Huijausmoottorien uudelleen ohjelmointi täytyy tehdä niin että saastemääräykset toteutuu, ja moottorin/auton tehot/ominaisuudet pysyvät asiakkaalle ilmoitetulla(autoa ostaessa) tasolla, mukaanlukien polttoaineen kulutuksen. Tämä siis Saksassa annettu määräys. Mutta jos tämä olisi mahdollista, silloin ei mitään huijausohjelmaa olisi edes tarvinnut autoihin alunperinkään laittaa, olisi suoraan laitettu tämä tuleva korjausohjelma.
VW Mahdoton tehtävä
ei-taida-onnistua
37202
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Aika näyttää. En ole kovin huolissani. 2,0 TDI on ollut sen verran luotettava ja mainio mootttori, että en edes harkitse muuta voimanlähdettä vielä.
" 2,0 TDI ... ". Oletko varautunut jo tuleviin ajoneuvoverokorotuksiin ja auton arvonalenemaan? Miltä ne tuntuvat? Ahdistaako?
Poika, ei verot mihinkään nouse. Ota selvää mihin autoverotus perustuu. Ei päivitetyn auton arvo laske.
VW logiikan mukaan asiakas maksaa korjauksen kun auton arvo nousee.Suomen kuluttajansuoja siunaa käytännön.
Miksi kuluttajavirasto ei puutu jo tehtaalta tulleisiin vikoihin.
Et ole kovin hyvin perillä näistä kommentistasi päätellen... Se päivitys vaikuttaa auton arvoon ja tehoon ja kestävyyteen...
"Insinööri" se vasta metsässä on kommetteineen "Se päivitys vaikuttaa tehoon ja kestävyyteen..."
Ei tässä kuule asiakas maksa mitään. Tämä päivityskierros menee ihan talon piikkiin. Se on kyllä totta, että ne autot joihin joudutaan vaihtamaan uutta palikkaa jonkin verran, ovat itseasiassa parempia kuin tehtaalta tullessa.
Typen pelkistys vaatii lisää polttoaineen syöttöä ennen kattia ja se taas lisää CO2 päästöä ja kulutusta, myös mahdollisesti tehoa rajoitettava.
Eli kun ja jos CO2 lisääntyy, niin nostaa se veroakin.
Kuulehan nyt! EU5-normin mukaisissa dieseleissä (joista on kyse päästöjupakassa) ei typenoksideja pelkistetä, vaan niitten muodostumista vähennetään voimakkaalla pakokaasujen takaisinkierrätyksellä (alentaa palamislämpötilaa jolloin NOx-päästöt pienenevät).
Tyypitystestin laboratorioissa on ajettu juuri siinä moodissa joka vie enemmän polttoainetta, koska pakokaasujen takaisinkierrätystä on paljon typenoksidien vähentämiseksi. Enemmän polttoainetta = suurempi CO2-päästö = suurempi vero.
Huijaushan oli siinä, että normaaliajossa takaisinkierrätystä on vähemmän jolloin palamislämpötila on korkeampi ja typenoksideja muodostuu enemmän, mutta kulutus on pienempi.
Tämän perusasian jos trolliterot ymmärtäisivät, heidän ei tarvitsisi jatkuvasti länkyttää verojen korottamisesta. Itse asiassa Volkkarin omistajien pitäisi vaatia verojen osittaista palauttamista, koska autot ovat kuluttaneet käytännön ajossa suhteellisesti (muihin verrattuna) vähemmän kuin verojen määrityksissä käytetyt viralliset CO2-luvut edellyttäisivät. Suhteellisesti siksi, että kaikki autot kuluttavat käytännön ajossa enemmän kuin ilmoitetut kulutuslukemat.
Olisin moottoriasiantuntijana huolissani siitä, kuinka päivitetty moottori kestää ne pakokaasut, jotka syötetään imuilmaan. Nykydieselit ovat suurissa ongelmissa heikon kestävyytensä vuoksi johtuen moottoriin johdettavasta suuresta nokimäärästä. Volkkari joutuu vasta nyt sen kovan kysymyksen ääreen, kun myös sen moottoreihin aletaan johtamaan pakokaasuja normin mukaisesti.
"Moottoriasiantuntijana"? Älä tero naurata! Jos olisit asiantuntija, et kyselisi noin tyhmiä.
Miten ne kestää muitten valmistajien dieseleissä? Päivitetyissä VW-konsernin autoissa ne tulee kestämään vähintään yhtä hyvin kuin muissakin dieseleissä. Päästönhallintatekniikka ei ole mitään avaruustekniikkaa, eikä millään valmistajalla ole siihen monopolia.
Nykyisissä dieseleissä muodostuu nokea äärimmäisen vähän tarkan ruiskutuksenohjauksen, kovien ruiskutuspaineiden, ja jopa seitsenreikäisten suuttimien ansiosta, eikä siitä vähästäkään noesta pääse ulkoilmaan yhtään. EU5-luokiteltu dieseli puhaltaa katsastusaseman nokitestissä pyöreät nollat joka kerta.
Nykyisin pahimmin nokea ulkoilmaan puhaltavia moottoreita ovat suorasuihkutusbensamoottorit ja varsinkin kylmänä. Maallikko voi tämän todeta vaikka lukemalla Tekniikan Maailman talviautovertailuja viime vuosilta ja katsomalla uudehkon TDI-auton ja bensa-auton pakoputkeen. Kumpiko on noesta musta?
Käytännön ajossa kulutus kasvaa 0,3 l/100 km. Lisäksi tulee imusarjan/EGR-venttiilin nokeentuminen, jolta tähän asti on vältytty, kun takaisinkierrätystä ei ole käytetty täysimittaisesti.
Lisäksi autoihin asennettava uusi softa jyrää yli "lastutukset" sekä ohjelmoinnit, joilla EGR on poistettu kokonaan käytöstä. Tässä tapauksessa teho/vääntö saattaa tippua reilumminkin. BTW, NOx tuotantoa alennetaan alentamalla huippulämpötilaa/painetta palotapahtuman aikana. Tätä tehdään takaisinkierrätyksellä, mutta myös alentamalla painetta.... siis pienempi puristussuhde tai ahtopaine. Puristussuhdetta ei voi alentaa ohjelmallisesti, mutta ahtopainetta voi. Tarvitseeko avata enemmän, mitä tämä tarkottaa käytännössä?
Lisäksi katsastuksissa pitää nyt ryhtyä kyttäämään, mikä softaversio moottorissa on. Taitaa mennä jatkossa vaikeaksi näiden lastutuspelleilyjen kanssa...
Niijoo, ja erityistä hupia on luvassa niille sankareille, joilla on EGR tulpattu umpeen ja/tai hiukkaskiihdytin "tuunattu rautakangella". Uusi softa jyrää yli viriversion, joka ei näistä saastelaitteiden tuhoamisista piittaa -> hups, nyt tuikkii vikavalot kojetaulussa ja katsuri tykkää ;-D
Tuskinpa se onnistuu pelkällä softamuutoksella. Autoihin joudutaan lisäämään katalysaattori tai joku muu pakokaasujen puhdistuspönttö.
Mutta mitäpä me sitä murehdimme, sehän on valmistajan päänsärky, miten sen tekevät. Autoilijalle siitä ei kuitenkaan tule maksettavaa.
Uusi uutinen kertoi että kaikki pitää vaihtaa joihinkin malleihin.
Koko kone?
Eipä muuten tule maksettavaa, mutta auton myynti voi olla aika vaikeaa ja todennäköisesti arvo putoaa. Olen katsonut äidilleni uudempaa pikkuautoa ja polo ollut yksi vaihtoehto, mutta nyt kyllä unohdetaan volkkarit kokonaan.
Katalysaattorin vaihto tarkoittaa myös ureansyötön lisäämistä...
Onko kenellekään tullut mieleen, että päästömääräykset ovat hanurista. Niitä rustailevat tekniikkaa ymmärtämättömät tollot. Koskee ihan kaikkia automerkkejä. Mahdottomasta pitäisi tehdä mahdollista. Pysyykö päätökset samana, kun auto vanhenee, tuskin.
Kovasti vag vastainen väki kylpee ympäristötietoisuudessaan ei ollut ennen näin naapuri ikitoyotaperhe keskusteluissa kun totesimme yhdessä että toyotat vievät n- litran puolitoista enemmän polttoainetta sadalla tuhahti hän kuka muka ostaa kultuksen perusteella autona.
Kaikilla merkeillä on ongelmia noiden päästöjensä kanssa, mutta harvalla on tuo ns. huijausohjelma ja odotellaan kunhan seuraavaksi tartutaan noihin muiden merkkien päästöihin. Veikkaan että trolleille saadaan lisää pähkinöitä.
Siinäpä taas asiantuntemusta henkilöltä joka tuskin osaa kengännauhojaan solmia. Taatusti onnistuu pelkällä ohjelmoinnilla Euroopassa, ei hetkenkään epäilystä. Boschin valmistamia ovat diesellaitteet ja ohjelmistot Volkkarilla kuten suurimmalla osalla dieselautoista. Ei tässä jupakassa ole kyse mistään kalliisti korjattavasta mekaniikasta.
Samaa mieltä edellisen kanssa. Tuskin tavallisen henkilöauton moottorista on otettu kaikki viimeinen irti. Ohjelmoinnilla onnistuu Euroopassa. Jenkkilässä ehkä ei.
Tarkastaja Tuomas Peltokangas kehottaa autoilijoita reagoimaan jo ensimmäiseen maahantuojan takaisinkutsuun.
Ajoneuvovalmistajan tulee ilmoittaa takaisinkutsukampanjasta Trafille, jos poikkeama aiheuttaa huomattavaa haittaa ympäristölle tai vakavaa vaaraa liikenneturvallisuudelle.
Maahantuojat ottavat yhteyttä Suomessa olevien ajoneuvojen haltijoihin ajoneuvoissa havaituista poikkeamista. Jotta kaikki kampanjan piiriin kuuluvat ajoneuvot saadaan korjattua, muistutetaan asiasta Trafin mukaan useaan kertaan.
”Jos ajoneuvoa ei viimeisen kehotuksenkaan jälkeen ole korjattu, Trafi lisää ajoneuvon rekisteritietoihin keskeneräisestä takaisinkutsusta kertovan rajoitustiedon, joka johtaa korjaamattoman ajoneuvon hylkäämiseen määräaikaiskatsastuksessa. Suosittelen siis asiakkaita reagoimaan jo ensimmäiseen yhteydenottoon, jossa pyydetään tuomaan ajoneuvo korjattavaksi”, sanoo tiedotteessa tarkastaja Tuomas Peltokangas.
Osastopäällikkö Toni Pallaspuro uskoo, että dieselmoottoreiden päästötapausta koskevat takaisinkutsukampanjat alkavat ensi vuoden alkupuolella ja kestävät ainakin vuoden.
”Tarvittavat korjaukset voidaan tehdä merkkihuollossa normaalin huollon yhteydessä tai erillisenä korjaustapahtumana. Nämä takaisinkutsukampanjat kuuluvat ilmoitusvelvollisuuden piiriin, joten tulemme seuraamaan niiden etenemistä täällä Trafissa”, Pallaspuro kertoo.
Trafi seuraa ilmoitettujen kampanjoiden etenemistä ja julkaisee kampanjatietoa verkossa.
”Viimeaikoina esillä olleiden dieselmoottoreiden päästöjä koskevia takaisinkutsukampanjatietoja ei vielä palvelustamme löydy. Tiedot kampanjoista lisätään palveluumme, kun maahantuojat saavat valmistajalta virallisen ilmoituksen kampanjan aloittamisesta ja näin ollen pystyvät tekemään takaisinkutsukampanjan aloittamisilmoituksen Trafille”, kertoo Peltokangas.
Samaan aikaan ameriikassa:
https://www.youtube.com/watch?v=C3I5WZ_WjE8
PS. USA:n valtiovalta ei näe tässä mitään väärää! Mutta auta armias jos VOLKKARIN eli SAKSALAISEN auton perästä tulee VÄHÄNKIN päästöjä! Maailman loppu vähintään!
Jenkit on erikoistuneet rahan kusettamiseen erilaisilta tahoilta. Nyt on eurooppa vuorossa.
Tätähan se just on. Jeesustellaan netissä jonkun henkilöauton päästöistä ja valitetaan sen aiheuttavan keuhkosyöpää ja viikonloppuna vedetään itse traktoripullinkia tms. Ai niin, mutta tämähän on sitä rehellistä saastuttamista.
Kaikki muut vaan toimii rehellisesti mutta VW petoksellisesti huijaten, asentamalla huijausohjelman autoihinsa joilla yritetään luoda tietynlaista mielikuvaa "vihreästä ihmemoottorista" vaikka totuus on aivan jotain muuta 40-keraisilla päästöillä. Jonkun traktoripullingin kokonaispäästöt ovat luokkaa, hyttysen kusi Atlantin valtameressä verrattuna miljoonien huijarivolkkarien päästöihin.
On todella naiivia kuvitella vain Volkswagenin toimineen epärehellisesti. Vain se on vasta jäänyt kiinni siitä. Volkswagen-konserni on joutunut silmätikuksi markkinaprotektionistisista syistä Yhdysvalloissa. Aivan yhtä hyvin se olisi voinut olla joku muu merkki jos olisi yhtä voimakkaasti panostanut dieselmoottoreiden markkinointiin siellä. Lisää käryjä on varmasti tulossa kunhan saavat kenttäkokeita valmiiksi. Ainakin se tullaan näyttämään toteen, että valmistajien ilmoittamat kulutukset eivät ole edes samalla planeetalla käytännön kulutusten kanssa. Tästähän on jo saatu esimakua pienimuotoisemmista tutkimuksista. Huyndai joutui siitä jo sakotettavaksi jenkeissä.
Se on tullut kyllä selväksi ettei huijaaminen autoteollisuudessa ole kovin kannattavaa, koska aina löytyy tahoja jotka haluavat kampittaa kilpailijoita ja epärehellisyydestä kiinni jääminen maksaa suunnattomasti enemmän kuin siitä saatava hyöty.
Sinähän et näköjään tiedä NOx päästöistä mitään.
Ja vielä omaa kommenttia lainaten, miksi otetaan se 40 kertainen aina puheeksi.
Ne arvot on ollut 10-40 kertaiset, kuten muillakin valmistajilla. 40 kertaiset arvot(tai vielä korkeammat)tulee, kun järjestelmä ei ole kytkeytynyt päälle, eli pakokaasujen lämpötila on liian alhainen puhdistuksen suorittamiseen, eika puhdistusta tapahdu.Tämä koskee kaikkia dieselautoja, merkistä riippumatta.
Ok eli dopingin käyttö on oikein kun kerta muutkin on saattaneet käyttää?
On se ainakin siten tasapuolista.
Älä nyt viitsi naurattaa. Kyllä siellä VW:llä ostaan nämä asiat vähän eritavalla kuin suomi24 palstalla. Nyt ei tarvitse kun odotella valmista ja jättää ne spekuloinnit tekemättä.
heh..osattiinhan VW:llä tehdä vähäpäästöisiä moottoreitakin...ja kestävät jakoketjut ja dsg laatikot.luotan kyllä niiden ammattitaitoon..
Yllättävän vähälle huomiolle on jääneet "lastuviritetyt" autot.
Se on melko yleistä toimintaa turbodieseleiden kohdalla.
Jos volksaudissa on hyväksytty "lastuviritys" ja auto on muutoskatsastettu, niin silloinhan auto ei tarvitse tehtaan korjausta, eikä sitä voida hylätä katsastuksessa?
Hyväksyttyjä lastuvirityksiä ei ole. On vain niitä, joista ei ole jääty kiinni.
Onneksi VAGinan hiujauksen vuoksi katsastuksissa on nyt pakko ryhtyä selvittämään, mikä softaversio autossa on. Taitaa käydä köpelösti niiden sankarien, joilla on EGR tulpattu/poistettu ohjelmallisesti käytöstä ja/tai hiukkausloukku tyhjätty (ja paine-eron valvonta puhtaaksipoltot kytketty ohjelmallisesti pois päältä).
Onneksi tämän huijauksen vuoksi on nyt kivasti saatu huomio kohdistettua siihen, miten valtava kuilu on nokivasaroiden todellisten päästöjen ja laboratoriomittausten välillä. Nyt on toivoa, että myös liikenteessä olevien nokivasaroiden päästöjä ruvetaan mittaamaan. Siis pelkän savutustestin rinnalle NOx päästöjen mittaus pienhiukkaspäästöjen mittaus?
Tämä olisi reilua pelia, koska bensakäyttöisten autojen päästöt on mitattu jo vuosikymmeniä. Melko turhaa on mennä katsastukseen autolla, josta on katalysaattori tyhjätty asennettu polttoaineensyöttöä lisäävä virisofta...
Ja ääni tälle. Lisäisin tähän vielä raskaan kaluston eli ns. rekat. Koskee etenkin SCR autoja.
Vaikuttaa siltä että tuuninkiporukka pääsee ostamaan uusia loukkuja tyhjättyjen tilalle (omaan piikkiin).
Toinen juttu mikä tästä huijaussotkusta seuraa on tehojen tippuminen, myös vakioista yksilöistä. Tuleva kulutus on edelleenkin kysymysmerkki...