"Me käymme suuntaan samaan
kun käymme rakentamaan !"
Näin olemme oppineet uskomaan muurahaisista.
Tämäkin nyt on sitten kumottu.
Heikki Helanterä on tutkinut muurahaisten ryhmäkäyttäytymistä ihan väitöskirjassaan.Työläiset käyttäytyvät pesäyhteisössä hyvin itsekkäästi tuhoten toistensa munia jopa "kemiallisin asein".
Vieras kuningatar ei tule kysymykseenkään eikä toisten työläisten munat vaan ainoastaan oman kuningattaren. Taistelu on kovaa ja usein yhteisölle tuhoisaa.
Tämä tuli esiin kun mietin näitä palstakeskusteluja. Täälläkin tunnutaan varjeltavan omia reviirejä hyvinkin mustasukkaisesti.
Ovatko päätelmäni ihan hatusta vedettyjä ?
kun käymme rakentamaan !"
Näin olemme oppineet uskomaan muurahaisista.
Tämäkin nyt on sitten kumottu.
Heikki Helanterä on tutkinut muurahaisten ryhmäkäyttäytymistä ihan väitöskirjassaan.Työläiset käyttäytyvät pesäyhteisössä hyvin itsekkäästi tuhoten toistensa munia jopa "kemiallisin asein".
Vieras kuningatar ei tule kysymykseenkään eikä toisten työläisten munat vaan ainoastaan oman kuningattaren. Taistelu on kovaa ja usein yhteisölle tuhoisaa.
Tämä tuli esiin kun mietin näitä palstakeskusteluja. Täälläkin tunnutaan varjeltavan omia reviirejä hyvinkin mustasukkaisesti.
Ovatko päätelmäni ihan hatusta vedettyjä ?
Vastaukset 201
Vanhimmat
Onko hajupojalla mielenkiintoa vastailla muiden esittämiin kysymyksiin ?
Jorma Eton runoa lainaillen tähän voi sanoa, että taitaa olla sama tauti kuin muillakin.
Yrittänyttä ei laiteta.
Tee suora ja kruusaamaton kysymys.
Tiedä vaikka tarttuisi koukkuun, jos sinulla on oikein makoisa syötti.
Tarkkailkaa itseänne keskustelutilanteissa.
Pyrkikää välttämään puhumata kenestäkään kielteiseen sävyyn, älkääkä antako houkutella itseänne olemaan häijy tai tuomitseva.
Poistakaa sanavarastostnne sellaiset sanonnat, joiden tarkoituksena on loukata tai tahrata toisten mainetta. Muista, että petät vain itseäsi kuvitellessasi olevasi muita parempi.
Kun huomaatte ystävänne panettelevan jotain toista niin huomauttakaa häntä siitä ystävälliseen sävyyn ja kertokaa ettette halua yhtyä siihen.
Omasta itsestä pitää aina muutos aloittaa, silloin se tuottaa parhaan hedelmän.
Katselisitko hieman taaksesi, mitä on tullut rikotuksi noista teeseistäsi omilla kirjoituksillasi? Ethän sinä loukka ketään, et koskaan, etkä missään?
Tämä nikkini on rekkaamaton ja huomaan sitä joskus kovin ahkerasti lainaillun.
Lukemattomia kertoja olen myös rekatulla nikilläni kertonut, että kun huomaatte loukkaavan asiattoman tai väärää tietoa sisältävän viestini niin vastatkaa ihmeessä välittömästi ja kertokaa sen viestin perässä tai linkillä oma näkemyksenne perustellen. Toivon todella näin tehtävän, jotta syntyneet väärinkäsitykset ja väärät tiedot oikaistaan tuoreeltaan välittömästi.
En voi mitään tuollaisille viesteille, joissa vain vihjaillaan. Niihin suhtaudun kuin nimettömiin kirjeisiin eli ei anna aihetta yhtään mihinkään.
Tutkiskelija tietää, että kovin harvinaisia ovat "muitten" esittämät todella asialliset kysymykset. Meilaten sellaisia tuntuu näiltä palstanin "aktiivikeskustelijoilta" tulevan hyvin nihkeästi. Ne, jotka ovat osoittaneet syyttäjän sormellaan herjaavilla lausunnoillaan palstakeskusteluissa niitä ei ole tullut AINOATAKAAN !
tuo ylläoleva viestisi jossa opastit toisia kovasti asialliseen keskusteluun. Tuolla alhaalla olisi muutama paikka josta voisit jatkaa keskustelua jos tietopohjasi riittää. Pelkistä faabeleista voidaan jutustella paremmin tuolla kynäilijöiden palstoilla.
Puhut tietämiseni määrästä. Minä taas enemmänkin tiedon ymmärryksestä ja siinähän on vissi ero.
Ihminen voi tietää hyvinkin paljon asioita
niitä sen kummemmin tarkemmin ymmärtämättä.
Meillä on yksi koettu keino saada kuka tahansa tekemään mitä tahansa. Meidän ei tarvitse oivaltaa muuta kuin, että saamme hänet haluamaan tehdä itse juuri niin kuin haluamme hänen tekevän.
mukaan ihminen tietää kun hän osaa käyttää tietoaan uuden tiedon luomiseen.
Olet juuri sellainen joka kyllä lukee kaikenlaista lehtien pikku-uutisista mutta kun taustat puuttuvat, sorrut sitten keittelemään näitä faabeleitasi jotka paljastavat enemmän omia valtahaaveitasi kuin mitään alkuperäiseen asiaan liittyvää.
Minusta olisi hauskaa kuulla sinunkin puhuvan kuten Skillaninkin vaihteeksi vain itsestänne;
- silloin kuulisin vain pelkkää hyvää !
seuraillaan miten onnistut pysymään asiallisena. Huonosti sujuu edelleen.
Ainakin naapuripalstalla näyttää savo-karjalaiset lyövän muut lyttyyn. Tuskin muut saavat edes keskusteluissa punaista viivaa vetää kun piällysmiehet mammoineen torperoivat kyhäyksesi
alimpaan honan kattilaan.
Palstoille muodostuu vähitellen jonkinlainen sisäpiiri, jonne ei kovin helposti oteta uusia tulokkaita vastaan. Varsinkaan sellaisia, joilla löytyy selkeät omat mielipiteet. Pyöritään kuin muurahaispesässä pahantuulisena ja sitten hyökätään melkein koko sakilla räksyttämään ja testailemaan, miten tulokas suhtautuu kohteluunsa.
Jokainen voisi vähän miettiä enemmän ja rohkeasti ilmaista itseään ajattelematta, että suuttuuko se nettikaveri nyt, jos sanon niin tai näin. En pidä näistä 'Palstan Kuningatar' jutuista. Mielestäni se pilaa tunnelman, jos joku nostetaan jollekin näkymättömälle jalustalle. Siitä kehkeytyy kuitenkin jossain vaiheessa kotkotusta ja hammasten kiristelyä.
Joskeskustelua käydään palstan "kuningattaresta" tai kunkusta niin ei sitä voida estää. Sen kuten
nikkien arvailutkin häiritsevät, mutta siihen on vain sopeuduttava.
Tuomuurahaispesä-juttu on mielenkiintoinen
kun olemmetottuneet pitämään niitä yhteistyön ja -toiminnan esikuvina.
Näin se taitaa olla mehiläisyhdyskunnissakin.
Kuningatar lähtee lennolle vieden suuren parven mukanaan.
kaikki on tarkoituksenmukaista, meidän tapamme toimia olisi tuhoisaa koko lajille, eikä pelkästään yhdelle pesäyhteisölle.
Mikä on jonkun reviiri, kuinka sitä varjellaan ja siitä taistellaan. Onko miestä valottaa asiaa vihjailua pitemmälle. Arvaanpa, että ei.
Naapuripalstoilla on rekatun nikkini ympärillä hyörinyt toista vuotta mummolauma kuin herhiläiset ikään. Ikääntyviä naisia ei kuulemma saa sanoa mummoiksi. Kun he kirjoittavat typerästi niin sitä ei saa sanoa.
Tämänkirjoitukseni otsikko onlainattuarvostetusta
SuomalainenSuomi -KANAVA lehdessä arvostetunoikeusoppineen Jukka Kemppisen artikkelista.
Näin kirjoittaa JK:
"Paasikivellä on tiettävästi hallussaan suurpoliittisen takinkääntämisen maailmanennätys, kolmekertaa vuodessa."
Hän sanoo ettei Churschill yltänyt moiseen vaikka vaihtoi kolme kertaa puoluetta pysyen kuitenkin vakaumuksessaan.
Kekkonen sanoi joskus: "Saatanan tunarit,"
ja Koivisto vertasi toimittajia sopulilaumaan.
Kukaan ei esittänyt vastaväitteitä.
jota saa mummoksi sanoa, koska omaa kaksi lastenlasta, niin sitä vaan siis ihmettelee hän, tämä muoriska siis, että miten sitten víisas (?)tutkiskelija saattaa saada viestiinsä (jopa pelkkiin lainauksiin) noin paljon kirjoitusvirheitä? Kannattaa ehkä hieman opiskella suomen kieltä, niin sitten voi vakuuttavammin kutsua muita ja muiden kirjoittelua tyhmäksi. Tai ainakin itse vaikuttaa edes hieman fiksummalta...
Lopuksi täytyy tiedottaa, että en ole ikinä koskaan milloinkaan tätä viimeistä varttia aikaisemmin ollut tällä palstalla. Enkä viereisilläkään. Joten en siis ole katkeroitunut mummo siitä porukasta, johon tutkiskelija viittaa kirjoituksessaan. Kuten en myöskään ole katkeroitunut noin muutenkaan....
Vaan kun tuli semmoinenkin asia mieleeni, kuin luin vielä tuon tutkiskelijan kirjoituksen, niin eikö voisi kirjoittaa kokeeksi yhden puheenvuoron ihan ilman lainauksia muiden sanoista? Ei se nimittäin osoita mitenkään kovin omaperäistä tai älykästä otetta, että osaa ottaa lainaksi muiden sanoja, vaikka joku saattaa niin ajatellakin (siis tyyliin "onpas se paljon lukenut mies, kun tuonkin tietää noin sanoneen...!) huomattavasti fiksumpaa olisi, jos saisi jonkun muun lainaamaan omia sanojaan....
Ja jopa ihan otsikosta lähtien loppulauseeseen, kuten tutkiskelijalla!
Minun vai opettajien syy lienee, että ovat antaneet kirjallisesta ilmaisutaidosta täyden kympin.
Käytön puutteessa varmaan ruostunut.
Muoriska saa tuosta asiallisesta viestistään ja kritiikistään hajupojalta ruusun kun kertoo hänelle meilaten
sen kukkakaupan puhelinnumeron, josta haluaa
sen käydä valitsemassa.
Tässähän joutuu ihan pulaan noin hyvää kritiikkiä lukiessaan. Asiahan on niin, että tuntuu monelle muullekin olevan tärkeätä, että voi puhua suulla suuremmalla. Kun korkeasti oppinut mies voi sanoa noin edesmenneestä kunnioitetusta tasavallan presidentista JKK:sta arvostetussa kulttuurilehdessä niin miksei tällainen kirjoitusvirhepaholaisen hyvä ystävä voi sano Sinuakin mummoksi ilman jälkiseuraamuksia.
Ajattelehan JKK oli sentään meidän nykyisen sodanjälkeisen ulkopolitiikkamme "isä" - takinkääntäjäin maailmanennätys tuntuu vähän liioitellulta !
JKK??
Kun minusta on niin synti ja häpeä katkoa niitä kukkia elävältä. Se on HARHAA, että ruusutarhaa haluava olisi jotenkin onnellinen. Tai siis eri asia, jos onnistuu pitämään ne ruusut elävinä. Muoriska on enemmänkin semmoinen hevos- ja koiramuoriska, ei ehdi huolehtia ruusuista, eikä myöskään ryysyistä sen puoleen heheeehhee, että mä olen hauska, Syvä huokaus.
"Katselkaa kedon kukkia..." sanoi aikoinaan eräs, johon on helppo yhtyä. Minusta on ihastuttavaa katsella kukkia taittamatta niitä maljakkoon.
Joku sanoin juuri jossain keskustelussa, että olen ollut toista vuotta keskusteluissa ilman ainoatakaan rakkaudentunnustusta.
Monesti ihailen jopa rakastan joitain naisia, mutta se ei suinkaan tarkoita, että minun pitäisi tittaa ja laittaa maljakkoon jotta v a i n minä voin ihailla ja rakastaa. En voisi ajatellakaan vangita kaunista sirkuttajaa "Sylviaa" johonkin häkkiin vain omaksi ilokseni vaan se saa lentää vapaana ja lirkutella myös muitten iloksi.
Mistähän "muoriskalle" on tuo erinomainen arvostelukyky siunattu kun juuri kerrot olevasi ensimmäistä kertaa mukana keskusteluissa muutaman puheenvuoron käyttäneenä.
Osallistu keskusteluihin, tee avauspuheenvuoroja ja tarkkaile käytäviä keskusteluja.
Sinusta saattaa kehittyä jopa "oppimestari" kunhan nyt ensin saat kisällinkirajn?
niitä lisenssejä myöntelet? Kenen mandaatilla?
JKK tarkoitus oli kirjoittaa JUHO KUSTI PAASIKIVI joka aiemmista puheenvuoroista lienee käynyt selväksi ja "ulkopolitiikkamme isä" lienee
selvä ellei joku halua URHO KALEVA KEKKOSEN nimeä siihen vielä lisätä ?
Teksti tuntui jotenkin ihmeen tutulta ja vilkaisin hieman aiempia. Kovin innokas on mummeliska ollut.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=122&conference=550&posting=22000000005329512#22000000005329512
Luulisi vanhan kehäketun tietävän,että
- - VALHEELLA ON LYHYET JÄLJET !
kaikki voimme kehittyä ihmisinä, onnittelut siitä että sait edes tämän puristettua.
- Jo otti ohoraleipä valakian !
Odotan kuin kuuta nousevaa, että täällä' joku ymmärtää avata aivan asiallisen keskustelun, johon sitten innolla kaikki osallistuvat.
Saanen olla niissä sivustakatsojan ja arvostelijan osassa sitten lopussa.
ehdottajan kuuluu olla joku muu kuin ehdokkaaksi haluava ja mahdollisessa vaalissa lasketaan muutkin kuin sinun äänesi. Riittävän pienissä vaaleissa ehdokas jäävätään.
Keskity parantamaan keskustelijan mainettasi, niin joku voi sinua ehdottaakin jos nyt tuollainen kymppi yleensä vertaisten joukkoon tarpeelliseksi harkitaan. Koko hankkeen järkevyyttä epäilen.
tarkentaa tuota kysymystäsi. Luin moneen kertaan tuon aloituksesi, mutta ei se mitään auttanut.
Mietin, että haluatko keskustella muurahaisten tutkimuksen edistymisest, vai oliko muurahaisesimerkki ja otsikko avaus keskustelulle, jossa toivoisit käsiteltävän keskustelupalstojen yhteisöllisyyttä?
Päädyin jälkimmäiseen. Mielessäni olen verrannut keskustelupalstaa, muurahaipesän sijaan, rautatieasemaan. On ihmisiä jotka kulkevat päivittäin, tietyn aikataulun mukaan, läpi asemahallin. Lukevat kioskien lehtimainosten lööpit ja tarttuvat ja ajattelevat hetkisen jotain vastaantullutta otsikkoa. Osa vastaantulevien kasvoista (nikeistä) tulee tutuiksi ja joskus päivittäin vastakkaintulevat ihmiset tervehtivätkin toisiaan, korrektisit nyökkäämällä.
Satunnaisia matkaajia on vielä enemmän. Sellaisia jotka tullessaan aseman hälinään, katselevat sitä ulkopuolisiena ja monesti puistelevat päätään, kiireelle ja vaeltaville ihmismassoille ja niille omituisille asemien hiippareille, joihin säännolliset matkaajat ovat jo tottuneet ja turtuneet niin, että eivät niitä enää huomaakaan, ainakaan silloin jos hiipparit eivät tule liian lähelle.
Joka asemalla on myös 'aseman lapsensa' jenginsä joille asema on olohuone. Noihin jengeihin muodostuu omat hierarkiansa ja kirjoittamattomat sääntönsä.
Jos keskustelupalstat ovat keon sijaan asemahalleja, niin ei niissä yhdessä rakenneta?
Se mikä meistä tekee muurahaisia keossa, on varmaan tämä, yhteiskuntamme ja sen rakentaminen... Jotenkin vain tuntuu siltä, että kotimaammekin on muuttumassa asemahalliksi.
Ensi alkuun olen myös (hajupoika/KaidePuu),
jota en pyri salaamaan. Tähän keskusteluun antoi
aiheen juuri tuo väitös, joka tiettynä tuo kovin monenlaisia ajatuksia. Me olemme "herramme muurahaisia" ja mielelläni seuraan eri yhteyksissä
näitten muurahaisten (mummot hermostuu) toimintaa
ja käyttäytymistä myös täällä keksustelupalstoilla.
On otaksuttavaa, että tänne tulee hieman valistuneempaa vääkeä, joilla on jonkinlainen kirjallinen ilmaisuttaito ja tekninen osamminen näpytellä ja lähettää viestejä. Mahdollisesti he osaavat käyttää myös hakupalveluja ja kirjallisuutta, joilla tukea viestejään.
Vertaan eräitten ystävieni kanssa erilaisten ihmisryhmien käyttäytymistä. Hämmästuyksekseni toetean ettei ole suurtakaan eroa muurakaiskeon,
pörssikeinottelijoiden, uhkapelurien ´ja näitten keskustelupalstalaisten välillä.
Samat lait pätevät aseman lasten. sopulilaumojen ja mainitemieni muitten yhteisöjen keskuudessa.
Sitä vaelletaan kuin sokkopaarmat.
Puolitoista vuotta sitten olin tietoinen tästä ja tulin sanoneeksi asian, joka loukkasi joitakin sydänjuuriaan myöten:
- Kaksinkertaisesti toivotonta on kun täytetty lintu hautoo tyhjennettyjä munia !
Tämä ei riitä sillä toivon jossain vaiheessa jonkunlaista herätystä. Tämän palstan pitäisi olla meille mahdollisuus uusiin seikkailuihin avaraan maailmaan, eikä suinkaa ahdistamassa
pienen pieniin kuppikuntiin, jotka vahtivat vain omaa henkilökohtaista etuaan kuin tuolla muurahaiskeossa - huomaamatta sahaavansa sitä oksaa, jolla itse istuu!
Näistä linkeistä on tullut paljon närää. Kuitenkin minusta ne nopeuttavat tiedon etsintää. Niitä ei tarvitse avata, mutta itse usein avaan uusia ja taas saan aiheen hakea uutta linkkiä.
Mielelläni laittaisin jopa useita linkkejä yhteen puheenvuoroon.
Tutustukaa yliopiston lehdistötiedotteeseen asiasta:
http://savotta.helsinki.fi/halvi/tiedotus/lehti.nsf/0/cd408eb7ab2e9879c2256f4300278a14?OpenDocument
oikeassa olet, että palstan pitäisi olla mahdollisuus, mutta täällä me vaan kinaillaan ja junnataan paikoillamme !:) Minäkin juutuin tänne muurahaiskekoon ja sitten lintujengiin alunperin jonkinlaisen kinan takia, joka on nyt muuttunut jonkinmoiseksi tuttavuudeksi "jengiläisten" kanssa. Kottaraisen sanoja vähän lainaillen sanoisin, että juttelu siellä on vähän kuin sellaista muunneltua ornitologiaa elämän iloilla ja suruilla höystettynä. Ja, olenhan minä myös, ainaskin välillä, yrittänyt sanoa "painavan sanani" lintujengin ulkopuolellakin, mutta enimmäkseen juttelen kuitenkin itsekseni. Ja näin kauan olen täällä silti viihtynyt, kummallista !:)
No, sinun kirjoituksiasi olen oikeastaan (melkein) aina ihaillut, varsinkin sitä kuvaustasi kaidepuusta. Ja Huom! Tämä ei sitten ole mitään makeilua, flirttailua, livertelyä, eikä vinoilua. Asia vaan on niin !. Kuuntelen siis mielelläni, mutta, pönttö kun olen, en aina osaa, uskalla, tai halua ottaa osaa kaikkiin keskusteluihin.
Hyvää Yötä !!!
t.muurahaiskeon osakas
eli otsikossa piti lukea tutkiskelijalle !:)
Olet siis aloittanut henkilökohtaisen taistelusi, ryhmädynamiikan lainalaisuuksia vastaan.
- tuulimyllyä vastaan taistelet, jotain sellaista joka on, lajinkehityksen kannalta, yhtä perustavaa laatua oleva ilmiö, kuin on hedelmöittyminen, ihmisen kehittymisen kannalta.
Onnea valitsemallesi tielle, ja mukaan matkalle mietittäväksi ajatus siitä, että olisiko mahdollisesti niin, että täytyy ensin yksilötasolla tuntea itsensä ja vaikuttimensa, ennenkö voi yhteisötasolla tapahtua muutoksia.
Ilmaisusi 'Herramme muurahaisia' viittaa siihen, että olet sisäistänyt ajattelusi perustaksi kristillisiä arvoja. Jos mietit miten Jeesus eteni missiossaan, toimi hänkin, nimenomaan yksilötason kautta. Ja näin pieninä ihmisinä, ajattelisi, että ensimmäinen askel maailmanparannuksen tiellä, olisi itsensä ja omien motiiveidensa tutkiskelu?
Olisi mielenkiintoista tietää ja kuulla, mitkä ovat sinun perimmäiset vaikuttimesi :))))))))))
Olet varmaan ne jo itse tykönäsi miettinyt, mutta ehkäpä se jos ne jakaisit, auttaisi muita sinua kuuntelemaan ja tarve puolustautua sanojesi edessä pienenisi?
negatiivisuutta ja toisten arvostelua sait tuohonkin mahtumaan. Ota rennosti äläkä suutu kenestäkään, ja jos suutut, älä ala nimitellä. Kaikkien kanssa tulee toimeen kun vain itse haluaa.
Omista syistäni käytän tätä nikkiä keskusteluissa.
Tuo profiiliiin kirjoittamanikin on ollut spontaani eikä sitä ole tullut korjailtua, muokattua tai uudistettua - hyvä kun joku saa siitä jotain hyvääkin itselleen. Viime kuukausien aikana tuota nikkiä kohtaan on esitetty lukuisia uhkauksia ja ilmeisesti rikossyyteprosessi on jo meneillään.
Itse en koe asiaa kovin kummoisena - ja mielelläni korjaan virheet ja väärinkäsitykset, joita keskusteluissa aina tapahtuu. En koe missään tapauksessa sellaisia arvovaltakysymyksinä.
Kuten matkamies ollessaan eksyksissä kiittää kun hänet ohjataan oikealle tielle, asian pitäisi keskusteluissakin olla näin kun saa uutta asiaa valaisevaa tietoa omaksi rakennuksekseen.
Rohkeasti vain mukaan !
Kun kirjoittelen ex tempore niin virheitä tulee
ja se on tietysti loukkaavaa, mutta itse asiassa pysyn edelleen jo ajat sitten kirjoittamieni ajatusten takana kunnes joku asiallisesti kumoaa tai korjaa jonkun mielipiteeni vääränä.
Tuskin olen kirjoittaessani koskaan suuttunut.
Yöpöllö ottaa nyt vaan itse rennosti ja pyrkii arvostelussaan asiallisuuteen.
sitä on ylopisttoo käyty - onneks olokkoon vuan, mutta eikös niille siun tietoloille ou paremppoo käyttöö kuin, riehua täällä ns. tavan talliaisten joukossa, ja katella nenänvarrta pitkin alaspäin -tuuhan alas sieltä keittiöjakkaralta ettet vuan satuta ihtees. Hymyillään
aina vastaat näiden "muummojen" viesteihin ja vielä mollaamalla,miksi et hypi yli.
Kerro mikä on valistuneempi sinun mielestä.
Riittääkö ,että maksan maksuni ja olen saanut hommatuksi koneen,jota jollakin lailla käsittelenkin.
Minutkin on hyväksytty joidenkin tahojen mukaan,suhtkoht,keskinkertaiseksi kirjoittajaksi,se ei riitä sinulle,mutta aion edelleen vaan yrittää.
Lehtiinkin olen kirjoittanut,palaute on ollut minua tyydyttävää.
Kuppikunnista en tiedä,olen sen verran "tavallinen",kirjoittelen silloin kun tuntuu jotakin sanomista olevan ja olen joskus saanut nieltyäkin.
Minä olen edelleen sitä mieltä,että kaikki voivat kirjoittaa tavallaan,mutta nimittelyä en hyväksy.
Sitä, äitinä miettii ja muistelee tilanteita, joissa omat lapset, aikanaan, turvautuivat nimeittelyihin, keskinäisissä riidoissaan.
Sitä kun oli saanut penikoittensa päähän taottua, että huutaa saa mutta lyödä ei, niin tilanteissa joissa olisi tehnyt mieli heiluttaa nyrkkiä, heilutettiin verbaalimoukaria l. turvauduttiin nimittelyyn.
Riidat alkoivat yleensä sillä, että toinen osapuoli oli onnistunut, joko vahingossa tai tahallisesti (useinmiten varmaan tuota jälkimmäistä) kolauttamaan toisen sisaruksen itsetuntoa. Kun muut keinot selvitä loppuivat ja
kaveri koki saavansa takkiin, otettiin käyttöön silmitön nimittely.
.... ei voi olla ajattelematta, että vielä aikuisinakin, saatamme toimia saman kaavan mukaan?
avoimin silmin, mutta eipä sitä silti aina oikein näje !:)
Netistä luin muuten, että kristinusko on elinikäinen kilvoitus ja haaste. Että se vapauttaa tekopyhistä moraalisäännöistä ja muista ahtaan elämän kuvioista, ja kasvattaa vastuuseen. Se kehottaa tutkimaan asioiden luonteen, näkemään asioiden taakse, ja kohtaamaan ihmisiä, jne...
Mukavaa lauantai-iltaa Sinulle !!!
Kuinka sainkaan tuosta sinun mielipiteestäsi sellaisen kuvan, kuin olisimme tulossa lapsiksi uudestaan.
Vai olisikohan se sitä kun emme pääse rystyset nyrkissä toistemme kimpuun, niin tyydymme nimittelemään toisiamme.
Olen minäkin sen huomannut ainakin noitten urospuolisten haluavan olla näillä palstoillakin se naisen yläpuolella oleva "pää".
Jos jossain pienessäkin asiassa nainen on erimieltä, hän saa koht'puoleen ala-arvoista nimittelyä.
Olisinkohan kovasti väärässä??
kinata kenellä on oikeammat mielipiteet vaan keskustella toisia kunnioittaen. Siinä on eroa. Voisit miettiä sitä.
on aina alatyyliä, ei kuulu asialliseen saati sivistyneeseen keskusteluun.
siitä, että nimittely on alatyyliä.
Ja mietinkin vain sitä, miksi siihen täälläkin, aikuisten keskustelupalstalla, välillä turvaudutaan.
Minusta epämiellyttävien asioitten sietäminen on helpompaa silloin, jos on olemassa jonkinlainen mielikuva tai käsitys ilmiöiden taustoista.
- jos ottaisi vaikka esimerkiksi, ihmisen joka haisee ulosteelle. Ensireaktiona on se, että tuo ihminen ei ole huolehtinut intiimihygieeniastaan ja on siksi äärimmäisen epämiellyttävä. Mutta jos tiedämme että tuolla ihmisellä on avanne, jolloin hajuhaittojen eliminointi on fyysisen vajavaisuuden vuoksi välillä mahdotonta, siedämme haljuhaittaa paremmin, vaikka itse haju meistä on edelleen epämiellyttävä. -saatamme jopa tuntea myötätuntoa...
Asiaton nimittely on sopimatonta.
Kerroin tuossa JK:n artikkelista, jossa hän nimitteli JKP:n takinkääntäjien maailmanennätyksen tekijäksi, mutta hänkin kuten itse koen perustelleeni väittämäni ja se perustuu siihen, mitä asianomainen on tehnyt tai sanonut -ei ihmiseen sinänsä.
Tuskinpa maailmassa on muuta uskontoa, joka on pirtoutunut niin hajalleen ja jonka nimissä on tuhottu toisinajattelevia kuin juuri kristinusko.
Meilläkin vallitsi kirkon ylimmässä johdossa 1930-luvulla vankka käsitys, että on aivan oiken, että saksalaiset tuhoavat juutalaiset kuten sittemmin tekivät. Uudelle mantereelle työntäytyessään koettiin oikeaksi tuhota siellä oleva alkuväestö eräitten tietojen mukaan lähes satamiljoonaisesta intiaaniheimoista jäi eloon alle kymmenes osa.
- Kristityt ovat todella vapautuneet moraalisäännöistä jesuiittain tapaan;
- Tarkoitus pyhittää keinot !
hiukan erilailla aateltuna ... elämänilon voi kokea ja ymmärtää vain vapauteen lentävä häkkilintu !:)
"hiukan erilailla aateltuna ... elämänilon voi kokea ja ymmärtää vain vapauteen lentävä häkkilintu !:) "
Tuntuu lentotaidottomasta pahalta lukea tuollaista. Itken. Jos olisin lentotaitoinen en olisi kuitenkaan nyt lentokunnossa. Oli käen kanssa aikamoiset pirskeet eilen. Kanalassakin käytiin. Huh.
Menen pesään nukkumaan. Morkkis.
että korjasit tänne tuon JKK:n JKP:ksi etkä tuonne missä sitä ihmeteltiin. Virheiden tunnustaminen vaikeaa? Mahdotonta?
se oli sellainen sanonta vaan !!!:)
Me ihmiset tunnumme olevan kuin "häkkilintuja", jotka kaipaavat sitä mitä puuttuu osaamatta nauttia niistä kaikista asioista, joita meille on annettu joka päivä nautittavaksemme;
- vapaudestamme valita ja nauttia valitsemastamme hyvästä !
Pöllökin sen varmaan huomasi lyöntivirheeksi, mutta "yöpöllö" saattaa olla pöllömpi !
Mahtaakohan oikea emu olla kateellinen lentäville pikkuserkuilleen ?
Kyllähän minäkin laulaisin; "Ilmojen halki käy lentäjän tie...", mutta olla heille kateellinen ?
Tuskin vaihtaisin osaani yhdenkään siivekkään kanssa varsinkaan
- häkkilinnun !
sehän tässä kiinnosti ettet silti uskaltanut kuitata sitä vaikka kysyttiin. Virheettömyyden imago rapautuu?
En milloinkaan ole tuonut esille virheettömyyden imagoa tai erehtymättömyyttäni - likainen mielikuvituksesi voi sellaisia tuoda miéleesi !
On todella mahdoton keksustella ihmisten kanssa, jotka kaiken aikaa vain huomauttelevat joistain merkityksettömistä saivarrellen.
- "Sinä artikuloit väärin, ei saa sanoa menepäs vaan meneppäs, en minä ole kuuskymppinen vaan 59 vuotta ll kuukautta ja 18 päivä. Virke aloitetaan isolla kirjaimella. Sanoit passiivimuodossa "kysyttiin; kuka kysyi, koska ja mitä !"
Tällaisiin puheenvuoroihin viisas jättäisi vastaamata !
Kuinkahan monta kertaa olet kertonut noita nimittelyjuttujasi. Voisitko ottaa ne niissä yhteysissä kuin ne on kirjoitettu.
Minua kiinnostaa enemmän se, mitä kirjoitat näillä palstoilla silloin kun keskustelemme samassa ketjussa. Niihin puheenvuoroihin saanen ottaa kantaa minäkin ?
Koskaan en ole tullut mukaan avaamiisi "Juttutupiin". Lukenut joskus toki olen ja arvostellutkin, mutta en enempää !
ei se ole kiellettyä ,tiedäthän.
Siellä vaan pestään suukki ,jos ilkeyksiä puhut.;))))
Olen kysellyt milloin missäkin,mutta selkeää vastausta en ole saanut koskaan.
Mutta annetaan olla, joulua odottamaan.
no jaa ...
Ensinnäkin ... Kesti tosi kauan ennen kuin opin olemaan niin "vihainen", että sain voimaa tehdä niitä valintoja. Toiseksi ... Olen väsynyt olemaan vahva, mieluummin itkisin. Minulta puuttuu siis jonkinsortin rohkeus. Kolmanneksi ... Oikeastaanhan minulla on ihan hyvä elämä, mutta näköjään minun pitää vielä oppia olemaan kiitollinen siitä mitä on annettu !:)
miten äkkiä unohdit omat hurskaat sääntösi joita jakelit edellä toisille ja menetit malttisi. Tutkistelun sijasta suosittelisin itsetutkistelua.
kysyi ja vastasit hänen seuraavaan kommenttiinsa, tämän jätit ilmeisen tarkoituksellisesti huomiotta. Sinähän olisit joutunut myöntämään että teit virheen.
Te olette lukemattomia kertoja riittävän selkeästi asian sanoneet, joten jälleen sanon sinun lukemisen ymmärryskykysi olevan huolestettavan heikko !
Toinen asia on etten todellakaan ymmärrä
kieltä jolla "keskustelette" siellä ja muuallakin
- valitettavasti.
Ole vaan vihainen "Nuori Nainen !"
Ihmisen on hyvä purkautua aina joskus.
Pitkään jatkuva hellekin alkaa ahdistaa ja luontokin nuukahtaa. Pieni ukkoskuuro piristää kummasti.
Jossain Raamatussakin taisi olla sana:
- Sovi riitapuolesi kanssa ennen iltaa, älä anna auringon laskea vihasi ylle tai jotain tähän tapaan.
Niinpä;
- katsokaa taivaan lintuja, kedon kukkia...
eivät ne korjaa, kokoa aittoihin... mitä me saamme jatkuvalla oloja murehtimalla aikaan ?
- vatsakatarrin, infarktin ja monia muita sairauksia riesaksemme. Huolillamme kiusaamme myös läheisiämme.
Puhun kokemuksen syvällä rintaäänellä !?
En suinkaan malttiani menettänyt vaan kerroin tuosta alati jatkuvasta eipäs juupas-saivartelusta, jota sinäkin koet edelleen ylläpitää.
Ruusutarhankoo tahdot ?
kysyin muoriskalta kun hän aivan oikein kritisoi puheenvuoroani. Ajattelin sen riittävän kun useimmat saavat herneen nenuunsa laskemalla montako puheenvuoroa olen keskusteluketjussa käyttänyt milläkin nikillä - eihän "sinun kanssasi kukaan keskustele koskaan..."
Vaati aivan liikaa muistaa jokainen puheenvuoro
ja osata päätellä mitä toinen viestillään oikeasti tarkoittaa.
lipsuit morkkaamasi nimittelyn rajoille ja hitusen ylikin. Yritäpä kerrankin vastata niin ettei vastaukseesi sisälly mitään provokaatiota.
kun valitsee näytölle koko keskustelun ja sen hierarkian (oletkohan joskus ehtinyt valistaa meitä muita osaamattomia tästäkin?). Nytkin puhut eri vastauksesta, hämäysmielessä vai taitamattomuudesta.
Yöpöllöltä kysäisen, että mihin se muoriskan kirjoitteluinto katosi.
Olisi ollut mielenkiintoista lukea hänen "lainaamattomia" kirjoituksiaan.
kuin sinä itse on valtuuttanut sinut toistuvasti arvioimaan toisten luku- ja kirjoitustaitoa? Tuollainen on luokatonta keskustelua, lähes herjaamista. Yritä oppia tavoille joita toisille saarnaat.
kysyä häneltä itseltään.
- Kumma reki, sanoo piru ku äkehen näki !
Ellet kerro selkeästi mitä ajat takaa niin mahdoton on toisen vastailla.
"Mummeliini" kertoi olevansa aivan ensi kertaa ja vanha tekijä sieltä heti tuli esiin.
Tiesin sen melko nopeasti kuten sinunkin taustasi.
se olikin aikoinaan ihan melkein lempileffa. No, nyt en enää ole niin kapinallinen, enkä niin kovin nuorikaan. Mutta kiitos kuiteskin, kun kivaltahan tuo silti kuulosti !:)
Noista kirjosiepoista alkoi mielenkiintoni näihin sieppoihin, joihin en lue "viskisieppoa."
Itse tunnen olevani kuitenkin lähinnä naakka olemukseltani, jos lintuihin itseään vertaisi.
onkin, sorkit koko ajan muiden asioita ja omasi jäävät hoitamatta. Vain sinä voit parantaa omia taitojasi keskustelijana. Muiden kantama vesi ei kaivossa pysy.
Muista parantaa oikeaa asiaa. Älä edelleen kuvittele että keskustelussa ollaan joko oikeassa tai väärässä äläkä edelleen haaveile että olet jotenkin sopiva asettumaan toisten yläpuolelle. Opettele hyväksymään muut ja kirjoittamaan vastauksia jotka eivät leimaa ketään.
Sinun vertaamisesi pöllöön loukkaisi syvästi pöllöä, joten en enää kommentoi kirjoituksiasi.
Ne onvat niin "pölhöjä !"
vastauksen olisit fiksumpana jättänyt lähettämättä. Luota itseesi, sinäkin voit oppia ihmisten tavoille jos vain haluat.
mihin tahansa eläimeen olisi eläinkunnan häpäisemistä.
Taitavat alkaa olla sinulla sanomiset sanottu ja jauhot suussa.
Älä vaivu masennukseen!
Joskus voi vielä pikkuisen valjeta! Niin kauan kuin on elämää on toivoakin ,sanotaan.
Opettele keskustelemaan!
Vielä et osaa edes alkeita.
vieläkään asiallinen vastaus, mutta kunhan tasaannut, harjoittele. Ei se sinullekaan mahdotonta ole.
Kaikki maailman uskontojen johtajat korostavat lähimmäisen rakkautta. Korostan heidän tapaansa, että pyrkisimme vapautumaan vihan ja rakkauden kahtiajakautuneisuudestamme.
Ellemme kykene pääsemään vihamme yli ja rakastamaan lähimmäistämme ehdoitta sellaisenaan niin luulen ettei ihminen kykene rakastamaan edes itseään
Perussanoma on, että valinta on sinun kuten minunkin omakohtainen.
Voitte jatkaa elämäänne jakamalla ihmisiä niihin, joita rakastatte ja toisiin joita vihaatte.
Tämä johtaa vääjäämättä lopulta itsetuhoon omassa elämässänne ja samalla myrkyttää myös toisten elämän.
Ihminen voi päästä uudelle hyvälle tielle vain ja ainoastaan aloittamalla omasta itsestä
- se on ainoa sinunkin mahdollisuutesi.
mutta mieti vakavasti onko sinusta saarnaamaan muille. Lue omia saarnojasi ja vastaa muille siten kuin toivot itsellesikin vastattavan.
löytyy raamatun kohtia, kun pitää muita neuvoa rakastamaan lähimmäisiään.
Rakkauttako sinun kirjoituksistasi saa aistia ja kokea.
Mietihän ukkoparka käytöstäsi, pysähdy nyt vaikka joulun kunniaksi hetkeksi aikaa pohtimaan puheitasi, kierouttasi ja kaiken oikean vääristelyäsi.
Sinä olet sen verran "erikoinen" henkilö, ettei kenenkään pitäisi kiinnittää höyryämiisi mitään huomiota, mutta tarkoitus on ollut saada sinut tajuamaan, että eihän terve ihminen käyttäydy noin.Mieti, ajattele!Tee vaikka lista palstoille kirjoittaneista ja näytä yksikin, joka on ryhtynyt juttusille kanssasi ja jota et olisi loukannut ilkeillä puheillasi!
Yhtään ei ole milloinkaan yksilöiden ja perustellen osoitettu. Sinulaisiasi solvaajia toki on palstoilla ollut pilvin pimein.
Olisihan se kumma ellei kymmenistätuhansista kirjoitelmistani löytyisi jotain varsinkin kun ilkeilyyn tulee joskus vastattua niin, että kirjoittaja sen ymmärtää.
Joskus tulee laitettua mukaan hieman "Lapin lisääkin !"
mutta taas muistit vähätellä toisten ymmärrystä omasi rinnalla. Tämäkö on sitä mitä meille muille opetat?
Olen kurkkuani myöten täynnä kaksinaamaisuuttasi, vastasin juuri Anulle toisella palstalla.
Tämä sama sopinee sinuun. Ei järjen hippua ole kirjoituksissasi aistittavissa !
Hei tutkiskelija, minnekäs se tämän keon sopu nyt onkaan kadonnut, taivaan tuuliinko !?:)
No, älä välitä sinäkään, kun elämäähän tämä vaan, eikö niin ? Hyvää Yötä !
syytteet kaksinaamaisuudesta ovat perusteettomia. Naamani on aina tämän näköinen. En ymmärrä miksi sotket keskusteluun yhtenään joitakin muita nimimerkkejä. Vaadin sinulta edelleen yhtä asiallista vastausta mihin tahansa kysymykseen, missä et yrittäisi korottaa itseäsi muiden yläpuolelle ja vastaavasti nolata, vähätellä tai solvata muita. Yritä, ehkä se vielä onnistuu.
Helppo kai olisi vastata kysymykseen kun sellaisen yksiselitteisen joskus esittäisit.
En tiedä milloinkaan kirjoittaneeni netiketin vastaisesti. Sellaista huomautusta ei ole milloinkaan kukaan perustellusti ja yksilöiden esittänyt siis osoittanut viestiä, jossa näin olisin tehnyt.
Et sinäkään milloinkaan, mikä estää ?
mitään muuta tapaa keskustella kuin käräjöinnin, syyttelyn, puolustelun? Tai sitten saarnaamisen toisille, ei itselle.
Ota rauhallisesti. Jos olet ihmisiksi, ei sinua kukaan uhkaa.
Ensi kesänä näilläkin palstoilla rekisteröitymiseni viisivuotispäiväöä viettelen eikä ensimmäistäkään vilppiä ole kukaan huomannut.
En nyt sentään pyhimyksenä itsekään itseäni pidä, joten olisin niin mielelläni ottanut vastaat
oikein asiallista reklamaatiota vaikka sinulta.
vain käräjöinti, minua se, että pystyt keskustelemaan ihmisten kanssa heitä loukkaamatta ja itseäsi ylentämättä. Onnea taipaleelle, jos sujuu hyvin, meidän ei tarvitse enempää kanssasi keskustella. Palaan kyllä heti muistuttamaan jos näen sinun mokanneen.
Tämä ei kyllä tarkoita sitä että olisin nähnyt äskeisen vastauksesi kelvolliseksi, sen parempaan et nyt vain näytä pystyvän.
Kerrohan missä sinä näet näillä palstoilla oikeata keskustelua ?
Teidän, että olen ollut itsekin useasti sellaisissa mukana,
mutta siitä on jo aivan liian kauan.
Olisi todella jo aika vaikka sinun avata hyvä keskustelu.
Tee se minun mielikseni !
tapakeskustelua. Tavastasi keskustella keskustelemme.
-usein kuulen sanottavan, että keskustelen itseni kanssa, viimeksi tänään ( 60). Meidän on kuitenkin muistettava, että keskustelun tulee olla vuorovaikutteista eli kahdensuuntaista.
Tällöin ei voita puhua "minun" keskustelustani ja -tavastani, koska on olemassa vähintään toinen mieluummin useampi oapuoli. Keskustelussa kukin keskustelija luopuu toisten osapuolten hyväksi
sillä vuorovaikutuksen syntyminen eri osapuolten kesken on tärkeä. "Äänettömät yhtiömiehet"(lukijat) tulee myös ottaa huomioon.
Tiedämmehän, ettei hyvä lehti menesty vaikka siellä olisi kuinka hyviä toimittajia elli sillä ole tilaajia ja lukijoita. Näin on muissakin piireissä.
Keskustelimme juuri eräässä tiimissä teatterista.
Ei riitä, että on hyvä näytelmä erinomasin näyttelijävoimin alansa taitavan ohjaajan ohjaamana ellei suuri yleisö ole kiinnostunut tulemaan täyttämään katsomoa. Näytännön aikanakin on esiintyjien saatava myös yleisö mukaan nauttimaan esityksestä.
Tätä sanotaan "lavakarismaksi" monien artistien kohdalla.
Itse pyrin tutkiskelemaan näitä keskusteluja ja siksi ainakin jossain määrin pyrin muuntamaan rooliani ja seuraamaan eri keskusteluissa reaktioita sekä toisten keskusteluun osallistuvia sekä analysoimaan myös sitä, miksi joku ei lähde mukaan. Miksi me käyttäydymme kovin eri tavoin eri tilanteissa niin minä kuin sinä ja monet muut.
pyytänyt asiallista vastausta ilman yhtään alentuvuutta tai loukkausta. Keskustelemme siis edelleen tavastasi keskustella.
Tutkiskelija näyttää nauttivan kaivelusta ja vakoilusta, ei aiheesta eikä asioista. Näin hän toteaa:
Itse pyrin tutkiskelemaan näitä keskusteluja ja siksi ainakin jossain määrin pyrin muuntamaan rooliani ja seuraamaan eri keskusteluissa reaktioita sekä toisten keskusteluun osallistuvia sekä analysoimaan myös sitä, miksi joku ei lähde mukaan. Miksi me käyttäydymme kovin eri tavoin eri tilanteissa niin minä kuin sinä ja monet muut.
Yopollo olet asialinjalla. Jatka.
Yleinen "keskustelu" näillä palstoilla on todella vaikeaa kun ei tiedä juuri milloinkaan ketkä ovat keskustelukumppaneina. Itselläni ei ole tuollaisia "klikkiytymispyrkimyksiä", mutta jo pelkästään nikit iheuttavat ongelmia kun ei voi päätellä kuka kulloinkin on minkin naamion takana
ja millaisin tiedollisin lähtökohdin ja tavoittein ollaan matkassa.
Mehän tiedämme, ettei voi syntyä hedelmällistä keskustelua jos nämä ovat kovin erilaiset.
Tulin alkuaikoina puhuneeksi jossain keskustelussa tasauspyörästöstä ja tasauspyörästön lukosta niin useat mummot pillastuivat - uskoin kaikille keskustelijoille auton olevan ainakin jossain määrin tutun menopelin.
Taas, jos huomaan Sinun olevan vaikkapa "lääkärihoitajan" niin voimme keskustella alan asioista hieman syvällisemmin.
Muistan itse nuorena opetettavakseni kaksi täysin erilaista ryhmää; oppilaitoksen parhaan ja heikoimman.
Täällä keskusteluissa me voimme aivan vapasti valita keskustelut joihin osllistumme - ikäryhmäjakaumakaan ei juuri estä.
Meillä keskustelijoilla on vapausvalita missä olemme ja halutessamme vaihtaa "kanavaa" mielin määrin ja siirtyä aivan muihin askareisiin.
Meidän olosuhteemme vaihtelevat; voimme olla tällä hetkellä terveitä tai sairaita, hyvällä tai pahalla tuulella, innotuneita tai passiivisia.
Meillä on erilaiset taustat iän, puolueen, uskonnon, urheiluseuran, järjestön, ammatin jamonen muun seikan mukaan...
Nero luo omasta persoonallisuudestaan. Taiteilijan
yksilöllisyys tarkoittaa, että hän ilmaisee vain itseään omia näkemyksiään ja tuntemuksiaan.
Pitääkö täällä keskusteluissa aina ottaa huomioon mitä muut ajattelevat ja ymmärtävät vai saako keskusteluun osallistuva pyrkiä tuomaan omia oikeiksi kokemiaan näkemyksiä esille ?
Minusta saa ja pitääkin näin tehdä.
Hedelmällisintä keskustelu on kun siihen osallistutaan aitona omana itsenään ja silloin siihen osallistuvat keskustelijat ja lukijat saavat itselleen henkistä ravintoa sieluillemme ja yhteisyys saa haluamaan yhä lisää enemmän
ja nauttii aivan kuin hyvästä ruoastakin.
murehdi siitä mitä pystyn käsittämään. Yritän pysyä kärryillä ja jos en pysy, kysyn tarvittaessa apua sieltä mistä katson sitä saavani. Valitse rauhassa taso itsellesi sopivaksi, näin olen sinun tähänkin asti olettanut tehneen.
Eikö tosiaan olisi helpompaa yrittää olla ihan rehellinen aito itsensä kuin muotoilla persoonaansa aina muiden mukaan? Sellainen on yleensä oire persoonallisuushäiriöstä.
Alan kohta kysellä sinulta "motiiviasi".
Oletan, että sinulla on lapsia. He puhuvat sinulle, isälleen toisille sisaruksilleen, koulussa kavereilleen, opettajalleen jne aivan eri tavalla. Sinullekin lapsesi puhuu aivan eri tavalla kun hän lähestyy asianaan vaikka pyytää rahaa johonkin sellaiseen josta on epävarma sinun suhtautumisestasi. Hän saattaa aloittaa keskustelun jostain , vaikkapa
- äiti, saanko auttaa tiskaamisessa....
Sinä puhut aivan eri tavalla keskustellessasi lastesi kanssa, siippasi kanssa kahden kesken kun tekee mieli... tai kun katsot olevan aihetta torua. Työtovereittesi, alaistesi ja esimiestesi kanssa vaihdat sukkelaan puhetyyliäsi niinkuin keskustellessasi henkilön kanssa, jota inhoat tai sitten taas kun on kyse hyvästä ystävästä tai esimiehestä, johon haluat tehdä vaikutuksen....
Laitan tähän sinulle linkin naapuripalstalla käytävään keskusteluun. Lue linkistä edeltäviä puheenvuoroja ja sitten tutkiskelijan kirjoitus.
Ilmeneekö sinusta tässä jollain jotain "persoonallisuushäiriöitä"?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000016&conference=563&posting=22000000005879104
Olet kirjoitellut kovin vähän tälle palstalle tuolla nikillä enkä ole tutustunut puheenvuoroihisi. Luulen kuitenkin sinun olevan melko aktiivinen kirjoittelija.
Haluaisit mielellään kenties mennä vaikka lähiaikoina kenkäkauppaan hankkiman itsellesi vaikkapa numeroa suuremmat saappaa joilla voisit vaikkapa liikkuessasi ainakin joskus astua tutkiskelijan varpaille.
Kamppausyrityksetkään eivät ole poissuljettuja.
Jos olet mies niin sinulla ei olisi kavereita härmäläisten keskuudessa kun maine selkäänpuukottajasta kiirisi edelläsi...
Itse saattaisin laittaa Pukinkonttiin tapojeni vastaisesti sinulle "mekkokankaan !"
ollenkaan mahdollisuutta vastata tähänkin asiallisesti, kenties peräti ystävällisesti? Sekin mahdollisuus olisi ollut.
Jokainen lukee ja tulkitsee itse vaikka yrittäisitkin johdatella "tapojesi vastaisesti" jotakin muuta uskomaan.
kaikille samalla tavalla. Persoonassani ei ole mitään hävettävää tai peiteltävää. Mielelläni tyydyn tekemään mahdolliset päätelmäni sinusta tämän keskustelun perusteella enkä jonkun yksittäisen nettivihjeen pohjalta, olethan sanonut itse haluavasi antaa itsestäsi kunkin keskustelijan tasolle sopivan kuvan. Minä kuten muutkin otan kuvasi itse, en annettua.
Me aloitimme keskustelun muurahaispesän yhteisöstä tehdyn väitöskirjan pohjalta.
Sinussa havaitsen monia valtaan pyrkivän kuningattaren piirteitä. En ole täysin tietoinen onko tästä asemasta keitä ja kuinka monta muuta, mutta sehän aina ajan mittaan selkenee luonnon lakien mukaan.
Keskusteluille on ominaista normaalista poikkeavana vahvat emotionaaliset viha ja rakkaussuhtee, joista taisimme äskettäin tällä palstalla keskustella.
Pitäisi olla itsestään selvää ettei kannata vihata yleensä ketään. Se saa ihmisen yleensä
jostain ulkoisesta ärsykkeestä johtuen (itse teen koemielessä näitä pistoja)suuttumuksen, kiukun, sekasorron ja raivon valtaan ja sitä seuraa turtumus ja hiljeneminen - paniikkia seuraa joutavanpäiväinen jaarittelu.
Vien tämän tuonne maailmanpolitiikan asteelle.
- Venäläisiin ei voi koskaan luottaa...
- Kaikki saksalaiset ovat natseja..
- Saddam on uhka maailman rauhalle...
Onko muurahaiskekojen ja meidän ihmisten elämässä toiminnoissa sittenkään niin kovin suurta eroa ?
Postimieshän aivan selvästi provosoi vastaamaan.
Hän olisi todella pettynyt ellei tutkiskelija olisi hänelle vastannut. Hän aivan selvästi toivoi minun vastavan juuri noin kuin vastasin.
Ei hän olisi vaivautunut kirjoittamaan, jos hän todella halusi sitä mitä kertoi haluavansa.
Vastasin sinulle tuolla toisaalla ja siirsin muurahaiskekoasian tänne meidän ihmisten omiin "kekoihin"
- onnistuinko ilmentämään jotain
Linkki tuohon aiempan keskusteluun: Hyvä ja paha.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000016&conference=500000000000009&posting=22000000005515250
Kyllä sinä tässä olet minusta olkiukkoa rakentelemassa jota sitten voit arvostella. Valtapyrkimyksiä on selvimmin itselläsi koska nytkin innokkaasti hyökkäät täysin sinulle tuntematonta persoonaani vastaan. Miksi sinua ärsyttää, että toisia pitäisi lähestyä tasavertaisesti ja kohteliaasti? Miksi sanomasi mukaan ärsytät tahallasi toisia? Sinä tarjoat tänne kilpailua ja johtajuuttasi, minä luonnollisuutta ja toisten huomioon ottamista.
Hyllystäni löytyy jokunen teos muurahaisistakin. Yhteistyö on se millä sosiaaliset hyönteiset pystyvät yhteiskuntana suorituksiin, jotka useimpien yksittäisten eläinten älylle ovat liian vaativia. Muurahaiskeko ei ole taistelukenttä vaan työnjakoyhteisö. Kuningatar on erikoistunut munimiseen, ei hallitsemiseen. Tuo kemiallinen regulaatio, millä työläiset pitävät toisensa hedelmättöminä on työnjakoa ylläpitävä järjestelmä jolla on geneettistä lisääntymisetua kaikille yhteisön jäsenille. Se toimii hyvin kun yhteiskunta pysyy tietyn kokoisena. Kun se kasvaa liian isoksi, säätelyn teho laidoilla heikkenee ja alkaa jakautuminen useammaksi yhteisöksi joilla on sitten tilaa kasvaa optimikokoonsa. Suosittelen sinulle tutustumista genetiikan, ekologian ja etologian alkeisiin.
Tämä kirjoitusyhteisö on vielä varsin pieni, tähän mahtuu runsaasti uusia ajatuksia.
Oletko koskaan ajatellut kuka manipuloi ja ketä manipuloidaan vastatessasi viestiin jonka itse tunnistat provoksi?
Älä murehdi niin paljon sitä mitä muut ajattelevat, mieti enemmän sitä mitä itse ajattelet. Sellaista sanotaan itsenäisyydeksi.
Jos tutkiskelen muurahaiskeon ytia - yhdyskunnan käyttäytymistä niin minun on mentävä sinne kekoon ja elämään sisälle tutkimaan niiden käyttäytymistä. Tutkiessani ajattelen kuitenkin luullakseni itse omilla aivoillani eivätkä
muurahaisten touhut vaikuta laisinkaan ajatteluuni
enkä ala ajatella muurahaisten tavoin.
Aapeli (Simo Puupponen) kirjoitti joskus "Meidän Herramme muurahaisia", ihan omasta päästään - luulisin ?
niin, noista farisealaisista kommenteista tyyliin onneksi minä en ole kuin nuo muut, tässä tapauksessa muurahaisiksi alennetut, tämä koko keskustelu lähti käyntiin. Mielestäni sinulla ei ole vähintäkään perustetta hinautua sinne yläpuolelle istumaan ja muita arvostelemaan.
Minulle on muodostunut käsitys, että kaikki pöllöt kovin mielellään ovat puitten ylimmillä oksilla tutkiskellen ympäristöään. Harvoin olen huomannut niitten käyvän ylempänä liitelevien kimppuun vaan useimmiten ne syöksyvät maassa "matelevien" itseään heikompien eläinten
kimppuun ja siinä mielessä olen täysin vakuuttunut sinunkin ottaneen osuvan nikin itsellesi.
Ihmettelen pöllöjen saalistavan juuri myyriä ja "hiirulaisia", jotka eivät mitenkään uhkaa
kaikkitietävien ja kaukaa viisaitten ukulien reviiriä saati olemassaoloa.
Olisikohan kuitenkin niin, että olet jotenkin "vinksahtanut" pöllö kun poikkeat muista pöllöistä ja ajattelet tutkiskelijan asettuneen s i n u n yläpuolellesi aivan sinne puun latvaan
- eihän niin saa kukaan tehdä ?
yhden onnettoman takia leimata taas koko sukupuolta.
Sitä paitsi tuo yläpuolelle asettuminen on alemmuuskompleksista kärsivälle ongelmallista.
Nytkin kun kirjoittaja alentaa muut ihmiset ensin muurahaisiksi, hän kuitenkin sisimmässään tietää ettei ole muita parempi (ja pelkää olevansa jopa huonompi) ja siis haukkuu itseään muurahaiseksi, mikä taas heikentää itsetuntoa ja johtaa uusiin solvauksiin. Loppua ei tuolla tavalla tule, katkeruus vain kasvaa.
onko tuossa viimeisessä viestissäsi mitään muuta sanomaa kuin halu nimitellä?
olen muuten itse löytänyt huuhkajan syömiä kalasääskiä ja huuhkajan syömän merikotkan. Ketut ovat normaalia ruokavaliota. Osaavat myös kalastaa. Huuhkaja saalistaa reviiriltään yleensä kaikki pienemmät pöllöt ja käy tosiaan myös petolintujen kimppuun.
Viirupöllö on samanlainen, saalistaa innokkaasti kaikki itseään pienemmät petolinnut pois. Kerran nähdyssä viirupöllön ja kanahaukan yhteenotossa molemmat kuolivat.
Nimittelijät ovat yopollon mieliruokaa.
Tuohan on normaalia elämän ja luonnon kiertokulkua, jossa pätee häviämättömyyden laki.
- Syö tai tule syödyksi.
Pitäisikö sinusta minunkin ajatella ennenkuin puhun ?
- Silloinhan tällä palstalla ei olisi sinullakaan mitä lukea ja mihin vastata.
No niin. Viimeisin vastauksesi osoittaa tarkalleen mistä tässä on alunperinkin kysymys. Huomiontavoittelusta.
Mieti sopiiko enemmän kuin hyvin siihen persoonallisuushäiriöön.
Kun keittelet kokoon noita vastauksia koeta jatkossa muistaa nekin jotka olet ennen antanut, ettei tarvitse jatkuvasti jauhaa samoista asioista. Vai onko todellakin tarkoituksenasi vain olla viimeksi äänessä?
varmasti.
Kuinka noinkin pitkään tutkimusasioihin perehtynyt ja niitä harrastuksenaan näilläkin palstoilla - sanoisiko käsitellyt, voi analyysissään mennä noin pieleen.
Jos todella tavoittelisin huomioota niin kirtäisin nämä palstat kaukaa. Saan enimmillään puolentusinaa mukaan keskusteluihin eikä lukijoitakaan taida olla juuri kymmentä enempää.
Tiedon valokaan täällä ei juuri pilkahtele.
Jospa voisimme vaputetuksi tietoa niinkuin radiumia malmista niin me voisimme valaista maailmankaikkeutta ainakin koko linnunradalle,
vaan mistäpä tieto, jolla voisimme sitä tiedon valoa saada irroitetuksi ?
niinhän se on meillä ihmisilläkin: toista kuningatarta ei pesään huolita - nooh...kiinnostusta toisen työläisen muniin voi kyllä olla ainakin pikkujouluissa?
Kuitenkin sielläkin mielellään hamutaan kuninkaallista prinssiä. Tässä erästä pikkujoulua läheltä seuranneena vajaa kuukausi sitten huomasin erään sulhon koettuaan tulleensa petetyksi tarttuneen haulikkoon ja kahden nuoren kohdalla se jäi viimeiseksi pikkujouluksi.
- Osaa näköjään ne ihmisetkin varjella reviiriään
hyvinkin murhaavalla tavalla ja "Suomi"-keon muurahaiset käyvät yksituumaisesti taisteluun kun koetaan jonkun vihollisen loukkaavan meidän kekoamme ja sen rajoja.
- Näin tapahtuu kaikkialla maailmassa.
kun kyllähän niiden juoksenteleminen sinne tänne tosiaankin muistuttaa ihmislauman päämäärätöntä hyörinää, aikalailla. Vai oiskohan se kuitenkin sitä yhteistyötä? No, oli miten oli, jollain omituisella tavalla ne on kuitenkin ihan mielenkiintoisia. Joskus olen niille sanonutkin, että mukavaa kun pyöritte siinä, olkaa (ollaan) ihan rauhassa vaan, kunhan sopu säilyy !:)
Tsirp sitten vaan, nyt kotipesä kutsuu !
Poikkean asiasta vastauksessani.
Kirjosiepolla on lintuna merkittävä osa elämässäni. Pienenä lapsena sain pelikortit, joiden pakkauksen kannessa oli "Kirjosieppo".
Sittemmin siitä tuli hyvin läheinen kun keittiömme ikkunapuitteessa oli lintulauta ja saimme seurata lintujen hyörintää.
Eräänä keväänä kirjosieppopariskunta katsoi sen sopivaksi pesäpaikakseen. Siinä sitä oli perheellemme ihastelujen paikka seurata pesintää ja sitten poikasten kuoriutumista.
Eräänä päivänä joku oli unohtanut tikkaat siihen seinustalle ja alta aikayksikön kissanrontti kapusi niille ja hyppasi lintulaudalle pistäen poikaset poskeensa.
- Ilo muuttui suruksi, mutta katille lausuttiin yhteen ääneen ankara tuomio ilman valitusoikeutta.
noinhan se elämä meitä opettaa iloihinsa ja suruihinsa pienestä pitäen !
Kun aiheemme oli alunalkaen rakentaminen ja lähti muurahaisista niin minulle tuo sieppoperheen kohtalo jäi painamaan ja muutti lopullisesti käsitykseni kissoista.
Toinen tapaus oli yhtä järkyttävä. Lapset löysivät kaksi pääskysenpoikasta maasta. Ottivat tupaan ja alkoivat hoitaa. Naapureitten navetoista pyydystivät kärpäsiä. Vähitellen ne alkoivat lennellä ikkunaverholta toiselle.
Pian koitti aika laskea Vatikuti ja Pikipöksy vapauteen...
Kohtalon ivaako oli, että lentotaito ei ollut kyllin hyvä ja taas jostain kummasta katti paikalla...
Eihän sellainen ole mihinkään hävinnyt mitä ei ole ollut olemassakaan. Tutkiskelin tuossa lähes kahden vuoden takaisia kun jopku asetti lausumani kyseenalaiseksi. Tuo hakupalvelu on erinomainen apu kun haluaa etsiä näissä keskteluissa kerrottuja asioita. Kun tietää kirjoittajan, ajankohdan tai jonkusn avainsanan niin sim sala bim ! Kaikki löytyy, mitä ei ole varastettu.
Tämä tietty pitää muistaa kun tänne kirjoitta, että kaikkea mitä kirjoitat tai sanot voidaan käyttää sinua vastaan.
Tämän takia pyrinkin siihen, että kun joku havaitsse minun kirjoittaneen jotain, joka ei pidä paikkaansa niin siihen reklamoitaisiin välittömästi. En tietoisesti kirjoita mitään minkä takana en voisi seisoa.
Hierargia tuntuu olevan usein keskusteluissakin hiertävänä kivenä kengässä.
haluat käyttää kirjoitettua vain jotakin vastaan? Eikö omakin olosi paranisi jos yrittäisit kerran elämässäsi antaa arvoa jollekin muulle kuin itsellesi? Ihan totta, jos sinulla on arvoa, toisten arvostaminen ei sitä vähennä. Uskaltaisit edes kokeilla.
Asialliseen viestiin on helppo vastata nätisti.
Sinähän olet melkoinen häirikkö kirjoituksillasi, joihin en mielelläni vastaisi laisinkaan, mutta kun on tullut tavksi vastailla niin "metsään vastataan kuin sieltä huudetaan!"
asiaton syytös. Onko täysin mahdotonta vastata asiallisesti? Huomaatko sinä lainkaan noita loukkauksiksi tarkoittamiasi? Lue viestisi ennen kuin lähetät ja mieti vielä miksi se pitäisi lähettää. Huomaat varmaan helposti että viesti kannattaa lähettää jos siinä on jotakin positiivista. Muuten se vaikuttaa turhalta.
Kerroin edellisessä vastauksessani oikeastaan tärkeimmät.
Kun olen kirjoittanut kymmeniätuhansia viestejä palstoilla ja toisen mokoman ainakin meilejä niin on se sitten kumma....
Parhaat viedään päältä...
Voi sitä hunajata, jota viimeisen tunnin aikana sain naisten suusta kuulla kun kävin ostoksilla.
Pari naapurikaupungin tyttöä tuli hakemaan ja marketissa jouduin punastelemaan kun tulee mummoja juttelemaan: "Olet sympaattisin mies, mitä olen eläissäni tavannut...!"
Kun sanojana on mummot, jotka ovat nähneet maailmaa sanoisin laidasta laitaan eikä heidän
tarvitse kertoa siksi, että tavoittelisivat jotain "prinssieverstiä" koska tietävät minun olevan "persaukisen" elähtäneen vanhan ukon.
näkyvät vain ne viestit mitä itse itsestäsi ja ajatuksistasi lähetät. Niiden perusteella kaikki täällä sinua arvioivat. Mieti sitä.
Ihmisiä ei koskaan pitäisi arvioida heidän mielipiteittensä mukaan vaan sen mukaan, mitä
heidän mielipiteensä on heistä tehnyt.
Jo Goethe sanoi aikoinaan:
- Ihmisen pitää pysyä siinä uskossa, että käsittämätön on käsitettävissä
- muuten hän ei tutkisi.
arvioidaan. Moitittavaa oli.
Mark Twain on mieluisa kirjailija, jota usein siteeraan.
- Tiedot kuolemastani ovat suuresti liioiteltuja.
- En halua kuulla mielipiteitä taivaasta ja helvetistä;
minulla nähkääs on ystäviä molemmissa paikoissa !
unohduit puhumaan itsesi kanssa.
Kun itse kysyy ja itse vastaa niin ei tule suurta riitaa. Jotkut pelkäävät olla yksin, sillä
- he tietävät olevansa huonossa seurassa !
mutta oliko vielä asiaa?
Tutkiskellessani näitä "keskustelupalstoja" niin en voi välttyä samalta toteamukselta.
Suosittelen edelleen avaamaan hyvän keskustelun joka kiinnostaa sinua ja muita fiksuja ja osaavia keskustelijoita ja lukijatkin siirtyisivät niitä lukemaan.
Ottanet oppia vaikka noista 70 palstain Juttutuvista, joissa Skillanin johdolla on vain hyviä ja sopuiia jutustelijoita.
Tälläkin palstalla on useita selvästi parempia keskusteluketjuja, joita en halua häiritä' kun tunnen taitoni kovin vajavaisiksi.
osallistua avaamaasi keskusteluun. Mutta jos jätetään pois muiden keskustelijoiden arvosteleminen ja oma kehu, mitä jää jäljelle?
Olen todennäköisesti jo kuollut kun 70 -palsta voisi tulla ajankohtaiseksi. Kun en ole häirikkö, pysyn nykyisen ikäni mukaisessa ryhmässä.
Oletko mahdollisesti jopa ystäväni ?
Siinä saattaa piillä suuri vaara, sillä
- papin ystävä menettää usein uskonsa
- lääkärien ystävät ovat harvoin terveitä
- tuomarin ystävä menettää usein omaisuutensa
Tämän tiesivät jo muinaiset venetsialaiset.
Tällä tarkoitan erään vajoavan italialaisen kaupungin asukkaita enkä suinkaan kotikaupunkini
"venetsialaisia."
viholliseksi ole ilmoittautunut. Joulumieltä ja malttia, huomaavaisuutta puolin ja toisin. Ollaan kilttejä vaikkei sitä välttämättä lahjoin palkitakaan.
minua täällä riepotat.
Juttutuvassa viihdymme,sille et nyt voi mitään.
Turha sitä nyt on täällä mainostaa,pistäydyn hyvin harvoin täällä ,joten jätetään tämä asia,ettei häiritä toisten juttuja.
Sopiiko.
Skillan, kaivaisinko omia sanomisiasi ?
Totean jälleen olevani kovin huolestunut sinun ja monien muitten mummojen sekä parin ukkelin luetun ymmärryskyvystä. Kun olette vielä onnistuneet viekoittelemaan sinne yhden nuorukaisen niin
soppahan siitä syntyy.
Palaan tähän ongelmaan myöhemmin, ehken vielä tänä iltana.
”Tarkkailkaa itseänne keskustelutilanteissa.
Pyrkikää välttämään puhumasta kenestäkään kielteiseen sävyyn, älkääkä antako houkutella itseänne olemaan häijy tai tuomitseva.
Poistakaa sanavarastostanne sellaiset sanonnat, joiden tarkoituksena on loukata tai tahrata toisten mainetta.
Muista, että petät vain itseäsi kuvitellessasi olevasi muita parempi.
Kun huomaatte ystävänne panettelevan jotain toista niin huomauttakaa häntä siitä ystävälliseen sävyyn ja kertokaa ettette halua yhtyä siihen.”
Vaikeneminen on kultaa.
Kovin oli tuttua tekstiä. Edellisessä puheenvuorossani kerroin olevani "huolestunut luetun ymmärryksestä" ja se ei suinkaan ole tarkoitettu panetteluksi.
Tämän saman toki olen kertonut moneen kertaan. Skillan taisi muuten pyytää minua mukaan sinne juttutupaan - kiitin kohteliaasti kutsusta(vai oliko se kohtelias kieltäytyminen ?).
Toinen asia, jonka olen toivonut, mutta se kaikuu yhä edelleen kuuroille korville; en pyri ainakaan asiattomasti sekoilemaan toisten keskusteluihin ellei provosoida.
Kukaan ei ole milloinkaan perustellen ja yksilöiden kertonut minun panetelleen tai muutenkaan koskaan käyttäytyneen netiketin vastaisesti.
Mielelläni korjaan erheeni kun sellainen osoitetaan anteeksipyyntöjen kera.
minä ymmärrän mitä ymmärrän,kyllä tuossa on huolta itselläsikin,ei näy aina luettu tulla tajutuksi.
Voi hyvänen aika ,viekotelleet muka,liki 70:set sinun mukaan "mummut",kyllä hän itse on tullut ja kivasti kirjoittelee ja virkistää mieliä.
Täällähän voi kirjoitella missä haluaa,olen ymmärtänyt.
ei olisi sokea omille virheilleen. Mutta jankutus on jankutusta. Jos haluamme etsiä, pystymme varmaan löytämään toisenkin tavan viettää joulua. Tarttukaamme tilaisuuteen, tänään on jo aatto.
nyt marpatus. Joulumieltä kaikille.
Hyviä joulunpyhiä Sinullekin SkillaN !
Palannemme "joulurauhan" mentyä asiaan ?
Yöradiossa keskustellaan lkohtapuoliin enkeleistä.
Tämä tiedoksi "yökyöpeleille."
ja railakasta tapania kaikille.
Toivon ,että ei palata enää.
Naapuripalstalla kävin vilkaisemassa erästä keskusteluketjua, jossa joku nasevasti toivoi teidän löytävän omn "kanakerhon", jossa höpisette puuta heinää.
Tässäkään ketjussa lukuisissa puheenvuoroissasi ei ole löytynyt mitään varsinaiseen keskustelunaiheeseen viittaavia rakennuspalikoita.
Onkohan Tomera tonttu sukua sinulle, samanlaista "nakkelua" näyttää olevan.
on alettu nimittelemään. Ei kannettu sivistys kaalissa pysy.
So this is Xmas ...
A merry, merry Xmas, let`s hope it`s a good one without any fight and fear...
Tiistaita kekoon, t.kirjosieppo
Hyvää tiistaita toivottelen tämän Sylvian joululaulun myötä.
Millaista mahtanee olla Etnan rinteillä täälaisena pakkaspäivänä?
http://www.helsinki.fi/~jnuotio/mids/sylvianj.html
Tai käyskennellä vaikkapa "luostarin puutarhassa"
Tänään klo 13 - 14 YLE:n ykkösen ohjelma saattanee viritellä sellaiseen tunnelmaan ?
olen aina pitänyt siitä !:)
kun jutusteluako tämä? No, mielenkiintoinen väittely tietysti !:) Mutta, luulenpa kuiteskin, että aika moni voisi osata muuttaa persoonaansa (ehkä tekeekin niin) testausmielessä. Omalta osaltani en kuitenkaan koe sitä tarpeelliseksi. Mieluummin olen minä vaan omine tyhmine aatoksineni. Varsinkin kun olen tosi huono (vaikkakin jääräpäinen) väittelijä. Taitaapi siis olla "turvallisempaa" pyrähdellä tuolla kotikolossa vaan !
Kekseliästä keskiviikkoa kekoon !:)
Merkillistä, että ihmiset haluavat kauniin linnun vangita häkkiin, kauniit kukkaset taittaa o m a a n maljakkoonsa sensijaan, että naiuttisivat yhdessä toisten kanssa niitten kauneudesta.
Samoin voisimme twhdä myös omille unelmillemme.
"Maailmalle olet vain joku, mutta jollekin koko
maailma. Älä unelmoi elämääsi vaan elä unelmaasi."
Näin sanoi joku positiivarien ajatusten aamiaiseksi.
Näin toivon myös Sinulle ja kaikille palstalaisille tänään, joulun aikana ja sen jälkeenkin.
että kyllä se joulu ovella jo tuntuu olevan, oiskohan tontut jo liikkeellä ...
Lämmintä joulumieltä !:)
Positiivareilla on ihan kivoja aamiaisia ja ajatuksia, minäkin olen niitä välillä lueskellut ... niinhän se on, että elämäänsä pitäisi jotenkin elääkin !:)
Lämpöistä Joulua Sinulle !
t.kirjosieppo
yhden tässä näin, täytyy mennä kohta kotiin katsomaan olisiko vielä koti- ja saunatontutkin paikalla.
Peukut pystyyn että huomenissa tulisi joulurauha ja hyvä mieli.
Saatan tässä näin hyvän joulun toivotusten yhteydessä kertoa Kirjosiepolle ja muillekin; varokaa netin keskustelukanavia !
Palaan asiaan ehken jossain yhteydessä perusteellisemmin kun tulee sopiva tilaisuus.
on kohdallaan. Ei siis hätää, vanha vaiva trollitkin hyvin hallinnassa kuten näkyy.
Näistä joulun perinnäistavoistakin o´n syytä pitää kiinni. Vaikka itse olenkin hieman paikkeava tavoiltani niin en todellakaan halua toisten välttämättä seuraavan esimerkkiäni.
Tämä on ollut jo kautta aikain uhlaa, jlloin on iloittu, syöty ja ryypätty.
Näin tänäkin jouluna
- toivottavasti kuitenkin aivan ihmisiksi !
Toivottavasti riittää pelkkä kankkunen. Morkkis olis sulle Joulua !
lasillista taidat olla perinteisesti kallistanut.
Suhteellisen lyhyessä viestissäsi oli 4 kirjoitusvirhettä!
Perinnäistapoja on niin paljon että on mistä ottaa. Valitsemiini kuului joulurauhan julistus, klassinen joulumusiikki ja joulusauna. Syöminen pysyi tiukassa kohtuudessa ja alkoholia ei käytetä ollenkaan. Kiltti kun olen ei voi välttyä saamasta lahjojakaan, jokunen tuli itsekin annettua.
Ymmärrän morkkiksen tarkoittavan jonkin tekemisen katumista. Ollenko niin kovettunut ja kivisydäminen, etten ymmärrä kummemmin katua mitään, tehtyähän ei saa tekemättömäksi katumuksella eikä se usein auta edes korjaamaan tuleviakaan asioita.
Skillanille piti myös vastata, mutta hierarkia esti. Toten tähän, että kovin ristiriitaisia ovat kirjoitukset hänellä, mutta tuskin mikään häneläkään korjautuu vaikka "tuhkassa rypisi?"
Lausuin toisessa ketjussa oman ihmetykseni,
joka oli tarkoitettu yleiseksi, ei kenellekään henkilönä.
Nauttikaamme toistemme virheistä, omistakin jos joskus sattuisi sellaisen ihmeen havaitsemaan.
miten niin ristiriitaisia,miksi kukaan toinen ei niin väitä.
Olisko niin,että sinun " ymmärtämisen" taito on eri aaltopituuksilla.
On muuten myös totta,että en minäkään ymmärrrä sinun viestejäsi keskusteluksi.
Sinä arvostelet,moitit,olet kaiken yläpuolella oleva koko ajan,minusta se ei ole keskustelua.
Arvostelet myös Juttutuvan kirjoittajia,tai kai minua olenhan se" aloittaja".
Siellä kumminkin voi jokainen kertoa juttujaan, ei kukaan moiti ,ei arvostele,eikä myös
kinastele.
Siellä "taso" on se ,minkä jokainen kertomallaan
tekee.
Jospa nyt jättäisimme tämän aiheen,minähän en muutu,vaikka tuhkassa ryoisin.
että pitää muistaa varoa, nää juttelummekin kun löytyy netistä googlellakin !:)
Iloista jouluillan jatkoa sinullekin !
Arvostelun ja kritisoinnin oikeus on kaiketi sentään minullakin ja kun pyrin perustelemaan sen niin sitä suuremmalla syyllä.
Merkillisintä on, että kirjoitteluni alkuvaiheissa kerroin haluni pysyttäytyä toisten ketjujen ulkopuolella ellei provosoida mukaan tai anneta muuten aihetta muualla esittää mielipiteitään toisten keskusteluista.
Taidan olla ainoita palstalaisia, joka pyrkii puolustamaan kaikkien ihmisten vapautta ilmaista itseään kenenkään sitä ennalta estämättä.
Vastuu on kuitenkin aina kirjoittajan näillä palstoillakin.
Eräs nikki, jonka henkilöllisyydenkin tiedän, vihjaisi aikanaan samasta asiasta.
Kysyin häneltä, että maksaako hän laskun kun menen verikokeeseen jos se ilmaisee minun nauttineen muutakin kuin kansalaisluottamusta - vastausta ei tuolloin tullut.
Tekisin saman ehdotuksen myös sinulle !
Annamme molemmat yhteystietomme ylläpidolle.
Minulle ei tulla vakuuttelullasi ole kummallista merkitystä. Usein vain on matkan varrella oppinut, että kun joku alkaa kovin vakuutella jotain asiaa vaikkei sitä ole erikseen kysytty niin herää epäilys, että mahtaneeko jauhot pussissa olla niin puhtaita kuin halutaan uskotella.
Kummallista muuten on, että epäilyksille on usein löytynyt todellista aihetta.
lähes vuorokausi sen jälkeen kun joku huomautti sinulle, että lyhyessä viestissäsi oli monia kirjoitusvirheitä ja olisikohan mahdollisesti johtunut juopumuksesta.
Minä en henk. koht. usko, että syynä olisi ollut humalatila, vaan sinä et yksinkertaisesti ole oppinut kirjoittamaan paremmin.
kohdallasi näin surkeasti asiat näyttävät yhä olevan.
Tiedän toki virheeni, joista tänäänkin keskustelin vieraitteni kanssa. Olisin toki vastannut siihen välittömästikin, jos olisi ollut aikaa ja tilaisuus.
En ole itse tuohon toisten kohdalla puuttunut, enkä lähde saivartelemaan keskusteluissa näistä asioista.
Keskustelu tyrehtyy, jos álamme huomautella keskustelukumppanimme sorauttavan ärrää tai hänellä on paha ässä-vika. Kielimurteetkin aiheuttavat joskus vaikeuksia, mutta niissäkin monesti pyritään keskinäisen ymmärryksen löytämiseen eikä suinkaan haeta eripuraa.
Keskustelussa pyrkimys on ensisijassa jutella asiasta, joka on aiheena ja tuoda siihen erilaisia näkemyksiä.
että olit ympäripäissäsi kun kirjoittelit eilen illalla.
Sanot:"Kummallista muuten on, että epäilyksille on usein löytynyt todellista aihetta."
Tälläisessä tapauksessa, niinkuin epäilyssä sinun juopottelustasi jouluaattona, ei ole mahdollista näyttää toteen, joten en suinkaan sano, että olet juoppo, vaan, että kirjoituksesi oli kuin humalaisen sönkötystä.
että jos keskustelussa joku haukkuu jotain ryhmää, tai joitakin henkilöitä "kanakerholaisiksi", niin se on aika tyrehdyttävä veto.
Mitähän tuollaiseen mollaamiseen ja solvaamiseen voisikaan sanoa.
Eipä paljon mitään, muuta kuin todeta, että koska olet lähtenyt lapsellisen nimittelyn tielle, niin keskustelua ei voi kanssasi käydä.
On aika arveluttavaa nimitellä ihmisiä, eikö olekin?
mieltä yopollon kanssa,hierarkia esti perään vastata.
Joulurauhaa kaikille .
Olen samaa mieltä etteihierarkia ollut syypää siihen ettei voinuut vastata,
- joulurauhaa toivotan !
Tonttu on kurkkinut ikkunain takana jo pitkään ja huomannut naisten olevan erityisen suuressa vaarassa, koska siellä voi keskustella tulematta tyrmätyksi ulkonäön perusteella.
Täälläkin joku mies kertoo, että hänellä on tuhansia naisia, huh, huh!
Tämä on aviollisen uskottomuuden ensi askel, mutta hyvin, kyvin katala loukku.
Lapset joutuvat helposti pedofiilien valtaan kun siirtyvät puhelinkeskusteluihin ja antavat
sitten "kilteille lapsille" kuvia ja muita lahjoja; ai, ai sentään! Sitten setä ehdottaa tapaamista; voi, voi sentään!
Sitten tonttu ei voi kertoa enempää kun se on poliisisetien asiaa...
Ennen varoteltiin petollisista heikoista jäistä;
kyllä tämä on asia, josta pukkikin saisi varotella yhdessä mummojen ja pappojen kanssa.
Hyvää Jouölua toivottelen kaikille!
ihmiset ovat tunnetusti täydenkuun aikaaan
"sairaimmillaan."
Seurataan palstakeskusteluja, niin voimme taas todeta kuinka eräät henkilöt aloittavat solvauskampanjan! Sitä jatkuu viikon päivät ja kun täydenkuun aika on ohi kirjoitukset pikkuisen rauhoittuvat.
Kaikista maailman rikosksista tekee valtaosan ns. "terveet ihmiset", jotka on valittu johtamaan jopa suuria kansakuntia kansan suurella tuella demokraattiseti toimitetuissa vaalissa.
Pienemmissä rikoksissa kaupan henkilökunta varastaa enemmän kuin kleptomaaniasiakkaat.
Pedofiileja on luultavasti suhteellisesti ottaen paljon Roomalaiskatolisen kirkon papistossa.
Palstakeskusteluissa ymmärtäisin juuri Tomera tontun kaltaisten olevan niitä, joitten vierailun jälkeen kehoittaisin laskemaan hopealusikkansa.
Luulen kuulevani helpotuksen huokaisun kun kaikki on tallella.
Kuuhulllut ovat minusta sittenkin kaikkein vaarattomimpia - tuskin kahvipöydässä ylimääräistä korppua kastavat !
Ja joulumieltä kun vastataan. Ei aina pidä ottaa itseensä vaikka sattuisikin. Pokkana vaan.
Kautta maailman historian lienee juuri tämä sydäntalven aika olleen kaikkein väkivaltaisimipa.
Me toki laulamme ja toivotamme rauhallista joulua.
Ensimmäinen joulu pienessä Juudean kaupungissa kertoi "ilosanomasta", mutta tiedämme sen sanoman johtaneen usean tuhannen alle kaksivuotiaan poikalapsen surmaamiseen.
Tomera tonttu kirjoitti netiketin vastaisesti ja loukkasi satojatuhansia suomalaisia, jotka ovat joutuneet työelämästä syrjäytymään mielenterveydellisistä syistä. Itse toivon tällaisten loukkausten jäävän tykkänään näillä palstoilla, sillä tiedän näitten keskustelukanavain olevan useille lähes ainoa tapa keskustella anonyymina. Taisin kertoa aiemmin, että meillä saattaa olla monia traumoja, jotka estävät normaalin kanssakäymisen.
Merkillistä tuon Skillanin kirjoittelu, joka on kovin ristiriitaista, ihme että jaksaa kirjoittajalle huomautella toisten juttutupalaisten kanssa kymmenissä, sadoissa ehken tuhansissa puheenvuoroissa huomaamatta sitä laisinkaan itse. Toisessa taas ollaan näkevinään vaikka mitä kykynymättä omassa likaisessa mielikuvituksessaan syntyneitä törkeyksiä laisinkaan perusteltuina siinä keskustelussa, jossa on lausuttu.
Tätähän Skillaniltakin olen useasti perännyt tuloksetta.
nyt minulle mitä likainen mielikuvitukseni on sepittänyt.
Minä en nytkään nimittele,onko näin,minä vain kysyn.
Minä en todella tiedä ,miten sinä koet asiat,haluaisin siitäkin jonkunlaisen selvän,sitten en kiusaa sinua enää.
Äläkä leimaa minua toisten puheilla,äläkä toisia minun jutuillani.
Puhut nytkin Juttutupalaisten puheista,minä haluan omista pahoista teoistani palautteen.
näillä palstoilla on kirjoittanut se joka on nimitellyt muita kirjoittajia.
Olkoon työelämässä, tai työelämästä syrjäytynyt, mutta kaikenlainen henkilökohtaisuuksiin meneminen loukkaavaa kieltä käyttäen on netiketin vastaista.
Meillähän saattaa olla monia traumoja,jotka estävät normaalin kanssakäymisen.
Olen ollut huomaavinani, että tälläinen traumaattisuus kompensoituu jollakin kirjoittajalla sen kaltaisena aktiivisuutena, että siihen on ollut jopa pakko puuttua hillitsemään kyseisen "traumoista" kärsivän hyökkäävyyttä ja muihin keskustelijoihin kohdistuvaa nimittelyä ja suoranaista solvaamista.
Kellä on tutkiskelijan taipumuksia ja kykyjä seuratkon tilannetta!
Kun let omat juttusi eritoten sieltä juttutuvasta niin eiköhän selvinne - en minä toisten jutuista asiattomia syyttele.
Minusta olisi joa ajat sitten voitu keskustella kuten "sivistyneitten" ihmisten kuuluu, ei se minusta ole ollut hetkäkään kiinni..
Tutustu netikettii ja kirjoittamaani.
Lukemattomia kertoja olen pyytänyt kertomaan yksilöiden ja perustellen siinä keskustelussa sen puheenvuoron jälkeen mikäli mahdollista sen asian, johon haluaa kommentoida.
Tutustu netikettiin niin luulen, että löydät sieltä vastaukset asioihin, joista sinua "huomautin".
sivistyneesti,,,,,,minun kanssa.
siihen asiaan, että kaikki netiketin vastaiset viestit voidaan jäljittää.
Vaikka kirjoittajalla olisi viisi tietokonetta hänet saadaan käpälälautaan.
Suosittelenkin siksi, että kaikki käyttäisimme edes jonkin asteista kohteliaisuutta keskusteluissamme!
Katsotaanhan vielä!
Sinulla ei ole minkäänlaista aihetta osoitella minua, enempää kuin muitakaan, ellet kykene edes itse kirjoittamaan netiketin säännösten mukaan
- joulunakaan.
Itselläni ei ole mitään syytä ettenkö antaisi kaikki mahdolliset yhtystietoni niille joiden tehtävänä on tutkia keskustelupuheenvuorojen hyvien tapojen, netiketin ja lain mukaisuuksia.
Milloinkaan ei ole miltään taholta tullut minkäänlaista asianmukaista huomautusta.
Olen ajat sitten pyytänyt sinua tutustumaan o m a a n kirjoiteluusi niin sieltä varmaan löytyy ratkaisu sinun likaiseen mielikuvitukseesi.
Olet kirjoittanut tähän ketjuun kymmenkunta viestiä, vertaa kirjoittelusi sävyä tässä ja juttutuvassa niin luulen asian selkenevän.
Kellään ei ole oikeutta osoitella sinua.
Ainakin luulisi, että jouluna - hyväntahdonjuhlana antaisivat olla rauhassa.
Sanoit:
"Milloinkaan ei miltään taholta ole tullut minkäänlaista asianmukaista huomautusta."
Sopisiko kysyä, onko asiattomia huomautuksia tullut ja jos on, niin miltä taholta?
että sinä seuraavalla viestilläsi lynkkasit miljoonia suomalaisia ja miljardeja maailman henkisesti terveitä kansalaisia väittämällä heitä ykskantaan mielenvikaisia pahemmiksi rikollisiksi. Oletko ollenkaan vastuussa siitä mitä kirjoitat?
toistuvasti olet tässä viestiketjussa lipsunut nimittelyyn ja toisten vähättelyyn sekä asian vierestä puhumiseen. Tässä ei nyt puhuta juttutuvista tai muustakaan offtopicista. Ja yritä pysyä siinä kunnossa että pystyt kirjoittamaan asiallisesti ilman lyöntivirheitä, selvin päin ajatuskin kulkee paremmin.
Markku Envall sanoo sattuvasti:
"Kiehtova historiallinen henkilö: espanjalainen Baltasar Gracián (1601-1658).
Ärsyttää? Luettelo olisi loputtoman pitkä, onneksi, sillä ärsyttävät asiat ovat ärsykkeitä, joihin reagoiminen on erottamaton osa kirjoittamista."
Tämä espanjalainen kirjailija on antanut myös tutkiskelijalle hyvin paljon.
Kiitos seurastanne !
nimittelemillesi olisi ollut miehekäs tapa lopettaa tämä ketju. Enkä muista sinua nähneeni mietelmäkirjoittamisen ympyröissä.