sellaisen viritelmän voit löytää jostain vanhasta sähköliikkeestä.

Mutta halvemmaksi tulee vaihtaa uusi vastaava pistorasia siihen seinään. Syöttökaapeli on nelinapainen, mutta se suojamaa tehdään nollaamalla siinä pistorasiassa.
"

Tuosta kirjoittajan viimeisimmästä lausesta en ole varma, onko se laillinen kytkentä? Itse olen vaihtanut myös syöttökaapelit viisinapaisiin vaihtaessani noita vanhoja metallikuorisia uudempiin.

Suorakaiteenmallisiin (In40,60,80A) sai tehdä adapterin ja siinä PEN:lle oma pistoke, rungon lisäksi.
Metalliset pyöreät 16A, niissä PENlle liityntä vain rungon kautta ja siksi meni pannaan 80-luvulla, eikä adaptereita sallittu.

EroOn kirjoitti:

Suorakaiteenmallisiin (In40,60,80A) sai tehdä adapterin ja siinä PEN:lle oma pistoke, rungon lisäksi.
Metalliset pyöreät 16A, niissä PENlle liityntä vain rungon kautta ja siksi meni pannaan 80-luvulla, eikä adaptereita sallittu.

Lue lisää

Suorakaiteen mallisista kirjoitankin.
En ole nähnyt noita metallisia pyöreitä. Mutta se kai lienee selvää, että jos ne kolmivaiheisia oli, niiden johdot oli neljänapaisia.
Eli ei näin.

"sellainen kolmenapainen vanha (metallia) 3-vaiheinen pistoke ja pistorasia, vaikka ne on pannaan julistettu aikoja sitten."

EroOn kirjoitti:

Suorakaiteenmallisiin (In40,60,80A) sai tehdä adapterin ja siinä PEN:lle oma pistoke, rungon lisäksi.
Metalliset pyöreät 16A, niissä PENlle liityntä vain rungon kautta ja siksi meni pannaan 80-luvulla, eikä adaptereita sallittu.

Lue lisää

Selitä ihmeessä tarkemmin.

"Metalliset pyöreät 16A, niissä PENlle liityntä vain rungon kautta ja siksi meni pannaan 80-luvulla, eikä adaptereita sallittu."

Unohdetaan nuo adapterit, kun tuossa tekstin pätkässä on nyt jotain muuta, johon haluaisin selvennystä.

Siis jos kyseessä on kolmivaihepistoke/-rasia, pistokkeen kaikki kolme "piikkiä" on vaihejohtimiin kytketty. (rasiassa samoin, siellä vain on vastaavat paikat noille "piikeille"). Ja sitten se suojamaadoitus/nollajohdin (PE N yhtenä johtimena) menee pistokkeen metallikuoreen suoraan, niinkö?

Hmmm...Jos noin on, niin minusta kuulostaa aika oudolta, että tuollaisella kytkennällä olisi voinut/saanut käyttää esimerkiksi tähtikytkentäistä kolmivaihemoottoria. Varmaan minulla jää jotain hoksaamatta?

muistakaamyösvärit kirjoitti:

Selitä ihmeessä tarkemmin.

"Metalliset pyöreät 16A, niissä PENlle liityntä vain rungon kautta ja siksi meni pannaan 80-luvulla, eikä adaptereita sallittu."

Unohdetaan nuo adapterit, kun tuossa tekstin pätkässä on nyt jotain muuta, johon haluaisin selvennystä.

Siis jos kyseessä on kolmivaihepistoke/-rasia, pistokkeen kaikki kolme "piikkiä" on vaihejohtimiin kytketty. (rasiassa samoin, siellä vain on vastaavat paikat noille "piikeille"). Ja sitten se suojamaadoitus/nollajohdin (PE N yhtenä johtimena) menee pistokkeen metallikuoreen suoraan, niinkö?

Hmmm...Jos noin on, niin minusta kuulostaa aika oudolta, että tuollaisella kytkennällä olisi voinut/saanut käyttää esimerkiksi tähtikytkentäistä kolmivaihemoottoria. Varmaan minulla jää jotain hoksaamatta?

Lue lisää

Nuo ikivanhat 3-napaiset pstorasiat ja pistotulpat oli siitä käteviä että kävivät pistorasiaan molemminpäin, moottorin pyöriimissuunta oli helppo vaihtaa.
Miten muuten tämä asia liittysi moottorin tähti- tai kolmiokytkentään?

voimavirta kirjoitti:

Nuo ikivanhat 3-napaiset pstorasiat ja pistotulpat oli siitä käteviä että kävivät pistorasiaan molemminpäin, moottorin pyöriimissuunta oli helppo vaihtaa.
Miten muuten tämä asia liittysi moottorin tähti- tai kolmiokytkentään?

Lue lisää

Vai niin. En ole nähnyt moisia vempeleitä kuitenkaan. Asia ei käsittääkseni liity mainitsemiisi kytkentöihin muulla tavoin kuin, ettei kolmiokytkentä tarvitse nollajohdinta. Tähtikytkentä tarvitsee ja ihmettelen, jos nolla on vedetty siellä moottorissakin suoraan runkoon. Silloin ei moottori taida toimia. Kuitenkin esittämäsi mukaan niin täytyisi olla, koska väitteessäsi ei ole muuten oikein mitään järkeä.
Oletko muuten varma, ettei ne ollet kaksivaiheisia systeemejä? Tuskin, en usko itsekään siihen, mutta kysynpä kuitenkin.

Olisi selventävää, jos löytäisit nettikuvan tuollaisesta ikivanhasta pistokkeesta/rasiasta, josta puhut.

voimavirta kirjoitti:

Nuo ikivanhat 3-napaiset pstorasiat ja pistotulpat oli siitä käteviä että kävivät pistorasiaan molemminpäin, moottorin pyöriimissuunta oli helppo vaihtaa.
Miten muuten tämä asia liittysi moottorin tähti- tai kolmiokytkentään?

Lue lisää

Miten kolminapainen höpseli voi sopia "molemmin päin"?
Molemmin päinhan tarkoittaa, että kahteen asentoon?
Mutta jos napoja on kolme, sillonhan sen on pakko sopia peräti kolmeen eri asentoon.

muistakaamyösvärit kirjoitti:

Vai niin. En ole nähnyt moisia vempeleitä kuitenkaan. Asia ei käsittääkseni liity mainitsemiisi kytkentöihin muulla tavoin kuin, ettei kolmiokytkentä tarvitse nollajohdinta. Tähtikytkentä tarvitsee ja ihmettelen, jos nolla on vedetty siellä moottorissakin suoraan runkoon. Silloin ei moottori taida toimia. Kuitenkin esittämäsi mukaan niin täytyisi olla, koska väitteessäsi ei ole muuten oikein mitään järkeä.
Oletko muuten varma, ettei ne ollet kaksivaiheisia systeemejä? Tuskin, en usko itsekään siihen, mutta kysynpä kuitenkin.

Olisi selventävää, jos löytäisit nettikuvan tuollaisesta ikivanhasta pistokkeesta/rasiasta, josta puhut.

Lue lisää

Tähteen kytketty sähkömoottori EI tarvitse nollajohdinta.

120astetta kirjoitti:

Miten kolminapainen höpseli voi sopia "molemmin päin"?
Molemmin päinhan tarkoittaa, että kahteen asentoon?
Mutta jos napoja on kolme, sillonhan sen on pakko sopia peräti kolmeen eri asentoon.

Lue lisää

No siten että se on suorakaiteen muotoinen.

muistakaamyösvärit kirjoitti:

Selitä ihmeessä tarkemmin.

"Metalliset pyöreät 16A, niissä PENlle liityntä vain rungon kautta ja siksi meni pannaan 80-luvulla, eikä adaptereita sallittu."

Unohdetaan nuo adapterit, kun tuossa tekstin pätkässä on nyt jotain muuta, johon haluaisin selvennystä.

Siis jos kyseessä on kolmivaihepistoke/-rasia, pistokkeen kaikki kolme "piikkiä" on vaihejohtimiin kytketty. (rasiassa samoin, siellä vain on vastaavat paikat noille "piikeille"). Ja sitten se suojamaadoitus/nollajohdin (PE N yhtenä johtimena) menee pistokkeen metallikuoreen suoraan, niinkö?

Hmmm...Jos noin on, niin minusta kuulostaa aika oudolta, että tuollaisella kytkennällä olisi voinut/saanut käyttää esimerkiksi tähtikytkentäistä kolmivaihemoottoria. Varmaan minulla jää jotain hoksaamatta?

Lue lisää

Se oli 10A:n Piko-liitin. Siinä tappeihin tuli vaiheet ja nolla koppaan. Strömbergin lapasessa on nollalle oma piikki josta meni nollauskarva koteloon. Mitään näistä ei saanut väärin päin kytkettyä.

Ei_mene_väärinpäin kirjoitti:

Se oli 10A:n Piko-liitin. Siinä tappeihin tuli vaiheet ja nolla koppaan. Strömbergin lapasessa on nollalle oma piikki josta meni nollauskarva koteloon. Mitään näistä ei saanut väärin päin kytkettyä.

Lue lisää

Piko oli 4-napainen ja valmistettu bakeliitista. 4-piikkisen Strömbergin edeltäjä oli 3-piikkinen rasia ja tulppa.

voimavirta kirjoitti:

Tähteen kytketty sähkömoottori EI tarvitse nollajohdinta.

"Tähtikytkennässä kolmivaihevirran jokainen vaihe (R, S, T) yhdistyvät tähden keskellä ns. tähtipisteeseen, jonka kautta jokaisen vaiheen virta kulkee vaiheelta toiselle, tai vaihtoehtoisesti vaiheelta tähtipisteeseen kytkettynä olevaan nollajohtoon"

voimavirta kirjoitti:

No siten että se on suorakaiteen muotoinen.

Pyöreästähän tuossa oli puhe?

voimavirta kirjoitti:

Piko oli 4-napainen ja valmistettu bakeliitista. 4-piikkisen Strömbergin edeltäjä oli 3-piikkinen rasia ja tulppa.

Juu, oikeassa olit. Siinä oli kolme vaihereikää, josta keskimmäinen litteä ja sen lisäksi maa tappi.

EiVaiTarvitse kirjoitti:

"Tähtikytkennässä kolmivaihevirran jokainen vaihe (R, S, T) yhdistyvät tähden keskellä ns. tähtipisteeseen, jonka kautta jokaisen vaiheen virta kulkee vaiheelta toiselle, tai vaihtoehtoisesti vaiheelta tähtipisteeseen kytkettynä olevaan nollajohtoon"

Lue lisää

Moottori muodostaa symmetrisen kuorman. Silloin ei nollajohtoa tarvitse. Voi sen siihen tähden silmään kytkeä mutta mitään iloa siitä ei ole kun summavirrat on nolla.
Eri asia sitten kaikki epäsymmetriset kuormat joissa tulee isoa vahinkoa nollan puutumisen takia.

EiVaITarvitse kirjoitti:

Pyöreästähän tuossa oli puhe?

No kuitenkin, vanha 40A 4-piikinen pistotulppa on litteä, kuten myös vanhaakin vanhempi 3-piikkinen versio. [iiii] ja [¤¤¤]

Kolmetappisesta 3-vaihe pistotulpasta ei löydy kunnon kuvaa netistä. Tuossa kuitenkin jotain tietoja, nimellisvirrat ovat olleet 25A ja 60A.
http://digi.kansalliskirjasto.fi/pienpainate/binding/342309?term=pistotulppa&term=Pistotulppa#?page=13
Jonkinlainen kuva on tässä:
http://digi.kansalliskirjasto.fi/pienpainate/binding/342297?term=pistotulppineen&term=pistotulppa&term=pistotulpilla#?page=8