Kävin tänään Soneran asiakaspalvelussa vähän kyselemässä.
Kysyin onko Soneralla suljettu yhtäkään internet-liittymää milloinkaan ja jos on, niin miksi. Vastaukseksi minulle kerrottiin, että ollaan suljettu liittymiä, jotka ovat levittäneet viruksia tai roskapostia tai tehneet jotain muuta laitonta. Kysyin, että mitä on se "muu laiton". Vastaus oli: "En tiedä."
Kysyin onko Soneralla suljettu yhtäkään internet-liittymää suuren liikenteen vuoksi. Vastaus oli: "Ei."
Kysyin onko Soneralla suljettu yhtäkään internet liittymää sen vuoksi, että käyttäjä on ladannut internetistä musiikkia. Vastaus oli: "Ei ole."
Lisäsin vielä, että eikö edes silloin jos musiikkia tai videoita on liikkunut laittomasti esim. vertaisverkossa. Vastaus oli: "En tiedä".
Kysyin, että miten Sonera voi tietää, mitä käyttäjä tekee yhteydellään jos liikennettä ei saa lain mukaan tutkia. Kuinka roskapostin levittäjät on saatu selville, mikäli liikennettä ei saa tutkia. Tutkiiko Sonera asiakkaiden liikennettä? Vastaus oli: "Kukaan ei näe mitä dataa verkossa liikkuu, kaikki tarkkailu tehdään ohjelmallisesti täysin automaattisesti."
Ilmeisesti netin tarkkailu on aivan yleinen käytäntö ja esim. p2p-käyttäjiltä voidaan sulkea liittymä ainakin väliaikaisesti (2-5h), operaattorilla pitää vain olla sopiva ohjelma, joka tunnistaa p2p-käyttäjät. Eikö tutkiminen olekaan enää tutkimista jos sen tekee ohjelma???
Kysyin vielä muutaman kysymyksen mm. siitä onko nettiliikenteen tutkiminen laitonta (Kyllä ON), mutta asiakaspalvelussa ei kommentoitu. Sanottiin, että voin soittaa tekniseen tukeen, siellä he osaavat neuvoa.
Soitin tekniseen tukeen, jossa kuuntelin odostusmusiikkia n 20 min. Sitten luovutin.
Laittakaa kokemuksia asiakaspalveluasioinneistanne! Minulle jäi sellainen tunne, että vaikka menin oikein paikan päälle (Kaivopihan Sonera-piste), niin en saanut kunnollisia vastauksia. Olisi hauska kuulla mikä on Soneran virallinen mielipide/kanta netti-imutukseen. Vaan eivätpä voi oikeen muuta kuin pysyä hiljaa. Ei voi oikeen tuomita musiikin ja videoiden lataamista netistä ja sitten heti perään kampanjoida uutta 12mb liittymä nopeana tiedostonlataus-liittymänä.
Kysyin onko Soneralla suljettu yhtäkään internet-liittymää milloinkaan ja jos on, niin miksi. Vastaukseksi minulle kerrottiin, että ollaan suljettu liittymiä, jotka ovat levittäneet viruksia tai roskapostia tai tehneet jotain muuta laitonta. Kysyin, että mitä on se "muu laiton". Vastaus oli: "En tiedä."
Kysyin onko Soneralla suljettu yhtäkään internet-liittymää suuren liikenteen vuoksi. Vastaus oli: "Ei."
Kysyin onko Soneralla suljettu yhtäkään internet liittymää sen vuoksi, että käyttäjä on ladannut internetistä musiikkia. Vastaus oli: "Ei ole."
Lisäsin vielä, että eikö edes silloin jos musiikkia tai videoita on liikkunut laittomasti esim. vertaisverkossa. Vastaus oli: "En tiedä".
Kysyin, että miten Sonera voi tietää, mitä käyttäjä tekee yhteydellään jos liikennettä ei saa lain mukaan tutkia. Kuinka roskapostin levittäjät on saatu selville, mikäli liikennettä ei saa tutkia. Tutkiiko Sonera asiakkaiden liikennettä? Vastaus oli: "Kukaan ei näe mitä dataa verkossa liikkuu, kaikki tarkkailu tehdään ohjelmallisesti täysin automaattisesti."
Ilmeisesti netin tarkkailu on aivan yleinen käytäntö ja esim. p2p-käyttäjiltä voidaan sulkea liittymä ainakin väliaikaisesti (2-5h), operaattorilla pitää vain olla sopiva ohjelma, joka tunnistaa p2p-käyttäjät. Eikö tutkiminen olekaan enää tutkimista jos sen tekee ohjelma???
Kysyin vielä muutaman kysymyksen mm. siitä onko nettiliikenteen tutkiminen laitonta (Kyllä ON), mutta asiakaspalvelussa ei kommentoitu. Sanottiin, että voin soittaa tekniseen tukeen, siellä he osaavat neuvoa.
Soitin tekniseen tukeen, jossa kuuntelin odostusmusiikkia n 20 min. Sitten luovutin.
Laittakaa kokemuksia asiakaspalveluasioinneistanne! Minulle jäi sellainen tunne, että vaikka menin oikein paikan päälle (Kaivopihan Sonera-piste), niin en saanut kunnollisia vastauksia. Olisi hauska kuulla mikä on Soneran virallinen mielipide/kanta netti-imutukseen. Vaan eivätpä voi oikeen muuta kuin pysyä hiljaa. Ei voi oikeen tuomita musiikin ja videoiden lataamista netistä ja sitten heti perään kampanjoida uutta 12mb liittymä nopeana tiedostonlataus-liittymänä.
Vastaukset 7
Vanhimmat
vaihteeksi asiallisia juttuja. Taitaa alkaa tämäkin hölmöilypalsta pikkuhiljaa palata siihen asialliseen p2p keskusteluun mitä tämä oli vielä joku päivä sitten.
No ei kai niilä oo mitään muuta väliä kunhan kauppa käy vaan.Ne vaan myy.Mitä ne muuta asikaasta välittää.Kun asiakkaan rahoista
Sähköisen viestinnän tietosuojalaki 16.6.2004/516
3 luku
Viestien ja tunnistamistietojen käsittely
8 §
Yleiset käsittelysäännöt
Viestin lähettäjä tai se, jolle viesti on tarkoitettu, voi käsitellä omia viestejään ja niihin liittyviä tunnistamistietoja, jollei jäljempänä tässä tai muussa laissa toisin säädetä.
Luottamuksellisia viestejä ja tunnistamistietoja saa käsitellä viestin lähettäjän tai sen, jolle viesti on tarkoitettu, suostumuksella tai jos laissa niin säädetään.
Jäljempänä 9?14 §:ssä tarkoitettu käsittely on sallittua ainoastaan käsittelyn tarkoituksen vaatimassa laajuudessa ja sillä ei saa rajoittaa luottamuksellisen viestin ja yksityisyyden suojaa enempää kuin on välttämätöntä. Tunnistamistietoja on sallittua luovuttaa ainoastaan niille tahoille, joilla on oikeus käsitellä tietoja asianomaisessa tilanteessa. Käsittelyn jälkeen viestit ja tunnistamistiedot on hävitettävä tai tehtävä sellaisiksi, ettei niitä voi yhdistää tilaajaan tai käyttäjään, ellei laissa toisin säädetä.
9 §
Tunnistamistietojen käsittely palvelujen toteuttamiseksi ja käyttämiseksi
Tunnistamistietoja saa käsitellä siinä määrin kuin se on tarpeen verkkopalvelun, viestintäpalvelun tai lisäarvopalvelun toteuttamiseksi ja käyttämiseksi sekä näiden tietoturvasta huolehtimiseksi.
Tunnistamistietoja saa käsitellä vain teleyrityksen, lisäarvopalvelun tarjoajan ja yhteisötilaajan palveluksessa oleva sekä näiden lukuun toimiva luonnollinen henkilö, jonka tehtävänä on käsitellä tietoja 1 momentissa ja 10?14 §:ssä erikseen säädettyjen tarkoitusten toteuttamiseksi.
12 §
Käsittely teknistä kehittämistä varten
Teleyritys ja lisäarvopalvelun tarjoaja voi käsitellä tunnistamistietoja palvelujen teknistä kehittämistä varten.
Ennen 1 momentissa tarkoitetun käsittelyn aloittamista teleyrityksen ja lisäarvopalvelun tarjoajan on ilmoitettava tilaajalle tai käyttäjälle, millaisia tunnistamistietoja käsitellään ja kuinka kauan niiden käsittely kestää.
Yhteisötilaaja voi käsitellä tunnistamistietoja oman toimintansa teknistä kehittämistä varten.
13 §
Käsittely väärinkäytöstapauksissa
Teleyritys, lisäarvopalvelun tarjoaja ja yhteisötilaaja voi käsitellä tunnistamistietoja, jos se on tarpeen verkkopalvelun, viestintäpalvelun tai lisäarvopalvelun yksittäisten maksullisten palvelujen käyttöä maksutta tai muiden siihen rinnastuvien käyttöä koskevien väärinkäytösten havaitsemiseksi, estämiseksi ja selvittämiseksi sekä esitutkintaan saattamiseksi.
14 §
Käsittely teknisen vian tai virheen havaitsemiseksi
Teleyritys, lisäarvopalvelun tarjoaja ja yhteisötilaaja voi käsitellä tunnistamistietoja, jos se on tarpeen viestinnän välittämisessä tapahtuneen teknisen vian tai virheen havaitsemiseksi.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040516
On ainoastaan yksi palveluntarjoaja, mutta hyvä se on keskittyä johonkin kokonaisuuteen.
"Kysyin, että mitä on se "muu laiton". Vastaus oli: "En tiedä."" - Muu laiton toiminta todennäköisesti on verkkoliikenteen häirintää (porttien skannausta, palvelunestohyökkäys tms.), joten yhtään internet-liittymää ei varmastikaan ole suljettu P2P-liikenteen vuoksi!
"Kysyin onko Soneralla suljettu yhtäkään internet-liittymää suuren liikenteen vuoksi. Vastaus oli: "Ei."" - En muista mikä suomalainen internet-palveluntarjoaja lähetti käyttäjille noottia liiallisesta internet-liikenteestä (ei ollut Sonera, mutta ehkä joku muu muistaa), mutta ilmeisesti näitäkään liittymiä ei suljettu.
""Kysyin onko Soneralla suljettu yhtäkään internet liittymää sen vuoksi, että käyttäjä on ladannut internetistä musiikkia. Vastaus oli: "Ei ole."
Lisäsin vielä, että eikö edes silloin jos musiikkia tai videoita on liikkunut laittomasti esim. vertaisverkossa. Vastaus oli: "En tiedä"." - Sonera (tai mikään ISP) ei voi tietää mikä on laillista P2P-liikennettä, ja mikä ei.
"Kysyin, että miten Sonera voi tietää, mitä käyttäjä tekee yhteydellään jos liikennettä ei saa lain mukaan tutkia. Kuinka roskapostin levittäjät on saatu selville, mikäli liikennettä ei saa tutkia. Tutkiiko Sonera asiakkaiden liikennettä? Vastaus oli: "Kukaan ei näe mitä dataa verkossa liikkuu, kaikki tarkkailu tehdään ohjelmallisesti täysin automaattisesti."" - Eli siis tutkitaan _millaista_ liikennettä verkossa liikkuu, ei siis _mitä_ siellä liikkuu.
"Ilmeisesti netin tarkkailu on aivan yleinen käytäntö ja esim. p2p-käyttäjiltä voidaan sulkea liittymä ainakin väliaikaisesti (2-5h), operaattorilla pitää vain olla sopiva ohjelma, joka tunnistaa p2p-käyttäjät. Eikö tutkiminen olekaan enää tutkimista jos sen tekee ohjelma???" - Tietenkin voivat sulkea yhteyden väliaikaisesti tai pysyvästi, mitä siitä? Mutta he eivät voi sulkea yhteyttä P2P-ohjelmien käytöntön takia, koska Peer to peer ei ole itsessään mitään laitonta.
"Olisi hauska kuulla mikä on Soneran virallinen mielipide/kanta netti-imutukseen." - Niin, yleensä nämä viralliset mielipiteet ovat puisevaa luettavaa, mutta uskoisin, että Soneran kanta "netti-imuutukseen" on aikaslailla neutraali. Mitä sitä turhaan vauhkomaan, kun siinä ei mitään haitallista taikka tuomittavaa ole. Varmaan Sonera olisi onnellinen siitä, että mahdollisimman vähän dataa liikkuisi (kannattavuus nousisi), mutta...
Eli yhteenvetona:
- P2P ei ole laitonta!
- ISP ei sulje yhteyttä P2P-ohjelmien käytön takia (koska muuten kaksi keskenään keskustelevaa tietokonetta olisi laitonta tai jotenkin kiellettävää [mikä on aivan absurdi ajatus!]).
- ISP:t tarkkailevat millaista liikennettä niiden verkossa liikkuu, mutta ei mitä siellä liikkuu.
- ISP ei voi tietää mikä on laillista P2P-liikennettä, mikä taas ei.
koitas ladata joku tcp/udp vieweri
pistä emule käyntiin ja lataa jotain paria elokuvaa nii huomaat omakohtaisesti miten MAHOTONTA se liikenteen seuraaminen on.
ja mä lisään mul on LAAJAKAISTA yhteys MÄ en voi ylikuormittaa mun LAAJAKAISTAA,,, mites se edes on mahdollista kerro, äläkä väitä mitää et "p2p ohjelmal ku imee 10 elokuvaa"
viddu enhän mä voi käyttää enempää ku LAAJASTI sitä mun LAAJAKAISTAA.
mul 2M laajakaista sen mä käytän jos mä en pysty sitä käyttään KOKONAAN nii eiks isp:n pitäs laittaa systeemit nii et mä voin käyttää sen 2M.
siis tota mä en tajuu, siis tota ku sanotaan et ylikäyttää kaistaa. hyvä tyyppi oot muuten ja zilleen..... mut en tajuu,,, mä käytän sen 2M..... kumminski.
viddu ethän sä edes oo tota kirjoittanu toi oli kopio.
Asiallisesta ja hyvästä vastauksesta.