Onko teillä kokemuksia kompostoivista sisävessoista omakotitaloissa? Minkä merkkisiä ja miten toimivia, hinnat suunnilleen? Olen selannut netistä jotain malleja, mutta kun ei tietoa toimivuudesta. Tuollainen erotteleva olisi parempi, varmaan mahdollisten hajujenkin takia, mutta voiko sen säiliön tilalle sitten vaihtaa itse helposti suuremman tilalle, ehkä korottaa lattiaa sen takia? Tai johtaa ulos säiliöön nesteet ( eristää jäätymiseltä)? Ei siis mökille, vaan pientalokäyttöön. Talouspesuvedet menisivät harmaavesisuodattimeen siitä kuulemma saa laittaa suoraan avo-ojaan.
Pienetkin vinkit kuulemisen arvoisia. :)
Pienetkin vinkit kuulemisen arvoisia. :)
Vastaukset 21
Vanhimmat
Syystä että?
Haloo? Siellähän se syy oli! "Mustien" jätevesien käsittely vaatii paljon järeämmät ja kalliimmat ratkaisut.
On todella järkevää käyttää muuta kuin vesivessaa jos ei ole viemärijärjestelmän piirissä. Säästää monia tuhansia hankintahinnassa ja ne "puhdistusjärjrestelmät" pelaa-ei pelaa jne. Kemikaaleja pitää lisätä ja tutkia laitteita. Siis periaatteessa.
Jos rakennat kompostivessan, niin hanki sellainen, jossa on erittäin suuri kompostitila. Tätä ei tarvitse tyhjentää juuri koskaan. Vaatii tilan talon alle.
Pienet ämpärikompotivessat voi unohtaa samantien.
Oletko miettinyt miten alapesu hoidetaan kompostivessan kanssa. Sinne ei voi vettä läträtä.
Vesi-wc on helppoudessaan niin ylivoimainen, että jos joku ekopiipertäjä väittää kompstivessaa käteväksi, niin valehtelee tai ei ole sitä koskaan käyttänyt.
kiitos vastauksista! No meille ei voi sitä kompostitilaa tehdä ns talon alle, koska ei ole rossipohja eikä muutenkaan ylimääräistä korkeutta, kivijalkakin -70 luvulta matala. Mutta mitenkäs olisi ulkopuolelle? Jos puhkaisisi aukon pytyn taakse seinään, ja sinne rakentaisi eristetyn tilan isommalle säiliölle, onkohan kellään tietoa semmoista koskaan tehty? Pääsisi leutona päivänä talvellakin käväseen katsomassa. Ja voisiko sinne rakentaa myös sen "haihdutusastian" nesteelle?
Kun miettii sitä, että ei tarvitsisi kovin usein tyhjentää. Onko yleensä hyvä , että kaikki menisi samaan astiaan, kun pissaahan tulee vrkssa paljonkin verrattuna kakkaan, niin eikö se ole aikamoista "lillua" sitten koko säiliö...? Miten se haihtuminen sitten...litramääriä, kahdeltakin henkilöltä? Kiinnostaa kaikki mahdollisuudet tässä vaiheessa vielä.
Ja niin, emme kuulu jätevesiputkialueelle, ja haluamme tehdä systeemin joka ei ole riippuvainen mistään sähkönsaannista tm teknologiasta, vaan toimii omilla huolloilla, ja saa vielä multaa maalle siitä. Maailma menee siihen suuntaan, että jos pystyt tulemaan toimeen omillasi, niin aina parempi. Ja turhaan emme rupeaisi umpikaivoa rakentamaan -sekin vaatii usein tyhjentämistä- pelkän vesivessan takia. Harmaavesisuodattimista löytyy netistä vaihtoehtoja, pähkäilyä on vaan sijoittamisesta, ehkä kaivettava entiset saostuskaivot pois. Sitten passuuttaminen niillä saunan- ja keittiön pesuvesillä että saa ne samaan uuteen saostuskaivoon ensin, nyt molemmat laskee eri kaivoihin. Miten koukata mutkalle se saunastatuleva likaputki, ja yhtymään ensin keittiönputkeen, sitten saostussäiliöön? Ja kuinka kaukana voi olla sitten se harmaavesisuodatinsäilö siitä? Kuinkahan SYVÄLLÄ voi putki mennä? Meillä on siinä kulkuväylä traktorille kasvimaalle ja liiterille, niin jäätyykö/tallautuuko littanaksi kun ajaa yli? % (
Niin, ja meillä on ollut kompostivessa ulkona jo vuosikaudet, lämmin on istua talvellakin, toiminut hyvin. Sisäveskiä pidetty vähän enemmän kyläilijöiden takia. Alapesusuihku jää sitten käyttämättä, ellei laita jotain kalliimpaa versiota noista käymälöistä, emme varmaankaan. Pesulavuaarihan jää, ja on keksitty talouspaperikin, käytössä siellä nytkin. Sisäsaunan suihkuun pääsee paremmalle pesulle.
Meillä on lapsista (aikuisia jo) kaksi vielä enemmän ekologisia kuin me itse, jompikumpi varmaan tässä asuu joskus meidän jälkeen. Joku nimittäin arveli jos putoaa "jälleenmyyntiarvo" kun mennään teknologiassa ns taaksepäin. Tekisi mieli kysyä: miten elää kaikkien vimpaimien ja pitkällevietyjen systeemien kanssa, jos energiansaannissa tulee ongelmia?
Jos asut haja-asutusalueella ja vähänkin tonttia, kannattaa hankkia maakellari myös, kasvimaa. Puuhella ja luukullinen varaavatakka on ihan oiva systeemi. Emme liittyneet edes johtoveteen, koska tontilla toimiva kaivo ollut jo kymmeniä vuosia, ja tarvittaessa sieltä nostaa ämpärillä kun sähkö mennyt joskus, eli; miksi maksaa turhasta?
Itse tutkin aikoinaan kaikkia vaihtoehtoja ja päädyin vesi-wc rakentamaan. Kompostivessoista löytyy tosiaankin tuollaisia suursäiliömalleja ja niihin saa myös automaattisia "separaattoreita", jotka erottaa kiintenteän nesteestä. Suursäiliöitten tyhjennysväli on parhaimmillaan vuosia ja käsittääkseni käyttämällä kuiviketta runsaammin, niin nestekin saadaan haihdutettua.
Mitään helppoja laitteita kompostikäymälät eivät ole, joten kannattaa miettiä miten sen kanssa pärjää sitten vanhana ja miten se vaikuttaa talon jälleenmyyntiarvoon.
http://www.ymparisto.fi/fi-fi/Rakentaminen/Rakennushanke/Talotekniset_jarjestelmat_LVI/Kiinteiston_jatevesien_kasittely/Puhdistamosivusto_jatevesien_kasittelymenetelmista/Komposti_ja_kuivakaymalat
Itse olen tuota omavaraisuutta myös paljon pohtinut. Nykyajan mukavuuksista/helppoudesta en kuitenkaan halua tinkiä. Tämän takia järjestelmäni ovat aika yksikertaisia. Sähköä kylläkin tarvitaan ja tulen lähivuosina todennäköisesti rakentamaan aurikosähköjärjestelmän, jolla sähkönsaantia turvataan. Pimeimpiä aikoja varten voi olla agregaatti. Ainoa mihin sähköä tarvitaan on porakaivopumppu ja veden lämmittäminen. Periaatteessa lämpimän veden saa puusaunan kiukaalla.
> Onko yleensä hyvä , että kaikki menisi samaan astiaan, kun pissaahan tulee vrkssa paljonkin verrattuna kakkaan, niin eikö se ole aikamoista "lillua" sitten koko säiliö...?
Aivan ehdoton lähtökohta vedettömälle vessalle on erottelu! Joskus 80-luvulla tuli tutustuttua tällaiseen "kaikki samaan paljuun ja kemikaalia päälle" -tekniikkaan. Vieläkin oksettaa... vaikka miesväki kävi enimmäkseen pusikoissa kusella, niin kusestahan se palju pääasiassa täyttyi. Ja haju oli hirveä niistä kemikaaleista huolimatta. Eihän se velli lähde kompostoitumaankaan...
Eli neste erikseen ja senhän voi vedellä laimennettuna juottaa kukkapenkille tms. Joissain vehkeissä neste kerkiää, ainakin osittain, haihtumaankin...? Tuuletushan näissä pitää ehdottomasti olla, mielellään konevoimalla, jos taloon sisälle tulee.
Ja säiliöratkaisuja on monta. On pyörivää moniosaista säiliötä, on vaihdettavaa pyttyä. Jos ei saa isoa tankkia, jossa tavara ehkä kerkiää kompostoitumaan, niin pieni säiliö ehkä sittenkin parempi? Ei paina tonnia täytenäkään... ja jos/kun näitä on monta, hoituu esikompostoituminen pihalle kannetussa pytyssä. Jolloin ei tarvi moneen kertaan tuotteita lapioida paikasta X paikkaan Y.
Erottelevan voi rakentaan itsekin. Erottelevan istuimen saa rautakaupasta ja kesämökit -palstalla on ohjeita.
Laiskalle miehelle voisi toimia ratkaisuna myös polttava käymälä, joka käristää tuotteet tuhkaksi (käyttäen puuhaan pari kWh/laaki)
> Alapesusuihku jää sitten käyttämättä, ellei laita jotain kalliimpaa versiota noista käymälöistä, emme varmaankaan
Eikun laitatte kompostiveskin erillisen bidee/pesuistuimen. Pesuistuin viemäröidään samaan harmaavesiviemäriin kuin suihkut ym.
Sen pesuistuimen poistoveden saisi sitten sinne wc: n nykyiseen putkeen varmaan. Mietitty saisiko siihen likaputkiviemärin menoon jotenkin lattiakaivon myös, meillä ei vessassa semmoista, ja hyvä olisi olla. Kun jäähän se tarpeettomaksi sitten kun pönttö viedään pois. Mutta voiko sen lattiakaivon paikan saada "vedettyä" jotenkin sivummalle, kun se kompostivessa tulisi siihen keskelle? Ei hirveästi kuitenkaan tilaa leveyssuunnassa, no, mittasin juuri silmämääräisesti: 3:n istuinkannen leveyden verran leveä wc. Syvyyttä enemmän sitten.
Sitten kun laitat sen pidee-istuimen suihkuineen, niin huomaat hyvin pian, että sinne on mukavampi pissata lirauttaa kuin kompostivessaan. Kompostivessan erottelijasta neste pitää tyhjentää. Mutta pideestä se menee harmaana vetenä ulos putkia pitkin.
Itse pidän kompostivessaa, polttavaa, jäädyttävää ym. aika hankalina enkä halua vaihtaa vesi.vessaa niihin. Vesi-wc:n voi rakentaa myös alipaineella toimivana, jolloin tankin tyhjennysvälit saadaan pitkiksi. Tosin tekniikka vaatii enemmän hultoa kuin tavallisen vesi-wc:n.
En tiennyt että harmaavesisuodatin (turvesekoitus siellä puhdistamassa) pystyy poistamaan virtsan typpeä ja onko fosforia myös, luulin että tarvisi saman kuin kakkapökäleet? alapesuvedet nyt voisi kuvitella kelpaavan, no, ei sitä tiedä ympäristöinsinöörien pykäliä ja mittareita, halkovat jakoviivankin.
Erillisessä WC.ssä ei ole mitään tarvetta lattiakaivolle.
No, jos haluaa tehdä vaikeimman kautta niin siitä vaan.
No lattiakaivoa olen kaivannut siitä asti kun tämä talo ostettiin. Kun veskissä vaan tapetoidut lastulevyseinät, lattia muovimattoa, ja ei nouse yhtään reunat seinälle listan takana, niin ei ole parannut vesivahinkoja käydä... Lasten ollessa pieniä sai vahdata potankin kanssa, se ois hetkessä ollut jossain seinän välissä tarpeet imeytymässä. Nyt olis hyvä sauma tehdä samalla vähän pientä korjausta?
Laatoillako paras hommata,jos tekisi tuon? Ei kait sen vertaseen tarvisi vielä vedeneristystä välttämättä? Tai antaisiko lattian olla muuten noin (betoni alla) ja silikonilla tiivistäisi saumat tai jollain, kun "nostaisi" jollain jutulla seinille vähän niinku "pienen vesivahingon varaa"? ei onneksi ole mennyt kuin pahasesta hammasmukista joskus vedet lattialle, siivosti ollaan koitettu elää.
Toistan edellisen kaivon tarpeesta. Jos teet lattiakaivon niin lattiaan pitää määräysten mukaan tehdä vedeneristys joka nostetaan 10 senttiä seinille.
Ok. Olisihan se kaivo kuitenkin tarpeeseen. Mietin sitäkin, että saakohan sen kompostivessan tarvittaessa niinkuin irti kaikesta, ja puhdistettavaksi kunnolla välillä, varmasti pitää saada molemmat osat (miten kalkkeutumat pissipuolelta? ) joskus aina putsattua? Ja muutenkin. Vai liimataanko se koko höskä jotenkin ilmastointiputkineen yhteen? En ole nyt ehtinyt tutkia niitä systeemeitä tarkemmin. Kait ne saa irti ja ulos, muutakin kuin ne säiliöt. Oispahan vaan kiva päästä jossain näkemään toiminnassa näitä, saisi verrata ja miettiä mikä itselle passaisi parhaiten.
Voiko vedeneristystä tehdä jos on lastulevyseinät? Kun nehän varmaan elää vähän aina, tai tiedä häntä; vanha talo, jospa jo sopeutuneet tavoille?
http://profil.fi/index.php?main_page=index&cPath=74_4
Sähkövessa on nyt kuitenkin paras ratkaisu. Sen käyttämän sähkön saa tarvittaessa tehtyä agrekaatilla, auringolla, tuulella ym. jos pelkää, ettei "imatran voimaa" joskus ole saatavilla.
No varmasti siistein tuo sähkövessa, ja mukavuuden takia. Ajattelimme enemmän kuitenkin juuri yksinkertaista asiaihoitoa, siis ei minkäänlaista teknologiariippuvuutta. Tuo harmaavesisuodattomon turvekerros tietenkin mietityttää, että voisiko senkin tehdä tarvittaessa ihan itse turpeesta ja mitä se nyt ottaakaan, jos ei joskus saisikaan ostettua sitä säkitettynä.
Vähän noin niinkuin jos haluaa varautua aivan omavaraisuuteen kaikessa. Ennen muinoin ei ollut kuitenkaan sitä tietoutta mitä nyt on ihmisillä, ja silloinkin kuitenkin oli käytössä toimivia konsteja. Monet vanhankansan opit on kaivettu uudestaan, itseä kiinnostaa kaikenlaiset perinnekasvit ja säilömiset ja luonnonmukaiset lannoittamiset myös.
Meillä käytössä suihkutilassa kakkosvessana pakastava Biolan Icelett ( http://www.biolan.fi/suomi/kuivakaeymaelaet/icelett ).
Perheessä kaksi teini-ikäistä lasta joiden aamutoimet kestävät ja kestävät... nopeampi linnoittautuu vesivessaan ja hitaammalle nousijalle jää pakastava malli.
Tyhjennys käytöstä riippuen noin parin viikon välein joko kompostiin tai likakaivoon. Hommana ei nyt mitään mieltä ylentävää puuhaa mutta voittaa aikaisemman aamutappelusirkuksen mennen tullen.
Hintaa laitteella ostopaikasta riippuen tingittynä noin 1100 - 1200 euroa.
Voin suositella näin parin vuoden kokemuksella.
Katsoin yksi päivä näitä Biolanin Icelettejä, aika hauskalta kuulosti! :) Mutta mitenkäs sen "palamisen" kanssa kompostissa, jos ensin tavara jäädytetty? hm. Jos ei ollenkaan jäädyttäisi, vaan pussittaisi biohajoavaan ja samantein veisi kompostoriin ulos..?tai aamulla. Jokatapauksessa, näitä on jännä pähkäillä, verrata yhtä ynnä toista. Jokaisessa tavassa varmasti hyvät puolensa. Tuntuu tuo, että puhtaalla vedellä huuhdotaan likakaivoon tai viemäröintiin, kuitenkin tuhlaukselta veden kulutuksen kannalta. Monin paikoin maailmaakin puhdas vesi harvinaista, että saa juoda hanavettä.
Tuli juuri mieleen, että jos olisi kaksikerroksinen omakotitalo, niin ainahan voisi käymälän tehdä yläkertaan, ja siihen matkalle alaspäin rakentaisi sen kompostoivan säiliön -aivan kuin AIV-tornin tapaisen- josta sitten viimeisestä säilöstä lopulta pullahtaisi jo sitä mustaa multaa sitten luukusta ulos? Painovoima takaisi liikkuvuuden alaspäin, ja voisihan siihen saada kiertoa takaamaan ilmavuutta helposti. Kerrostaloissakin olisi oikein ekologinen.
Nyt täytyy kierrättää itsensä jo unten maille...
Kylllä se vaan on niin, että kakki muut wc-viritykset paitsi vesi-wc ovat enemmän tai vähemmän hankalia. Jos joku haluaa viherpiipertää ekoilun nimissä, niin ihan ok, mutta aika sotkemistä homma on.
Olen käyttänyt kemiallista, puuceetä, kompostoivaa sisällä ja ulkona sekä suur- ja pienellä säiliöllä erottelijalla tai ilman, pakastavaa, polttavaa ja alipaine sellaista. Mitään niistä ei voi suositella, jos vesi-wc on rakennettavissa.
Me ei umpisäiliötä kuitenkaan haluttaisi, jos muuten saataisi järjestettyä. Täällä ei ole sitä yleistä p-putkea. Nykyinen kaksikaivoinen vanha systeemi ei riitä uusien lakien mukaan. Maahanimeyttämöä ei voi näin saviseen rakentaa, eikä haluta niitä panospuhdistamoita mitä ovatkaan sitten. Ikä ei riitä vapautukseen , ja, joskus olisi kuitenkin perillisillä edessä muutostyöt.
Meillä tulee oma vesi, mutta umpikaivo sitten rajottaisi kuinka paljon voisi käyttää, omaa oikeastaan ilmaista vettä..hm. Ulkokompostivessa on toiminut helppoudessaan hyvin jo vuosia, mut eihän niin tilavaa voi sisälle. Se erotteleva joku malli varmaan kuitenkin otettaisi, mutta just kun jotkut kertoneet miten kuivikkeen laitto halvemmissa ainakin tökeröntuntuista. Ei toimi se annostelija.
Lasten kanssahan se tulee olemaan neuvomista. Ja kaikki vieraat ei noin vaan tule sitten yökylään ehkä. :( Tulishan se vesi kuitenkin lavuaariin ja siitä sinne suodattomoon pihalle sitten, saahan siinä putsattua kätensä ja muitakin paikkoja. Kai mietitään ja katsellaan vaihtoehtoja kevääseen asti sitten. Ei kyllä pakkasilla viitsisi ulkohuussiinkaan lähteä, mutta niinhän sitä on ennen eletty.