"Suomalaiset johtavat mediatalot suunnittelevat yhteisiä toimia adblockereita eli mainoksia torjuvia selainliitännäisiä vastaan."
Kellään tietoa miten joku sivusto saa selville sen että käyttää blockeria? Luulisi tuon pystyvän kiertämään. Ehkä joku kehittää blockerin joka ei näy ulospäin.
Kellään tietoa miten joku sivusto saa selville sen että käyttää blockeria? Luulisi tuon pystyvän kiertämään. Ehkä joku kehittää blockerin joka ei näy ulospäin.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Tuo on helposti tehtävissä.
Mainokset jaetaan palvelimelta, ja palvelin saa siitä jonkun tiketin kun mainos ladataan. Sitten se sivu jossa on mainos sitten kieltäytyy kunnolla toimimasta jos mainospalvelin ei ole saanut tikettiä.
Tässä sellainen yksinkertainen juttu kun ne adblockerit toimivat estämällä sen ja sen palikan latauksen mutta tuo tiketin tarkistus voidaan tehdä copypasteamalla sivuston etusivulle koodia.
Eli ei siis tarvitse tunnistaa mitään Adblockeria kun voidaan tunnistaa, onko mainokset ladattu.
Ei tässä mitään ongelmaa sitten ole, poistaa vaan sen adblockerin.
Jos tuo on siitä kiinni että palvelin saa tietää onko mainos ladattu, niin lataa sen mainoksen mutta ei näytä sitä käyttäjälle. Miksei blokkeri noin voisi toimia. En tietenkään halua katsella noita ärsyttäviä, silmille hyppiviä mainoksia.
Voidaan se myös tehdä niin, että sivulla oleva koodi tarkistaa onko mainokset näytetty ja vasta tämän jälkeen ladataan muu sisältö. Ja jos näyttöjä ei ole tehty niin ei ladata.
En ole nettisivujen ohjelmointiin perehtynyt juurikaan mutta oletan vaikeaa olevan tarkistaa luetettavasti onko mainokset todella näytetty.
Ei se ole.
Tarkistaa onko jokaisen mainoksen DOM elementti ollut näkyvissä. Tyyliin CSS ominaisuuksissa display, top, left, right, bottom jne. ja joka mainoksella oma näyttökertakohtainen id.
Homma voi toimia esimerkiksi näin:
1. Ensiksi tehdään "tilaus" näytettävästä sivusta
2. Vastaukseksi tulee lista mainosnäyttöjen id:t ja latauslinkit. Palvelin tietää siis että joku tilaa sivua näkyville ja tämän saamisen edellytyksenä on palvelimen ilmoittamien mainosten näyttö
3. Ladataan mainokset näkyville
4. Tarkistetaan oliko mainokset näkyvissä
5. Jos kaikki mainokset näkyi niin sitten vasta ladataan loput näkyville.
Ja tuotahan ei pysty kiertämään millään skriptiblokkauksilla koska sitten ei näy mitään.
Noin ajatusmallina, nettiselaimet myös osaa nykyään hyvin luotettavasti estää nettisivua tarkistamasta onko linkkiä klikattu. Aikaisemmin oli mahdollista tarkistaa oliko käyttäjä vieraillut vaikka www.suomi24.fi sivulla ja temppu onnistui esimerkiksi tarkistamalla minkä värinen www.suomi24.fi -linkki sattui olemaan. Muitakin niksejä toki oli.
4. Tarkistetaan oliko mainokset näkyvissä
Siis kun palvelimelta tulee koodi joka ajetaan asiakkaan selaimessa, niin suorittaako selain sen ilman että se voisi päättää mitä osia siitä koodista ajetaan ja millälailla ja mitä parametreja lähetetään takaisin palvelimelle?
Oletuksena se menee näin.
Selainlisäosat voi mahdollistaa koukkujen laittamista väliin, että ne kyllä varmastikin voi päästä siihen väliin tekemään jotain ennen kuin palvelimelta tuleva koodi käynnistyy, ja voi myös mahdollisesti löytyä koukutus jollekin tapahtumalle että selainlisäosa tekee jotain enste kun klikataan ja vasta sitten sivulla oleva koodi pääsee tekemään.
Mikäli kaikki tuosta voidaan koukuttaa, tuo olisi mahdollista kiertää sivustokohtaisella lisäosalla joka vastaa tilaukseen kuittauksen, että kaikki on näytetty, lataa halutun sisällön ja esittää sen.
Mutta jos joku jaksaa tuollaista säätää niin se on rikottavissa helposti. Mikä tahansa muutos kun tarvitsisi mainosblokkaajan päivitystä. Ei tarvitse kuin laittaa sivun koodiin lisätä parametri "kiusa" joka on vaikka joku numero, ja sama numero sitten tarkistamaan palvelimelta jolloin homma menee rikki jos sitä käsitelty. Tuohon voi tehdä myös helpon työkalun jolla sivun ylläpitäjä voi vaikka joka viikko käydä rikkomassa sivustokohtaisen mainosblokkaajan.
Nykyiset mainosblokkaajat toimivat yksinkertaisesti blokkaamalla tiedostojen linkkejä ja sama systeemi toimii joka sivulla niin tuollaisella mallilla mitä ehdotin, menee ylläpito mahdottomaksi kun joka sivulla olisi oma mainossuodin jota pitäisi päivittää joka viikko.
Ok. Noin se varmasti on. Kiitos sinulle.
En minä oikeasti tiedä miten aikovat tuollaisia sitten estää. Lähinnä se juttu vaan, kun joskus ennen vuotta 2008 oli niin hitaita nettiyhteyksiä joissakin paikoissa, että mainokset aiheutti suorituskykyharmia. Laivalla, ja ehkä mökillä on edelleenkin tuota harmia. Mutta noin muuten 2008 aikoihin nettiyhteydet alkoi olla kyllä joka paikassa nopeita, että mainokset eivät silleen aiheuttanut häiriötä.
Nyt niitä mainosestoja käytetty sitten useita vuosia niin paljon ja usein aivan tarpeettomasti, että ilmaisten palvelujen tarjoajat eivät saa heille kuuluvia rahoja joten joutuvat sitten rakentamaan jotain viritelmiä.
Siitä sitten kärsii helposti ne joissa tuolle voi olla edelleen käyttöä TAI teettää ylimääräistä vaivaa. Siksi olisi parempi, että niitä mainossuotimia ei niin paljoa käytettäisi jos ei todellista syytä siihen ole.
"mainokset eivät silleen aiheuttanut häiriötä."
Aiheuttavat edelleen huomattavan paljon häiriöitä. Hyppivät, pomppivat, välkkyvät, tunkeilevat ym. Lisäksi niiden takia netin käyttäjät ovat jatkuvassa seurannassa, mikä on moraalisesti arveluttavaa ja potentiaalisesti valtava ongelma.
"Siksi olisi parempi, että niitä mainossuotimia ei niin paljoa käytettäisi jos ei todellista syytä siihen ole."
Jokaisen netinkäyttäjän pitäisi käyttää mainossuodatinta niin kauan kun sivuilla on mainoksia.
Ennemminkin pitäisi maksaa mainokset pois.
Miksi pitää maksaa? Miksei voi vaan käyttää?
Toisalta parempi oikeastaan niin, että mainosblokkerit olisivat pienen porukan juttu - silloin kyseinen pieni porukka saa ilmaiset verkkopalvelut ilman rasittavan mainospaskan katselua. Muut maksavat viulut katsomalla mainospaskaa meidänkin puolestamme.
Varmaankin näin.
Muuten Firefox, Microsoft, Apple ja Google ajamassa selainlisäosia alas että sekin pistää Adblockkereiden käyttöä vähemmälle.
Turha yleistys. Toki vaarallisia karsitaan. MS on vasta tuomassa niitä Edgeen.
Todennäköisesti mainoksista pääsee jatkossa helposti eroon myös ostamalla mainoksettoman palvelun.
Sellaista emme halua kun ilmaiseksikin saa. Vielä.
"Suomalaiset johtavat mediatalot suunnittelevat yhteisiä toimia adblockereita eli mainoksia torjuvia selainliitännäisiä vastaan."
Tuon pelleilyn sijaan voisivat miettiä MIKSI niitä mainoksia blokataan. Yksi suurimmista syistä on häiritsevät mainokset jotka usein myös haittaavat sivujen käyttöä, niistä luopuminen vähentäisi mainosblokkereiden käyttöä. Noista häiritsevistä mainoksista luopuminen ei oleellisesti vähentäisi myyntiä vaan voisi jopa lisätä sitä koska nykyisin jo moni asiakas VÄLTTÄÄ sellaisten tuotteiden ja palveluiden käyttöä joiden mainonta häiritsee ja valitsee kilpailijan jonka mainonta ei häiritse. Mainostoimistot eivät vaan halua myöntää tuota.
Eipä tuollanen blokkereiden esto kotimaisten sonnanlevittäjien ("mediatalojen") osalta tosin mitään haittaisi, ei niiden roskasivuja tule juurikaan katseltua.
Ns. mediatalot siis haluavat näyttää käyttäjille häiritseviä – pahimmillaan möykkääviä tai iljettäviä – mainoksia ja käyttäjät puolestaan haluavat lukea pelkän sisällön ilman häiriötä.
Sitä voivat "mediatalotkin" miettiä, että miksi tällaiseen kilpavarusteluun on pitänyt lähteä. Olisiko sittenkin parempi kohdella lukijaa asiakkaana, eikä vihollisena tai tuotantoeläimenä?
Olet asiakas jos maksat. Jos et maksa, olet tuotantoeläin.
Kai sitä sitten pitää maksaa, että pääsee asiakkaaksi ja saa mainokset pois.
Käy välillä kävelyllä!
Sitä mukaa kun nämä kaistarosvorikolliset suoltaa mainoksia ja tapoja estää niiden kierto, niin nämä blockereiden kehittäjät keksivät uudet keinot. Onneksi näin.
Hyvänä esimerkkinä UBlockO:n kehittäjä Gorhill.
Tuo on se vallitseva doktriini. Ei liene mikään luonnonlaki, että tuo olisi ainoa toimintatapa.
Nyt Microsoft kokeilee sellaista mallia, jossa käyttäjä sekä maksaa, että on tuotantoeläin.
Kaistaa on ollut lähes joka paikassa viimeiset 6v riittävästi kaikille. Nyt kun porukka on käyttänyt yleensä tarpeettomasti Adblockkereita, siitä kärsii ne jotka edelleen jossain poikkeustilanteessa tuota tarvitsisivat.
Tämä on vähän sama juttu kuin noiden pakolaisten kanssa. Siellä on todella paljon porukkaa ketkä tulee tänne shoppailemaan ja sitten ne todelliset avuntarvitsijat kärsivät siitä ja asioita joudutaan tiukentamaan.
Kai se menee sitten siihen, että on joko mainokset tai sitten vähän maksetaan jos haluaa olla ilman. Ei sitten ole sitä "kaistarosvousta".
Microsoftille on ennenkin kelvannut raha. Nehän rahasti ennen todella ahkerasti työkaluilla joilla pystyi tekemään Microsoftin Windowsille sovelluksia, eli piti maksaa siitä että sai tehtyä hyvää Microsoftin käyttismyynnille.
Nyt on sitten pitkään höllentäneet lisensointeja tuosta, onneksi.
Kyse ei ole siitä kaistan riittävyydestä vaan siitä että mainokset HÄIRITSEVÄT sivujen käyttöä, vilkkuvat ja meluavat mainokset häiritsevät sivujen käyttöä ja osa mainoksista ESTÄÄ sivujen käyttöä peittämällä osan sivujen toiminnoista. Nimenomaan noiden HÄIRITSEVIEN ja sivujen käyttöä HAITTAAVIEN mainosten takia niitä blokkereita käytetään, ei sen kaistan riittävyyden takia. Jopa kaltaisesi imbesillin luulisi tajuavan tuon mutta näköjään pitää vääntää ratakiskoa etkä luultavasti siltikään tajua (ilmeisesti et asennevammasi takia halua tajuta).
Veikkaan, että Amerikoissa heitetään pian koepallo ja esitetään mainosestäjien kieltävää lakia. Voidaan esimerkiksi esittää, että mainosblokkeri poistaa sivusta elementtejä, joita sivun suunnittelija on siinä aikonut näyttää, eli blokkeri puuttuu sivun aiottuun ulkonäköön sen tekijää haittaavalla tavalla.
Tietoliikenteen häirintää. ;)
Niin, eihän se mainosten estäminen ole mitenkään kiellettyä. Se kyllä varmasti menee vaikeammaksi seuraanvan 1,5v aikana.