Mikä käyttöjärjestelmä

Ei poistu käytöstä vielä moniin vuosiin yksikään windowseista joista oli kyse.

Hyvin Oem windowsinkin saa ja voi päivittää kymppiin.

Väärin_taas kirjoitti:

Hyvin Oem windowsinkin saa ja voi päivittää kymppiin.

Voi, mutta sitä ei voi siirtää uuteen koneeseen jos on käytetty vanhassa. Tietysti jos on käyttämätön OEM niin toki.

Väärin_taas kirjoitti:

Ei poistu käytöstä vielä moniin vuosiin yksikään windowseista joista oli kyse.

Ei merkitystä. Tulee vaan tarpeeton muutos, joten parempi mennä suoraan siihen kymppiin. Ei sitten tarvi sitten jatkossa säätää kun jatkossa ei muuta enää ole.

M-Kar kirjoitti:

Ei merkitystä. Tulee vaan tarpeeton muutos, joten parempi mennä suoraan siihen kymppiin. Ei sitten tarvi sitten jatkossa säätää kun jatkossa ei muuta enää ole.

Jatkossa voi myöhemmin päivittää maksua vastaan vaikkapa 2023 vuonna, ties vaikka saisi uuden koneen mukana, siine kun on vielä matkaa.

Väärin_taas kirjoitti:

Jatkossa voi myöhemmin päivittää maksua vastaan vaikkapa 2023 vuonna, ties vaikka saisi uuden koneen mukana, siine kun on vielä matkaa.

Windows 10 ehtii muuttua 8v aikana niin paljon, että muutoksesta tulisi harmia. Se kun on jatkuvasti muuttuva palvelu.

Vähemmän harmia tulee kun on se kymppi niin ei tule kertarysäyksellä muutosta minkä takia pitäisi uusia kaikki ohjelmat, lisälaitteet, tietokone jne.

M-Kar kirjoitti:

Windows 10 ehtii muuttua 8v aikana niin paljon, että muutoksesta tulisi harmia. Se kun on jatkuvasti muuttuva palvelu.

Vähemmän harmia tulee kun on se kymppi niin ei tule kertarysäyksellä muutosta minkä takia pitäisi uusia kaikki ohjelmat, lisälaitteet, tietokone jne.

Lue lisää

Eihän siitä mitään harmia tule, sama kun sanoisit että auto pitää päovottää vuosittan, jos ostat kymmenen vuoden päästä tuliterän auton niin se aiheuttaa harmia koska se on kehittynyt liikaa.

Kehitys kehittyy http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/metalli/2006-03-09/Urea-diesel-tulee-henkilöautoihin-3288621.html

Tuleeko 2024 urea-tietokoneita?

toni kirjoitti:

Kehitys kehittyy http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/metalli/2006-03-09/Urea-diesel-tulee-henkilöautoihin-3288621.html

Lue lisää

Juu niin "kehittyy" tuossakin, kivaa tekniikkaa "Menetelmä perustuu moottorin kuormituksen mukaan säädellyn vesi-urea-liuoksen ruiskutukseen." Ja tuohan ei jäädy pakkasella ? Juuri TV:ssä oli tuosta lyhyt jutunpätkä että tuota liuosta ei saa päästää jäätymään ja se laitetaan sellaisenaan auton erilliseen säiliöön. Entäs kun auto seisoo päivän tai pari talvipakkasella, lämmitetäänkö säiliötä sähkölla vai miten varmistetaan ettei se jäädy ? Akussa ei kuitenkaan kovin pitkään lämmitykseen riitä virtaa kovemmilla pakkasilla. Jotenkin epäilyttää tuon(kin) tekniikan toimivuus esim. suomessa. Toivottavasti tuosta pikku "ongelmasta" edes varoitetaan ostajia >ennen< kauppakirjojen allekirjoitusta. Aika paljon tulee noita "kehitysaskeleita" joissa hommaa ei ole mietitty ihan loppuun asti.

Väärässä_taas kirjoitti:

Eihän siitä mitään harmia tule, sama kun sanoisit että auto pitää päovottää vuosittan, jos ostat kymmenen vuoden päästä tuliterän auton niin se aiheuttaa harmia koska se on kehittynyt liikaa.

Lue lisää

"Eihän siitä mitään harmia tule, sama kun sanoisit että auto pitää päovottää vuosittan, jos ostat kymmenen vuoden päästä tuliterän auton niin se aiheuttaa harmia koska se on kehittynyt liikaa."

Auto ei ole toimiva vertailukohde koska siihen autoon ei ole riippuvuuksia jotka voivat rikkoutua.

Parempi esimerkki olisi vaikka se, että sinulla on kaikki kodin viihdelaitteet vaikka 43cm leveässä hyllytilassa ja suurin osa laitteista on 43cm leveitä. Muuttamalla hylly vaikka 30cm leveäksi, joudut sitten uusimaan melkein kaiken koska näissä on riippuvuus siihen, että tilaa on vähintään 43cm.

Käyttöjärjestelmällä tekee paljon riippuvuuksia. Riippuvuuksia on tietokoneen muun keskusyksikön, oheislaitteiden ja sovellusten välillä ja sovellukset tekee riippuuvuksia tiedostomuotoihin. Muutokset kun tekee sitä, että vanhemmat jutut voivat lakata toimimasta. Käyttöjärjestelmän käyttöliittymä lisäksi tekee riippuvuuden käyttäjään, että ei välttämättä osata käyttää kun muuttuu erilaiseksi.

Tuo ilmenee ongelmana isoissa muutoksissa jolloin ei ole helppoa tai halpaa tapaa hoitaa asia kuntoon. Pienissä muutoksissa on yleensä helppoa tehdä tarvittavat muutokset ja sopeutua niihin.

M-Kar kirjoitti:

"Eihän siitä mitään harmia tule, sama kun sanoisit että auto pitää päovottää vuosittan, jos ostat kymmenen vuoden päästä tuliterän auton niin se aiheuttaa harmia koska se on kehittynyt liikaa."

Auto ei ole toimiva vertailukohde koska siihen autoon ei ole riippuvuuksia jotka voivat rikkoutua.

Parempi esimerkki olisi vaikka se, että sinulla on kaikki kodin viihdelaitteet vaikka 43cm leveässä hyllytilassa ja suurin osa laitteista on 43cm leveitä. Muuttamalla hylly vaikka 30cm leveäksi, joudut sitten uusimaan melkein kaiken koska näissä on riippuvuus siihen, että tilaa on vähintään 43cm.

Käyttöjärjestelmällä tekee paljon riippuvuuksia. Riippuvuuksia on tietokoneen muun keskusyksikön, oheislaitteiden ja sovellusten välillä ja sovellukset tekee riippuuvuksia tiedostomuotoihin. Muutokset kun tekee sitä, että vanhemmat jutut voivat lakata toimimasta. Käyttöjärjestelmän käyttöliittymä lisäksi tekee riippuvuuden käyttäjään, että ei välttämättä osata käyttää kun muuttuu erilaiseksi.

Tuo ilmenee ongelmana isoissa muutoksissa jolloin ei ole helppoa tai halpaa tapaa hoitaa asia kuntoon. Pienissä muutoksissa on yleensä helppoa tehdä tarvittavat muutokset ja sopeutua niihin.

Lue lisää

Korjataan sanomista, autossakin on riippuvuuksia mutta hyvin vähän. Tieliikennelaki voi esim. muuttua niin, että tietyn painoiset tai päästöiset autot menevät kielletyiksi ja joutuu sitten uusimaan siksi että ei ole yhteensopiva lainsäädännön kanssa, noin esimerkiksi. Tai sitten vaikka vaaditaan airbagit että saa ajaa ja vanhat autot joissa ei ole airbagia ei saa päästää julkisille teille. Parempi siis olisi auto johon päivitetään vaikka vuosittain uudet jutut mitä edellytetään nyt tai tulevaisuudessa.

Eli, on siis mahdollista mutta riippuvuuksia on oikeasti paljon vähemmän kuin käyttöjärjestelmässä.

M-Kar kirjoitti:

Korjataan sanomista, autossakin on riippuvuuksia mutta hyvin vähän. Tieliikennelaki voi esim. muuttua niin, että tietyn painoiset tai päästöiset autot menevät kielletyiksi ja joutuu sitten uusimaan siksi että ei ole yhteensopiva lainsäädännön kanssa, noin esimerkiksi. Tai sitten vaikka vaaditaan airbagit että saa ajaa ja vanhat autot joissa ei ole airbagia ei saa päästää julkisille teille. Parempi siis olisi auto johon päivitetään vaikka vuosittain uudet jutut mitä edellytetään nyt tai tulevaisuudessa.

Eli, on siis mahdollista mutta riippuvuuksia on oikeasti paljon vähemmän kuin käyttöjärjestelmässä.

Lue lisää

Toki autoissa on paljonkin riippuvuuksia, mutta niitä yleensä pyritään muuttamaan mahdollisimman vähän. Ei olisi kansantaloudellisesti järkevää rakentaa koko hommaa joka vuosi uudelleen.

M-Kar kirjoitti:

Windows 10 ehtii muuttua 8v aikana niin paljon, että muutoksesta tulisi harmia. Se kun on jatkuvasti muuttuva palvelu.

Vähemmän harmia tulee kun on se kymppi niin ei tule kertarysäyksellä muutosta minkä takia pitäisi uusia kaikki ohjelmat, lisälaitteet, tietokone jne.

Lue lisää

Kyllä saa todella pitkän tovin jättää vehkeet päivittämättä, jotta siitä tulisi niin iso harmi kuin väität.

Kymppiin päivitin itse, viisaasti windows kopioi seiskasta kaikki vanhat ohjelmat, office 2007:n ja jopa windows media playerin. Kaikki toimii erinomaisesti.

Kokeilin myös pöytäkoneessa 90 luvun alusta olevaa sarjaporttiin kytkettävää hiirtä. Sekin toimii erinomaisesti.

Eli mikä yhteensopivuusongelma?

M-Kar kirjoitti:

"Eihän siitä mitään harmia tule, sama kun sanoisit että auto pitää päovottää vuosittan, jos ostat kymmenen vuoden päästä tuliterän auton niin se aiheuttaa harmia koska se on kehittynyt liikaa."

Auto ei ole toimiva vertailukohde koska siihen autoon ei ole riippuvuuksia jotka voivat rikkoutua.

Parempi esimerkki olisi vaikka se, että sinulla on kaikki kodin viihdelaitteet vaikka 43cm leveässä hyllytilassa ja suurin osa laitteista on 43cm leveitä. Muuttamalla hylly vaikka 30cm leveäksi, joudut sitten uusimaan melkein kaiken koska näissä on riippuvuus siihen, että tilaa on vähintään 43cm.

Käyttöjärjestelmällä tekee paljon riippuvuuksia. Riippuvuuksia on tietokoneen muun keskusyksikön, oheislaitteiden ja sovellusten välillä ja sovellukset tekee riippuuvuksia tiedostomuotoihin. Muutokset kun tekee sitä, että vanhemmat jutut voivat lakata toimimasta. Käyttöjärjestelmän käyttöliittymä lisäksi tekee riippuvuuden käyttäjään, että ei välttämättä osata käyttää kun muuttuu erilaiseksi.

Tuo ilmenee ongelmana isoissa muutoksissa jolloin ei ole helppoa tai halpaa tapaa hoitaa asia kuntoon. Pienissä muutoksissa on yleensä helppoa tehdä tarvittavat muutokset ja sopeutua niihin.

Lue lisää

Kyllä on erittäin hyvä veratilukohta sinun jankutuksillesi, autoissakin on ollut pitkään tietokoneet ja niitä piristetäänkin tietokoneella.

M-Kar kirjoitti:

Korjataan sanomista, autossakin on riippuvuuksia mutta hyvin vähän. Tieliikennelaki voi esim. muuttua niin, että tietyn painoiset tai päästöiset autot menevät kielletyiksi ja joutuu sitten uusimaan siksi että ei ole yhteensopiva lainsäädännön kanssa, noin esimerkiksi. Tai sitten vaikka vaaditaan airbagit että saa ajaa ja vanhat autot joissa ei ole airbagia ei saa päästää julkisille teille. Parempi siis olisi auto johon päivitetään vaikka vuosittain uudet jutut mitä edellytetään nyt tai tulevaisuudessa.

Eli, on siis mahdollista mutta riippuvuuksia on oikeasti paljon vähemmän kuin käyttöjärjestelmässä.

Lue lisää

70 livun autoilla saa päästellä tiellä pitkään ja saa pölyttää usvaa niin paljon kuin lähtee.

M-Kar kirjoitti:

Korjataan sanomista, autossakin on riippuvuuksia mutta hyvin vähän. Tieliikennelaki voi esim. muuttua niin, että tietyn painoiset tai päästöiset autot menevät kielletyiksi ja joutuu sitten uusimaan siksi että ei ole yhteensopiva lainsäädännön kanssa, noin esimerkiksi. Tai sitten vaikka vaaditaan airbagit että saa ajaa ja vanhat autot joissa ei ole airbagia ei saa päästää julkisille teille. Parempi siis olisi auto johon päivitetään vaikka vuosittain uudet jutut mitä edellytetään nyt tai tulevaisuudessa.

Eli, on siis mahdollista mutta riippuvuuksia on oikeasti paljon vähemmän kuin käyttöjärjestelmässä.

Lue lisää

Matti taas teoretisoi, tuollaisellakin saa Suomessa ajaa koska sellaisia on muutama täällä ainakin ollut liikenteessä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/REO#/media/File:Reo_Runabout_1906.jpg

Ennustaminen on helppoa paitsi tulevaisuuden.

Väärin_taas kirjoitti:

Kyllä on erittäin hyvä veratilukohta sinun jankutuksillesi, autoissakin on ollut pitkään tietokoneet ja niitä piristetäänkin tietokoneella.

Kerro mitkä auton lisälaitteet, ohjelmat ja tiedostot siirrät 10v vanhasta autosta uudempaan.

M-Kar-tahtoo-keksin kirjoitti:

Matti taas teoretisoi, tuollaisellakin saa Suomessa ajaa koska sellaisia on muutama täällä ainakin ollut liikenteessä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/REO#/media/File:Reo_Runabout_1906.jpg

Ennustaminen on helppoa paitsi tulevaisuuden.

Lue lisää

Niinhän minä sanoin, että autossa se muutos ei ole vastaavalla tavalla ongelmallista kuten käyttöjärjestelmässä koska riippuvuuksia on niin vähän.

Jos haluaa verrata autoon niin sitten pitää kertoa mitkä auton lisälaitteet, ohjelmat ja tiedostot siirretään 10v vanhasta autosta uudempaan.

hmmhm kirjoitti:

Kyllä saa todella pitkän tovin jättää vehkeet päivittämättä, jotta siitä tulisi niin iso harmi kuin väität.

Kymppiin päivitin itse, viisaasti windows kopioi seiskasta kaikki vanhat ohjelmat, office 2007:n ja jopa windows media playerin. Kaikki toimii erinomaisesti.

Kokeilin myös pöytäkoneessa 90 luvun alusta olevaa sarjaporttiin kytkettävää hiirtä. Sekin toimii erinomaisesti.

Eli mikä yhteensopivuusongelma?

Lue lisää

Windows on suunniteltu perinteisesti uusittavaksi joka julkaisussa tai joka toisessa julkaisussa, eli n. 3v tai n. 6v välein.

Esim. Windows XP -> 7 oli vielä helppoa, mutta esim. Windows NT4 -> Windows Vista vaikeata.

Windows 7 -> Windows 10 / 2015 ja Windows 8.1 -> Windows 10 / 2018 pitäisi onnistua varsin helposti.

Windows 7 -> Windows 10 / 2018 tai Windows 8.1 -> Windows 10 / 2021 voi siis olla jo ongelmallinen muutos.

Hommaa sekoittaa tietysti se, että Windows 10 on jatkuvasti päivittyvä palvelu, joten ennemminkin pitäisi perustella MIKSI jäisi roikkumana vanhaan kun siirtymällä Windows 10 nyt, ei enää ole tiedossa isoja muutoksia. Riski ongelmille on silloin minimoitu ja siihen yleensäkin pitää pyrkiä, että välttää edes mahdollisuutta ongelmille.

Sehän on tietysti oma vika jos on harmia jos niitä oikein yrittää kerjätä.

M-Kar kirjoitti:

Niinhän minä sanoin, että autossa se muutos ei ole vastaavalla tavalla ongelmallista kuten käyttöjärjestelmässä koska riippuvuuksia on niin vähän.

Jos haluaa verrata autoon niin sitten pitää kertoa mitkä auton lisälaitteet, ohjelmat ja tiedostot siirretään 10v vanhasta autosta uudempaan.

Lue lisää

Yleisin siirrettävä aikanaan oli radio, renkaita vanteineen, jokusia antureita, laturi, startti, lamppuja, ulkoisia muoviosia, penkkejä sun muuta mukavaa.
Tuollainen tietysti edellyttää että ne käyvät "uudempaan".
Uusi ja uudempi ovat taas eri asioita.

M-Kar kirjoitti:

Windows on suunniteltu perinteisesti uusittavaksi joka julkaisussa tai joka toisessa julkaisussa, eli n. 3v tai n. 6v välein.

Esim. Windows XP -> 7 oli vielä helppoa, mutta esim. Windows NT4 -> Windows Vista vaikeata.

Windows 7 -> Windows 10 / 2015 ja Windows 8.1 -> Windows 10 / 2018 pitäisi onnistua varsin helposti.

Windows 7 -> Windows 10 / 2018 tai Windows 8.1 -> Windows 10 / 2021 voi siis olla jo ongelmallinen muutos.

Hommaa sekoittaa tietysti se, että Windows 10 on jatkuvasti päivittyvä palvelu, joten ennemminkin pitäisi perustella MIKSI jäisi roikkumana vanhaan kun siirtymällä Windows 10 nyt, ei enää ole tiedossa isoja muutoksia. Riski ongelmille on silloin minimoitu ja siihen yleensäkin pitää pyrkiä, että välttää edes mahdollisuutta ongelmille.

Sehän on tietysti oma vika jos on harmia jos niitä oikein yrittää kerjätä.

Lue lisää

Kysymys on henkilökohtaisesta riskinottokyvystä. Jos ei uskalla / ole varaa ottaa riskiä, kannattaa päivittää kuten M-Kar sanoo.

Ja miksi jäädä roikkumaan vanhaan. No ehkä siksi, että uudempaan päivittäminen maksaa ja vaatii työtä. Se kaiken kokoajan käsiin vanheneminen on tietoinen bisnes näiden järjestelmien kehittäjille. Ei siinä mistään muuta ole kysymys, kuin jatkuvan rahavirran takaamisesta heidän suuntaansa. Sehän se windows 10:nkin perimmäinen tarkoitus on.

Sama se on autoissakin, muotoilut ja muodit muuttuu, jotta saadaan aina jokin tekosyy keksittyä, miksi auto pitäisi vaihtaa uuteen.

Yhteensopivuus ongelmien kanssa todella pahasti pulaan joutuminen on lähes yhtä epätodennäköistä kuin lotossa voittaminen. Tottakai, kaikki tässä maailmassa on mahdollista, maailmanloppukin, ja kaikkeen olisi kiva varautua, mutta kenenkään rahat ei riitä siihen, että kaikkeen todella varauduttaisiin viimeisen päälle.

hmhmhm kirjoitti:

Kysymys on henkilökohtaisesta riskinottokyvystä. Jos ei uskalla / ole varaa ottaa riskiä, kannattaa päivittää kuten M-Kar sanoo.

Ja miksi jäädä roikkumaan vanhaan. No ehkä siksi, että uudempaan päivittäminen maksaa ja vaatii työtä. Se kaiken kokoajan käsiin vanheneminen on tietoinen bisnes näiden järjestelmien kehittäjille. Ei siinä mistään muuta ole kysymys, kuin jatkuvan rahavirran takaamisesta heidän suuntaansa. Sehän se windows 10:nkin perimmäinen tarkoitus on.

Sama se on autoissakin, muotoilut ja muodit muuttuu, jotta saadaan aina jokin tekosyy keksittyä, miksi auto pitäisi vaihtaa uuteen.

Yhteensopivuus ongelmien kanssa todella pahasti pulaan joutuminen on lähes yhtä epätodennäköistä kuin lotossa voittaminen. Tottakai, kaikki tässä maailmassa on mahdollista, maailmanloppukin, ja kaikkeen olisi kiva varautua, mutta kenenkään rahat ei riitä siihen, että kaikkeen todella varauduttaisiin viimeisen päälle.

Lue lisää

"Ja miksi jäädä roikkumaan vanhaan. No ehkä siksi, että uudempaan päivittäminen maksaa ja vaatii työtä."

Tässä tapauksessa juurikin vältytään tuolta koska ollaan hankkimassa uutta. Samalla vaivalla hoituu siis.

"Se kaiken kokoajan käsiin vanheneminen on tietoinen bisnes näiden järjestelmien kehittäjille."

On siihen kyllä ihan teknisiä ja taloudellisia syitä, ei niitä mitenkään selvästi tarkoituksellisesti aina vanhenneta.

Yksi syy on esimerkiksi se, että ylläpito maksaa. Jos kerran myydään tuote mutta ylläpito maksaa, niin millä rahalla sitä sitten ylläpidetään kun se on kerran myyty? Jos siitä ylläpidosta sen sijaan maksetaan vaikka kuukausimaksua, syytä tuen lopettamiseksi ylläpitokulujen takia ei ole.

Toinen syy on sitten tietyn tyyppiset virheet. Esim. voi löytyä turvareikä, jota ei ole mahdollista korjata rikkomatta yhteensopivuutta.

Voi löytyä myös muuta syytä tehdä perustavanlaatuista muutosta mikä muuttaa asioita. Esim. Windows XP->Vista muutoksessa yksi yhteensopivuuksia muuttanut asia oli virranhallinta koska tiettävästi laiteajurit vaikuttivat hyvin paljon siihen miten virranhallinta toimi. Yleensä Windows XP:llä myydyissä pöytäkoneissa ei vaan kannattanut käyttää aina virranhallintatoimintoja ajureiden puutteiden takia kun ne pöytäkoneissa aiheuttivat ongelmia.

Vastaavanlaista oli myös esim. moniajon takia Windows 3.1 -> Windows 95 muutoksessa kun Windows 3.1:ssä väärin tehty sovellus saattoi pitkässä silmukassa jumiuduttaa koko järjestelmän. Puhumattakaan sitten muistinsuojauksen ja 16-bit -> 32-bit tarpeiden takia.

Kompleksisuuden väheneminen on myös yksi ihan hyvä syy muuttaa asioita. Esimerkiksi Windows 1.01:ssä "Hello World" -ohjelman tekeminen vaati yli sata riviä koodin kirjoitusta vaikka nykyään tuohon voi riittää vain pari riviä. Kompleksisuudella ja virheiden määrällä on myös yhteys ja yksinkertaisuus vähentää virheitä.

"Yhteensopivuus ongelmien kanssa todella pahasti pulaan joutuminen on lähes yhtä epätodennäköistä kuin lotossa voittaminen."

Ei mitenkään tavatonta mikäli kyseessä on standardoimaton tekniikka tai mikäli testattua päivitysreittiä/luvattua yhteensopivuutta ei ole. Vastahan tällä palstalla joku kertoi jostain Works tietokannasta.. Se nyt VIELÄ toimii mutta entäs sitten kun se lakkaakin toimimasta? Kirjoitetaan koko tietokonnan sisältöuusiksi tai kirjoitetaan ohjelma joka muuttaa kannan toiseksi? Paljon helpompaa muuttaa formaattia nykyaikaiseen vielä kun se onnistuu helposti.

Jos tämä nyt kuullostaa kovinkin utopistiselta ja epätodennäköiseltä niin otetaan vaikka sellainen helposti ymmärrettävä esimerkki, että kuinka helposti saat siirrettyä vaikka 3.5" levykkeeltä tiedostot uuteen läppäriin?

Tuo on helposti ymmärrettävissä kun tuossa sen näkee fyysisesti mutta vaikka kyse olisi ohjelmallisesta muutoksesta, sillä ei ole mitään käytännön eroa jos sitä tiedostoa ei saa auki ilman järkyttävää säätämistä.

M-Kar-tahtoo-keksin kirjoitti:

Yleisin siirrettävä aikanaan oli radio, renkaita vanteineen, jokusia antureita, laturi, startti, lamppuja, ulkoisia muoviosia, penkkejä sun muuta mukavaa.
Tuollainen tietysti edellyttää että ne käyvät "uudempaan".
Uusi ja uudempi ovat taas eri asioita.

Lue lisää

"Tuollainen tietysti edellyttää että ne käyvät "uudempaan"."

Niin. Ja jos ei käy niin saat varmaan ostettua yhteensopivat.

Jos kyse on vaikka itse tehdystä viiden vuoden työstä mikä on digitaalisessa muodossa niin sitä ei osteta kaupasta.

Väärin_taas kirjoitti:

Ei poistu käytöstä vielä moniin vuosiin yksikään windowseista joista oli kyse.

Itse ajattelen tämän "käytöstä poistumisen" tarkoittavan sitä, että koodikantaa vihdosta viimein ei enää muutella. Se siis vapautuu täysin itselle ja omien muutosten temmellyskentäksi. Voi olla, ettei sille enää saa uusimpia ominaisuuksia, mutta itse käytän edelleen esim. Best linuxia(suomalainen distro) mittadatan tallentamisessa ja hakemisessa verkon yli. Ei mitään vikaa 2.21 kernelissä tuossa tarkoituksessa.
Tokihan tuota suoraan nettiin kytkemistä kannattaa välttää - varsinkin jos kyseessä on windows-kone, mutta oma softa random-portissa ssh-yhteyden yli ei juuri ongelmia voi aiheuttaa..

kannattaa_miettiä kirjoitti:

Itse ajattelen tämän "käytöstä poistumisen" tarkoittavan sitä, että koodikantaa vihdosta viimein ei enää muutella. Se siis vapautuu täysin itselle ja omien muutosten temmellyskentäksi. Voi olla, ettei sille enää saa uusimpia ominaisuuksia, mutta itse käytän edelleen esim. Best linuxia(suomalainen distro) mittadatan tallentamisessa ja hakemisessa verkon yli. Ei mitään vikaa 2.21 kernelissä tuossa tarkoituksessa.
Tokihan tuota suoraan nettiin kytkemistä kannattaa välttää - varsinkin jos kyseessä on windows-kone, mutta oma softa random-portissa ssh-yhteyden yli ei juuri ongelmia voi aiheuttaa..

Lue lisää

Itselle tulee mieleen, että kuinkahan vanha kone tätä mahtaa hoitaa ja mitä sitten jos se kone hajoaa, ja jos hajoaa ja softa pitää laittaa uudelle koneelle niin onko siinä sitten minkälainen urakka.

Vanhassa koneessa saattaa sitten olla jo TCP/IP toteutuksessakin vikaa, että kyllä siihen kannattaisi IP rajaus tehdä ja tukkia yhteydet.

M-Kar kirjoitti:

Kerro mitkä auton lisälaitteet, ohjelmat ja tiedostot siirrät 10v vanhasta autosta uudempaan.

Miksi siitä pitäisi siirtää mitään?
Siitä ei ole ollut kyse että tiedostoja pitäisi siirrellä, mutta kylläpä nuo ohjelmat toimii kybässäkin joten ei siinäkään ongelmaa.

Väärässä_taas kirjoitti:

Miksi siitä pitäisi siirtää mitään?
Siitä ei ole ollut kyse että tiedostoja pitäisi siirrellä, mutta kylläpä nuo ohjelmat toimii kybässäkin joten ei siinäkään ongelmaa.

Lue lisää

"Miksi siitä pitäisi siirtää mitään?"

Koska ihmiset yleensä tekevät asioita koneilla eikä vaan käytä Facebookkia. Voi esim. kirjoittaa asiakirjoja, tehdä musiikkia, kirjoittaa ohjelmia, käsitellä kuvia, tehdä tietokoneavusteista suunnittelua jne.

"Siitä ei ole ollut kyse että tiedostoja pitäisi siirrellä, mutta kylläpä nuo ohjelmat toimii kybässäkin joten ei siinäkään ongelmaa."

Eli, ohjelmat pitää siirtää Windows 10:n. Jos käyttää kirjoitusohjelmaa vaikka Windows 7:ssa, pitää kirjoitusohjelma hankkia Windows 10:n tai muuten pitää kirjoittaa jatkossa kynällä ja paperilla ja vanhat asiakirjat jäävät näkymättä.

Ohjelmat eivät mitenkään selvästi toimi Windows 10:ssä vaan osa lakkaa toimimasta heti ja osa lakkaa toimimasta MYÖHEMMIN, koska Windows 10 on jatkuvasti päivittyvä ja muuttuva palvelu. Ei voi olettaa, että kaikki mitkä toimii Windows 10:ssä nyt, että se toimisi siinä vaikka 4v kuluttua kun siihen on tullut päivityksiä.

Ja jos se ohjelma mitä tarvitsee tiedoston avaamiseksi on rikki, voi tiedosto jäädä toimimatta. Ei jotkut erikoismuodot mitenkään selvästi toimi muualla kuin jossain tietyn merkkisessä ohjelmassa ja voi toimia vain tietyissä versioissa.

Sitä siis on se siirtäminen, kun pitää saada työvälineet ja tiedostot siirrettyä uudempiin että toimii jatkossakin. Se ei ole mitenkään selvästi kopiointi sellaisenaan vaan vaikka seuraavanlainen prosessi:

-Avaaminen vanhassa
-Tallentaminen vanhassa ohjelmassa uudemmassa muodossa
-Ohjelmien muutos
-Avaaminen uudella ohjelmalla
-Tiedoston korjailu jos jotkut asiat siitä vähäsen rikki
-Tallentaminen uudella ohjelmalla uudestaan, uusimmassa muodossa.

Usein tämä vielä tehdään niin, että pidetään vanha kone jossain toiminnassa vielä kun se on ehjä ja sitten kun kaikki toimii uudessa, vanha voidaan hävittää. Tai voi olla vanhat järjestelmät uudessa virtualisoituna kunnes muutos on täysin tehty ja ne voidaan poistaa.

Nämä on näitä tietotekniikan perusasioita: https://en.wikipedia.org/wiki/Data_migration

Odotetaan_ja_katsotaan kirjoitti:

Juu niin "kehittyy" tuossakin, kivaa tekniikkaa "Menetelmä perustuu moottorin kuormituksen mukaan säädellyn vesi-urea-liuoksen ruiskutukseen." Ja tuohan ei jäädy pakkasella ? Juuri TV:ssä oli tuosta lyhyt jutunpätkä että tuota liuosta ei saa päästää jäätymään ja se laitetaan sellaisenaan auton erilliseen säiliöön. Entäs kun auto seisoo päivän tai pari talvipakkasella, lämmitetäänkö säiliötä sähkölla vai miten varmistetaan ettei se jäädy ? Akussa ei kuitenkaan kovin pitkään lämmitykseen riitä virtaa kovemmilla pakkasilla. Jotenkin epäilyttää tuon(kin) tekniikan toimivuus esim. suomessa. Toivottavasti tuosta pikku "ongelmasta" edes varoitetaan ostajia >ennen< kauppakirjojen allekirjoitusta. Aika paljon tulee noita "kehitysaskeleita" joissa hommaa ei ole mietitty ihan loppuun asti.

Lue lisää

onhan noita jo kuorma ja linja autoissa. ymmärtääkseni kun auto seisoo niin liemen annetaan jäätyä. säiliössä on lämmityskierukka moottorin jäähdytysnesteestä.

kun moottori on käynnistetty niin ureasäiliö alkaa pikku hiljaa sulamaan ja järjestelmä alkaa toimia kun se on tarpeeksi sulanut.

LTS-Ubuntun käyttö työpöydällä on silkkaa ongelmien kerjäämistä. Se pitkä tuki koskee nimittäin vain main-repositoryä, jossa on perusjärjestelmä. Tavallisesti työpöytäkäytössä halutaan myös jotain universe- ja multiverse-repositoryistä. Niitä sitten hoitavat palkattomat höynäytetyt kun viitsivät, jos hoitavat. Esimerkiksi tässä ainakin jokin aika sitten oli 14.04:ssä kaikki kernel-moduuleita sisältävät universen ja multiversen paketit rikki, kun kernelissä oli jotain sen verran muuttunut, eikä moduuleja oltu päivitetty tukemaan uutta kerneliä.

tuetaan_jos_tuetaan kirjoitti:

LTS-Ubuntun käyttö työpöydällä on silkkaa ongelmien kerjäämistä. Se pitkä tuki koskee nimittäin vain main-repositoryä, jossa on perusjärjestelmä. Tavallisesti työpöytäkäytössä halutaan myös jotain universe- ja multiverse-repositoryistä. Niitä sitten hoitavat palkattomat höynäytetyt kun viitsivät, jos hoitavat. Esimerkiksi tässä ainakin jokin aika sitten oli 14.04:ssä kaikki kernel-moduuleita sisältävät universen ja multiversen paketit rikki, kun kernelissä oli jotain sen verran muuttunut, eikä moduuleja oltu päivitetty tukemaan uutta kerneliä.

Lue lisää

"Se pitkä tuki koskee nimittäin vain main-repositoryä, jossa on perusjärjestelmä."

Mitä sitten? Ubuntussa on tarkoitus käyttää Ubuntun vakio sovelluksia eikä vaihdella oletuksia.

"Tavallisesti työpöytäkäytössä halutaan myös jotain universe- ja multiverse-repositoryistä."

Sitä lähinnä täydennetään sieltä löytyvillä paketeilla.

"Esimerkiksi tässä ainakin jokin aika sitten oli 14.04:ssä kaikki kernel-moduuleita sisältävät universen ja multiversen paketit rikki, kun kernelissä oli jotain sen verran muuttunut, eikä moduuleja oltu päivitetty tukemaan uutta kerneliä."

Niin, siellä on useita kerneliversioita ja asentamalla Ubuntu 14.04.1 LTS imagesta, saa sen vakaana pidettävän kernelin. Tuo harmi varmaan koski 14.04.2 tai 14.04.3 imagea joissa on uudemmat kerneliversiot tarjolla. Lähinnä siksi että saa asennettua uudempiin tietokoneisiin.

tuetaan_jos_tuetaan kirjoitti:

LTS-Ubuntun käyttö työpöydällä on silkkaa ongelmien kerjäämistä. Se pitkä tuki koskee nimittäin vain main-repositoryä, jossa on perusjärjestelmä. Tavallisesti työpöytäkäytössä halutaan myös jotain universe- ja multiverse-repositoryistä. Niitä sitten hoitavat palkattomat höynäytetyt kun viitsivät, jos hoitavat. Esimerkiksi tässä ainakin jokin aika sitten oli 14.04:ssä kaikki kernel-moduuleita sisältävät universen ja multiversen paketit rikki, kun kernelissä oli jotain sen verran muuttunut, eikä moduuleja oltu päivitetty tukemaan uutta kerneliä.

Lue lisää

Eli varmistappa asennusimage mistä teit sen, niitä moduuleita tuskin oli tarkoitettu käytettäväksi kaikilla mahdollisilla kerneliversioilla.

M-Kar kirjoitti:

Eli varmistappa asennusimage mistä teit sen, niitä moduuleita tuskin oli tarkoitettu käytettäväksi kaikilla mahdollisilla kerneliversioilla.

Sehän oli toki se uusin versio, muistaakseni juuri 14.04.3. Ei tullut silloin mieleen alkaa kaivella mitään muinaisjuttuja. Voi olla, ettei se olisi onnistunutkaan, kun konekin on varsin uusi.

tuetaan_jos_tuetaan kirjoitti:

Sehän oli toki se uusin versio, muistaakseni juuri 14.04.3. Ei tullut silloin mieleen alkaa kaivella mitään muinaisjuttuja. Voi olla, ettei se olisi onnistunutkaan, kun konekin on varsin uusi.

Lue lisää

Niin, katsos kun Ubuntu LTS:ssä on erikseen myös LTS kernelit, nykyisin joka LTS:n tulee kaksi LTS kerneliä. Ensimmäinen on siinä ensimmäisessä sekä .1 imagessa, seuraava tulee .5 imagessa: https://wiki.ubuntu.com/Kernel/LTSEnablementStack

apinajagorilla kirjoitti:

Tuleeko 2024 urea-tietokoneita?

Urea on matin päässä

M-Kar kirjoitti:

Niin, katsos kun Ubuntu LTS:ssä on erikseen myös LTS kernelit, nykyisin joka LTS:n tulee kaksi LTS kerneliä. Ensimmäinen on siinä ensimmäisessä sekä .1 imagessa, seuraava tulee .5 imagessa: https://wiki.ubuntu.com/Kernel/LTSEnablementStack

Lue lisää

Mistähän modulista mahtaa olla kysymys. Linuxin kerneli sisältää yleensä tarvittavat modulit. Esim. Nvidian ajuri on käännettävä kerneliä vasten. Ja joitain muitakin ajureita. Jos kääntää itse kernelin pitää muutkin ajurit kääntää. Esim. näytönohjaimen ajuri. Ubuntu sisältää oletuksena firmwaret monille laitteille. Debianissa ne pitää asentaa erikseen. Jo Realtekin verkkokortti tarvitsee firmwaren jotta toimisi. Törmäsin tähän Debian asennuksessa eilen. Aika hankalaa ladata firmistä jos verkkokortti ei toimi. Toimivaa systeemiä ei kannata sorkkia. Jos kaikki toimii kernelin päivitys voi tuoda ongelmia.

Ongelmat on jo korjattu..

Ei minulla ole mitään vaikeuksia missään. Kaikki toimii kuten pitääkin ja ei ole ongelmia.

Katsos kun minä käytän käytän niitä laitteita ja ohjelmia kuten on tarkoitettu.

Pari Windows 10 päivitystä tehnyt. Toinen oli puhdas Windows 7 ja toinen Windows 8.1 jossa oli puhtaasti Windowsin sovelluskaupasta ladatut ohjelmat. Molemmat vanhat järjestelmät oli täysin päivitettyinä Windows 10 varaus oli tehty ajoissa.

Jos ei jaksa odottaa varausta, niin sen voi skipatakkin.

M-Kar kirjoitti:

Ei minulla ole mitään vaikeuksia missään. Kaikki toimii kuten pitääkin ja ei ole ongelmia.

Katsos kun minä käytän käytän niitä laitteita ja ohjelmia kuten on tarkoitettu.

Pari Windows 10 päivitystä tehnyt. Toinen oli puhdas Windows 7 ja toinen Windows 8.1 jossa oli puhtaasti Windowsin sovelluskaupasta ladatut ohjelmat. Molemmat vanhat järjestelmät oli täysin päivitettyinä Windows 10 varaus oli tehty ajoissa.

Lue lisää

Steam pelejäkään et siis käytä vaan lataat vain sovelluskaupasta olevia kosketusnäyttö pelejä?

M-Tietotaito_suluissa kirjoitti:

Steam pelejäkään et siis käytä vaan lataat vain sovelluskaupasta olevia kosketusnäyttö pelejä?

Ei tietokoneissa ollut mitään kosketusnäyttöä. Näihin ladattiin pelit Microsoftin sovelluskaupasta (ei Steam sovelluskaupasta) ja pelejä pelattiin hiirellä ja näppäimistöllä.

"Windows 7 on ihan käyttökelpoinen pöytäkoneessa."

Niin mutta onko sitä järkeä enää asentaa kun voi samalla vaivalla asentaa sen kympin ja siirtää vanhat jutut uuteen?

"Itse en saanut Win7 asentumaan emon ja levyn vaihdon jälkeen."

Niin, voi mennä yhteensopivuuden rikkoutuessa ja jos OEM versio niin sitten ostetaan myös uusiksi Windows lisenssi kun se on sidottu emolevyyn.

"Jostain luin, että lisenssin voi lukea emon biossissta. Käytetty emo joka varmaan on aktivoitu jollain Win8 versiolla."

Tarvitsee olla tehdasasennettutietokone missä laitevalmistajalle myyty Windows 8 lisenssit jota se asentanut koneissin.

Eli jos on tällainen emolevy niin sitten asennetaan se Windows 8 samalta asennusmedialta mistä se laitevalmistaja asensi. Sen voi sitten päivittää Windows 10:n maksutta vajaan vuoden.

Pelkkä emolevy ei siis riitä, silloin ostetaan myös Windows 10 sitten erikseen.

Win7/8 on jo yhtä vanhentunut kuin MS-DOSsia. Kun MS-DOS oli kova juttu 90-luvun alkupuolella, samalla tavoin win7/8 olivat suosittuja 2010-luvun alkupuolella.
Vuodesta 95 eteenpäin on kuitenkin menty win95:lla, eikä puhettakaan että kukaan enää ms-dossia olisi käyttänyt 95:n julkaisun jälkeen.
Samalla tavoin vuodesta 2015 eteenpäin mennään kympillä, eikä kenenkään kannata noin vanhoja museokäyttiksiä käyttää.