Pesukone suoraveto? Hihnaveto? Hiiliharjat?

Pesukonetta

Mikä ero on suoravetomoottorilla ja hiiliharjattomalla moottorilla?
Kumpi on parempi eli tarkoittaa kumpi hajoaa todennäköisemmpin tai mitä korjaukset tulee maksamaan?

Toisena. Mitä päältä täytettävää pesukonetta suosittelette? Tilan takia päältä täytettävä ja nopeat pesuohjelmat tietty.

13

9346

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • xuratta

      Suoravetomoottori on suoraan kiinni sähkömoottorin pyörivässä akselissa. Hihnavetoinen tietysti hihnan kautta.

      Hiiliharjaton on kestomagneettimoottori kun taas hiiliharjallinen sisältää hiilet :). Ei ole oikeastaan termeillä toistensa kanssa tekemistä.

      Suoraveto on yleensä myös hiiliharjaton.

    • jotain.tietoa

      "Suoravetomoottori on suoraan kiinni sähkömoottorin pyörivässä akselissa. Hihnavetoinen tietysti hihnan kautta."
      Tarkoitit varmaan, että suoravetomoottori on suoraan kiinni pesukoneen rummun akselissa ilman hihnavälitystä?
      Moottori itsessään voi olla joko hiiliharjallinen tai hiiliharjaton. Hiiliharjattomassa moottorissa roottori (akselia pyörittävä osa) on kestomagneetti, paitsi ns. oikosulkumoottoreissa. Hiiliharjallisessa moottorissa voi staattori (pyörimätön osa) olla joko kestomagneetti tai ei. Tuolta löytyy lisää tietoa:
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Sähkömoottori

      • 1åeprjgh

        Mutta kumpi on turvallisempi käytössä?


      • jyvätakanoista

        ""Suoravetomoottori on suoraan kiinni sähkömoottorin pyörivässä akselissa. Hihnavetoinen tietysti hihnan kautta."

        Tarkoitit varmaan, että suoravetomoottori on suoraan kiinni pesukoneen rummun akselissa ilman hihnavälitystä?"

        Sinä taas tarkoitit varmaan täysin samaa, lukematta edellistä kirjoitusta ajatuksella?

        Aloittajalle; suoraveto tarkoittaa sitä, että moottori pyörittää nimensä mukaan suoraan pesurumpua. Perinteisissä malleissa rumpua on pyörittänyt moottori hihnan välityksellä. Suoraveto tulee siis nimityksenä siitä, että moottori pyörittää suoraan pesurumpua. Kuluttujan kannalta tämä tarkoittaa ideaalitapauksessa ainakin, vähemmän kuluvia osia. Ei hihnaa, ehkä vähemmän mekaniikan aiheuttamaa ääntä yms.

        Suoravetomoottoria tai hiiliharjatonta ei ole perusteltua vertailla keskenään, koska kyseessä ovat aivan eri asiat.

        Kuluttajan vinkkelistä kuitenkin hiiliharjaton moottori on pitkäikäinen. Monesti näillä koneille annetaan kymmenen vuoden takuu tms.


      • Safetyfirst
        1åeprjgh kirjoitti:

        Mutta kumpi on turvallisempi käytössä?

        Ovat yhtä turvallisia kuin käyttäjänsäkin.


    • Anonyymi

      Olen joutunut perehtymään LG: n suoraveto invertteri moottoriin, idea on hyvä, mutta toteutus onneton. Epätasapainossa oleva pyykki ja painava moottorikiekko rasittavat laakereita ja ne voivat hajota jo parissa vuodessa. Laakerien vaihto vaatii koko koneen purkamista jolloin työkustannukset noisevat niin suuriksi, että remontti ei kannata.
      Mielestäni paras ratkaisu on hihnavetoinen invertterimoottorilla oleva pesukone, hihnan vaiho on yksikertainen toimenpide, lisäksi hihna joustaa vähän joka pienentää laakerirasitusta. LG:n 10 vuoden takuu on vain myyntikikka, se ei korvaa mekaanista vikaa.

      • Anonyymi

        LG tarjoaa suoravetoa edestätäytettäviin pesukoneisiin. Whirlpoolilla taisi olla päältä täytettävä (kallis) suoravetomalli joskus 2010-luvun alussa.

        Päältä ja edestä täytettävien koneiden rumpujen laakerointiratkaisut poikkeavat toisistaan. Suurempaa käyttöikää voi odottaa päältätäytettäviltä, pelkästään laakerointia tarkasteltaessa.

        Suoraveto eritoten mahdollistaa pyykin tasapainon tarkastelemisen uudella tavalla. Koko kierros (360 astetta) voidaan jakaa osiin moottorin napaluvulla, ja tarkastella erikseen kunkin siirtymän vaatimaa virtaa. Ainakin LG-suoraveto osaa pöyhiä pyykkiä miltei ikuisesti, ennenkuin suostuu linkoamaan...

        Whirpoolin hihnavetoisten invertteri-moottorikoneiden "6th sense" toiminee vastaavasti, kuitenkin vähemmän pikkutarkasti, analysoiden erityisesti pyykin määrää ennen pesua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        LG tarjoaa suoravetoa edestätäytettäviin pesukoneisiin. Whirlpoolilla taisi olla päältä täytettävä (kallis) suoravetomalli joskus 2010-luvun alussa.

        Päältä ja edestä täytettävien koneiden rumpujen laakerointiratkaisut poikkeavat toisistaan. Suurempaa käyttöikää voi odottaa päältätäytettäviltä, pelkästään laakerointia tarkasteltaessa.

        Suoraveto eritoten mahdollistaa pyykin tasapainon tarkastelemisen uudella tavalla. Koko kierros (360 astetta) voidaan jakaa osiin moottorin napaluvulla, ja tarkastella erikseen kunkin siirtymän vaatimaa virtaa. Ainakin LG-suoraveto osaa pöyhiä pyykkiä miltei ikuisesti, ennenkuin suostuu linkoamaan...

        Whirpoolin hihnavetoisten invertteri-moottorikoneiden "6th sense" toiminee vastaavasti, kuitenkin vähemmän pikkutarkasti, analysoiden erityisesti pyykin määrää ennen pesua.

        Höh, ei suoravedollakaan tulee automaattisesti tarkkaa tietoa rummun asennosta (jolloin voisi esim. päältäladattavassa ajaa rummun luukun pesukoneen kannen kohdalle ohjelman päättyessä).

        Vaan se pyykin tasapaino... ihan hyvin onnistuu pyykkimäärän arviointi (pesun alussa) sekä tasapainon valvonta linkoukse edellä remmivedollakin. Eihän siinä tarvi kuin mulkata moottorin pyörimisnopeuden vaihtelua (useamman pulssin/kierros antava takometri moottorilla) / virran vaihtelua, kun pyöritetään rumpua hitaasti.

        Tasapainon valvontaa harrastettu vuosikymmeniä. Tosin älykkyydessä on eroja. Tyhmemmät vaan pyörittää ja pyörittää rumpua hiljaksiin eikä aloita linkousta, jos pyykit sitkeästi epätasapainossa. Ja lyö lopulta ½ h ...1 h jälkeen hanskat tiskiin (= ei linkoa lainkaan).

        Fiksummat koneet osaa rikkoa pyykkiklimpit nopeilla spurteilla ja jarrutuksilla. Eli pöyhintää vaihtelevalla kierrosluvulla ja suunnalla + äkkijarrutuksia päälle.

        Ikuinen pöyhintä <> fiksu kone.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh, ei suoravedollakaan tulee automaattisesti tarkkaa tietoa rummun asennosta (jolloin voisi esim. päältäladattavassa ajaa rummun luukun pesukoneen kannen kohdalle ohjelman päättyessä).

        Vaan se pyykin tasapaino... ihan hyvin onnistuu pyykkimäärän arviointi (pesun alussa) sekä tasapainon valvonta linkoukse edellä remmivedollakin. Eihän siinä tarvi kuin mulkata moottorin pyörimisnopeuden vaihtelua (useamman pulssin/kierros antava takometri moottorilla) / virran vaihtelua, kun pyöritetään rumpua hitaasti.

        Tasapainon valvontaa harrastettu vuosikymmeniä. Tosin älykkyydessä on eroja. Tyhmemmät vaan pyörittää ja pyörittää rumpua hiljaksiin eikä aloita linkousta, jos pyykit sitkeästi epätasapainossa. Ja lyö lopulta ½ h ...1 h jälkeen hanskat tiskiin (= ei linkoa lainkaan).

        Fiksummat koneet osaa rikkoa pyykkiklimpit nopeilla spurteilla ja jarrutuksilla. Eli pöyhintää vaihtelevalla kierrosluvulla ja suunnalla äkkijarrutuksia päälle.

        Ikuinen pöyhintä <> fiksu kone.

        Suoravetomoottori pystyy varmistamaan, tasapainotilanteen muutokset. Kontrolleriin voi mm. ohjelmoida että tarkistetaan, onko tasapainotilanteessa tapahtunut muutoksia esim. 10 tai 100 tai 1000 pöyhintäkierroksen jälkeen. Käyttäjäkokemuksen perusteella jokin em. kaltainen järjestely on käytössä, tekniset yksityiskohdat - EOS.

        Hihnavedossa, tilannetta voi tarkastella lähinnä yhden kierroksen ajalta, virhelähteistä johtuen. Liian perfektionistinen suoraveto, voi olla hyvän tarkoituksensa vastainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suoravetomoottori pystyy varmistamaan, tasapainotilanteen muutokset. Kontrolleriin voi mm. ohjelmoida että tarkistetaan, onko tasapainotilanteessa tapahtunut muutoksia esim. 10 tai 100 tai 1000 pöyhintäkierroksen jälkeen. Käyttäjäkokemuksen perusteella jokin em. kaltainen järjestely on käytössä, tekniset yksityiskohdat - EOS.

        Hihnavedossa, tilannetta voi tarkastella lähinnä yhden kierroksen ajalta, virhelähteistä johtuen. Liian perfektionistinen suoraveto, voi olla hyvän tarkoituksensa vastainen.

        Seli seli. Ihan samalla lailla se pyykin epätasapaino välittyy hihnavedollakin moottorille, aiheuttaen joko pyörimisnopeuden vaihtelua (jos moottoria ajetaan ~vakiovirralla) tai virran vaihtelua, jos yritetään pakottaa kierrokset vakiolukemaan (taajarikäyttö).

        Ja noin niinkuin mikä oli tarve määrittää tasapainon muutokset alle yhden kierroksen aikana? Meinasit, että kone pystyy tekemään asialle jotain? Missä koneessa on aktiivinen iskunvaimennus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seli seli. Ihan samalla lailla se pyykin epätasapaino välittyy hihnavedollakin moottorille, aiheuttaen joko pyörimisnopeuden vaihtelua (jos moottoria ajetaan ~vakiovirralla) tai virran vaihtelua, jos yritetään pakottaa kierrokset vakiolukemaan (taajarikäyttö).

        Ja noin niinkuin mikä oli tarve määrittää tasapainon muutokset alle yhden kierroksen aikana? Meinasit, että kone pystyy tekemään asialle jotain? Missä koneessa on aktiivinen iskunvaimennus?

        Pöyhintäongelma on kaksi jakoinen, onko pyykkilasti epätasapainossa ja muuttaako rummun pyörittely tilannetta. Suoravedossa, nimensä mukaisesti moottori tietäärummun asennon.

        Hihnavedossa, välityssuhde on ehkä 1:20 (?). Yhtä rummun kierrosta varten, moottori pyörii 20 kierrosta. Tasapainon tunnistus voidaan suorittaa, tasapainon muutokset havaita. Jos pyykki on pöyhinnän jälkeen pysynyt rummussa samassa asennossa, ei tilannetta hihnavetokoneilla yleisesti tunnisteta. Pöyhimättömyys voi johtua esim. että käyttäjä on ahtanut koneeseen räsymaton tmv., jolloin linkous tuottaa koneelle vaurioita. Kone ei tee asialle muuta, kuin odottaa käyttäjää korjaamaan aiheuttamansa ongelman.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pöyhintäongelma on kaksi jakoinen, onko pyykkilasti epätasapainossa ja muuttaako rummun pyörittely tilannetta. Suoravedossa, nimensä mukaisesti moottori tietäärummun asennon.

        Hihnavedossa, välityssuhde on ehkä 1:20 (?). Yhtä rummun kierrosta varten, moottori pyörii 20 kierrosta. Tasapainon tunnistus voidaan suorittaa, tasapainon muutokset havaita. Jos pyykki on pöyhinnän jälkeen pysynyt rummussa samassa asennossa, ei tilannetta hihnavetokoneilla yleisesti tunnisteta. Pöyhimättömyys voi johtua esim. että käyttäjä on ahtanut koneeseen räsymaton tmv., jolloin linkous tuottaa koneelle vaurioita. Kone ei tee asialle muuta, kuin odottaa käyttäjää korjaamaan aiheuttamansa ongelman.

        Kovasti selittelyä ja johtopäätös on, että fiksu kone löy hanskat tiskiin ;-D

        Oikeasti fiksu kone ei vaan hakkaa ½ tunnin ajan päätä seinään pyörittäien rumpua hitaasti ja toivoien ihmettä tapahtuvaksi. Eikä antaudu oikopäätä. Oikeasti fiksu kone osaa rikkon pyykkiklimpit pyörittelemällä rumpua eri suuntiin ja vaihtelevalla nopeudella, ml. tehden äkkijarrutuksia. Yksi muinainen hihnavetoinen kone oli mestari tässä...


    • Anonyymi

      Minulla on velkavetoinen pesukone, jopa useampiakin on ollut. Toimivat hyvin jopa ulosottomiehen tuloon asti.
      T. Arska Mansesta.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      161
      9444
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      49
      2970
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      40
      2736
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      57
      2591
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      197
      2005
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      98
      1892
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      24
      1856
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      50
      1399
    9. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      110
      1254
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1231
    Aihe