16A laite 32A pistorasiaan

Virtavoima

Voinko ottaa 3kW 3-vaihe-lämpöpuhaltimelle virtaa 32A voimavirtapistorasiasta, jos vaihdan puhaltimeen 32A pistokkeen? Onko riskiä? Tai voinko tehdä adapterijohdon, jossa on toisessa päässä 32A uros ja toisessa päässä 16A naaras, ja niiden välissä 10mm2 kumikaapeli? Mikä on silloin riski, kun ei se puhallin ota enempää kuin 3kW ja 32A pistorasialle tulee kuitenkin 10mm2 johto?

Sellaisia adaptereita on valmiinakin, joissa on toisessa päässä 16A uros ja toisessa päässä 32A naaras. Eikö tuossa ole suurempi riski, kun voi kytkeä jopa 32A ottavan laitteen 16A pistorasiaan?

Mikä on siis riski jos kytken max. 16A ottavan laitteen 32A pistorasiaan? Ja tämä puhallinhan ei siis ota edes lähellekään 16A.

49

9271

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rosentit.loppu

      Voihan silloin ottaa jos on mistä ottaa, minä en ota enää.

    • sähvö

      Jos kytket 32A ottavan laitteen 16A rasiaan, siinä ei ole mitään riskiä, sulake vaan saattaa palaa. Kun kytket 16A ottavan vehkeen 32A rasiaan, siinä on riski. Vian sattuessa 16A mitoitetut vermeet joutuvat alttiiksi 32A virralle, ja laite palaa eikä sulakkeet. Käytä sellaista pienennysadapteria jossa on omat 16A sulakkeet.

    • palo_vaara

      Sulake (tässä tapauksessa 32A) on paitsi oikosulkusuoja, myös ylikuormitussuoja kaapeleille. Tässä tapauksessa puhaltimen kaapeli on valittu 16A sulaketta silmälläpitäen, ja vikatilanteessa on mahdollista että puhaltimen kaapeli ylikuumenee ilman että sulake siihen reagoi -> mahdollinen palovaara.

    • pikkulamppu-ei-käy

      Ei ymmärrä. Siis tiettyä tehoa vähemmän käyttävää laitetta ei saa liittää? Pistorasiaan saa siis kytkeä vain vähintään tietyn tehoisen laitteen??

      • oikkari

        Liian pieni laite ja johto ei saa jäädä liian isojen sulakkeiden suojaamaksi.
        Vertaa, rautanaula sulakkeessa.


      • elektor

        Laitteen teho ei tässä ole ratkaiseva, pienitehoinenkin laite voidaan liittää verkkoon kunhan verkon puolella suojaus vastaa sen pienitehoisen laitteen rakennetta.

        Tietynkokoisen pistokkeen valinnalla on estetty laitteen kytkeminen liian "järeän" suojauksen perään, ja jos omatoimisesti vaihdetaan pistoke suurempivirtaiseen mennään sähköturvallisuusmielessä huonompaan suuntaan.


      • Anonyymi

        16 A pistokkeeseen tarkoitettu laite on rakennettu niin, että sitä suojaa 16 A johdonsuojakatkaisin. Jos johdonsuoja on 32 A voi vikatilanteessa tulla ongelmia.


    • kgjlakgkgajfjhfjhdfdjf

      Taas näitä arvuuttelijoita tuossa yllä...

      Kiinteän asennuksen määräykset ovat eri asia kuin sähkölaitteen liitosjohdon mitoitussäännöt:

      - Jos laitteessa on valmistajan asentama liitosjohto ja ko. laitteesta on valmistajan vakuutus määräysten mukaisuudesta niin liitosjohto on mitä todennäköisimmin mitoitettu oikein oleellisten määräysten/direktiivien osalta.

      - Tarkista siis CE-merkki ensin ja jos se löytyy niin liitosjohdon pitäisi kestää laitteen aiheuttaman kuorman sekä normaalissa käyttö- että vikatilanteissa.

      - Huomaa kuitenkin, että 3-vaiheisen pistotulpan saa vaihtaa vain sähköalan ammattilainen, jonka on myöskin varmistettava uuden pistotulpan soveltuminen käyttötarkoitukseen ennen vaihtotyön suorittamista.

      • 8oi76u

        Voisitko täsmentää mitkä vastauksista ovat "arvuuttelijoilta" peräisin? -kun en oikein ota selvää tuosta tekstistäsi että mitä mieltä asiasta itse olet ,sotket hienosti kyllä direktiivejä ja CE merkkejä tuohon juttuusi mutta itse vastaus kysymykseen jää pois.


      • oikjoijoijoijoij

        Tälle "kgjlakgkgajfjhfjhdfdjf"-tietäjälle: kirjoitit seuraavaa:

        " Jos laitteessa on valmistajan asentama liitosjohto ja ko. laitteesta on valmistajan vakuutus määräysten mukaisuudesta niin liitosjohto on mitä todennäköisimmin mitoitettu oikein oleellisten määräysten/direktiivien osalta. "

        Jos olisit edes viitsinyt lukea tuon alkuperäisen kysymyksen, huomaisit että siinä on kyse nimenomaan liitosjohdon vaihtamisesta. Ei siis valmistajan alkuperäisen johdon käyttämisestä. Mutta taisi olla niin kova kiire pätemään että teitkin itsestäsi pellen.


      • töpseli32a
        oikjoijoijoijoij kirjoitti:

        Tälle "kgjlakgkgajfjhfjhdfdjf"-tietäjälle: kirjoitit seuraavaa:

        " Jos laitteessa on valmistajan asentama liitosjohto ja ko. laitteesta on valmistajan vakuutus määräysten mukaisuudesta niin liitosjohto on mitä todennäköisimmin mitoitettu oikein oleellisten määräysten/direktiivien osalta. "

        Jos olisit edes viitsinyt lukea tuon alkuperäisen kysymyksen, huomaisit että siinä on kyse nimenomaan liitosjohdon vaihtamisesta. Ei siis valmistajan alkuperäisen johdon käyttämisestä. Mutta taisi olla niin kova kiire pätemään että teitkin itsestäsi pellen.

        Aloittaja puhui vain pistotulpan vaihtamisesta, ei liitosjohdon vaihdosta.


      • oikjoijoijoijoij
        töpseli32a kirjoitti:

        Aloittaja puhui vain pistotulpan vaihtamisesta, ei liitosjohdon vaihdosta.

        Niin? Et siis ymmärrä että juurikin vaihtamalla pistotulppa suurempivirtaiseksi kuin valmistaja on tarkoittanut, se liitosjohto jää liian pieneksi? Vastaava vaikutus kuin pitää pistotulppa alkuperäisen kokoisena ja vaihtaa liitosjohto poikkipinnaltaan pienemmäksi?

        Ymmärsitkös jo? Vai yritätkö päteä vielä lisää?


      • töpseli32a
        oikjoijoijoijoij kirjoitti:

        Niin? Et siis ymmärrä että juurikin vaihtamalla pistotulppa suurempivirtaiseksi kuin valmistaja on tarkoittanut, se liitosjohto jää liian pieneksi? Vastaava vaikutus kuin pitää pistotulppa alkuperäisen kokoisena ja vaihtaa liitosjohto poikkipinnaltaan pienemmäksi?

        Ymmärsitkös jo? Vai yritätkö päteä vielä lisää?

        "Jos olisit edes viitsinyt lukea tuon alkuperäisen kysymyksen, huomaisit että siinä on kyse nimenomaan liitosjohdon vaihtamisesta. Ei siis valmistajan alkuperäisen johdon käyttämisestä. "

        Koeta nyt keskenäsi päättää kumpaa oltiin vaihtamassa...


      • oikjoijoijoijoij

        "Koeta nyt keskenäsi päättää kumpaa oltiin vaihtamassa..."

        Lopputuloksen ja alkuperäisen kysymyksen kannalta täysin epärelevanttia, sillä lopputulos molemmissa sama.

        Huomasit jääneesi alakynteen niin yritit kiinnittää huomion lillukanvarsiin?


      • jjjjggghhh

        "Huomasit jääneesi alakynteen niin yritit kiinnittää huomion lillukanvarsiin?"
        Suoli24-palstan pikkupelle rupesi juhamaan suoli24-passkaa.


      • näinhän_siinä_kävi
        jjjjggghhh kirjoitti:

        "Huomasit jääneesi alakynteen niin yritit kiinnittää huomion lillukanvarsiin?"
        Suoli24-palstan pikkupelle rupesi juhamaan suoli24-passkaa.

        > Suoli24-palstan pikkupelle rupesi juhamaan suoli24-passkaa.

        Niinhän sinä olet koko ajan tehnyt. Ehkä tarkoituksetta, kun et ymmärtänyt, mistä on kyse. Mutta silti piti tulla "fiksuilemaan".


      • töpseli32a

        Luetun ymmärtäminen on joillekin vaikeaa, varsinkin jos asia on vierasta.


      • Anonyymi

        Juuri näin.


    • miksi_vaihtaa

      Onhan niitä myytävänä sellaisia sovittimiakin eli johdon pätkiä, joilla liittimen koon muunnos hoituu näppärimmin.

    • Virtavoima

      Mites kun pöytälampussa on 0,75mm2 liitosjohto ja sen saa kytkeä 16A pistorasiaan. Miksei samalla lailla saisi 2,5mm2 liitosjohdolla varustettua puhallinta saisi kytkeä 32A pistorasiaan.

      • zähkäri

        Pöytälamppua tai vastaavaa ei voi normaalisti ylikuormittaa niin paljoa, että 1,0mm2 tai 0,75mm2 johdon kuormitettavuus ylittyisi, oikosulkusuojaukseen taasen 0,75 - 1,0 mm2 johdoille sallitaan 10 - 16 A sulake.
        5x2,5 mm2 kumikaapelille oikosulkusuojaksi on nippa-nappa sallittu 32 A sulake, mutta ylikuormituksen puolesta sulake ei saa olla 16 A suurempi.
        Jos aloittajan 3 kW lämpö puhaltimessa olisi 2,5mm2 liitäntäjohto, olisi 32A pistotulpan vaihto, määräyksiä hipoen, ehkä sallittua. Kuitenkaan noin pienitehoisessa lämmittimessä tuskin on 2,5mm2 johtoa.


      • Virtavoima
        zähkäri kirjoitti:

        Pöytälamppua tai vastaavaa ei voi normaalisti ylikuormittaa niin paljoa, että 1,0mm2 tai 0,75mm2 johdon kuormitettavuus ylittyisi, oikosulkusuojaukseen taasen 0,75 - 1,0 mm2 johdoille sallitaan 10 - 16 A sulake.
        5x2,5 mm2 kumikaapelille oikosulkusuojaksi on nippa-nappa sallittu 32 A sulake, mutta ylikuormituksen puolesta sulake ei saa olla 16 A suurempi.
        Jos aloittajan 3 kW lämpö puhaltimessa olisi 2,5mm2 liitäntäjohto, olisi 32A pistotulpan vaihto, määräyksiä hipoen, ehkä sallittua. Kuitenkaan noin pienitehoisessa lämmittimessä tuskin on 2,5mm2 johtoa.

        Ei sitä 3kW lämmitintäkään "normaalisti" voi ylikuormittaa niin paljoa, että 1,5mm2 tai 2,5mm2 johdon kuormitettavuus ylittyisi. Kyse ei olekaan "normaalista" tilanteesta, vaan "epänormaalista", eli siitä mitä mahdollisessa vikatilanteessa voi tapahtua. Ja silloin voi pöytälampunkin tapauksessa käydä niin, että 0,75mm2 liitosjohto sulaa ja aiheuttaa tulipalon ennen kuin 16A sulake ehtii sanoa yhtään mitään. Mutta silti se on täysin sallittu liitosjohdon poikkipinta-ala 16A sulakkeen takana, mutta 1,5mm2 tai 2,5mm2 liitosjohto 32A sulakkeen takana ei olisikaan sallittu, vaikka tilanne on aivan sama.


      • zähkäri
        Virtavoima kirjoitti:

        Ei sitä 3kW lämmitintäkään "normaalisti" voi ylikuormittaa niin paljoa, että 1,5mm2 tai 2,5mm2 johdon kuormitettavuus ylittyisi. Kyse ei olekaan "normaalista" tilanteesta, vaan "epänormaalista", eli siitä mitä mahdollisessa vikatilanteessa voi tapahtua. Ja silloin voi pöytälampunkin tapauksessa käydä niin, että 0,75mm2 liitosjohto sulaa ja aiheuttaa tulipalon ennen kuin 16A sulake ehtii sanoa yhtään mitään. Mutta silti se on täysin sallittu liitosjohdon poikkipinta-ala 16A sulakkeen takana, mutta 1,5mm2 tai 2,5mm2 liitosjohto 32A sulakkeen takana ei olisikaan sallittu, vaikka tilanne on aivan sama.

        Siis, oikosulkusuojaus ja ylikuormitussuojaus, niiden molempien on toteuduttava.
        Pöytälampun tapauksessa molemmat toteutuu vaikka liitäntäjohto on 1.0 mm2.
        Lämmittimen tapauksessa molemmat toteutuu vain, jos liitäntäjohto on 2,5 mm2.


      • valokaari
        Virtavoima kirjoitti:

        Ei sitä 3kW lämmitintäkään "normaalisti" voi ylikuormittaa niin paljoa, että 1,5mm2 tai 2,5mm2 johdon kuormitettavuus ylittyisi. Kyse ei olekaan "normaalista" tilanteesta, vaan "epänormaalista", eli siitä mitä mahdollisessa vikatilanteessa voi tapahtua. Ja silloin voi pöytälampunkin tapauksessa käydä niin, että 0,75mm2 liitosjohto sulaa ja aiheuttaa tulipalon ennen kuin 16A sulake ehtii sanoa yhtään mitään. Mutta silti se on täysin sallittu liitosjohdon poikkipinta-ala 16A sulakkeen takana, mutta 1,5mm2 tai 2,5mm2 liitosjohto 32A sulakkeen takana ei olisikaan sallittu, vaikka tilanne on aivan sama.

        "Ja silloin voi pöytälampunkin tapauksessa käydä niin, että 0,75mm2 liitosjohto sulaa ja aiheuttaa tulipalon"
        Offtopic, mutta onko tämä todellinen riski? Jos sattuu olemaan "hämäläinen" C-laukaisukäyrän 16A-johdonsuoja, jolla kestää viisi sekuntia reagoida 10-kertaiseen virtaan (ts. 5 s 160 A) kiinalaisen ledilampun mennessä keskinkertaiseen oikosulkuun jatkojohdon ja 0,75 mm2 liitosjohdon takana, niin onko seurauksena todellakin tulipalo tjsp?

        Olisivatko B-käyrän 10A johdonsuojat turvallisempia suojaamaan tavallisia pistorasioita, joissa ei ole tarvetta käyttää jotain 3 kW sähkölaitteita?


      • valokaari
        valokaari kirjoitti:

        "Ja silloin voi pöytälampunkin tapauksessa käydä niin, että 0,75mm2 liitosjohto sulaa ja aiheuttaa tulipalon"
        Offtopic, mutta onko tämä todellinen riski? Jos sattuu olemaan "hämäläinen" C-laukaisukäyrän 16A-johdonsuoja, jolla kestää viisi sekuntia reagoida 10-kertaiseen virtaan (ts. 5 s 160 A) kiinalaisen ledilampun mennessä keskinkertaiseen oikosulkuun jatkojohdon ja 0,75 mm2 liitosjohdon takana, niin onko seurauksena todellakin tulipalo tjsp?

        Olisivatko B-käyrän 10A johdonsuojat turvallisempia suojaamaan tavallisia pistorasioita, joissa ei ole tarvetta käyttää jotain 3 kW sähkölaitteita?

        Jos nyt oikein laskin, niin 160A lämmittää 0,75 mm² kuparia jotain 220 astetta sekunnissa, jolloin vian kestettyä n. sekunnin alkaa PVC-eriste ottaa siipeensä. PVC:n hajoamistuotteina vapautuu merkittäviä määriä mm. vetykloridia ja häkää... eli vaikka tulipaloa ei syttyisikään, melkoinen myrkkykaasupilvi saattaa pöllähtää ilmoille. http://fire.nist.gov/bfrlpubs/fire87/PDF/f87015.pdf

        Vertailun vuoksi 10A B-johdonsuojan nopean laukaisun raja on 50A, mikä lämmittäisi samaa liitosjohtoa 22 astetta sekunnissa, ts. 5 sekunnissa reilun 100 astetta. Sen PVC kestää vikatilanteessa ongelmitta. Kenen valopään idea oli määrätä 16A-suojat tavallisiin pistorasioihin?


    • hauskaa-olla-pitää-

      Edellä olevasta tulee selväksi että 7 W:n pöytälamppua ei voi kytkeä mihinkään pistorasiaan koska pienimmät sulakkeet on 10 A. Lampun ohut liitosjohto sulaa!

      • johtopäätös

        Niin voihan tietty asioista täysin ymmärtämätön tämmöiseenkin päätelmään äkkiseltään päätyä -muitakin kaikenmaailman ymmärtämättömiä on tässäkin taas esiintynyt.


      • 0_75mm2

        Liitosjohdolle onkin määrätty pienin sallittu poikkipinta, toki ChinaExport merkityssä valmistaja on voinut laskeskella omiaan ja kuparikin on melkein kuparia.


      • hauskaa-olla-pitää-
        johtopäätös kirjoitti:

        Niin voihan tietty asioista täysin ymmärtämätön tämmöiseenkin päätelmään äkkiseltään päätyä -muitakin kaikenmaailman ymmärtämättömiä on tässäkin taas esiintynyt.

        Huumori on vaikea laji. Ainakin vastaanottajalta vaaditaan 'paljon'.


    • kikkeliskokkelisniinpä

      "Voinko ottaa 3kW 3-vaihe-lämpöpuhaltimelle virtaa 32A voimavirtapistorasiasta, jos vaihdan puhaltimeen 32A pistokkeen? "
      - Voit ottaa, kun vaihdat sulakkeet 16A sulakkeiksi.

      "voinko tehdä adapterijohdon, jossa on toisessa päässä 32A uros ja toisessa päässä 16A naaras, ja niiden välissä 10mm2 kumikaapeli? Mikä on silloin riski, kun ei se puhallin ota enempää kuin 3kW ja 32A pistorasialle tulee kuitenkin 10mm2 johto?"

      - Voit kunhan muutat sulakkeet 16A:ksi ja 32A:n ja 16A:n välille laitat vähintään 2.5mm2 kumikaapelin


      "Mikä on siis riski jos kytken max. 16A ottavan laitteen 32A pistorasiaan? "

      - Kone palaa ja Tukes ottaa yhteyttä ja pyytää nähdä sun sähköasennus luvat

      • OmallaRiskillä

        Ja palon jälkeen vakuutusyhtiö sanoo voi voi...


    • ip68

      Haloo riippuu laitteen liitosjohdon pituudestsa jos joku 1,5m niin voit vaihtaa tulpan ja tuot virran 32a Kaapelilla kauempaa .mutta turvallisinta oli laittaa väliin rakennuskeskus 32a jossa kaikki tarvittavat lähdöt ja turvallisuus taattu. Myös puuttuvat vikavitrat löytyy.
      Näitä saat vuokrattua esim. Gramo ja muut tunnetut vuokra firmat.

      • ä0åöp9o8dferty

        Mistä ihmeestä näitä hörhöneuvojia sikiää?


    • keskusta_väliin

      Et voi.

    • ip68

      Jos pitää liittä 16a laite 32a lähtöön, pitää väliin laittaa 32a työmaakeskus jossa 32 sisään menot ja 3x16a lähdöt 16a sulkkein.
      eräällä öljynjalostamollä oli tehty juuri tuollainen muutos ja vikatilanteessa 32 a paukut vaan kärytti johdot , mutta sulakkeet kestivät ja kaikki laitteet paloivat. Tosin olivat ulkona ja eivät liittyneet öljyn jalostukseen.
      aikamoinen selittely ja tutkinta vaaratilanteen takia kuitenkin tuli.

    • t7y8uh9jihg

      Jokainen joka on sitä mieltä että pistotulpan voi vaihtaa noin vain vois miettiä että entäs jos laitettaisiinkin vaikka 63A pistotulppa tai sitten 125A niin vieläkö homma on ok vai tuleeko sittenkin raja vastaan jossain vaiheessa ja millä perusteella ja miksi se olisi vaikka tuossa 32:ssa

    • ip68

      Voisiko ko. Laitteeseen vaihtaakkin 63a tulpan tai suuremman.
      niin jos ei tiedä, ja täältä kysyy , pitäisi kysyjältä ottaa tulitikut ja ruuvimeisselit pois

    • näinsennäin

      Hommaa siihen 32A pistorasiaan työmääkekus " jakopakki " jossa on 16A 3- vaihepistorasia niin voit tehdä homman aivan lailliseksi.

      • i7u6hy5t

        Nykyään kun voi vaan hommata helposti jostain kiinasta vaikka mitä jakopakkeja joissa ei ole mitään tuon muutoksen laillisen muutoksen vaatimia sulakkeita joten ei kovin yleispätevä neuvo.


    • pmsipilä

      Ei voi vaan vaihtaa laitteen tulppa suuremmaksi.

      mieti mitä tapahtuu jos vaihdat lämppäriin 125 A n tulpan onko turvallinen

    • ip68

      Kolmivaihe sähkön kytkentä vaatiiii pätevyyden, jos kyselee neuvoja täältä ei ole pätevyyttä .

      joten et saa vaihtaa tulppaa

      • Anonyymi

        tuleeko kaikki johdot saman nastan alle.


    • Tarkistamallatietää

      Mistä te tiedätte miten suuri sulake siinä 32A pistorasiassa on?
      Voi olla vaikkapa 10A sulakkeet.

      • huohhh

        No ajatteles! Niin tai voihan siinä olla vaikka 2A ultranopeat sulakkeet? Tai mistä sen tosiaan tietää jos vaikka joku on laittanut sulakkeiden tilalle käpylehmiä ja kuusenoksia. Kaikenlaista yleensä laitellaan 3-vaihesulakkeiksi niinkun kaikki hyvin tietää


      • t7y8uh9jihg

        Ymmärtämisessäsi on hieman puutteita.


    • Anonyymi

      mikä tässä on vaikiaa ota vaa jokainen taaplaa tyylillään . täällä on nuo sähkö jorkit taas kukkoilee.

    • Anonyymi

      Ja nostoexpertit aktivoi palstaa vuosia vanhoilla turhilla viestiketjuilla

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      10 vuotta sitten oltiin öljynjalostamolla,jossa tiukat turvaniemit.
      Paikallinen säkäri oli juuri vaihtanut 32 jälkeen 16 tulpan ja kun balaiseimeen tuli oikaei ja vakaisn paloi. Sitten ko valaisimen toimitajaa yritettiin vastuuseen syyttänen vaaran tuottamisesta.

      Syy olikin yrityksen oma sähkö guru, sitä töpö sitten ihmeteltiin poruhkalla
      Ihan mustaksi oli palanut,

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 20e Riskitön veto 20e talletuksella VB:lle

      Pssst! Vinkki viis rotvallinreunalla eläjille. VB tarjoaa 20 euron riskittömän vedon ensitallettajille vedonlyöntiin.
      4
      2437
    2. Pilasit mun

      Elämän. Sitäkö halusit?
      Ikävä
      116
      1607
    3. Viiimeinen viesti

      Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill
      Suhteet
      36
      1346
    4. Analyysiä: Kiuru-keissi oli ja meni - demarit hävisi tässäkin

      Tapauksen tultua julki alkoi demarit ja muu vasemmisto selittään, että tämä oli poliittista väkivaltaa, siis ennen kuin
      Maailman menoa
      156
      1181
    5. Lasse Peltonen on kunnanjohtaja

      18/21 ääntä 1 Stoor ja 2 Vauhkonen
      Sysmä
      52
      1095
    6. Mikä olisi sinun ja kaivattusi

      Tarinan kertovan elokuvan nimi?
      Ikävä
      113
      1082
    7. Syntymäpäivä

      Milloin on kaipaamasi henkilön syntymäpäivä!? Hänellä miehellä on tammikuussa.
      Ikävä
      57
      1041
    8. Suomessa on valittava 2 lucia neitoa...

      Maahanmuuttajille oma lucia neito ja Suomalaisille oma SUOMALAINEN Lucia neito....sama juttu on tehtävä miss Suomi kisoi
      Maailman menoa
      105
      1034
    9. Olet tärkeä

      mutta tunnen jotain enemmän ja syvempää. Jos voisinkin kertoa sinulle... Olen lähinnä epätoivoinen ja surullinen.
      Ikävä
      46
      909
    10. Vaikutat mukavalta ja

      hyväsydämiseltä ihmiseltä. Oltais oltu hyvät kaverit. ❤️
      Ikävä
      60
      882
    Aihe