Takia?
Minulle tulee pääomatuloa joka vuosi noin 5000e. Sijoituslainan korkoina saan vähennettyä tuosta verotuksessa vain vähän.
Kun nyt omistamani Outokummun osakkeet ovat romahtaneet, niin kannattaako minun käyttää romahdus hyväkseni ja myydä osakkeet pois, jolloin saan pääomatulon tappioista verovähennykset?
Jos jään holdaamaan Outokumpua, niin oletusarvoisesti se nousee jatkossa saman verran kuin mikä tahansa muukin osake. Eli kannattaisi vaihtaa Outokummun omistus johonkin toiseen osakkeeseen ja kerätä veroetu talteen?
Yksinkertainen laskuesimerkki:
Pääomatuloa 5000e/v.
Outokummusta tulisi tappiota nyt myytynä 3000e.
Ilman Outokummun myyntiä pääomatulon vero n. 29% 5000:sta = n. 1500e.
Outokummun myynnin jälkeen pääomatulon vero n.29% x (5000 - 3000 = 2000) = n. 600e.
Myymällä Outokummut voittaisin verotuksessa siis noin 1500 - 600 = 900e?
Minulle tulee pääomatuloa joka vuosi noin 5000e. Sijoituslainan korkoina saan vähennettyä tuosta verotuksessa vain vähän.
Kun nyt omistamani Outokummun osakkeet ovat romahtaneet, niin kannattaako minun käyttää romahdus hyväkseni ja myydä osakkeet pois, jolloin saan pääomatulon tappioista verovähennykset?
Jos jään holdaamaan Outokumpua, niin oletusarvoisesti se nousee jatkossa saman verran kuin mikä tahansa muukin osake. Eli kannattaisi vaihtaa Outokummun omistus johonkin toiseen osakkeeseen ja kerätä veroetu talteen?
Yksinkertainen laskuesimerkki:
Pääomatuloa 5000e/v.
Outokummusta tulisi tappiota nyt myytynä 3000e.
Ilman Outokummun myyntiä pääomatulon vero n. 29% 5000:sta = n. 1500e.
Outokummun myynnin jälkeen pääomatulon vero n.29% x (5000 - 3000 = 2000) = n. 600e.
Myymällä Outokummut voittaisin verotuksessa siis noin 1500 - 600 = 900e?
Vastaukset 8
Vanhimmat
Koska pääomatuloni vuokratuloa, niin ei toimi kuten kuvittelin. Pitäisi olla luovutustappiota luovutusvoittoa vastaan. Vuokratulo lasketaan juoksevaksi pääomatuloksi.
Sen sijaan tappiollisista osakkeista kannattaa pitää kiinni, koska niiden arvonnousun saa verottomana alkuperäiseen hankintahintaan asti. Tämä siis olettaen, että oletettu arvonnousu on sama kaikilla osakkeilla, mikä on ihan hyvä olettama.
Jos kuitenkin myy tappiolla, kannattaa luovutustappio käyttää hyväksi luovutusvoittoverojen vähentämiseen.
Liikkuu sitkeitä huhuja hallituksen suunnitelmista, että ensi vuodesta alkaen tappiot saisi vähentää mistä tahansa pääomatulosta. Tämä tietysti koskee vasta silloin syntyviä tappioita, joten Kumpujen kanssa kannattaa vielä odottaa. Tosin itse epäilen vahvasti, että tällainen muutos saataisiin läpi nykyisessä mielipideilmastossa, jossa sijoittaminen on muutenkin pelkkää veronkiertoa.
Mitä nousutoiveisiin tulee, se riippuu yhtiöstä. Esimerkiksi Talvivaara ei taida nousta enää.
Joo, ainahan yhtiöt nousevat eri tahtiin, mutta jos markkinat toimivat, niin et voi tietää, mikä nousee parhaiten. No markkinat eivät toimi 100%:sti, vaan ehkä vain 99%:sti, mutta en ala tuon 1%:n takia uskottelemaan näkeväni tulevaisuuden muita paremmin. Tai tietysti siihen uusia osakkeita ostaessa pyrkii, mutta laskelmissa sitä ei kannata huomioida, vaan paras on laskea indeksituottojen mukaan.
Ei kannata myydä mitään. Eri asia jos on jotain mielitekoja ja oravan nahka ei kelpaa maksuvälineeksi. Kurssit nousevat takaisin ylös, kuten on kuultu ja nähty. Alennusmyynnit olivat taktikoituja, ilman perusteita. Kiinakin korjaa ylös. Vain kehittyvissä talouksissa, kuten Brasiliassa etsitään uusia lääkkeitä. Raaka aineiden halpuus vaikuttaa niihin, jotka tuottavat raaka-aineita. Niillä ei ole niin väliä eurooppalaisille. Totta kai siitä hyödytään. Hyötyjiä ja häviäjiä tulee aina olemaan.
Vähän samaa mieltä, eli jos tarvitset rahaa nyt niin on ihan sama ollanko silloin voitolla vai ei. Jos ei tarvita niin kysysmys on todennäköisyysksistä voitkoa tietyssä ajassa voittaa enemmän muilla osakkeilla kun odottaessasi omien osakkeiden nousua. Eli mikä on se aikamarginaali jolla pelaat? Mikä ajaisi Outokummun nousuun? Ydinvoima? Kellä on jätteenjälleensijoitus sopimukset ja millä aikavälillä?
Omasta mielestä omalla aikajänteellä statistiikka ei ole Outokummun puolella, mutta jos tarpeeksi jaksat odottaa, niin mistä muualta ne raaka-aineet tulee? Kiinasta? Venäjältä? Kommareilta & Putlerilta? Tosin itsellänikin on rahaa kiinnin Putlerlandiassa ja toivottavasti asiat korjaantuvat.
Tässähän Outokumpu on juuri pompannut yli 50% ylös viikossa, että siinä oli hätäisimmillekin pikavoittomahdollisuus.
Minä en aikajänteitä mieti, hyvä sijoitus on hyvä ja sillä hyvä. Holdaan lähes kaiken, mutta siitä ei ollutkaan kyse, vaan verotuksesta. Eli onko verottaja luonut kannustimia myydä tietyissä tilanteissa? Nyt on selvinnyt, että verottaja kannustaa holdaamaan tappiollisia osakkeita, vaikkakin luovutustappion viiden vuoden käyttöaika laimentaa tämän edun.
Jos ketjussa aiemmin esiintuotu kaikkien pääomatulojen yhdistäminen toteutuu, niin silloin vuokranantajien kannattaa myydä tappiolliset osakkeet pois verohyödyn kuitatakseen.
Tietysti tappiollisia myydään pois, jos joulukuussa huomaa jo tehneensä verotettavaa voittoa. Tappiostahan saa välittömästi varman 30 % hyödyn, mutta ei suinkaan ole varmaa, että turska nousisi lähiaikoina tai edes koskaan voitolle.
Tai jos nousu tosiaan tuntuu todennäköiseltä, voihan tappiolla myydyt osakkeet ostaa jonkin ajan kuluttua takaisin. Vähintäänkin silloin saa lykätyksi veronmaksua ja parhaassa tapauksessa hankintameno-olettama puree jo alemmalla tasolla. Hyvä on tietysti pitää KHO:n ennakkotapauksen määrittelemä vähintään yksi päivä kauppojen välissä ja vielä parempi lykätä osto tammikuulle.
Tämä ehdotettu tappioiden kuittaaminen osingoilla tai muilla pääomatuloilla kuulostaa niin hyvältä, etten jaksa uskoa siihen. Odottakaahan kun vasemmisto huomaa mitä on tekeillä.
Voit myydä kaikki outokummun osakkeet ja ostat niillä rahoilla sitten uudestaan halpoja outokummun osakkeita...saat tappiot vähennettyä.