Onkos ny niin että win-päivityksiä ei enää saa moodiin "lataa mutta älä asenna", meinaan tää kymppi ainakin mulla tarjoaa kaksi vaihtoehtoa, Automaattisen (oletus) ja Ajoitetun, ja tuo Ajoitettu ei ole se mitä tahtoisin eli ladataan päivitykset, tsekataan ne ja sitten asennan jos asennan - ajoitettu tarjoa vaan jotain ajankohtaa asennuksiin eli ei anna itse päättää mitä asennetaan, vain kellonajan jolloin kone olis lepotilassa...sekin hassua, en itte ainakaan pidä konetta auki kun silloin kun sitä käytän eli oletuksena oleva yöllä 3:30 ei oikein meikälle sovi (eikä juur muukaan aika). Vielä on joku päivitysten siirto jonnekin kuukausien päähän, perin merkillistä.
Kirsikkana kakun päällä mun pöytäkoneeni lataa kyllä taustalla updatet (koko laite melkein jumissa) muttei ilmoita kun ne on valmiit (vaikka asetus on "automaattinen"), vaan vaihtaa itse moodin tuohon ajoitettuun jolloin täytyy käydä klikkaamassa "päivitä heti". Lastentautejako?
Kirsikkana kakun päällä mun pöytäkoneeni lataa kyllä taustalla updatet (koko laite melkein jumissa) muttei ilmoita kun ne on valmiit (vaikka asetus on "automaattinen"), vaan vaihtaa itse moodin tuohon ajoitettuun jolloin täytyy käydä klikkaamassa "päivitä heti". Lastentautejako?
Vastaukset 49
Vanhimmat
http://answers.microsoft.com/fi-fi/windows/forum/windows_10-win_upgrade/päivitykset/b76ed025-e94e-4d43-863f-9a1dcbda9f93?auth=1
noin
Jausaa, tuolla sivustolla vastataan näin: "Windows 10 Pro - ja Enterprise -versioissa käyttäjä pystyy tarkemmin säätämään päivityksiä, jos tähän on tarve esimerkiksi yrityksissä."
Meikällä on Pro, enkä vaan saa millain säädettyä asetuksia sen paremmin kuin viestiketjun aloittajakaan...
On siinä se "lykkää päivityksiä" kohta.
Pro versiossa voi laittaa raksin ruutuun "lykkää päivityksiä" lisäasetuksista, jolloin niitä ei ladata ja asenneta, paitsi kriittisimmät tietoturva-asetukset ja testatuimmat uudet ominaisuudet vasta paljon myöhemmin. Eli CBB-branchin vakaat business-päivitykset, kun home-version käyttäjät saavat CB branchin päivitykset automaattisesti.
Enterprise-versiossa puolestaan saa ryhmäkäytäntöeditorilla Windows updaten manuaaliseksi, ja päivitykset ladataan vasta kun käyttäjä käy WU:ssa ne lataamassa:
http://i.imgur.com/Fb6gLhs.png
Ja tuon kohdan lisäasetukset tarjoo vaihtoehdon/selityksen: "Joissakin Windows 10 -versioissa voit siirtää tietokoneeseesi tulevia päivityksiä. Kun siirrät päivityksiä, uusia Windows-ominaisuuksia ei ladata eikä asenneta useaan kuukauteen. "
Sitähän mä oonkin aiiiiina halunnut - ei perkule, tahtoisin vaan että päivitykset ladataan mutta itte päätän MITÄ asennan ja koska, kuukausien päähän siirto ei paljoo auta...
Kun aikoinaan ostin pöytäkoneen niin siinä oli 8.1 Pro versio joten 10 päivittyi myöskin Pro versioon ja siinä näyttää oleva enemmän vaihtoehtoja päivitysten asentamiseen ja valitsemiseen.
On siinä tosiaan yksi uusi vaihtoehto niihin.
Win10 Pro:ssa on ryhmäkäytäntöeditori, jolla Windows updaten asetukset voi määritellä yhtä tarkasti kuin muissakin Windowseissa xp:stä lähtien. Vaihtoehtoja mm. täysmanuaalinen, pelkkä lataus, lataus ajoitus (jolloin voi valita viikonpäivänkin jolloin päivitykset asennetaan).
Home-versiossa asetuksiin ei voi vaikuttaa, ja päivitykset ladataan ja asennetaan automaattisesti.
Tuossa ohjeet Prota varten:
http://www.windowscentral.com/how-schedule-windows-updates-windows-10
Home versiossa on automaattipäivitys ja säätäminen tehty vaikeaksi.
Pro versiossa voi päivittää silloin kun itselle sopii, mutta päivitykset voivat Home version tapaan tehdä isojakin muutoksia. Tämä on tärkeätä huomioida, että Windows 10 ei ole enää samalla tavalla vakaa käyttis kuten aiemmat Windowsit ovat olleet, vaan se muuttuu jatkuvasti.
Enterprise/Embedded versioissa on sitten mahdollista päivittää niin, että päivitykset eivät käytännössä muuta mitään vaan käyttöjärjestelmä on vakaa.
Aiemmatkin Windowsit ovat olleet vakaita vasta mainstream tukijakson päättymisen jälkeen, mutta sen aikana myös aiempiin Windowseihin tuli jatkuvasti uusia featureja.
Win7:n mainstream-tukijakso on jo päättynyt, joten sitä voi jo ryhtyä käyttämään jos haluaa että Windows pysyy kohtalaisen muuttumattomana (pelkät tietoturvapäivitykset).
"Aiemmatkin Windowsit ovat olleet vakaita vasta mainstream tukijakson päättymisen jälkeen, mutta sen aikana myös aiempiin Windowseihin tuli jatkuvasti uusia featureja."
Uudet featuret eivät tarkoita sitä, että vakaudessa olisi oleellista ongelmaa sillä niitä on tehty lisäämällä niin, että aiempaa toiminnallisuutta ei muuteta tai poisteta. Windows 7:aa on muuten ollut mahdollista käyttää vain yhdellä muutoksella julkaisun jälkeen, eli jos aloitti käyttämään Windows 7 IE8:lla, sen pystyi sitten kerta rysäyksellä päivittää Windows 7 SP1 IE10, ja muuten sitten vaan mennä pelkillä turvapäivityksillä.
IE10:n tuki loppuu vuoden vaihteessa, että sitten pitäisi viimeistään tehdä toinen muutos, eli IE10 -> IE11 ja kaikki suositellut päivitykset mitä on julkaistu.
Mutta edelleenkin, nämä muutokset eivät ole muuttaneet aiempaa toiminnallisuutta joten Windows 7 on kyllä ollut vakaa käyttis kaiken aikaa.
Windows 10:llä näin ei ole, sillä siinä periaatteessa mikä tahansa päivitys voi poistaa toimintoja ja yhteensopivuuksia. Vielä Microsoft ei ole ilmoittanut miten poistot tarkalleen tehdään, ainoastaan se tiedetään että ne tullaan tekemään.
Tästä epävakaudesta johtuen, Windows 10:llä pitäisi ehdottomasti suosia HTML5 ja WinRT sovelluksia sillä ne kestävät parhaiten ominaisuuksien muuttumista ja vanhojen yhteensopivuuksien poistamista. Jos nämä ei riitä niin ainakin sitten kuukausi/vuosimaksullista palvelua jossa huolehditaan siitä, että asiakassovellusta pidetään yhteensopivana.
Ei Win10:n päivityksillä mitään eroa ole seiskan feature päivityksiin. Kympillä ja 7/8:lla on vähemmän eroa kuin luuletkaan.
Kyllä tosiaankin on. Windows 8:ssa Microsoft alkoi jo harjoitella noita isompia päivityksiä. Windows 8 oli vakaa Windows 8.1:n saakka, sen jälkeen tullut jotain update 1, update 2, update 3 jne. jättipäivityksiä joilla Microsoft harjoitellut kymppiä varten.
Windows 10:n ei vielä ole tehty isompia päivityksiä, ensimmäinen tulee tiettävästi syksyllä.
Seiskaan on tullut service packin lisäksi myös Platform Updateja, jotka ovat olleet nimensä mukaisia suurempia alustapäivityksiä ja sisälsivät mm. Win8:n ominaisuuksia. Joten seiskan päivitykset eivät poikkea kasista, eikä vanhemmista Windowseista joihin service packeja ja uusia ominaisuuksia tuli paljon. Myös kymppi ei millään tavoin poikkea vanhoista Windowseista tai 7/8:sta.
----
Platform Update for Windows 7 SP1 and Windows Server 2008 R2 SP1 was released on February 26, 2013[112] after a pre-release version had been released on November 5, 2012.[113] It is also included with Internet Explorer 10 for Windows 7.[114]
It includes enhancements to Direct2D, DirectWrite, Direct3D, Windows Imaging Component (WIC), Windows Advanced Rasterization Platform (WARP), Windows Animation Manager (WAM), XPS Document API, H.264 Video Decoder and JPEG XR decoder.[112] However support for Direct3D 11.1 is limited as the update does not include DXGI/WDDM 1.2 from Windows 8, making unavailable many related APIs and significant features such as stereoscopic frame buffer, feature level 11_1 and optional features for level 11_0.[115]
"Seiskaan on tullut service packin lisäksi myös Platform Updateja, jotka ovat olleet nimensä mukaisia suurempia alustapäivityksiä ja sisälsivät mm. Win8:n ominaisuuksia."
Mutta niitä ei ole ollut pakko asentaa.
"Joten seiskan päivitykset eivät poikkea kasista"
Niin, Windows 8:n päivitykset ovat olleet pääasiassa lisääviä päivityksiä. Windows 8.1:ssä vähän pudottivat vanhaa mutta en ole sanonutkaan, etteikö Windows 8 olisi perinteisen mallinen Windows jossa lähinnä lisätään toimintoa. Microsoft on vain harjoitellut tällä jättimäisiä päivityksiä Windows 8.1 päivityksen jälkeen.
"kymppi ei millään tavoin poikkea vanhoista Windowseista"
Kyllä poikkeaa. Siinä nimittäin siirrytään myös poistamaan päivityksissä toimintoja ja yhteensopivuuksia ja päivitystahti muistuttaa Windows 8.1 jälkeistä ja näyttää menevän vielä nopeampisykliseksi. On odotettavissa isompi päivitys esim. 4x vuodessa.
"It includes enhancements to..."
Mutta tuo ei poista mitään.
"Mutta niitä ei ole ollut pakko asentaa."
Kympissä (myös home-versiossa) pystyy uninstalloimaan päivityksiä ja blokkaamaan haluamansa päivitykset MS:n julkaiseman työkalun avulla (KB3073930).
"Siinä nimittäin siirrytään myös poistamaan päivityksissä toimintoja"
Tuo ei pidä paikkaansa eikä sitä ole mainittu MS:n windows-10-specifications sivulla. Sivuilla on lähinnä lueteltu mitä ominaisuuksia poistuu win7->10 päivityksessä (kuten seiskan minesweeper ja solitaire pelit).
Myös käyttäjä voi aina blokata sellaisen feature updaten, joka poistaakin toimintoja eikä lisää niitä, tosin ainakaan MS:n mukaan sellaisia ei ole tulossa.
"Kympissä (myös home-versiossa) pystyy uninstalloimaan päivityksiä ja blokkaamaan haluamansa päivitykset MS:n julkaiseman työkalun avulla (KB3073930)."
Kyllä. Eli ei helposti eikä ole tarkoitettu tavan tallaajalle kun pitää jotain lisäpalikoita säätää. On tarkoitettu lähinnä IT-ammattilaiselle joka korjaa järjestelmää jos jokin sattunut menemään persiilleen.
"Tuo ei pidä paikkaansa eikä sitä ole mainittu MS:n windows-10-specifications sivulla."
Se Windows 10 specifications on tarkoitettu lähinnä järjestelmään siirtyville ja ostaville. Tuollainen policy miten toimintoja pudotetaan, löytyy white papereista.
Microsoft ei tiettävästi ole vielä kertonut tarkasti milloin mikäkin ominaisuus poistuu joten on syytä mennä sen mukaan mitä se voi pahimmillaan olla. Eli, jokaisen rajapintaversion elinkaari voi olla vain 10v.
Se kuitenkin tiedetään, että ominaisuuksia, yhteensopivuuksia ja toimintoja poistetaan kuten Windowsista on ennenkin poistettu. Se vaan on tähän mennessä tehty uusien Windows versioiden yhteydessä.
Windows 10:ssä vanhoja asioita mahdollisesti poistetaan uusien tietokoneiden hankinnan yhteydessä. Eli, jos sinulla on vaikka joku sovellus mikä asentuu NYT Windows 10 tietokoneeseen. Mutta kun ostat uuden tietokoneen missä Windows 10, yhteensopivuus voi olla poistunut.
"Myös käyttäjä voi aina blokata sellaisen feature updaten, joka poistaakin toimintoja eikä lisää niitä, tosin ainakaan MS:n mukaan sellaisia ei ole tulossa."
Eli, mikään ei tuossakaan logiikassa estä sitä, että uudessa Windows 10 tietokoneessa toimintoja/yhteensopivuuksia on poistettu etkä voi mitenkään tuoda niitä takaisin siihen, kun niihin ei ole missään vaiheessa tullut päivitystäkään mikä poistaisi toiminnot.
"Tuollainen policy miten toimintoja pudotetaan, löytyy white papereista."
Itse asiassa tuollaista policyä ei mistään löydy. Sen sijaan vanhimmatkit .net 1.0 ja 1.1 ovat edelleenkin MS:n sivuilta ladattavissa ja asennettavissa kymppiinkin. Seiskan mukana niitä ei enää automaattisesti asennettu, mutta se ei tarkoita että MS olisi suunnitellut yhteensopivuuden lopettamista.
Kaikkein vanhimmatkit winapi ja .net ohjelmat toimivat (32-bit kympissä myös 16-bittiset vanhimmatkit ohjelmat) eikä MS:llä ole minkäänlaisia suunnitelmia tehdä niistä tarkoituksella epäyhteensopivia. Sellaista suunnitelmaa ei ole kirjattu white papereihin eikä mihinkään muuallekaan.
Kyllä Microsoft vaan on sitä yhteensopivuutta pudotellut.
1. Windows julkaisut, ja jopa service packit ovat rikkoneet valtavasti yhteensopivuuksia sovelluksiin: https://support.microsoft.com/en-us/kb/884130
2. DOS yhteensopivuutta alettiin pudottaa Windows 98:ssa, säätivät jotain IO.SYS:n ja osa sovelluksista ei vaan toiminut
3. 16-bit yhteensopivuuksia karsittiin hieman Windows XP:ssä. DOS yhteensopivuus meni tässä NT:n tapaan hyvin rajalliseksi.
4. Mikään 16-bit softa ei toimi 64-bit Windowsissa ilman virtualisointia, eikä tietääkseni mikään DOS sovellus.
5. DirectX:ssä on aina ollut kaksi julkaisua taaksepäinyhteensopivuutta. Eli DirectX9 ajaa kyllä sitä DirectX 8 ja 7 myös, niin pitkään kuin sen saa asennettua. Vanhemmat DirectX sovellukset ovat enemmän tai vähemmän olleet paskana viimeiset 11v etenevässä määrin.
6. XP Modea ei enää saa Windows 8:n ja uudempiin, millä ennen saatiin vanhat sovellukset toimimaan.
7. .NET 1.0 ja 1.1 on ladattavissa, ja saa varmaan asennettuakin Windows 8:n ja uudempiin mutta ne .NET 1.0 ja 1.1 sovellukset ei käytännössä toimi enää kunnolla Windows 8:ssa ja uudemmissa. .NET 1.1:n tuki loppui 2013 lokakuussa
8. GetVersionEx:n toiminta muutettiin että ei enää välttämättä toimi: https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ms724451(v=vs.85).aspx
9. Lukemattomat toiminnot on jo deprekoitu Windows API:sta, eli Microsoft odotettavasti poistelee niitä silloin kun parhaaksi näkee.
10. Microsoft on kauan aikaa luvannut rajapintaversioille 10v elinkaaren. .NET on poikkeus, sillä 3.0 ja 3.5 vain lisää toimintoa 2.0:n ja ovat sen kanssa yhteensopivia. Uusin 4.5 taas on yhteensopiva 4.0:n kanssa.
Eli, ne mihin ei yhteensopivuutta luvata, ovat vaarassa lakata toimimasta. Ongelma on se kun Microsoft ei selkeästi ilmoita milloin mikäkin poistuu.
Vaikuttaa nyt siltä, että koukutetaan ensiksi ne sadat miljoonat ihmiset Windows 10:n kun se asennus ja siirto on aika iso urakka, ja sitten aletaan joskus vuoden kuluttua vähitellen pudottelemaan vanhaa sontaa pois jotka eivät toimi enää uusissa Windows 10 tietokoneista tai uusista imageista tehdyissä asennuksissa.
Ihmiset nyt ovat niin uunoja kuin Windowsin käyttäjät yleensäkin ja syyttävät ties ketä ongelmistaan, varmaankin "huonoa tietokonetta" kun uudessa tietokoneessa ei toimi vanhat ohjelmat.
Minusta Microsoftin olisi parempi vaan kertoa suoraan, että kuinka pitkään mikäkin toiminto vähintään toimii tai kuinka monta vuotta etukäteen ilmoitetaan poistamisesta.
Tällä hetkellä ei ole muuta faktaa kuin että rajapintaversiota tuetaan 10v ja .NET:llä sitten on yhteensopivuutta välillä vanhempiinkin versioihin suoraan. Ainakin kaikki yli 10v ikäiset ohjelmat ovat sellaisia joita ei tosiaankaan kannata jättää Windows 10:n pilaantumaan.
MS on win10:n kehityksessä vain parantanut myös vanhojen ohjelmien toimintaa. Esim. Tiberian Sun ei toiminut ensimmäisissä preview versioissa, mutta toimii ongelmitta myöhemmissä ja valmiissakin versiossa.
Kymppiä kehitetään kuten wineä linuxilla, uusien versioiden myötä entistä suurempi määrä windows-ohjelmia alkaa toimia. Erityisesti sellaiset vanhat ohjelmat, joiden toimivuudessa on ongelmia ollut, korjaantuvat uudemmissa kympin versioissa.
Varsinkaan desktop-puolella MS ei ole kiinnostunut tekemään enää mitään radikaaleja muutoksia vaan lähinnä pientä hienosäätöä joka parantaa alaspäin yhteensopivuutta ja viime vuosituhannen pelien/ohjelmienkin toimintaa.
Suuret muutokset tehdään Windows 10 Mobilen sovelluksiin, esim. winrt 8 ohjelmat eivät enää toimi, ja rt rajapinta on kovassa myllerryksessä eikä rt-sovelluksille voi odottaa kovin pitkää toimivuutta.
"MS on win10:n kehityksessä vain parantanut myös vanhojen ohjelmien toimintaa. Esim. Tiberian Sun ei toiminut ensimmäisissä preview versioissa, mutta toimii ongelmitta myöhemmissä ja valmiissakin versiossa."
Aivan normaalia. Minua nyt kiinnostaa se, että kuinka pitkään se vähintään toimii ja milloin lakkaa toimimasta.
Tiberian Sun muuten julkaistiin freewarena jotain 5v sitten, kyllä ne on voinut ennen julkaisua kääntää sen uudemmalla kääntäjällä ja nyt sen latausivulla on uusi installeri, että ovat voineet patchata sitä vähän. Kannattaa huomioida se, että jos joku vanha peli toimii uudella käyttöjärjestelmällä, se ei tarkoita sitä että Microsoft olisi sen eteen tehnyt mitään vaan peli on voitu kääntää uudemmille rajapintaversioille.
DirectX 7 muuten julkaistiin kuukausi Tiberian Sunin julkaisun jälkeen, joten on odotettavaa että Tiberian Sun on päivitetty julkaisun jälkeen johonkin DirectX 7...9 versiolle.
"Erityisesti sellaiset vanhat ohjelmat, joiden toimivuudessa on ongelmia ollut, korjaantuvat uudemmissa kympin versioissa."
Lähinnä sellaiset joiden pitäisi vielä toimia. Onhan siinä Windowsissa bugejakin joita korjataan. Jos ohjelma perustuu johonkin vanhaan tekniikkaan jota ollaan poistamassa, se voi lakata toimimasta kun se poistetaan.
"Varsinkaan desktop-puolella MS ei ole kiinnostunut tekemään enää mitään radikaaleja muutoksia vaan lähinnä pientä hienosäätöä joka parantaa alaspäin yhteensopivuutta ja viime vuosituhannen pelien/ohjelmienkin toimintaa."
Desktop puolella suuntaus ollut HTML5 ja WinRT sovelluksissa.
"Suuret muutokset tehdään Windows 10 Mobilen sovelluksiin, esim. winrt 8 ohjelmat eivät enää toimi, ja rt rajapinta on kovassa myllerryksessä eikä rt-sovelluksille voi odottaa kovin pitkää toimivuutta."
Älä puhu satuja. WinRT:ssä ajatuksena oli yhtenäistää sama rajapinta kaikkiin laitteisiin. Ongelma nyt vaan oli se, että Windows 8 Phone oli erilainen kuin Windows 8 ja Windows 8 RT.
Tiettävästi se Windows 8 Phone sitten rikottiin ja Windows 10:ssä on nyt sitten yhtenäistetty sama WinRT kaikkiin laitteisiin, ja se on binääriyhteensopiva vanhan Windows 8:n ja Windows 8 RT:n sisältämään WinRT:n kanssa. Varmaan jotain uutta toimintoa tullut myös.
Eli, muutokset tulevat juurikin siinä kun vanhat Windows 8.1 Phonen sovellukset päivitetään Windows 10 sovelluksiksi. Se nyt on sitten huuhaata että WinRT sovelluksille ei muka voisi odottaa pitkää toimivuutta. Se nyt on selvää, että HTML5 on varmempi koska se on standardi mutta WinRT on sitten se paras natiivirajapinta Windowsissa.
Tiberian Sun ilmaisversiossa on tiedostoissa päivämäärä 2010, ja se käyttää DirectX 6:sta.
MS kehittää kymppiä siten että alaspäin yhteensopivuus paranee, samalla kun uusista versioista tulee myös entistä nopeampia.
Joskus aiemminhan "kehitys" tarkoitti sitä että uudet windows-versiot toimivat entistä hitaammin ja yhteensopivuus entistä huonompi (varsinkin 2k,xp,vista aikoihin), mutta siihen on tullut suuri muutos.
MS on korjannut kokonaisen filosofiansa, mitä ymmärretään paremmaksi kehittymisellä.
Ainoa särö MS:llä on RT-sotkut. Mitään suuremman budjetin ohjelma/peliprojekteja RT:lle ei kannata aloittaa. Jos peliä kehitetään vaikka 3 vuotta, siinä ajassa ovat RT-rajapinnat ja ohjelmointikieletkin muuttuneet jo niin paljon ettei sitä projektia pystytä enää saamaan valmiiksi ja julkaisemaan. Tästä syystä Xbox1/Win10 pelit käyttävätkin winapi rajapintaa, jolle tehdyt pelit toimivat vielä 20 vuoden päästäkin.
Höpö höpö.. käyttelin win 7 jo viime vuosituhannen puolella.
Että ihan täyttä paskan kusetusta koko touhu.
Win7 (Vienna) kehitys alkoi vasta 2006, joten ei ole mahdollista että olisit sitä jo viime vuosituhannen puolella käyttänyt. Korkeintaan NT5 betaa (cairo), jota pystyi 90-luvun lopussa jo ihan hyvin käyttämään.
"Tiberian Sun ilmaisversiossa on tiedostoissa päivämäärä 2010, ja se käyttää DirectX 6:sta."
Tarkistin, pitää paikkansa.
Selvitin lisää tuota miten tuo toimii, ja Tiberian Sun on perinteinen bittikarttapintoja käyttävä peli ja käyttää DirectDraw rajapintaa. Tämä voi suojata sitä rikkoutumiselta, kun kyseinen rajapinta vanhennettiin DirectX 7:ssa jossa sitä on vain raahattu mukana.
"MS kehittää kymppiä siten että alaspäin yhteensopivuus paranee"
Perustuen mihin?
Microsoftin intresseissä on korjata vikoja Windowsista jotka estää ohjelmien toimintaa joiden pitäisi vielä toimia, mutta Microsoftin intresseissä on myös keventää järjestelmää poistamalla sieltä vanhaa roinaa, vähentämällä ylläpidon määrää poistamalla ylimääräistä koodia sekä tehdä Windowsin käyttökokemuksesta sellainen että sama ohjelma toimii kaikissa Windowslaitteissa koosta riippumatta, jos suinkin mahdollista.
Suuntaus on siis se, että yhteensopivuus ohjelmiin on mahdollisimman hyvä riippumatta siitä vaikka laitearkkitehtuuri vaihtuisi tai laitteen koko muuttuisi. Microsoft aloitti tämän työn jo 90-luvun lopulla sillä .NET ohjelmat ovat aina olleet arkkitehtuuririippumattomia.
"Joskus aiemminhan "kehitys" tarkoitti sitä että uudet windows-versiot toimivat entistä hitaammin ja yhteensopivuus entistä huonompi (varsinkin 2k,xp,vista aikoihin), mutta siihen on tullut suuri muutos."
Windows on kyllä nopeutunut eri versioissa ja yhteensopivuutta on pudotettu hieman joka versiossa.
"Jos peliä kehitetään vaikka 3 vuotta, siinä ajassa ovat RT-rajapinnat ja ohjelmointikieletkin muuttuneet jo niin paljon ettei sitä projektia pystytä enää saamaan valmiiksi ja julkaisemaan."
ÄLÄ VALEHTELE!
Natiiveja WinRT sovelluksia tehdään yleensä C#:lla. C# on standardoitu 2001, ei se mitenkään olennaisesti ole muuttunut neljääntoista vuoteen, että vaikeuttaisi ohjelman tekemistä.
Tämän lisäksi, natiivit WinRT sovellukset käyttävät käyttöliittymien kuvauksessa XAML:ia joka on vuodelta 2009 ja suurelta osin hyödyntävät .NET 4:sta.
Eli, WinRT on käytännössä ajoympäristö jossa käytetään natiivisti viimeisintä Microsoftin tekniikkaa mitä Microsoft on kehittänyt 90-luvun lopulta lähtien. Eli .NET, C# ja XAML.
WinRT sovelluksissa ei ole muuttunut käytännössä mikään Windows 8:n julkaisun jälkeen. Olennainen muutos on koskenut vain Windows Phonea jonka WinRT:ssä oli pieniä eroja. Ne on nyt yhtenäistetty Windows 10:ssä.
"Tästä syystä Xbox1/Win10 pelit käyttävätkin winapi rajapintaa, jolle tehdyt pelit toimivat vielä 20 vuoden päästäkin."
WindowsAPI rajapinta XboxOne:ssa liittyy pelimoottorien vanhaan koodiin kuin myös siihen, että pelimoottorit ovat C :aa jota siirretään myös PS4, Ubuntu, Mac OS jne. ympäristöihin. Käytännössä Microsoft tehnyt kompromissia XboxOnessa niin, että pelejä käännetään MYÖS vanhalle WindowsAPI:lle mutta näille peleille tulee sitten rajoitteeksi arkkitehtuuririippuvuus ja Microsoft joutuu jotenkin temppuilemaan jatkossa lisensoineilla ja editioneilla joilla ilmaistaan että missä nuo saa toimimaan.
XboxOne:ssa on kyllä myös se täysin sama WinRT kuin Windows 10 laitteissa, että on mahdollista tehdä sama peli läppäriin, Xboxiin, tablettiin ja pöytäkoneeseen. Ja jopa taskukoneeseen jos ruudun pieni koko ei haittaa.
"Perustuen mihin?"
Esim. Tiberian Sun, joka on alkanut taas toimia
"WinRT sovelluksissa ei ole muuttunut käytännössä mikään "
WinRT uusiutuu aina parin vuoden välein, ja vanhat sovellukset lakkaavat toimimasta. WP7 appsit eivät toimi WP8:ssa, ja W10(ns. universal app) on taas täysin uudenlainen rajapinta joka ei toimi WP7/wp8:ssa, eikä kympissä toimi WP8 sovellukset.
Jatkuvasti tulee täysin uudenlaiset rajapinnat, eikä vanhat sovellukset enää toimi. Redstonessa RT-rajapinta todennäköisesti uusiutuu taas täysin erilaiseksi ja kaikki appsit lakkaavat toimimasta.
Appsien kehitykseen toisaalta on nopeat visuaaliset työkalut, ja yhden esim. uutistenluku- tai sääappsin tekee n. 15 minuutissa. Äkkiä sinne storeen tulee taas uudet appsit uutta windows-versiota varten, mutta mitään isompia tai monimutkaisempia ohjelmia sinne ei kannata ryhtyä kehittämään.
"Esim. Tiberian Sun, joka on alkanut taas toimia"
Tuo voi yhtä hyvin liittyä bugin korjaamiseen.
Tiberian Sun on naimisissa vanhan DirectX runtimen kanssa ja ei ole mitään takeita sille, etteikö kaikkea tuohon liittyvää voitaisi poistaa vuoden kuluttua ja tällä tavalla vähentää Microsoftin ylläpitotaakkaa, keventää Windowsia ja mahdollistaa lisäoptimointien tekemistä.
"WinRT uusiutuu aina parin vuoden välein"
Lähde?
Missä näin sanotaan? Ja miksi sitä ei ole vieläkään uusittu vaan on sama kuin 3v sitten Windows 8:ssa? Kun näkyy nuo vanhat sovellukset toimivan edelleen. Windows 10:lle tehdyt WinRT sovellukset ei kyllä tietenkään välttämättä toimi Windows 8:ssa koska ovat voineet lisätä siihen ominaisuuksia.
"WP7 appsit eivät toimi WP8:ssa, ja W10(ns. universal app) on taas täysin uudenlainen rajapinta joka ei toimi WP7/wp8:ssa, eikä kympissä toimi WP8 sovellukset."
Johan minä sanoin, että Windows Phonessa oli hieman erilainen versio WinRT:stä ja se on hävitetty. Windows 10:ssä se on sama kuin kuin Windows 8:ssa. Eikä se ollut täysin uudenlainen. Siinä vaan oli eroja.
Windows 8:n natiivit WinRT sovellukset toimivat edelleen Windows 10:ssä, eli WinRT rajapintaa EI OLE mitenkään muutettu tai rikottu. Sekoitat nyt jotain Windows Phonea tähän, ihan kuin WinRT liittyisi ainoastaan johonkin puhelimiin mikä on tietystikin valhe.
Kannattaa muistaa sekin, että Windows Phone julkaisujen elinkaari oli vain 1,5v että ne oli suunniteltu lyhytikäisiksi. Windows 10 taas on suunniteltu kestämään pitkälle tulevaisuuteen.
"Redstonessa RT-rajapinta todennäköisesti uusiutuu taas täysin erilaiseksi ja kaikki appsit lakkaavat toimimasta."
Perustuen MIHIN?! Lopeta se valehtelu jos ei kerran ole osoittaa mitään lähdettä. Microsoft lupaa rajapinnoille vähintään 10v elinkaaren eikä ne WinRT sovellukset ole edelleenkään rikkoutuneet eikä WinRT ole tähänkään mennessä muuttunut täysin erilaiseksi.
Ei kympissä toimi win8:n appsit. Esim. ilmatieteen laitoksen sää-sovellusta ei löydy kymppiin (ainoastaan MSN sää). Kaikki sovellukset pitää kirjoittaa uusiksi win10:iä varten.
Sama homma toistuu kun Redstone julkaistaan ja sitä myötä uudet versiot RT-rajapintasysteemeistä. RT ei ole ollenkaan alaspäin yhteensopiva, kuten normaalit Windows ohjelmat.
Ilmatieteenlaitoksen sää sovellus on toiminut Windows 8:ssa aina selaimella. Sille ei ole ollut sovelluskaupassa natiivisovellusta. Sekoitat Windows Phone 8:n, eli valehtelet taas.
"Kaikki sovellukset pitää kirjoittaa uusiksi win10:iä varten."
Ei tietenkään tarvitse kun ne Windows 8:lle ja Windows 8 RT:lle tehdyt WinRT sovellukset sekä selainsovellukset toimii suoraan.
Vanhanmalliset sovellukset toki menee jollain aikataululla uusiksi. Niitähän on uudelleenkirjoitettu jotain 10v jo selaintekniikalle.
Windows Phone 8 sovellukset (jotka EIVÄT ole samoja WinRT sovelluksia mitä Windows 8:ssa) sitten siirtyy myös ilman uudelleenkirjoitusta. Käytännössä avaavat vanhan projektin, tekevät pieniä muutoksia ja kääntävät uusiksi WinRT:lle.
"sitä myötä uudet versiot RT-rajapintasysteemeistä."
Lopeta se valehtelu kun et nähtävästi tiedä mitään Microsoftin rajapinnoista.
"RT ei ole ollenkaan alaspäin yhteensopiva, kuten normaalit Windows ohjelmat."
WinRT on taaksepäinyhteensopiva kuten Microsoftin rajapinnat yleensäkin. Windows 8:lle tehdyt WinRT sovellukset rikkoutuvat tiettävästi aikaisintaan 2022 lopulla mutta todennäköisesti toimii .NET:n tapaan paljon pidempään, vähintään 2025 saakka.
http://www.jayway.com/2015/06/16/do-windows-8-apps-run-on-windows-10/
Win8:n appsit eivät toimi kympissä, ja vastaavasti WP8:n appsit eivät toimi Win10 Mobilessa. Samalla tavoin WP7:n appsit eivät toimi WP8:ssa.
Kympin appsit ovat tuollaisia UWP-appseja (universal apps), ja appsit pitää kirjoittaa alusta lähtien uudelleen UWP-appseiksi:
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/dn609832.aspx
Redstonessa luultavasti taas esitellään uusi paranneltu UWP 2.0, joka ei ole alaspäin yhteensopiva. Mikään RT-rajapinnan versio tähän mennessä ei ole ollut alaspäin yhteensopiva siten että vanhempiin laitteisiin tehtyjä appseja voisi ajaa uusissa laitteissa ja Windows versioissa.
Tuon mukaan ne toimivat:
"The desktop/tablet version really seems to “just work”."
Edelleenkin sekoitat Windows Phonea tähän. Sillä kun ei ole yhtään mitään merkitystä.
"Kympin appsit ovat tuollaisia UWP-appseja (universal apps), ja appsit pitää kirjoittaa alusta lähtien uudelleen UWP-appseiksi:"
Edelleenkään ei tarvitse. Etkö osaa lukea sitä dokumentaatiota?
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/mt238322.aspx
"While porting, you'll find that Windows 10 shares the majority of APIs with the previous platforms, as well as XAML markup, UI framework, and tooling, and you'll find it all reassuringly familiar."
Se oleellinen juttu nyt on se, ennen oli erilliset sovelluskaupat Windows Phone 8:lle ja Windows 8:lle koska niissä oli pieniä eroja. Nyt nähtävästi sitten uusivat paketointia hieman, rajapinnat on käytännössä kuin aiemmassa WinRT:ssä. Tämän lisäksi tuodaan skaalautuvuutta helpottamaan pari uutta kontrollia: https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/dn609832.aspx#Adapt
Eli käytännössä, ohjelmistokehittäjät lataa aiemman projektin uuteen Visual Studioon, testaa ja paketoi uusiksi. Koodi on taaksepäinyhteensopivaa eikä mitään alusta lähtien uudelleenkirjoitusta ole mitä valehtelit.
Kannattaa tosiaankin ymmärtää, että se UWP on lähinnä paketointi. Tämä mahdollistaa myös vanhojen Windows API ja .NET sovellusten paketoinnin myös:
https://msdn.microsoft.com/library/windows/apps/dn894631.aspx#introduction
"With this evolution, apps that target the UWP can call not only the WinRT APIs that are common to all devices, but also APIs (including Win32 and .NET APIs) that are specific to the device family the app is running on."
Eli vanhanmalliset sovellukset voi myös paketoida UWP:n.
Nyt sitten yrität sanoa, että RedStone päivitys kun tulee niin kaikki mahdolliset sovellukset mitä ikinä on saatu toimimaan Windowsissa, pitää kirjoittaa täysin kokonaan uusiksi. Olkoot sitten Tiberian Sun tai mikä tahansa.
"The desktop/tablet version really seems to “just work”.
Tuon mukaan appsit toimivat sen jälkeen, kun appsin on kääntänyt uudelleen, korjannut bugit ja lähettänyt uudelleen MS storeen. Sekä kirjoittanut koodin kokonaan uusiksi siltä osin kun appsi käyttää toimintoa johon on tullut muutoksia.
Ei kukaan kutenkaan vuosikausia jaksa ylläpitää ja korjata jotain vanhaa appsia. Lähtökohtaisesti ei voi odottaa esim. suosikkipelinsä toimivan vuotta kauempaa, jos se on tehty RT-rajapinnalle. Sen sijaan winapi rajapinnalle tehdyt pelit ja ohjelmat toimivat vuosikymmeniä pääsääntöisesti ongelmitta eikä niitä tarvitse jatkuvasti kehittää ja ylläpitää.
"Eli käytännössä, ohjelmistokehittäjät lataa aiemman projektin uuteen Visual Studioon, testaa ja paketoi uusiksi."
Tämäkään ei onnistu, jos esim. suosikkipelin kehittäjä joutuukin onnettomuuteen (esim. neliraajahalvaantuu tai kuolee, tai kaikki lähdekoodit tuhoutuvat tulipalossa) eikä sen jälkeen pysty sitä peliä ylläpitämään ja kehittämään. Jolloin RT appsi ei enää toimi seuraavan suuremman Windows päivityksen jälkeen.
Puhumattakaan että kukaan muutenkaan jaksaisi vanhoja appsejaan ylläpitää paria vuotta kauempaa.
Winapi sovellukset sen sijaan toimivat vuosikymmeniä vaikka mitä tapahtuisi.
Loppukäyttäjän kannalta se tarkoittaa, että PC-pelit (desktop) toimivat jatkossakin uudemmissakin Windowseissa, mutta kaikki RT-suosikkipelit lakkaavat toimimasta jokaisessa windows-päivityksessä. Niitä ei voi jatkossa enää ikinä pelata, ja pitää etsiä uusia pelejä joita voisi pelata.
RT:ssä ei ole kaikkein tärkeintä windowsin ominaisuutta, taaksepäin yhteensopivuutta.
"Tuon mukaan appsit toimivat sen jälkeen, kun appsin on kääntänyt uudelleen, korjannut bugit ja lähettänyt uudelleen MS storeen."
Eli tunnin homma. Täysin ymmärrettävää kun uusivat sen storen että sama store on kaikille Microsoft jutuille.
"Sekä kirjoittanut koodin kokonaan uusiksi siltä osin kun appsi käyttää toimintoa johon on tullut muutoksia."
Tuon jutun mukaan muutokset kohdistui vain Windows Phoneen ja Windows 8:lle tehdyt ohjelmat toimi suoraan.
"Ei kukaan kutenkaan vuosikausia jaksa ylläpitää ja korjata jotain vanhaa appsia."
Suurin osa sovelluksista on palveluja ja niitä ylläpidetään ja kehitetään jatkuvasti.
"Lähtökohtaisesti ei voi odottaa esim. suosikkipelinsä toimivan vuotta kauempaa, jos se on tehty RT-rajapinnalle."
Niiden voi odottaa toimivan vähintään 10v kun ne on paketoitu Windows 10:lle.
"Jolloin RT appsi ei enää toimi seuraavan suuremman Windows päivityksen jälkeen."
Suurempia Windows päivityksiä ei ole enää tulossa. Kaikki Windows 8:lle tehdyt WinRT sovellukset toimivat vuoteen 2023 Windows 8:ssa ja ne WinRT sovellukset mitä on paketoitu Windows 10:lle, toimivat vähintään vuoteen 2025 saakka.
"Winapi sovellukset sen sijaan toimivat vuosikymmeniä vaikka mitä tapahtuisi."
Ei toimi. Uusien Windows julkaisujen myötä niitä on lakannut toimimasta ja myös service packit ovat rikkoneet valtavia määriä ohjelmia: https://support.microsoft.com/en-us/kb/884130
Ja tosiaankin Windows 10:ssä on tiettävästi tehty toiminto millä pystyy helposti estämään kaikkien muiden paitsi UWP paketoitujen ohjelmien asennus ja käyttö. Eli vaikka rajapintoja ei muuteta, voi helposti vuoden päästä tulla päivitys mikä blokkaa nuo muut eli vanhat ohjelmat pitää paketoida uusiksi.
"Loppukäyttäjän kannalta se tarkoittaa, että PC-pelit (desktop) toimivat jatkossakin uudemmissakin Windowseissa, mutta kaikki RT-suosikkipelit lakkaavat toimimasta jokaisessa windows-päivityksessä."
Tämä riippuu rajapinnasta. Visual C 2010 pelit toimivat vähintään vuoden 2020 kesälle saakka. Visual C 2008 vähintään vuoden 2018 kesälle. WinRT vähintään vuoteen 2025.
Ja nuo on vähimmäismääriä. On mahdollista että toimivat nykyisissä Windows 10 asennuksissa niin pitkään kuin koneet kestää mutta esim. 2018 jälkeen myytävissä koneissa ei enää toimi Visual C 2008 ohjelmat.
Eli, nyt tiedetään vähimmäisaika ja tiedetään, että joskus hajoaa mutta Microsoft ei ole informoinut aikatauluista tarkemmin. Veikkaan että odottavat kuitenkin sen vuoden verran että päivitystarjous umpeutuu ja sen jälkeen aikaisintaan alkaa putoilla jotain Visual C 2005, DirectX 9 asennuspaketti jne.
"RT:ssä ei ole kaikkein tärkeintä windowsin ominaisuutta, taaksepäin yhteensopivuutta."
Microsoft ei lupaa missään Windowsille taaksepäinyhteensopivuutta. Se lupaa vain, että rajapintaa tuetaan vähintään 10v, lupaa sen, että .NET:iä pääasiassa lisätään ominaisuuksia eikä muuteta vanhoja. Rikkoutumiset on tehty .NET 2.0:ssa ja .NET 4.0:ssa. Sen lisäksi on luvannut sen, että kun joku rajapinta on osana uudempaa Windows julkaisua, se toimii Windows julkaisun elinkaaren ajan.
Tämä viimeeksi mainittu nyt muuttuu sitten jollain tavalla koska Windows 10:ä päivitetään jatkuvasti.
En muuten usko, että vanha Windows API häviäisi kokonaan mihinkään pitkään aikaan. Ne ohjelmat vaan paketoidaan UWP:n, vanhat Visual C ja DirectX:t katoavat ja jäljelle jää piiitkällä aikavälillä (vuosikymmenet) joku HTML5, WinRT10, .NET 4.x, Visual C 2012 64-bit ja uudemmat. Javaohjelmillekin käy varmaan niin, että Java runtime paketoidaan joka sovelluksen mukaan että sitä ei erikseen asenneta.
"Niiden voi odottaa toimivan vähintään 10v kun ne on paketoitu Windows 10:lle."
Win10 Enterprise LTSB (ei-N) versiossa (johon ei tule mitään rt-rajapinnan muutoksia) rt appsit saattavat ehkä toimia 10v jos ms pitää sovelluskaupan vanhaa versiota noin kauan toiminnassa. Mitään takeita siitä kuitenkaan ei ole, ja uusia rt appseja (jotka on julkaistu ensi kesän jälkeen) jatkossa ei pysty LTSB-versioon asentamaan, ollenkaan. Ainoastaan vanhoja appseja jotka on lähetetty storeen 29.7.2015 - 2016 välisenä aikana, ovat käytössä ltsb versiossa seuraavat 10 vuotta.
Home/Pro versioissa rt appsit sen sijaan eivät vuotta kauempaa ikinä toimi. Ensi kesänä Restone päivityksessä kaikki vanhat appsit lakkaavat jo toimimasta, ja Redstoneen saa asennettua ainoastaan sellaiset appsit joiden kehittäjä on tehnyt niistä uuden redstone-yhteensopivan version ja lähettänyt storeen.
"Visual C 2010 pelit toimivat vähintään vuoden 2020 kesälle saakka. Visual C 2008 vähintään vuoden 2018 kesälle."
Toimivat paljon kauemminkin. Win10 32-bit versiossa toimii kaikki vc redistit vuoden 1983 VC 1.0:sta lähtien, ja kaikki vanhat winapi ohjelmat. 64-bittisessä kympissä toimii VC 1.0 32-bit edition joka julkaistiin 1993, ja kaikki sitä uudemmat vc redistit ja Windows ohjelmat. MS tukee vielä yli 30 vuotta vanhojakin Windows ohjelmia win10:ssä, ja taaksepäin yhteensopivuus sen kuin paranee uusien versioiden myötä.
"Win10 Enterprise LTSB (ei-N) versiossa (johon ei tule mitään rt-rajapinnan muutoksia) rt appsit saattavat ehkä toimia 10v jos ms pitää sovelluskaupan vanhaa versiota noin kauan toiminnassa."
Microsoft ei muuttele rajapintoja missään pikku päivityksissä. Ominaisuudet voi muuttua, rajapintoihin voidaan lisätä uusia juttuja, voi tulla uusia rajapintoja ja vanhoja voidaan poistaa mutta ei niitä rikota missään pikkupäivityksissä.
"Mitään takeita siitä kuitenkaan ei ole, ja uusia rt appseja (jotka on julkaistu ensi kesän jälkeen) jatkossa ei pysty LTSB-versioon asentamaan, ollenkaan."
Kyllä on. Microsoft on luvannut rajapinnoille 10v elinkaaren.
"Ensi kesänä Restone päivityksessä kaikki vanhat appsit lakkaavat jo toimimasta, ja Redstoneen saa asennettua ainoastaan sellaiset appsit joiden kehittäjä on tehnyt niistä uuden redstone-yhteensopivan version ja lähettänyt storeen."
Todista. Jos et kykene, olet valehtelija koska keksit omasta päästäsi tuollaista huuhaata.
"Toimivat paljon kauemminkin."
Missä on luvattu?
"Win10 32-bit versiossa toimii kaikki vc redistit vuoden 1983 VC 1.0:sta lähtien"
Ensimmäinen Visual C tuli vuonna 1993, eikä niillä ollut mitään vcredist palikoita. Oli se MFC dll mikä oli Windowsissa valmiina ja Visual C :n mukana saattoi tulla uudempi .dll. Sitten niillä oli hölmösti uudempia versioita siitä kirjastosta mutta tiedostonnimi oli täysin sama, ja sitten jos hölmö ohjelman tekijä asensikin sen tiedoston Windowsissa valmiina olevan päälle niin se sitten saattoi rikkoa muita ohjelmia.
Sinä nyt sitten kuvittelet, että Windows 10:ssä ne muka toimisi kun ei edes silloin 90-luvulla saanut välttämättä asennettua ongelmitta kahta Visual C ohjelmaa samaan koneeseen ilman jotain dll tiedostojen roplaamista. Windows 98:n aikana alkoi jo DirectX päivitykset rikkoa vanhempia DirectX ohjelmia.
"Microsoft on luvannut rajapinnoille 10v elinkaaren."
WinRT rajapinnalle MS lupaa vain 18kk eliniän, jonka jälkeen yleensä pitäisi tulla uusi versio joka taas jatkaa tukea 18kk. Tosin WP7.8:n jälkeen ei taida WP7 puhelimiin enää uusia versioita tulla jolloin niiden tuki loppui 2014 lokakuussa eli 2-2½ vuoden jälkeen uutena ostamisesta.
"Microsoft will make updates available for the Operating System on your phone, including security updates, for a period of 18 months after the lifecycle start date."
Windows Phone 7 Platform oli ensimmäinen ja suurin WinRT:n versio, ja uudemmat ovat siitä vain kevysti paranneltuja versioita.
MS on sitoutunut tukemaan niitä tukemaan vähintään 18kk, mutta sen jälkeen tyypillisesti kaikki vanhat sovellukset lakkaavat toimimasta. Tuki jatkuu siirtymällä uuteen versioon johon tarvitaan taas kaikki uudet sovellukset.
"WinRT rajapinnalle MS lupaa vain 18kk eliniän, jonka jälkeen yleensä pitäisi tulla uusi versio joka taas jatkaa tukea 18kk."
Älä valehtele! 10v tukevat.
"Microsoft will make updates available for the Operating System on your phone, including security updates, for a period of 18 months after the lifecycle start date."
Niin? Windows Phonen elinkaari on 18kk. WinRT kun ei tarkoita mitään "puhelinsovelluksen rajapintaa". WinRT:llä tehdään desktop sovellukset ja Windows 10:n elinkaari on luvattu vuoteen 2025 ja Windows 8:n 2023.
"Windows Phone 7 Platform oli ensimmäinen ja suurin WinRT:n versio, ja uudemmat ovat siitä vain kevysti paranneltuja versioita."
WinRT ei edelleenkään ole mikään puhelinviritys. Kehitys aloitettiin kyllä Windows Phone 7:ssa ja Windows Phone versioilla oli 1,5v elinkaari. Windows 8:lle oli 10v elinkaari ja Windows 10:ä on tarkoitus päivittää tästä iäisyyteen, ei enää ole tulossa uusia isompia versioita Windowsista.
"MS on sitoutunut tukemaan niitä tukemaan vähintään 18kk, mutta sen jälkeen tyypillisesti kaikki vanhat sovellukset lakkaavat toimimasta."
WinRT ei edelleenkään ole mikään puhelinviritys. Windows 10:n ei ole tulossa enää isompia päivityksiä.
MS ei lupaa support lifecycle -sivuilla WinRT:lle minkäänlaista tukea tai minimitoimivuusaikaa, kuten esim. .net frameworkille siellä on tuki luvattu. Ei todellakaan mitään 10v tukea, ja kympissä WinRT tuki onkin jo kokonaan poistettu.
Kympissä on uusi Universal API, jota on enää kahta erilaista (win10 ja win10mobile) joissa on joitakin eroja, ja riittää tehdä sovelluksista enää 2 eri versiota. WinRT APIsta oli vastaavasti 3 eri versiota (RT-tableteille, puhelimille ja pöytäkoneille omat versiot).
Mitään minimitoimivuutta UWP:lle ei ole luvattu, patsi appsitt ovat palveluja, ja lakkaavat toimimasta jos niitä ei aktiivisesti ylläpidetä. Uudet versiot UWP 1.1, UWP 1.2 jne tulevat yhtenäistämään noita kahta apia pidemmälle ja samalla myös aina katkaisevat taaksepäin yhteensopivuuden.
Visual Studio Professional 2015
Julkaistu: 20.7.2015
Perustuen päättyminen: 13.10.2020
Tuen päättymispäivä: 14.10.2025
Windows 10:n UWP paketoidut WinRT sovellukset toimivat vähintään 14.10.2025 saakka. Tuo vanha Visual Studio on asennettavissa ainakin perustuen ajan ja siihen saa korjauspäivityksiä.
Vastaavasti löytyy määritellyt elinkaaret Visual Studio 2005, 2008, 2010, 2012 jne.
"Mitään minimitoimivuutta UWP:lle ei ole luvattu"
Windows API:lle ei ole luvattu mitään toimivuutta. Sen päälle rakennetut sovellusrajapinnat on luvattu toimivaksi ja suuri osa Windows API:sta on deprekoitu. Siitä voidaan poistaa toimintoja aikaisintaan sitä mukaan kun niihin ei ole riippuvuuksia tuetuissa rajapinnoissa.
Visual Studion tukea koskeva lisähuomautus MS:n lifecycle sivuilla: "Tuki loppuu joko 12 kuukauden kuluttua siitä, kun seuraava Service Pack -päivitys julkaistaan, tai kun tuotteen tukielinkaaren päättyessä. "
Visual Studio on ainoastaan vuoden ajan tuettu viimeisen päivityksen julkaisusta lähtien, mutta sen jälkeen on asennettava uusi päivitys joka tuo tuen UWP-rajapintojen uusimmalle versiolle, joka on taas vuoden ajan tuettu. Sen kauempaa UWP-rajapinnan sovellukset eivät toimi.
"Tuki loppuu joko 12 kuukauden kuluttua siitä, kun seuraava Service Pack -päivitys julkaistaan, tai kun tuotteen tukielinkaaren päättyessä. "
Ja näistä valitaan se myöhempi ajankohta, kuten on aina ennenkin.
Eli jos Visual Studioon tehdään kuukautta ennen tukielinkaaren päättymistä service pack, tukea jatketaan 11kk pidemmälle mitä tukielinkaari olisi.
Jos tuollaisia käyttöjärjestelmän päivitysmahdollisuuksia kaipaa, kuten aloittaja niin ainakin Ubuntulla onnistuu.
"mun pöytäkoneeni lataa kyllä taustalla updatet (koko laite melkein jumissa) muttei ilmoita kun ne on valmiit (vaikka asetus on "automaattinen"), vaan vaihtaa itse moodin tuohon ajoitettuun jolloin täytyy käydä klikkaamassa "päivitä heti". Lastentautejako?"
Sinun pitää vaihtaa asetuksiin "lataa automaattisesti ja ilmoita", jolloin win10 pro lataa päivitykset, ilmoittaa kun ne on ladattu, mutta ei asenna automaattisesti eikä ajastetusti. Tuolla ohjeet:
http://www.windowscentral.com/how-schedule-windows-updates-windows-10
Tsiisös, kaiken tuon edellä olevan jargonin jälkeen "lataa_ja_ilmoita" (tais joku muukin =) sen linkillään opasti; onnistuuhan se kympissäkin (ainkin Prossa) latausten asentaminen sillain kuin ennenkin, vaan melko piiloon se on onnistuttu kätkemään..ollut ikinä kuullutkaan "Paikallisesta ryhmäkäytäntöeditorista" mutta taas olen hieman viisaampi - kait. Eli kiitokset vinkistä, katsotaan seuraavissa päivityksissä toimiiko homma...
Ryhmäkäytäntöeditorilla (siis pro versiossa) kun säätää tuon http://www.windowscentral.com/how-schedule-windows-updates-windows-10
ohjeen nro 4 mukaan, niin päivitykset ladataan automaagisesti, mutta käsin asennetaan. Ihan hyvä käytäntö, jos epäilyttää niin voi ensin tarkistaa, onko ongelmia esiintynyt ja jättää asentamatta jos näin on.
Päiviä vaan kaikille...itse asennutin ton win 10...ja samalla toi samsung updatekin päivittyi ilman ongelmaa....Ainut ongelma on, että tää uus update toitottaa nyt, että pitäis asentaa joku nortonin tietoturva ohjelma...jota en todellakaan koneeseeni halua...
Vanhassa updatessa oli ohjelman poisto mahdollisuss, mutta tästä uudesta updatesta en oo sellasta löytänyt....
ELI.. miten saan ton herjan pois, ( asenna norton)....pitääkö poistaa kokoonaan tää uus update, ja imuttaa ohjelma uudestaan???, vai mitä...
Kai se Norton jostain koneen ohjelmista löytyy.
Poista sellainen koska ei minulla vaan valita.
Asetukset työkalun kautta pääsee poistamaan ohjelmia ja poistat sen Nortonin sieltä valittamasta.