Pesukone suoraveto? Hihnaveto? Hiiliharjat?

Pesukonetta

Mikä ero on suoravetomoottorilla ja hiiliharjattomalla moottorilla?
Kumpi on parempi eli tarkoittaa kumpi hajoaa todennäköisemmpin tai mitä korjaukset tulee maksamaan?

Toisena. Mitä päältä täytettävää pesukonetta suosittelette? Tilan takia päältä täytettävä ja nopeat pesuohjelmat tietty.

13

11242

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • xuratta

      Suoravetomoottori on suoraan kiinni sähkömoottorin pyörivässä akselissa. Hihnavetoinen tietysti hihnan kautta.

      Hiiliharjaton on kestomagneettimoottori kun taas hiiliharjallinen sisältää hiilet :). Ei ole oikeastaan termeillä toistensa kanssa tekemistä.

      Suoraveto on yleensä myös hiiliharjaton.

    • jotain.tietoa

      "Suoravetomoottori on suoraan kiinni sähkömoottorin pyörivässä akselissa. Hihnavetoinen tietysti hihnan kautta."
      Tarkoitit varmaan, että suoravetomoottori on suoraan kiinni pesukoneen rummun akselissa ilman hihnavälitystä?
      Moottori itsessään voi olla joko hiiliharjallinen tai hiiliharjaton. Hiiliharjattomassa moottorissa roottori (akselia pyörittävä osa) on kestomagneetti, paitsi ns. oikosulkumoottoreissa. Hiiliharjallisessa moottorissa voi staattori (pyörimätön osa) olla joko kestomagneetti tai ei. Tuolta löytyy lisää tietoa:
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Sähkömoottori

      • 1åeprjgh

        Mutta kumpi on turvallisempi käytössä?


      • jyvätakanoista

        ""Suoravetomoottori on suoraan kiinni sähkömoottorin pyörivässä akselissa. Hihnavetoinen tietysti hihnan kautta."

        Tarkoitit varmaan, että suoravetomoottori on suoraan kiinni pesukoneen rummun akselissa ilman hihnavälitystä?"

        Sinä taas tarkoitit varmaan täysin samaa, lukematta edellistä kirjoitusta ajatuksella?

        Aloittajalle; suoraveto tarkoittaa sitä, että moottori pyörittää nimensä mukaan suoraan pesurumpua. Perinteisissä malleissa rumpua on pyörittänyt moottori hihnan välityksellä. Suoraveto tulee siis nimityksenä siitä, että moottori pyörittää suoraan pesurumpua. Kuluttujan kannalta tämä tarkoittaa ideaalitapauksessa ainakin, vähemmän kuluvia osia. Ei hihnaa, ehkä vähemmän mekaniikan aiheuttamaa ääntä yms.

        Suoravetomoottoria tai hiiliharjatonta ei ole perusteltua vertailla keskenään, koska kyseessä ovat aivan eri asiat.

        Kuluttajan vinkkelistä kuitenkin hiiliharjaton moottori on pitkäikäinen. Monesti näillä koneille annetaan kymmenen vuoden takuu tms.


      • Safetyfirst
        1åeprjgh kirjoitti:

        Mutta kumpi on turvallisempi käytössä?

        Ovat yhtä turvallisia kuin käyttäjänsäkin.


    • Anonyymi

      Olen joutunut perehtymään LG: n suoraveto invertteri moottoriin, idea on hyvä, mutta toteutus onneton. Epätasapainossa oleva pyykki ja painava moottorikiekko rasittavat laakereita ja ne voivat hajota jo parissa vuodessa. Laakerien vaihto vaatii koko koneen purkamista jolloin työkustannukset noisevat niin suuriksi, että remontti ei kannata.
      Mielestäni paras ratkaisu on hihnavetoinen invertterimoottorilla oleva pesukone, hihnan vaiho on yksikertainen toimenpide, lisäksi hihna joustaa vähän joka pienentää laakerirasitusta. LG:n 10 vuoden takuu on vain myyntikikka, se ei korvaa mekaanista vikaa.

      • Anonyymi

        LG tarjoaa suoravetoa edestätäytettäviin pesukoneisiin. Whirlpoolilla taisi olla päältä täytettävä (kallis) suoravetomalli joskus 2010-luvun alussa.

        Päältä ja edestä täytettävien koneiden rumpujen laakerointiratkaisut poikkeavat toisistaan. Suurempaa käyttöikää voi odottaa päältätäytettäviltä, pelkästään laakerointia tarkasteltaessa.

        Suoraveto eritoten mahdollistaa pyykin tasapainon tarkastelemisen uudella tavalla. Koko kierros (360 astetta) voidaan jakaa osiin moottorin napaluvulla, ja tarkastella erikseen kunkin siirtymän vaatimaa virtaa. Ainakin LG-suoraveto osaa pöyhiä pyykkiä miltei ikuisesti, ennenkuin suostuu linkoamaan...

        Whirpoolin hihnavetoisten invertteri-moottorikoneiden "6th sense" toiminee vastaavasti, kuitenkin vähemmän pikkutarkasti, analysoiden erityisesti pyykin määrää ennen pesua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        LG tarjoaa suoravetoa edestätäytettäviin pesukoneisiin. Whirlpoolilla taisi olla päältä täytettävä (kallis) suoravetomalli joskus 2010-luvun alussa.

        Päältä ja edestä täytettävien koneiden rumpujen laakerointiratkaisut poikkeavat toisistaan. Suurempaa käyttöikää voi odottaa päältätäytettäviltä, pelkästään laakerointia tarkasteltaessa.

        Suoraveto eritoten mahdollistaa pyykin tasapainon tarkastelemisen uudella tavalla. Koko kierros (360 astetta) voidaan jakaa osiin moottorin napaluvulla, ja tarkastella erikseen kunkin siirtymän vaatimaa virtaa. Ainakin LG-suoraveto osaa pöyhiä pyykkiä miltei ikuisesti, ennenkuin suostuu linkoamaan...

        Whirpoolin hihnavetoisten invertteri-moottorikoneiden "6th sense" toiminee vastaavasti, kuitenkin vähemmän pikkutarkasti, analysoiden erityisesti pyykin määrää ennen pesua.

        Höh, ei suoravedollakaan tulee automaattisesti tarkkaa tietoa rummun asennosta (jolloin voisi esim. päältäladattavassa ajaa rummun luukun pesukoneen kannen kohdalle ohjelman päättyessä).

        Vaan se pyykin tasapaino... ihan hyvin onnistuu pyykkimäärän arviointi (pesun alussa) sekä tasapainon valvonta linkoukse edellä remmivedollakin. Eihän siinä tarvi kuin mulkata moottorin pyörimisnopeuden vaihtelua (useamman pulssin/kierros antava takometri moottorilla) / virran vaihtelua, kun pyöritetään rumpua hitaasti.

        Tasapainon valvontaa harrastettu vuosikymmeniä. Tosin älykkyydessä on eroja. Tyhmemmät vaan pyörittää ja pyörittää rumpua hiljaksiin eikä aloita linkousta, jos pyykit sitkeästi epätasapainossa. Ja lyö lopulta ½ h ...1 h jälkeen hanskat tiskiin (= ei linkoa lainkaan).

        Fiksummat koneet osaa rikkoa pyykkiklimpit nopeilla spurteilla ja jarrutuksilla. Eli pöyhintää vaihtelevalla kierrosluvulla ja suunnalla + äkkijarrutuksia päälle.

        Ikuinen pöyhintä <> fiksu kone.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh, ei suoravedollakaan tulee automaattisesti tarkkaa tietoa rummun asennosta (jolloin voisi esim. päältäladattavassa ajaa rummun luukun pesukoneen kannen kohdalle ohjelman päättyessä).

        Vaan se pyykin tasapaino... ihan hyvin onnistuu pyykkimäärän arviointi (pesun alussa) sekä tasapainon valvonta linkoukse edellä remmivedollakin. Eihän siinä tarvi kuin mulkata moottorin pyörimisnopeuden vaihtelua (useamman pulssin/kierros antava takometri moottorilla) / virran vaihtelua, kun pyöritetään rumpua hitaasti.

        Tasapainon valvontaa harrastettu vuosikymmeniä. Tosin älykkyydessä on eroja. Tyhmemmät vaan pyörittää ja pyörittää rumpua hiljaksiin eikä aloita linkousta, jos pyykit sitkeästi epätasapainossa. Ja lyö lopulta ½ h ...1 h jälkeen hanskat tiskiin (= ei linkoa lainkaan).

        Fiksummat koneet osaa rikkoa pyykkiklimpit nopeilla spurteilla ja jarrutuksilla. Eli pöyhintää vaihtelevalla kierrosluvulla ja suunnalla äkkijarrutuksia päälle.

        Ikuinen pöyhintä <> fiksu kone.

        Suoravetomoottori pystyy varmistamaan, tasapainotilanteen muutokset. Kontrolleriin voi mm. ohjelmoida että tarkistetaan, onko tasapainotilanteessa tapahtunut muutoksia esim. 10 tai 100 tai 1000 pöyhintäkierroksen jälkeen. Käyttäjäkokemuksen perusteella jokin em. kaltainen järjestely on käytössä, tekniset yksityiskohdat - EOS.

        Hihnavedossa, tilannetta voi tarkastella lähinnä yhden kierroksen ajalta, virhelähteistä johtuen. Liian perfektionistinen suoraveto, voi olla hyvän tarkoituksensa vastainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suoravetomoottori pystyy varmistamaan, tasapainotilanteen muutokset. Kontrolleriin voi mm. ohjelmoida että tarkistetaan, onko tasapainotilanteessa tapahtunut muutoksia esim. 10 tai 100 tai 1000 pöyhintäkierroksen jälkeen. Käyttäjäkokemuksen perusteella jokin em. kaltainen järjestely on käytössä, tekniset yksityiskohdat - EOS.

        Hihnavedossa, tilannetta voi tarkastella lähinnä yhden kierroksen ajalta, virhelähteistä johtuen. Liian perfektionistinen suoraveto, voi olla hyvän tarkoituksensa vastainen.

        Seli seli. Ihan samalla lailla se pyykin epätasapaino välittyy hihnavedollakin moottorille, aiheuttaen joko pyörimisnopeuden vaihtelua (jos moottoria ajetaan ~vakiovirralla) tai virran vaihtelua, jos yritetään pakottaa kierrokset vakiolukemaan (taajarikäyttö).

        Ja noin niinkuin mikä oli tarve määrittää tasapainon muutokset alle yhden kierroksen aikana? Meinasit, että kone pystyy tekemään asialle jotain? Missä koneessa on aktiivinen iskunvaimennus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seli seli. Ihan samalla lailla se pyykin epätasapaino välittyy hihnavedollakin moottorille, aiheuttaen joko pyörimisnopeuden vaihtelua (jos moottoria ajetaan ~vakiovirralla) tai virran vaihtelua, jos yritetään pakottaa kierrokset vakiolukemaan (taajarikäyttö).

        Ja noin niinkuin mikä oli tarve määrittää tasapainon muutokset alle yhden kierroksen aikana? Meinasit, että kone pystyy tekemään asialle jotain? Missä koneessa on aktiivinen iskunvaimennus?

        Pöyhintäongelma on kaksi jakoinen, onko pyykkilasti epätasapainossa ja muuttaako rummun pyörittely tilannetta. Suoravedossa, nimensä mukaisesti moottori tietäärummun asennon.

        Hihnavedossa, välityssuhde on ehkä 1:20 (?). Yhtä rummun kierrosta varten, moottori pyörii 20 kierrosta. Tasapainon tunnistus voidaan suorittaa, tasapainon muutokset havaita. Jos pyykki on pöyhinnän jälkeen pysynyt rummussa samassa asennossa, ei tilannetta hihnavetokoneilla yleisesti tunnisteta. Pöyhimättömyys voi johtua esim. että käyttäjä on ahtanut koneeseen räsymaton tmv., jolloin linkous tuottaa koneelle vaurioita. Kone ei tee asialle muuta, kuin odottaa käyttäjää korjaamaan aiheuttamansa ongelman.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pöyhintäongelma on kaksi jakoinen, onko pyykkilasti epätasapainossa ja muuttaako rummun pyörittely tilannetta. Suoravedossa, nimensä mukaisesti moottori tietäärummun asennon.

        Hihnavedossa, välityssuhde on ehkä 1:20 (?). Yhtä rummun kierrosta varten, moottori pyörii 20 kierrosta. Tasapainon tunnistus voidaan suorittaa, tasapainon muutokset havaita. Jos pyykki on pöyhinnän jälkeen pysynyt rummussa samassa asennossa, ei tilannetta hihnavetokoneilla yleisesti tunnisteta. Pöyhimättömyys voi johtua esim. että käyttäjä on ahtanut koneeseen räsymaton tmv., jolloin linkous tuottaa koneelle vaurioita. Kone ei tee asialle muuta, kuin odottaa käyttäjää korjaamaan aiheuttamansa ongelman.

        Kovasti selittelyä ja johtopäätös on, että fiksu kone löy hanskat tiskiin ;-D

        Oikeasti fiksu kone ei vaan hakkaa ½ tunnin ajan päätä seinään pyörittäien rumpua hitaasti ja toivoien ihmettä tapahtuvaksi. Eikä antaudu oikopäätä. Oikeasti fiksu kone osaa rikkon pyykkiklimpit pyörittelemällä rumpua eri suuntiin ja vaihtelevalla nopeudella, ml. tehden äkkijarrutuksia. Yksi muinainen hihnavetoinen kone oli mestari tässä...


    • Anonyymi

      Minulla on velkavetoinen pesukone, jopa useampiakin on ollut. Toimivat hyvin jopa ulosottomiehen tuloon asti.
      T. Arska Mansesta.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voiko normaali ihminen ryhtyä vasemmistolaiseksi?

      Tätä jäin pohdiskelemaan.
      Maailman menoa
      203
      4276
    2. SDP haluaa 40 000 nettomaahanmuuttajaa

      SDP:n Suunnanmuutos-vaihtoehtobudjetissa, käy ilmi, että demarit itse asiassa vaativat räjähdysmäistä ”työperäisen” maah
      Maailman menoa
      146
      3808
    3. Orpo: Velkajarrua vastustavaa puoluetta vaikea ajatella hallitukseen

      No Minja Koskelan kommunistipuolue jäi ulos tuosta. Kaikki eduskuntapuolueet vasemmistoliittoa lukuun ottamatta sopivat
      Maailman menoa
      137
      3261
    4. Hienoa! Eduskunta luopui käteisen käytöstä

      Nyt tuo sama muutos pitää saada myös muuhun yhteiskuntaan. Käteistähän ei tarvitse tänä päivänä enää kuin rikolliset.
      Maailman menoa
      53
      1647
    5. Ikävä sinua mies

      Vuosia kuluu, mutta tunteet ei ole hävinnyt. Tasoittuneet toki, kun ei olla nähty. Järki palannut päähän kuitenkin. Se i
      Ikävä
      19
      1578
    6. Mikä tämä henkilö mahtaa touhuta Parkanossa

      Kamalaa https://www.ylasatakunta.fi/teksti/pirkanmaan-karajaoikeus-vangitsi-koiran-tappamisesta-epaillyn-6.68.127794.b58
      Parkano
      34
      1550
    7. Sulla on avaimet ja keinot

      Jos haluat jatkaa tutustumista. Itse olen niin jäässä etten pysty tekemään enää mitään. Pidempi keppi johon on helpompi
      Ikävä
      25
      1395
    8. Orpo loukkaantui fasismiin viittaavasta sanavalinnasta

      Mutta miksi loukkaantui? Orpohan on tehnyt yhteistyötä fasistien kanssa jo vuonna 2019, siis jo neljä vuotta ennen loukk
      Maailman menoa
      27
      1351
    9. Kiinnostaa - ei kiinnosta - kiinnostaapas

      Selittäkää hämmentyneelle miksi miehiä ei ikinä kiinnosta silloin, kun sitä olisi itsekin kiinnostunut? Sitten kun siirt
      Sinkut
      118
      1178
    10. Martina haluaa Marbellaan

      Martinan tekisi mieli ottaa lennot Marbellaan, jossa näkisisi kauniita ja hyväntuulisia ihmisiä. No sitten pitää matkust
      Kotimaiset julkkisjuorut
      216
      1071
    Aihe