uusi uljas alus,mistä tuo voi johtua,puhuttiin lehdessä ladasta mersun hinnalla vai mites menikään,onko kuljettajat edullisia,alus käyttökelvoton vai yhdistelmä molemmista.löytyykö jostain selvitystä miten alus toimii,voiko olla niin mahdoton kuljettaa vai säästääkö tuo laitakaupunki koulutuksessa.yleensä kuljettajat koulutetaan simulaattoreissa jos ajotapa on uusi tai alus uusi tai silleen?
suomenlinnan
eikka
284660
0Äänestä
Muut lukivat myös
Luetuimmat keskustelut
- Hävettävä käytösHävettääkö sinua jokin?
- Tekisin SINUT ONNELLISEKSI NAINENMutta EHKÄ onni EI OLE mitä HALUAT.
- Mitähän sitä...Tsuumailin vähän muuallekin välillä ja törmäsin ajatuksiin, että miehen tulee suojella naista kaikelta pahalta. Mutta yhtään ei oltu eritelty mitä se kaikki paha on, jolta suojella. Jotenpas kysynkin kyselyikäni kyselyn…
- Kuka murtautu illalla kipparilleJotaki hampuusia kannettu ambulanssiin ja kipparin iso ikkuna palasina..Mitä tapahtunu??
- Tule sunnuntaina juna-asemalleKello kymmenen aikaan, tavataan siellä. Ainoa ja viimeinen tilaisuus tavata. Jos et tule niin et enää koskaan näe minua. En halua kirjoitella mitään, en halua kuulla selityksiä. Haluan tavata.
- Kuvittelin että oltiin läheisempiäYstäviä, tavallaan. Mutta ei sitten oltukaan sun näkökulmasta. Pettymys, mutta totun kyllä asiaan vähitellen.
- Myönnä poisLoukkaannuit mulle silloin aikoinaan? Ne viestit, väärinymmärrykset, kaikki. Miehelle
- Tiedätkö yhtäkään näistä "julkkiksista"? Elämäni biisi vieraslista la 10.10. hämmästyttääElämäni Biisissä on totuttu näkemään suomalaisia julkisuuden henkilöitä, jotka ovat koko kansalle tuttuja. Vieraita on ollut mm. viihteen, taiteen, tieteen, urheilun, politiikan ja kulttuurin saralta. Jos on ollut koko …
- Omapahan on vikasi jos jää loppuelämän romanssi välistä kun haluat olla itsepäinen jääräJa tuomita, jotain mitä et kykene ymmärtämään, antamatta edes mahdollisuutta, vaikka olen tehnyt parhaani elämäni edistämiseksi ja oikeasti yrittänyt!! Itken tyynyyn... tuskin edes yhtä vuotta ilman itsetuhoisia ajatuks…
- Vappu Pimiä lataa suorat sanat MasterChef-kritiikistä: "Tee niin tai näin, niin se on aina..."Vappu Pimiä liittyi viime MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoon. Pimiän rinnalla tuomaroivat Helena Puolakka ja Henri Alén. Pimiä toi tuomarikolmikkoon näkemystä ja kulmaa huippuravintoloiden keittiöide…
- Sahan puupulaSahalla pitää olla valtava puupula kun Varikkosuoran uudelta myyntipaikan tontilta piti kaataa kaavassa suojellut puut? Kuinka ELINvoimaVALIOlautakunta antanut luva tälläiseen liito-oravien reitipuiden joukkotuhoon. Mas…
- Onko tarkoitus ottaa ihmisten eläkevarat valtion käyttöön?Vai mistä tässä eläkeiän nostossa hamaan tappiin on kyse? Eihän moni sitten saisi käytännössä eläkettä koskaan vaikka eläkemaksuja koko elämänsä olisi maksellutkin.
- Onko se sinun mielestäsiminun syyni, että tilanne on se mikä se on? En tiedä. Toisaalta, en pysty uskomaan että millään minun tekemisilläni olisi ollut juurikaan merkitystä.
- Eiköhän tämä ole jo tässäParivuotta hukkaan heitetty.
- kunnioitan tahtoasiEn tule sinua enää lähestymään.
- Mitä enää haluat??Tätä on kestänyt liian kauan!
- Haluan sanoa sulle miesEttä pysytään molemmat pois täältä palstalta. Maltetaan olla pois, koska olosi on silloin parempi. Minä en kirjoittele enää, joten voit unohtaa tämän. Ottaisitko minuun yhteyttä muuta kautta, jos haluat. Olisin onnessan…
- Perjantai jälleen bläähViikonloppuna sataa, mitä meinaatte tehdä? Pian on syyslomakin, suunnitelmia tähän säähän? Mulla olis pihahommaa vielä, mutta en helvetissä mene sateeseen kastumaan. Kasvoi vähän kyr*äkin otsaan kelin takia. Eikö nyt vo…
- On aika ottaa sinuun etäisyyttäKohtalo tuli apuun ja järjesti sille puitteet. Ei sillä että olisi tyytyväinen, päinvastoin.
- Paras paikka asua?Mikä olisi paras paikka asua Suomussalmella,kun ulkopaikkakuntalainen sinne muuttaa. Suomussalmen kk viehättää, mutta olisiko Ämmänsaari parempi ja mikä alue siellä? Nyt saa kehua ja haukkua, mutta apuja päätöksentekoon…
Vastaukset 28
Vanhimmat
Suomenlinnan uusi lautta törmäilee jatkuvasti. Ilmeisesti jonkun pitää kuolla ennenkuin asiat tulee kuntoon. Parempi olisi vaan viranomaisten myöntää, että ovat ostaneet täyttä sutta ennenkuin tulee se viimeinen onnettomuus. Ei paljoa huvita mennä tolla lautalla Suokkiin.
miten voi olla mahdollista että tommonen lautta annetaan liikennöidä,se on sentään monen ihmisen ainoa kulku mahdollisuus mantereele.lapset menee sillä kouluun,vanhukset torille,turistit ja mitä kaikke muuta. uskomatonta.
...kuljettajien taito on samaa luokkaa kuin esimerkiksi edellisen kirjoittajan Suomen kielen taito...
Suomi kirjoitetaan isolla mutta suomen kieli pienellä alkukirjaimella.
Sille edelliselle taivastelijalle muistuttaisin, että pisteen ja pilkun jälkeen lyödään välilyönti ennen seuraavan lauseen ensimmäistä kirjainta. Välilyönnitön teksti on niin alkeellisen näköistä, ettei sellaisen kirjoittajan mielipiteillekään osaa antaa minkäänlaista arvoa.
kieliopista ole niinkään varma,ei kuulu vahvempiin aineisiini,oletan että lautta on susi koska muistaakseni rakentamisesta järjestettiin hintakilpailu kotimaiset hävisivät rakentamisen ja laite tehtiin osista jonkin edullisen suunnittelutoimiston piirustusten mukaan.lienee pohjamuodoltaan kylpyammeen tapainen koska siihen rakennettiin köli(jonkinlainen)silleen äkisti ei tainnut toimia lainkaan ennen sitä.
no nyt voidaan sitten korjausbudjetilla hoitaa homma kotiin.onneksi kukaan ei loukkaantunut,homman päättäjät voitaisiin kyllä varmaan asettaa edesvastuuseen.
ole ollut mitään tekemistä, se on pelkästään Suomenlinnan liikenteen, suunnittelijan ja telakan välinen asia.
Koska kuitenkin tunnen alan asiantuntijahenkilöitä jonkun verran ja itsekin olen leipäni merellisessä ammatissa hankkinut, otan tähän "törmäilyyn" hiukan kantaa.
Keskusteluissa viranomaisten ja merenkulun ammattilaisten kanssa kukaan ei suoraan ole uskaltanut sanoa, kaiketikin merisolidaarisuussyistä, että itse alus on kyllä riittävän hyvää tasoa, kuljettajat sen sijaan juuri tähän nimenomaiseen tehtävään sen sijaan eivät.
Kylmä totuus on, että vaikka nykyiset aluksen kuljettajat ovatkin ammattimerenkulkijoita ja korkeatasoisia sellaisia kaiken lisäksi, että Azipod-järjestelmä on aivan eri maailma kuin perinteinen potkuripropulsio-järjestelmä, olipa se sitten kiintolapainen taikka säätölapainen. Itse en haluaisi lähteä tällaista uutta järjestelmää käyttämään enkä alusta ajamaan vasta kuin pitkän ja perusteellisen harjoittelun jälkeen. Kun kerran on sisäistänyt normaalin potkuripropulsion, ei tällaiseen 360-astetta kääntyvään järjestelmään opitakaan aivan helpolla, opitaanko kunnolla koskaan. Käskyt tulevat näet suoraan ytimestä ja kun tässä propulsiossa tehoja vielä löytyy, niin tuloksetkin ovat rajuhkoja, kun vanhoilla vasteilla pikatilanteissa toimitaan erilaisessa järjestelmässä. Tämän osoittavat ikävät viimeaikaiset tapahtumat.
Ainoana ratkaisuna mielestäni on kuljettajien perusteellinen kouluttaminen ennen tehtävään ryhtymistä. Nythän siihen on talven tullessa ja aluksen ollessa henkilökuljetustehtävään käyttökiellossa oivat mahdollisuudet. Tätä alusta ei näet ajeta laisinkaan perinteisen manoveerauskaavan mukaisesti.
Tärkein asia joka tässä on unohtunut on lautan hankintakuvio. Päättäjät eivät ole olleet asiantuntijoita ja kilpailutus on vienyt lopunkin järjen lautan hankintapäätöksestä. Päättäjien käyttämien konsulttien vastuu? Ovatko päättäjät kilpailuttaneet konsultitkin, siltä vaikuttaa.
Jos kippari ei ole tähän hommaan pätevä niin voi olettaa ettei laatua löydy muistakaan kokonaisuuden osista.
Ko. ohjausjärjestelmä tuntuu sopimattomalta tälläiseen pyöreään saippuakotelopohjaan jonka ohjailu kovalla tuulella tai virtauksissa voi olla vaikeampaa kuin helikopterin.
Kapteenissa saattaa olla vikaa koska luin lehdestä
että se on aika monta kertaa törmännyt laituriin.
Ja toinen juttu on se kun se joutui laivan vietäväksi!!Se juttu todella säikytti!!Ehkä kannattaisi vaihtaa kapteenia sitten voisi loppua törmäilyt.Jos ei lopu vaaratilanteet sitten kannattaisi vaihtaa alusta.Ja siihen asti kunnes joku kuolee niin silloin aletaan toimia eikö kannattaisi ehkäistä ennen kuin jotain tapahtuu kysyn vaan??
sinänsä aivan erinomainen. Päinvastoin kuin väität tämän järjestelmän hallinta on helppoa sille, joka sen on kunnolla sisäistänyt. Alusta on silloin helppo ohjata eikä helikopterivertaus ole laisinkaan sopiva, koska käden ja jalan yhteiskoordinaatiota ei tarvita. Ja myös päinvastoin kuin oletat, juuri tämä ohjausjärjestelmä nimenomaan sopii tällaiseen runkomalliin ja tekee siitä ylipäätään mahdollisen manoveerata.
Jos luit tämän päivän Hesaria, saatoit todeta taas tämän jo aiemmin mainitsemani kaverilojaalisuuden lausunnon antamisessa. Päällikkö itse myönsi tosin tehneensä virheitä.
mutta sinähän et tietysti ruotsia olisi ymmärtänyt.Ymmärsitkö edes suomea???
Ehdotan,että huutoäänestämme poitsun kippariksi :)
Jos tälläisiä potkureita olisi vain yksi, ohjailukin olisi lähes mahdotonta tälläisella runkomallilla eli nyt ohjailussa tarvitsee käyttää aina molempia samanaikaisesti joka on puolestaan vaikeaa. Helikopteri vertaukseni kuvaa juuri tätä ohjailuongelmaa (tosin ilman jalkoja). Jos aluksessa olisi enemmmän pitoa (esim. köliä) olisi ohjailu helpompaa yhdelläkin potkurilla. Tämä on nyt vähän kuin auto jossa on oma ratti kaikille pyörille.
Mielestäni väittämäsi on ristiriitainen: "helppoa sille, joka sen on kunnolla sisäistänyt".
Onko se siis helppoa vai vaikeaa? Onko se alus hyvä vai huono? Eiköhän jo tapahtunut todista, että se alus on huono eikä ohjausjärjestelmä ole onnistunut.
Azipod laitteisto on sinänäsä erinomainen systeemi ja antaa mahdollisimman hyvät mahdollisuudet ohjailuominaisuuksien toteuttamiseen.
että se on helppoa sille, joka sen on sisäistänyt. Saanut siis siihen sellaisen koulutuksen, että kykenee kaikissa olosuhteissa sen enempiä pohdiskelematta ohjaukseen. Alus on varmasti aivan kelvollinen.
Vaikuttaa selvästi siltä, että emme ole samaa mieltä. Mielipiteesi on aika erikoinen kuten itse aluskin.
Koulutuksen... ja missä? Kelvollinen ei ole lähelläkään hyvää. Alus saatetaan vielä tuomita viranomaisten päätöksellä kelvollista alempaankin luokkaan.
ps. nythän olisi Skönärille kipparin paikka vapaana jos alus vielä liikenteeseen otettaan.
anteeksi"Erkki",mutta tuota et usko itsekkään...
tuo Erkki oli tarkoitettu skönelle.Sanoohan tuon,vähäinen järkikin,että susi se on.Eihän se yhden kipparin käytössä ole,ajaahan sitä muutkin.
ei ole saanut riittävää koulutusta aluksen ajamiseen. Ajatelkaa nyt, automaattiohjaus päällä välillä Hki-Suokki. Siitä jo rapsahtaa, jos asia merioikeuteen menee.
tieto asiasta,en ryhdy enempiin väittelyihin.Mutta kyllä alusta on julkisuudessa moitittukin,että ok
Ei taida vanha sköne tietää näitä juttuja: kyllä automaatin voi kytkeä päälle tuolla matkalla, ja ohjata laivaa sitä kautta. Tietenkin otetaan se sitten pois, kun ruvetaan manoveeraamaan. Taidat olla sen verran vanha, että muistelet niitä ensimmäisiä automaatteja...
ikää kertynyt tarpeeksi, ehkä liikaakin. Tämä kyseinen alus on todella niin hankala ohjattava, että kipparit ovat, saadakseen sen kulkemaan suoraan, käyttäneet automaattia ohjaukseen. Jos ohjausta olisi saanut harjoitella tarpeeksi, ei automaattia tarvittaisi. Eivät nämä suuremmatkaan alukset automaattia enää käytä kapeille ja vilkkaille liikennöntialueille tullessaan. Sehän on suorastaan vaarallista, koska automaattiohjauksen pois päältä kytkeminen vaatii aina aikaa, mikä yllättävässä pikatilanteessa voi olla kohtalokasta.
Jos katsoitte päivän Hesaria, niin siinä Suomenlinnan lautan tj totesi vian olevan pelkästään kippareissa, viranomainen sen sijaan halunnee vielä uudet merikokeet ja epäilee laitehankaluuksia. Katsotaan nyt missä vika virallisen ratkaisun mukaan aikanaan piilee. Kuitenkin varmuudella uskallan sanoa, että ainakin kippareissa, kuten jo aiemminkin olen todennut.
http://www.onnettomuustutkinta.fi/29425.htm
Ja voihan toki olla, ettei alukselle enää myönnetä liikennelupaa. Tai vielä parempaa: linja kilpailutetaan, jolloin SunFerry mitä todennäköisimmin tulisi sen vastuulliseksi liikennöitsijäksi -omalla tonnistollaan, eli ms.Torilla, ms.Suomenlinna-Sveaborgilla ja ms.Emmalla.
Ihmettelen miksi suomalaiset yhtiöt rakennuttaa kaikki laivansa ulkomailla!! Tuleehan se halvemmaks, mutta sitten valitetaan ettei suomen telakoilla ole hommia ja pitää irtisanoa porukkaa! Jopa valtion omistamat yhtiöt rakennutta laivat ulkomailla!! Eikö edes valtion pitäisi olla "isänmaallinen" ja rakennuttaa täällä Suomessa??
nuo muut kipparit jotka ajavat tuollaisia loistavia hyvin tehtyjä uudenaikaisia aluksia ovat oppinsa saanneet,eipä ole lehdissä ainakaan ollut juttua että heillä alus pyörii ympyrää ja kolhii laitureita yhtenään.ELI eikö näitä suomenlinnan kippareita ole alukseen koulutettu
vai onkohan aluksessa kaikesta huolimatta jotain pientä vikaa.
viisastelemaan.Lueppa vanhan skönen viimeisin kommentti asiasta.Jotakin on pielessä ja pahasti.Mietityttää kyllä,että eikö sitä automatiikkaa voi kytkeä pois, vai harjoitteleeko ne sen käyttöä...kun eivät vielä osaa..
Turha tässä on kippareita haukkua, kun on alus itse on täydellinen tekninen susi.
Katsokaa (jos joskus vielä onnistuu, siis) miten alus kiemurtelee, kun Kauppatorilta lähtee. Eli lyhyesti: suuntavakavuudeltaa laiva on susi. Varmaan paattia tullaan muuttamaan siten, että siihen tulee skegit, lisäköli tai muuta suuntavakavuutta lisäävää pintaa.
Näin käy, kun ostetaan ensiksi Azipodit ja sitten vasta mietitään millainen laiva tulee. Amatöörit laivoja tilaamassa...
Kyllä kapteenissa on vikaa jos ei laivaa osaa ohjaa koska jos se olisi alukssta kiinni ne olis korjannut asian jo aikoja sitten koska luin lehdestä että se meni liian lujaa laituriin se on kapteenista kiinni.
Jos autossa on vaikka surkeat jarrut ja ohjauksessa klappia, niin sillä on todella vaikea ajaa. Tässä on vähän sama kysymys, mutta kippari oli aiemmin ajellut kunnon vanhalla paatilla ja asi sitten alleen tuollaisen suden. Lue sinä vain lehtiä...
autopilotti oli jo edeltävissäkin lautoissa,ilman ongelmia.
Se kun ohjaa ihmistä tarkemmin, kun ihminen vaikka väsyy työvuoronsa aikana, eikö ??
Tässä aluksessa sitä tarvitaan erityisesti, koska runkomuoto,eikä kiireellä hitsattu lisäköli ole vieläkään suuntavakaa.
Lisäväriä työmatkoihin tuovat nämä läheltä piti-tilanteet:
tulin töistä kotiin 17.40 lautalla, kun Gabriella oli lähtenyt juuri 17.30., se jäi kääntymään,SL 2 yritti ehtiä ns."ulkokautta" ohi,ja ajoi aika kovaa.
Ensin mentiin klippania kohti, sitten katajanokkaa kohti ja seuraavaksi oli lähellä Gabriellan BB-kylki, kun se ohitti meidät noin kymmenen metrin päästä SL 2:sen kipparin vedettyä täysstopin siihen.
Potkurivirroilla ei ollut tämän kanssa mitään tekemistä,kuten lehdissä kerrottiin.
joku soitti samantien lautalta poliisille, että tulevat puhalluttamaan kipparin.
Tällästä.