Vapaus valita ET ja 18 vuoden ikäraja

Humanistisesti

Lukiossa vasta kaikki 18 vuotta täyttäneet voivat vapaasti valita katsomusaineen pakolliset suoritettavat kurssit uskonnon ja elämänkatsomustiedon (ET:n) välillä! Käytännössä näin vasta aikuislukiossa.

Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että ev.lut. kirkkoon liitetyt, joilla ei ole aiemmin, alle 18-vuotiaana oikeutta ET:n opiskeluun peruskoulussa ja päivälukiossa, voivat (vasta nyt) aikuslukiossa päättää itse.

Ehkä aikuislukiolaiset voisi ihan tämän vapauden vuoksi valita "kyllä ET"?!

Mutta tämä sama valinnan vapaus pitäisi sallia kaikille lukiolaisille. Se vaatisi vain pienen sanamuotomuutoksen lukiolakiin... Nyt asiasta viestiä opetusministeri Sanni Grahn-Laasoselle, joka vastustaa turhaa sääntelyä!

Uusi OPS tulee elokuussa 2016. Muutos saatava siihen!

21

55

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • SanonVaan

      Kyllä, ET-opetus tulee saada vapaasti valittavaksi kaikille. Se, että lapsi on joskus liitetty kirkkoon, ei saa estää pääsyä ET-opetukseen - tai lukiolaisen pääsyä ET-kurssien opiskeluun.

      • Humanistisesti

        Jos 18-vuotias lukiolainen saa valita, miksipä ei 18 vuotta täyttäneet peruskoululaisen huoltajat eivät saa valita - siis lapselleen ET-opetusta, vaikka lapsi on vauvana tullut kastettua ja siten liitettyä kirkkoon?

        Tuo "kastaminen" ja juridinen liittyminen pitäisi erottaa toisistaan. "Pakkouskonto" pitää saada loppumaan. Seremoniat yms. on eri asia.


      • vanhemmillevastuu
        Humanistisesti kirjoitti:

        Jos 18-vuotias lukiolainen saa valita, miksipä ei 18 vuotta täyttäneet peruskoululaisen huoltajat eivät saa valita - siis lapselleen ET-opetusta, vaikka lapsi on vauvana tullut kastettua ja siten liitettyä kirkkoon?

        Tuo "kastaminen" ja juridinen liittyminen pitäisi erottaa toisistaan. "Pakkouskonto" pitää saada loppumaan. Seremoniat yms. on eri asia.

        Miksi vanhemmat kastattavat lapsen, jos eivät usko? Aika lapsellisia ovat. Otetaan kaste, mutta ei oteta tota opetusta.... Supermarketissako luulevat olevansa? Erotkaa kirkosta, jos ei uskonto sovi.


      • Ammattikasvattaja
        vanhemmillevastuu kirjoitti:

        Miksi vanhemmat kastattavat lapsen, jos eivät usko? Aika lapsellisia ovat. Otetaan kaste, mutta ei oteta tota opetusta.... Supermarketissako luulevat olevansa? Erotkaa kirkosta, jos ei uskonto sovi.

        Et ilmeisesti oikeasti ymmärrä sitä, että maallistuneetkin vanhemmat - ja suurin osa Suomen vanhemmista on heitä - haluavat ehkä lasten kuitenkin kuuluvan kirkkoon tapojen ja perinteiden vuoksi? Et käsitä, että moni haluaa vielä kaikesta huolimatta lastensa olevan osa sitä yhteisöä?

        Sitäkään et näytä kykenevän hahmottamaan, että aikuisena jokaisella on sitten mahdollisuus tehdä omat johtopäätöksensä siitä, kuuluuko kirkkoon vaiko ei.

        Ja kun nyt lukiolaisista puhuttiin: käytännön tasolla lukion uskonto taitaa kuitenkin olla yksi helpoimmista oppiaineista. Se on eri asia, olisiko ET sitten myöskin sitä. Jos tutustut laajemmin lukion uskonnon kursseihin, huomaat sen olevan hyvin vähäisessä määrin paatoksellista julistamista.

        Aika ajoin täällä nousee esiin näitä tiukan linjan ateistien julistusta. Käytännön tasolla opetustyötä tekevää tämä messuaminen lähinnä ärsyttää. Suomen koulujen ongelmalistalla sijoitus tällä murheen aiheella on alhainen.


      • vanhemmillevastuu
        Ammattikasvattaja kirjoitti:

        Et ilmeisesti oikeasti ymmärrä sitä, että maallistuneetkin vanhemmat - ja suurin osa Suomen vanhemmista on heitä - haluavat ehkä lasten kuitenkin kuuluvan kirkkoon tapojen ja perinteiden vuoksi? Et käsitä, että moni haluaa vielä kaikesta huolimatta lastensa olevan osa sitä yhteisöä?

        Sitäkään et näytä kykenevän hahmottamaan, että aikuisena jokaisella on sitten mahdollisuus tehdä omat johtopäätöksensä siitä, kuuluuko kirkkoon vaiko ei.

        Ja kun nyt lukiolaisista puhuttiin: käytännön tasolla lukion uskonto taitaa kuitenkin olla yksi helpoimmista oppiaineista. Se on eri asia, olisiko ET sitten myöskin sitä. Jos tutustut laajemmin lukion uskonnon kursseihin, huomaat sen olevan hyvin vähäisessä määrin paatoksellista julistamista.

        Aika ajoin täällä nousee esiin näitä tiukan linjan ateistien julistusta. Käytännön tasolla opetustyötä tekevää tämä messuaminen lähinnä ärsyttää. Suomen koulujen ongelmalistalla sijoitus tällä murheen aiheella on alhainen.

        Jos vanhemmat haluavat tapojen ja perinteiden takia kirkkoon, niin kestäköön sitten tapoja ja perinteitä.

        Ja mistähän päättelit etten ymmärrä, että ihminen voi aikuisena itse tehdä omat johtopäätöksensä. Tietenkin voi, mutta jos saa lapsia, niin sitten vanhempi päättää hyvin monet asiat lapsen puolesta. Kuten mihin uskontoon lapsi kuuluu, jos kuuluu johonkin. Aikuisen ihmisen pitäisi tajuta mitä kastamisesta seuraa, eikä vinkua et:n perään.

        Ateisti-julistajat kuuluvat samaan sarjaan, kuin ääriuskonnolliset julistajat. Samaa oikeassa olemisen tarvetta, ja paatoksellisuutta.


    • SanonVaan

      Avauksessa puhuttiin lukilaisista ja aikuislukiolaisista.

      • SanonVaan

        Ainakin 15-vuotiaan halua tulisi vanhemien kunnioittaa, ainakin niin, että hän voisi lukiossa valita uskonnonopetuksen (UE) tai elämänkatsomustiedon (ET) opetuksen (ja niiden pakollisten suorituksen) väliltä.


    • LukijanHuomio

      Lapsen oikeuksien sopimuksessa puhutaan "ikäkauden huomioon ottamisesta". Kyllä 15 vuotta täyttäneen, peruskoulun jälkeisiä oppintojaan aloittavan tulisi saada valita, suorittavatko pakollisena kurssina uskonnon vai elämänkatsomustiedon. Tekeväthään opiskelijat muutkin valinnat itse.

      Nyt vallinnan vapaus toteutuu vain, jos antaa nuoren erota kirkosta. Miksipä ei antaisi. Ja miksipä ei eroasi itsekin.

      Nuoren erossa tarvitaan paperisen lomakkeen tulostaminen ww.eroakirkosta.fi -palvelun sivuilta. Oma ero hoituukin sähköisesti nopeasti.

      • KenkkuOpe

        Olet yhtä rasittava kuin uskovaiset hihhulit! Typerää.


      • taiRaisionkaupungin
        KenkkuOpe kirjoitti:

        Olet yhtä rasittava kuin uskovaiset hihhulit! Typerää.

        vaisaaren ja friisilän koulut yhdessä samaisen kaupungin perhepalvelun; lastensuojelun ja lastenvalvojan kanssa valehdellessaan lapsen olosuh-teet tuomioistuimessa yhdessä äidin kanssa perättömässä lausumas-saan..


      • SanonVaan
        KenkkuOpe kirjoitti:

        Olet yhtä rasittava kuin uskovaiset hihhulit! Typerää.

        Lukiolaisia siis holhotaan uskonnollisesti valtiovallan toimesta ja toimeenpanijoina rehtorien toimesta. Typerää holhoamista!

        Ja ovathan peruskoululaisen huoltajatkin ikäkausi huomioon ottaen aikuisia, joten heidänkin tulisi saada päättää, opiskeleeko lapsensa uskontoa vai elämänkatsomustietoa peruskoulussa. Eikö?

        Veikkaan että kenkun uskonnollisen holhoamisen päivystävien vakipuolustajien rasitus vaan lisääntyy. Lapsiasiavaltuutettukin on todennut, että nykyinen systeemi ei täytä yhdenvertaiselle kohtelulle asetettavia vatimuksia.

        Huomautan vielä, että kirkkoon ja muihin uskonnolllisiin yhdyskuntiin kuulumattomat opiskelijat voivat valita, suorittvatko uskonnon vai ET:n.

        Toiset voivat valita, toiset eivät. Epäyhdenvertaista. Nyt ei ole muuta keinoa valinnan vapauteen kuin eroamalla kirkosta. Nuori 15 vuotta täyttänyt voi itse erota, molempien huoltajien luvalla. Lomakkaan saa tulostettua täältä: eroakirkosta.fi


      • KenkkuOpe
        SanonVaan kirjoitti:

        Lukiolaisia siis holhotaan uskonnollisesti valtiovallan toimesta ja toimeenpanijoina rehtorien toimesta. Typerää holhoamista!

        Ja ovathan peruskoululaisen huoltajatkin ikäkausi huomioon ottaen aikuisia, joten heidänkin tulisi saada päättää, opiskeleeko lapsensa uskontoa vai elämänkatsomustietoa peruskoulussa. Eikö?

        Veikkaan että kenkun uskonnollisen holhoamisen päivystävien vakipuolustajien rasitus vaan lisääntyy. Lapsiasiavaltuutettukin on todennut, että nykyinen systeemi ei täytä yhdenvertaiselle kohtelulle asetettavia vatimuksia.

        Huomautan vielä, että kirkkoon ja muihin uskonnolllisiin yhdyskuntiin kuulumattomat opiskelijat voivat valita, suorittvatko uskonnon vai ET:n.

        Toiset voivat valita, toiset eivät. Epäyhdenvertaista. Nyt ei ole muuta keinoa valinnan vapauteen kuin eroamalla kirkosta. Nuori 15 vuotta täyttänyt voi itse erota, molempien huoltajien luvalla. Lomakkaan saa tulostettua täältä: eroakirkosta.fi

        Kitinäsi on joutavaa ja lapsellista. Ilmeisesti elämäsi on jotenkin tyhjää? Otat parit Jägermeisterit, niin elo tuntuu paljon valoisammalta ja lopetat samalla tuon elämöimisen! Sinua ei näetkös mikään erota uskovaisista hihhuleista!


      • RAISIONKAUPUNKI

        mitäs muuta siinä lapsen oikeuksien sopimuksessa oikein sanotaan; sanotaanko siinä, että Raision kaupunki ja lapsen äiti saa vapaasti valehdelle tuomioistuimessa lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot lapsen asumisesta tasapuolisesti molemmilla vanhemmillaan, estää
        ja eristää lapsen ja isän välisen suhteen vieraannuttaessaan lapset tarkoitushakuisesti omasta isästään, isovanhemmistaan ja ettei isälle
        tule olla huoltajuutta yhteiseen lapseen ja lapsilla tapaamisia omaan isäänsä lapsen toiveen vastaisesti ja että Raision kaupungin kouluilla
        on oikeus toimia vastoin aluehallitoviraston päätöksiä lapsen koulun käynnin tiedottamisesta lapsen isälle ja Raision kaupungin perhe-palveluilla/ lastensuojelulla on taas oikeus jättää tutkimasta sairaan hoitopiirin lastensuojeluilmoitukset lapsen olosuhteista tai jättää jär-jestämästä isälle keskusteluaikaa lastenvalvojalle aluehallintoviraston
        päätöksen vastaisesti tai perhepalvelun/ lastensuojelun jättäesssä saapumasta sairaanhoitopiirin terveydenhuoltoalan ammattilaisten kutsusta selvittämään sairaanhoitopiiriin lapsen olosuhteita, koska
        äiti ei halua ja isä valittanut Raision kaupungin epäasiallisesta kohte-
        lusta, sairaasta menettelystä lukuisille valvoville viranoamistahoille saamatta yhteisille lapsille oikeutta omaan isäänsä.


      • onpaniilläaikaa
        RAISIONKAUPUNKI kirjoitti:

        mitäs muuta siinä lapsen oikeuksien sopimuksessa oikein sanotaan; sanotaanko siinä, että Raision kaupunki ja lapsen äiti saa vapaasti valehdelle tuomioistuimessa lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot lapsen asumisesta tasapuolisesti molemmilla vanhemmillaan, estää
        ja eristää lapsen ja isän välisen suhteen vieraannuttaessaan lapset tarkoitushakuisesti omasta isästään, isovanhemmistaan ja ettei isälle
        tule olla huoltajuutta yhteiseen lapseen ja lapsilla tapaamisia omaan isäänsä lapsen toiveen vastaisesti ja että Raision kaupungin kouluilla
        on oikeus toimia vastoin aluehallitoviraston päätöksiä lapsen koulun käynnin tiedottamisesta lapsen isälle ja Raision kaupungin perhe-palveluilla/ lastensuojelulla on taas oikeus jättää tutkimasta sairaan hoitopiirin lastensuojeluilmoitukset lapsen olosuhteista tai jättää jär-jestämästä isälle keskusteluaikaa lastenvalvojalle aluehallintoviraston
        päätöksen vastaisesti tai perhepalvelun/ lastensuojelun jättäesssä saapumasta sairaanhoitopiirin terveydenhuoltoalan ammattilaisten kutsusta selvittämään sairaanhoitopiiriin lapsen olosuhteita, koska
        äiti ei halua ja isä valittanut Raision kaupungin epäasiallisesta kohte-
        lusta, sairaasta menettelystä lukuisille valvoville viranoamistahoille saamatta yhteisille lapsille oikeutta omaan isäänsä.

        Terveydenhuollolle ei kuulu palaverien järjestäminen lasten asumisesta.


      • TERVEYDENHUOLLOLLEKUULUU
        onpaniilläaikaa kirjoitti:

        Terveydenhuollolle ei kuulu palaverien järjestäminen lasten asumisesta.

        KUN ON TARVETTA LASTENSUOJELUILMOITUKSEEN JA TOIMENPITEISIIN LAPSEN OLOSUHTEISTA RAISION KAUPUNGIN SOSIAALILAUTAKUNNAN VALEHDELLESSA TUOMIOISTUIMESSA LAPSEN OLOSUHTEET, TOIVEET JA LAUSUNNOT PERÄTTÖMÄSSÄ LAUSUMASSAAN!!!


      • NuorekastaMenoa
        KenkkuOpe kirjoitti:

        Kitinäsi on joutavaa ja lapsellista. Ilmeisesti elämäsi on jotenkin tyhjää? Otat parit Jägermeisterit, niin elo tuntuu paljon valoisammalta ja lopetat samalla tuon elämöimisen! Sinua ei näetkös mikään erota uskovaisista hihhuleista!

        Pikemminkin tärkeää ja nuorekasta. Onhan kysymys yhtäältä lukiolaisista ja toisaalta peruskoululaisten vanhemmista.


      • Buaaahhhaahhh
        NuorekastaMenoa kirjoitti:

        Pikemminkin tärkeää ja nuorekasta. Onhan kysymys yhtäältä lukiolaisista ja toisaalta peruskoululaisten vanhemmista.

        Buaaahhhaaahhhh!


      • näin_on
        TERVEYDENHUOLLOLLEKUULUU kirjoitti:

        KUN ON TARVETTA LASTENSUOJELUILMOITUKSEEN JA TOIMENPITEISIIN LAPSEN OLOSUHTEISTA RAISION KAUPUNGIN SOSIAALILAUTAKUNNAN VALEHDELLESSA TUOMIOISTUIMESSA LAPSEN OLOSUHTEET, TOIVEET JA LAUSUNNOT PERÄTTÖMÄSSÄ LAUSUMASSAAN!!!

        Terveydenhuolto voi tehdä valituksen sosiaaliasiamiehelle. Palaverit ovat verovarojen tuhlausta.


      • eiautavalitukset
        näin_on kirjoitti:

        Terveydenhuolto voi tehdä valituksen sosiaaliasiamiehelle. Palaverit ovat verovarojen tuhlausta.

        koska sosiaaliasiamiehenä toimii RAISION KAUPUNGIN ex-lastenvalvoja KATI LAMMI. Sitä saa mitä tilaa RAISION KAUPUNKI; tähän lasten etuun
        ja lapsia koskevien asioiden kiistelyyn on kaupungilta palanut jo 3,9 milj. euroa, joten rahakkaassa RAISION KAUPUNGISSA rahaa palaa ja näyttää vielä riittävän.. vieläkö siis jatketaan vai sovitaanko jo..ihan saa RAISION KAUPUNKI JA LAPSEN ÄITI ITSE VALITA:)..


    • HyväNiin

      Tulossa lakimuutos, jonka jälkeen vanhemmat yhdessä päättävät pienenkin lapsen ns uskonnollista asemasta. Jompi kumpi ei voi enää yksin liittää kirkkoon. Jos ei synny yksimielisyyttä, lapsi jää liittämättä mihinkään uskonnolliseen lafkaan. Se on hyvä.

      • SanonVaan

        Jos ajatellaan, että lapsi eli nuori sitten vartuttaan saa itse päättää, niin tietenkin luonnollinen "nollatilanne" on se, että häntä ei ole liitetty mihinkään uskonnolliseen yhdyskuntaan - ja että koulun katsomusainettakin on voitu vapaasti harkita ja valita (kirkkoon kastetun "pakkouskonnon" sijaan). Vai mitä mieltä itse olette?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Finlayson Tom of Finland tuotteineen ajautumassa konkurssiin

      Takavuosina kotimainen lakana- ja pyyhevalmistaja Finlayson teki jättimäisiä voittoja, myymällä alastomien gay-miesten k
      Maailman menoa
      139
      2875
    2. Ajattelit siis löytäneesi onnen minusta

      Etkä sitä silloin sanonut. Miksi oi miksi. Olisit avannut suusi. Olisin kääntänyt vaikka minkä kiven, että oltaisiin voi
      Ikävä
      26
      2417
    3. Mitä sä haluaisit

      Hänestä tai siitä jota kaipaat
      Ikävä
      135
      2008
    4. Suhde varattuun, kuinka saa tunteet katoamaan

      Kuinka unohtaa ihminen johon olet tulen palavasti ihastunut/rakastunut, varsinkin jos olet varattu tai kohteesi on vara
      Ikävä
      134
      1583
    5. Mies millä tasolla sun kiinnostus oli?

      Mitä musta halusit/hait? Nyt kun kaikki on ohi, ei ole mitään menetettävää enää...
      Ikävä
      83
      1377
    6. Saha suljetaan

      Vai Kalajoen saha ?
      Oulainen
      33
      1213
    7. Mitä aktiviteettia harrastaisit

      kaivattusi kanssa? 🏕️
      Ikävä
      100
      1161
    8. Lubondaksentiellä taitaa huomenna tyssätä!

      Nyt TAX-1 hakee kolmatta kertaa poikkeuslupaa venevajan muuttamiseksi kesäasuntoon! Sari Paljakka ehdottaa lautakunnalle
      Loviisa
      2
      1049
    9. Nainen, jos kiinnostaa niin miksi ihmeessä

      et kirjoita tänne jotain tunnistettavaa? On niin paljon eri mahdollisuuksia ottaa esille yksityiskohtia menneestä ajasta
      Ikävä
      60
      1032
    10. Minua särkee puolestasi

      Kirjoitan kahdelle naiselle tämän, koska molemmat jouduitte saman kokemaan. Minun itsehillintäni petti ja sinä jouduit
      Ikävä
      50
      990
    Aihe