Suunnitelmissa antaa perustuloa joka ei riitä mihinkään jos asumistuet poistetaan ja eläkkeet ja muut.Toisekseen kuka takaa että 50-63vuotiaat saa töitä.Onko mielekästä kyykyttää jo takuueläkkeellä olevia sillä nekin menettäisivät sen ja olisivat vailla työtä.Tällä systeemillä tehdään sairaista terveitä.Ei voi sanoa muuta kuin hyvää päivää.
PERUSTULO EI TOIMI
suomalaisetkinkerjäämään
64152
0Äänestä
Vastaukset 64
Vanhimmat
Asumistuki ei kai poistu suunnitellun perustulon myötä, mutta kyllä tuo vähän huonolta näyttää tuo suunnitelma - ei tule sellaisia säästöjä kuin väitetään.
http://www.toimeentulotuki.net
Eihän muutenkaan 550e riitä ihmisarvoiseen elämään täällä kalliissa kotimaassa.Perustulo pitäisi olla 800e luokkaa niin sillä saisi pienet laskut ja lääkkeet.Asumistuki tietysti pitäisi säilyttää.
5000e olis sopiva summa nykypäivän mittapuun mukaan . piste.
niin eu- yritystueksi sopiva kuukaudessa.
Kaksoiselämä ei kannata.
Miten ansiopäiväraha tai osatyökyvyttömyyseläke, posituvatko nekin perusutulon myötä, kukaan ei tule toimeen jollakin 500 euron perustulolla, aivan älytön ajatus, johdattaisi valtaviin toimeentulotukijonohin ja kadulla kerjäämiseen..
Eihän ihmiseltä voida viedä pois eläkettä tai ansiosidonnaista työttömyysturvaa perustulon nimissä eli tulot putoaisivat valtavasti ja asuminen ja lääkkeet maksavat yhä enemmän ja porvarihallitus leikkaa yhä enemmän köyhiltä.
Viedäänkö rikkailtakin eläkkeet perustulon nimissä?
Minäkin mietin, että mitenkäs ansiosidonnainen jääkö sekin pois. Sehän kait eniten aiheuttaa niitä kannustinloukkuja kun joillakin se on niin iso että pienemmällä palkalla ei kannata ottaa töitä vastaan. Sen sijaan työmarkkinatuella oleville jotka saa myös asumistukea tämä ainakin tulisi. Vaikka heillä ei kyllä kannustinloukkuja ole kun tulot ovat jo niin pienet että varmasti työt kelpaa jos vaan niitä jostain saisi.
Jos tulisi käyttöön niin kyllä hallitus saa tehdä melkoisesti muitakin lakeja että työnantajille kelpaisi töihin myös yli 50 vuotiaat. Heillähän on työhaluja muttei anneta töitä siinäpä melkoinen ristiriita.
Jos nyt saa niitä pienimpiä kelan työttömyyspäivärahoja, mitkä on nettona noin 520 euroa/20 päivältä ja siihen lisäksi asumistuen, mikä taitaa olla enimmillään noin 320 euroa, niin nuo tuet on yhteensä noin 840 euroa. Sen jälkeen voi vielä hakea toimeentulotukea noiden lisäksi. Mutta jos perustulo, 800€ kattaa kaikki nuo nykyiset tuet, niin lirissä ovat kelan työttömyyspäivärahoilla olevat.
Jaa mutta kun minä olen käsittänyt, että se toimeentulotuki jää pois sen perustulon tullessa. Kun tietoa on vielä niin vähän niin asumistuesta en tiedä jääkö sekin pois. Toimeentulotuen maksatushan siirtyy nyt muutenkin sinne kelaan v. 2017 alussa ja näin ollen ilmeisesti poistuu kokonaan ainakin tässä perustulokokeilussa. Eikös se idea nimenomaan ole byrokratian vähentäminen eli vähennetään eri tukien määrää. Kuulostaa kummalliselta kokeilu jossa saa tismalleen samat tuet kuin aikaisemminkin. Vai? Ansiosidonnaisesta vain ei ole mitään puhetta ollut. Ihmettelen jos se jää olemaan koska se on kyllä se pahin kannustinloukku ainakin suurituloisilla. Mietis nyt vähän jos anssi on esim. 1900-2500 e niin menetkö töihin ihan pienellä palkalla.
Käsittämätön loukku tuo perusutulo jos 60 vuotias saa1200 euroa/kk ansiosidonnaista niin viedäänkä se häneltä pois ja annetaan tilalle 550 euroa/kk, tuo on sairasta pilkantekoa ja ihmisen alistamista ja rikkaille ajetaan lisää rajaa ja mamuja lisää maahan.
Mitenkä osatyökyvtön 60 vuotias, jolla 600 euroa eläke ja 600 anssi eli 1200, otetaanko ne nyt pois ja annetaan tilalle 500? Kuka maksaa sitten 660 euron vuokran? Voi V mitä KUSETUSTA, ihminen ajetaan kerjuulle!
Ei tietenkään toimi, koska perustuloa ei makseta kaikille.
Perustuloa ei makseta tulottomille, koska perustulo korvaa työttömän saaman työmarkkinatuen.
Täytyy saada työmarkkinatukea, jotta saa perustulon, joka korvaa työmarkkinatuen.
Perustulo kaavaillaan saatavan takaisin erilaisilla veroilla.
Tulottomat siis joutuvat maksamaa veroja, jotka ovat tarkoitettu perustuloa saavien maksettaviksi.
Toivottavasti perustuloa dumpataan heti alkuunsa, eikä koskaan tule toteutumaan.
Älkää nyt menkö lankaan.
Perustulo korvaa kaikki tuet, jolloin on pakko mennä töihin, että saa vuokrat maksettua.
Jos perustulo toteutuu, niin asumistukea ei enää makseta ja uusia veroja tulee perustuloon vedoten.
Eihän tuollaista vastikkeetonta tukea edes ehdotettaisi, jollei siinä ole taka-ajatusta.
Valtio säästää, kun se maksaa perustuloa, eikä tarvise maksaa asumistukea, kelatkaa nyt vähän
Meinaatko että tulottomat kuolee nälkään.Suomessa on paljon ihmisiä työmarkkinatuen ulkopuolella kai nekin perusturvaa tarvitsee.Ei toimi ei jos nähdään asioita noin kapeasti.
No minä taas ymmärtäisin, että se nimenomaan maksetaan kaikille 18 vuotta täyttäneille suomen kansalaisille. Mutta ei sillä silti elä. Ei ainakaan jos asumiskulut on jo tuon perustulon verran eikä muuta tukea tule. Kaikki raha menisi siis suoraan vuokraan, laskut jää maksamatta ja ruoka jää ostamatta. Tai sitten asut sillan alla. Muuten kuolee melko pian nälkään.
Helsingissä yksiötä ei saa mistään joka maksaisi 400 e. Sellaisia ei vain ole yksiöiden vuokrat vaikka olisi millainen läävä maksaa vähintään 700 e. Tai on tietysti kaupungin vuokra-asunnoissa mutta kun karu totuus on ettei niitä asuntoja ole kuin harvoille valituille kun jonossa on jatkuvasti sellaiset 25.000-30.000 hakijaa ja uusia valmistuu vain muutama sata per vuosi. Eli jää unelmaksi suurimmalle osalle.
Tuo summa voi riittää jonnekin lapin perukoille jossa vuokrat on niin alhaiset että rahat riittää. Pääkaupunkiseudulle ei missään nimessä.
Kun hallitus esittää tällaisen mallin tulee hallituksen itse myös huolehtia siitä, että kaikki perustulolla olevat saavat myös töitä. Tähän asti te-toimistot ovat olleet varsin tehottomia. Te-toimistojen internetuudistusten myötä katosi se vähäinenkin teho työllistymiseen. Perustulo on suorastaan vaarallinen, koska tuo summa on hyvin hyvin raadollinen jo ihan hengissä pysymiseksi.
Kaikki työttömät ei asu vuokralla. Tunnen 50 työttömän miehen, jolla velaton kaksio ja hänellä on pieni vastike, 120 euroa/kk. Ja muutkin kulut ihan minimissä. Hänelle jäisi asumiskulujen jälkeen noin 600 euroa kuussa elämiseen , jos hän saisi 800 euroa perustuloa. Hän oikein odottaa että koska se perustulo tulee ja että se nimenomaan olisi vastikkeetonta, eikä velvoita mihinkään. Hän jäisi heti pois työkkärin kirjoilta ja alkaisi viettää leppoisaa vapaaherran elämää perustulon turvin.
Kunnes tulee putkiremontti 30 000 € ja entäs ne muut Maalataan talo vaihdetaan ikkunat , ovet, piharemontti jne..
90 luvun rivareissa ei ole putkiremontin tarvetta, eikä siihen yhtiöön ole tulossa pitkään aikaan mitään muitakaan remppoja ja hän saa jossain vaiheessa vähän perintöäkin. Tasan ei mene nallekarkit. Jotkut hyötyy perustulosta, heillä ei ole hätäpäivää elää sillä kivaa elämää, joidenkin toisten elämän perustulo voi kurjistaa entisestään.
Toisaalta ukko ei saa asumistukea eli yhteiskunnan ei tarvi maksaa hänelle! Keski-ikäisen mahdollisuus saada työtä on rajallinen eli työkkärin kirjoillaololla on vähän merkitystä. Ukko saattaa myös sairastua itse, jos rivitupa onkin kunnossa. Ylläreitä voi aina tulla, sekä miinus- että plusmerkkisiä!
Kuka elää jossain sairastumisen pelossa jatkuvasti ja murehtii sitä, että mitä sitten tapahtuu, jos sairastun? Eihän nekään, jotka nyt elää kituuttavat yhteiskunnan tuilla, mieti sitä joka päivä, että jos sairastuu vaikka syöpään, niin miten selviää niistä kaikista lääkäri ja sairaalakuluista, mitä syövänhoito tuo tullessaan. Eiköhän sitä apua saa perustulolla elävätkin, jos sairaus yllättää. Kunnaltahan voi edelleen hakea harkinnanvaraista toimeentulotukea, vaikka perustulo tulisikin. Ja varmasti sitä myönnetäänkin, jos joku sairaus iskee, ei ketään jätetä kitumaan katuojaan, jos sairastuu vakavasti. Ei sellaista kannata etukäteen murehtia, nauttii vain päivä kerrallaan perustulon tuomasta vapaudesta ja huolettomasta elämästä, jos siihen ei aseteta mitään ehtoja tai velvoitteita.
Suurin osa pääkaupunkiseudulla olevista asuu kyllä vuokralla kun täällä omistusasuminen on järjettömän kallista. Maaseutuhan tuosta perustulosta hyötyykin siellä kun taitaa olla enemmistö omistusasujia. Silloinhan sillä pärjää mutta etelässä kuollaan nälkään.
joo kyllä ne remontit joskus tulee siinä se omistusasumisen autuus on.Pienellä vuokralla ei tarvi maksaa muuta.
Perustulolla ei ole tarkoitus käsittääkseni korvata ansiosidonnaista päivärahaa. Myöskin asumistuki tulee säilymään, vaikkakin voisi olla järkevää maksaa suurempaa perustuloa joka sisältäisi myös kohtuulliset asumiskulut.
Perustulolla on tarkoitus korvata toimeentulotuen perusosa, sen sijaan lisäosaa maksettaisiin edelleen, sitä maksaisivat ilmeisesti kunnat.
Muissakin maissa on Kelasta saamani tiedon mukaan suunnitteilla perustulokokeiluja - Suomi ei siis ole yksin kokeilemassa, että miten toimii, ja toimiiko lainkaan.
"Mitään summia ei ole lyöty lukkoon. Perälauta on jossain 550€ kieppeillä ja yläraja voi olla vaikka mitä. Hollannissa kokeillaan 850€ ja 1300€ -malleja. Sveitsissä puhuttiin n 1900 eurosta. "
http://www.satakunta.net
Onko toi veroton etuus.Kannatan verottomana 800 e vähintään.Asumiskulut erikseen tietysti.Toi 800e riittäisi ruokaan ja lääkkeisiin ja pieniin laskuihin.550E on liian pieni summa.Tällähetkellä työmarkkinatuki on 530e ja se ei riitä kyllä mihinkään.
"Myöskin asumistuki tulee säilymään, vaikkakin voisi olla järkevää maksaa suurempaa perustuloa joka sisältäisi myös kohtuulliset asumiskulut."
Jotta asumistuki voitaisiin lopettaa tulisi vuokrien olla yhtäsuuria kaikkialla Suomessa. Eli asumistuella taataan kaikille saman verran käyttövaroja muuhun kuin asumiseen. Ei asunnoissa ja asumisessa ole mitään eroaja ole mutta eri paikkakunnilla on vaan erilaiset hintatasot. Mutta poistamalla asumistuki ja maksamalla vuokran osuus kansalaispalkkana saataisiin aikaan se, että työttömät muuttaisivat pois paikkakunnilta joissa on korkeat vuokrat. Näin sitten saataisiin muidenkin pakkakuntien vuokratasoa korotettua.
Missä on mainittu, että asumistuki tulee säilymään? En ole törmännyt muuhun kuin, että se asumistukikin poistuisi kuten moni muukin etuus.
Juu tähän asumistuen kuulumiseen / ei-kuulumiseen olen etsinyt varmaa vastausta jo tunnin. Ihmisillä on mielipiteitä, mutta niiden varaan en voi luottaa.
Tuohan on aivan mahtava homma, jos asumistuki säilyy. Monta kertaa olen jo meinannut itseni poistaa tästä maailmasta, mutta jos tuollaisenaan toteutetaan, niin olisi mahdollisuus lähteä opiskelemaan ja voisi tehdä myös jotain osa-aikatöitä siinä sivussa. Elämän laatu paranisi 100% ja olisi taas jotain toivoa tulevaisuudesta ja ennen kaikkea pääsisi eroon byrokratiahelvetistä, sekä kyykyttävistä virastorotista.
Mutta suomessa kun asutaan, niin epäilen että päättäjät tuota saisivat järkevällä ja inhimillisellä tavalla toteutettua. Toivotaan parasta ja pelätään pahinta...
Juhana "älypää" "älytön Vartiainen kirjoitti juuri, että 800 euroa on liian iso perustulo ja jos sen suuruinen niin siihen ei saa mitään asumistukia, ym eikä mitään muita tukia, eli Juhanan(kokoomus) mielestä jos vuokra vaikka 700, niin 800 euron perustulo riittää, vuokraan, sähkölaskuun, vesilaskuun, ruokaan, vaatteisiin, lääkkeisiin, televisioon, puhelimeen ym, ja jos ihmisellä ikää vaikka 60 v ja sairauksia, ei saa töitä perustulon päälle on pärjättävä ilman rahaa ja joutuu kadulle asumaan..
Juhana itse sai viime vuonna tuloja 124.000 euroa, kyllä kelpaa Stubbin joukoissa sillä köyhiä alistaa ja tehdä vääriä päätöksiä.
Linkki?
A-talk perustulo keskustelussa taidettiin mainita, että kokoomuksen perustulon taso olisi 200-300 euroa kuussa. Ei sen enempää.
http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/heidän-ei-kannata-tehdä-töitä-2500-€-kk-–-”joku-tässä-mättää”/ar-BBmKooL?li=AAaDcIL&ocid=mailsignoutmd
Tässä linkki jossa Juhana sanoo että 800 euroa liian paljon ja sen päälle ei muita tukia eli kadulle asumaan, Juhana itse aiemmin maininnut että 3-400 euroa/kk olisi sopiva määrä, itse Juhana nukkuu päiväunia työaikana ja isolla palkalla, Stubbin vuositulot olivat viime vuonna 190 tuhatta euroa ja ajaa harmaata rekisteriä, Juhana 124 tuhatta, hyviä miehiä ovat ja köyhiltä kaikki pois.
Toivottavasti tuo Vartiasen psykopaatti saadaan pidetteyä mahdollisimman kaukana tästä perustulosta. Harmi kyllä, jos porvaripuolueet saavat tämänkin loistavan idean tuhottua.
Vartiaiselle pitää syöttää selvästi torkkupeitto ja konjakkia kyytipojaksi. :)
Ok, siinä tapauksessa jättäisin laskut maksamatta, koska selviydyn niistä nyt työmarkkina ja asumistuella hädintuskin. Jos Vartiainen tulee väliin tiputtamaan tuosta viisikymppiäkin niin velkavankeus ja varmasti pois työmarkkinoiden käytöstä siinä vaiheessa. Kiitos Vartiainen.
No ensiksi tulee vuoden kokeilu jollakin porukalla. Perustuslakivaliokunta sanoi jo että laillinen kokeilu. Eli tuo porukka arvotaan eikä siitä voi kieltäytyä ollenkaan vaan pakko kokeilu niille joille arpa osuu. No onneksi minä en ole suomen kansalainen eli en tuohon joudu.
Toivottavasti ei tuo arpaonni itselle osuisi. Menisi asunto samoin tein alta. Nälkäkuolema myös olisi edessä jos kauankin kestää. Ikää 56 v. Kaikesta työn hakemisesta huolimatta ei ole ollut halukkuutta meikäläistä työllistää missään yrityksessä. Siis todella onnettomasti olis asiat jos tuo tulisi.
Eli siis todellakaan täällä ei olla omasta halusta työttöminä olla (terveiset myös Vartiaiselle).
Perustulo maksetaan kaikille. Sen ei ole tarkoitus olla ihmisen ainoa tulo, vaan tarkoitus on, että käydään töissä ja tämä työssäkäynti on varsinainen toimeentulon lähde, mutta perustulon saa silti.
Ansioihin perustuvat eläkkeet maksetaan entiseen tapaan. Toimeentulotuki, asumistuki, opintotuki ym. tuet lopetetaan, sillä perustulo korvaa nämä.
Perustulo on tasa-arvoa. Tasa-arvoisessa yhteiskunnassa kaikki työikäiset käyvät töissä, saavat perustuloa ja palkkaa ja järjestävät itse elämänsä varojensa mukaan. Jos ei halua käydä töissä, valitsee elämän pelkällä perustulolla ja sillä siisti. Asia on omalla vastuulla ja on turha valittaa, ettei perustulo riitä. Opiskelu tapahtuu perustulolla, sairastaminen samoin. Eläke karttuu, kuten tähänkin asti, ansiotulojen perusteella tai itse ostetulla eläkevakuutuksella.
Rikollisuus tulee lisääntymään tällä mallilla. Suomi ei ole enää turvallinen maa kellekkään, omaisuus, väkivalta ja henkirikokset lisääntyy kun köyhät ottavat oikeudet omiin käsiin jenkkimalliin.
Avoimet työpaikat: 28 000
Työttömät: 600 000
Eli valtio ja politiikot kehittävät kaikille suomalaisille myös työpaikat. Tämähän on hienoa! Sitä vartenhan me olemme heidät sinne äänestäneet.
Työttömien työleirejä ehkä voidaan järjestää. Mutta muuten työpaikka on pistettävä pystyyn itse, ellei löydä itselleen työnantajaa. Kyllä Siperia opettaa.
Eikö tasa-arvo ole hyvä?
Eli ajattelitko että kaikki 400.000 ihmistä ihan tuosta vaan pistää pystyyn jonkun yrityksen ilman mitään kokemusta yrittämisestä tai kykyä yrittäjyyteen. Olet kyllä aika lapsellinen tai vain tyhmä. Nämä nykyiset hallituspuolueethan tässä hakee vaan hyväosaisille entistä parempia aikoja ja näillä toimillahan se toki saadaan aikaiseksi. Se mikä on köyhiltä pois menee tietysti sinne hyväosaisten laariin.
Asumistuki kai säilyisi ei muuten mitään järkeä.
Jos asumistuki lähtee niin joudun jättämään laskut maksamatta ja mennä velkavankeuteen. Se olisi rationaalisin vaihtoehto. Jos asumistuki tulee päälle niin siinä tapauksessa ok. Kroonisesti kipeä, mutta yritteliäs.
Velkaa ei taida Suomessa enää voida kuitata menemällä vankilaan.
Miten niin ei toimi? Eihän sitä ole edes kokeiltu vielä.
Perustulo 800€ Toimeentulotuki vaikka 400€ päälle.
Juurihan selvisi tutkimusissa, että yhteiskunnalle on paljon kalliimpaa, jos toimeentulotukea ei ihmisille makseta, kuin että sitä maksetaan jokaiselle.
Että mitä ne sitten kitsastelee ja kiemurtelee näiden tukien maksuissa, jos kerran valtionvelkakin saadaan pienemmäksi tällä keinolla.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447896376180.html
VAIN IMPIVAARASSA ASUVA PUHUU PERUSTULOSTA SUOMALAISILLE
SEHÄN LAAJENEE AUTOMAATTISESTI KOKO EUROOPPAAN
perustulo on maksettava Suomesta kaikille eurooppalaisille perheille ey-oikeusistuimen päätöksen mukaisesti eli myös Suomessa käyneiden kerjäläisten perheille
Suomi menee nopeasti konkurssiin alle vuodessa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13915111/perustulo-ei-toimi#comment-81766000
Niin, oletteko ajatelleet kun tässä on muutaman vuoden ajan näilläkin palstoilla vaadittu sitä "kansalaispalkkaa", että entäpä jos sen koko jutun ja vaatimuksen on liikkeelle laittanut joku köyhien kyykyttäjä, mutta kun köyhä ei ymmärrä mitä se kansalaispalkka pitää sisällään (tai perustulo tai miksi sitä kukin sanoo), niin kaikkihan sitä ovat kuorossa ruvenneet vaatimaan.
Ja nyt kun sitä suunnitellaan 800 euron suuruisena, niin mitäs, sitten huomataankin, että hei, mähän saan nytkin työmarkkinatukea ja asumistukea tuon 800 verran, mutta se 800 ei riitä mihinkään. Mitäs sitte, kun perustulon tulemisen jälkeen ei enää muita toissijaisia sosiaalietuuksia ole, miten mä pärjään sillä 800:lla. Jääkö edes sosiaalitoimiston tukea viimeiseksi avuksi - ei taida jäädä.
Että kuolkaa nälkään, joutukaa asunnottomiksi, ittehän olette sitä perustuloa vaatineet! Ja näitä perustuloja kun ei edes koroteta sitä mukaan kuin vuokranantaja korottaa vuokria ja ruuan hinta nousee, ei toki, perustuloa korotettaan paljon paljon myöhemmin. Ja sitten kun se korotus siihen tulee, niin vuokranantaja korottaa vuokraa jälleen....
PERUSTULO JAETAAN SIIS VARAKKAIDEN PERHEIDEN ELIITTIVAIMOILLE JA AIKUISILLE KOTONA ASUVILLE LAISKOTTELEVILLE LAPSILLE JA MOPOPOJILLE JOTKA OVAT TÄYSIKÄISIÄ
SEN JÄLKEEN JOKU MAMU VETÄÄ PERUSTULON EY-TUOMIOISTUIMEEN JOKA MÄÄRÄÄ ETTÄ PERUSTULO ON MAKSETTAVA MYÖS PORTUGALIIN MAMUN PERHEELLEE JOS ISÄ ON OLLUT 3 KUUKAUTTA SUOMESSA TÖISSÄ AIVAN KUIN NYKYISIN MAKSETAAN LAPSILISÄT SINNE JA MM. VIROON
NYKYISIN NÄMÄ SAAVAT MYÖS KOTITALOUSVÄHENNYKSEN KUN RAKENTELEVAT ASUNTOJAAN VIROON eli virolaisen miehen kannattaa olla nälkäpalkalla töissä Suomessa jos on monilapsinen talonsa korjaaja
Kuten lapsilisät ja kotitalousvähennykset MYÖS PERUSTULO TULLAAN MAKSMAAN BULGARIAAN ROMANIAAN KERJÄLÄISPERHEILLE KOSKA HE OVAT PULLONKERÄÄJINÄ TYÖSUHTEESSA SUOMESSA
/// MAKSUTON SIIRTOLAISKRIISI-KIRJA, LATAA
http://www.suomenperusta.fi/wp-content/uploads/2015/11/Siirtolaiskriisi-puheenvuoroja-muuttoliikkeen-syistä-ja-seurauksista-pdf.pdf
/// KUUNTELE VIDEOT
Valt kand. SIMON ELO, dosentti, yliopistolehtori ARTO LUUKKANEN, fil. maisteri SIMO GRÖNROOS
https://dreambroker.com/channel/dbiqeuet/iframe/ht4ve19e
https://dreambroker.com/channel/dbiqeuet/iframe/2umm7goq
/// LUE TILAISUUDESTA
https://www.suomenuutiset.fi/aarimaisen-synkka-arvio-kaikki-leikkaukset-turhia-jos-turvapaikkakriisia-ei-hoideta/
https://www.suomenuutiset.fi/kirjajulkistuksessa-keinoja-turvapaikkakriisiin-ja-sapiskaa-kansalaisia-kasvattavalle-medialle/
Suomen Perusta -ajatuspajan aamuseminaarissa julkistettiin tänään siirtolaiskriisiin pureutuva pamfletti. Dosentti Arto Luukkanen, ajatuspajan toiminnanjohtaja Simo Grönroos ja kansanedustaja Simon Elo kävivät kirjan teemoja läpi Ostrobotnian kokoustilassa Helsingissä.
Ajatuspaja Suomen Perustan toiminnanjohtaja Simo Grönroos arvioi tänään Siirtolaiskriisi-kirjan julkistustilaisuudessa, että mikäli maahanmuuttoasioita ei saada kuntoon, maan budjetin tasapainotusyritykset ovat turhia. – Maan hallitus yrittää tasapainottaa budjettia ja vähentää kuluja. Tämä on aivan turhaa, jos tulijamäärät pysyvät tällaisina ja maahanmuuttoasioita ei saada kuntoon. Humanitaarinen maahanmuutto maksaa Suomen julkiselle taloudelle niin paljon, Grönroos kertoi tilaisuudessa.
//////////////////////////////////////////
MAAHANMUUTTO TUHOAA LUOTTAMUSYHTEISKUNNAN SOSIAALISEN PÄÄOMAN JA KANSANKUNNAN KOHEESION, MITÄ MONIETNISEMPI YHTEISKUNTA SITÄ VÄHEMMÄN IHMISET LUOTTAVAT TOISIINSA JA SITÄ VÄHEMMÄN OSALLISTUVAT YHTEISIIN ASIOIHIN. Sosiaalisen pääoman rikkoutuminen ja monikulttuurinen yhteiskunta aiheuttaa lopulta etnisiä konflikteja aivan kuin Palestiinassa tai rotumellakat USA:ssa. Monikulttuurisuus sisältää kaksinaismoraalin, monietniset yhteiskunnat ovat tuhoutumassa, esim. monikulttuurinen Irak, jossa on kurdeja, sunneja ja shiioja. Afrikka on täynnä monikulttuurisuutta, jossa heimot eivät tule toimeen keskenään.
Miten käy yksin elävän eläkeläisnaisen joka on hoitanut lapset kotona ? Nytkään ei rahat riitä vuokraan ,lääkkeisiin ja lääkärikuluihin ?
Haluaisin ,että joku selventäisi ,viedäänkö eläkkeensaajan asumistukikin nyt pois ?
Asun vuokra-asunnossa ,eläke on hyvin pieni.
Tästä perustulon määrästä tulee vähintäänkin 10-vuoden vääntö vasemmiston ja oikeiston kesken. Siinä vaiheessa kun jonkulainen päätös saadaan väsättyä, niin tarvittaisiin jo uusi tulomalli työttömille ja köyhille muuttuneiden olosuhteiden takia. Näin toimitaan Suomessa, valitettavasti.
Käytännössähän meillä on jo nyt perustulo. Itse käyn joka kuukausi työssä ja haen joka kuukausi työttömyyskorvausta kassasta. Kassa maksaa sen mikä palkasta jää puuttumaan kun en ole täyspäivätyössä. Siis perustulo. Ainut ongelma on vaan siinä, että nykyinen systeemi monine tukineen, käsittelijöineen ja päätöksentekopaikkoineen vaatii byrokratiaa ja on monimutkainen. Jos byrokratiasta saataisiin säästettyä, perustulo kannattaisi. Muuten sillä ei ole merkitystä koska jaettavan rahan määrää ei voi leikata eli siitä ei säästöä tule.
On siinä muutakin kuin byrokratia. Perustulomallissa työnteko olisi kannattavaa (googleta työttömyysloukku).
Niin minkälaista työtä? Työttömiä on jo nyt sadoin tuhansin ja lisäksi kohta vielä nämä turvapaikanhakijat jonon jatkoksi eli varmaan kohta puoli miljoonaa työnhakijaa. Töitä ei kuitenkaan ole kuin pienelle murto-osalle. Sanokaa jo helkkari ne työn kannattavuudesta vouhkaajat että mitä töitä pitäisi tehdä kun ei niitä töitä ole!! Mistä kummasta tuo keskustelu oikein lähtee että työnteko pitäisi kannattaa. Työnteossa on jotain mätää jos palkka on esim. 500 e /kk kokopäivätyöstä, sitäkö tässä tarkoitetaan? Eli halpatyövoimaa kehiin että rikkaat rikastuu entisestään, niinkö? Puhukaapa ihan rehellisesti.
Nimittäin kun tasan tarkkaan ei ole olemassa työtöntä joka ei töihin haluaisi jos sitä töitä olisi normaalipalkalla. Sillä palkalla pitää saada maksettua asunto, ruoka, vaatteet, sähköt jne. jne. Jos puhutaan sitten työstä jossa palkkaa ei juurikaan makseta niin ei takuulla löydy työhalukkaita. Onko siinä jotain epäselvää.
Aina kun otsikoissa heiluu että työpaikkoja on mutta työtöntä ei kiinnosta puhutaan ns. provikkatöistä tai muista töistä joista ei makseta normaalia palkkaa. Esim. provikkatöissä teet töitä vaikka 12h /pvä ja palkka voi olla 200e/kk. Ei ole oikeutta soviteltuun työttömyysturvaan jne. Eli ei mitään hyötyä. Täysin järkeä vailla oleva ottaa sellaisen työn vastaan.
Luulen, että Vartiainen tarkoittaa juuri tuota yllämainittua. Eli halutaan pilkkahinnalla työntekijöitä työtä tekemään. Kun perustulo tulee johonkin 300-600 e kk ja työttömiä 500 000. Töitä ei ole kuin 30 000:lle niin mitäs siitä seuraa. Onko sattumaa, että juuri nyt halutaan paikallista sopimista. Ammattiliitot ajetaan ahtaalle. Laitetaan pakkolait voimaan jne.
Perustulo palautuu kokonaisuudessaan yhteiskunnan kiertoon, eikä jää mihinkään jemmaan, kun se kuluu elämiseen kokonaan.
Jos perustuloa saisivat tulottomatkin, niin hekin voisivat alkaa kuluttamaan, nyt tulottomat joutuvat elämään niillä säästöillä, joita heillä on, eivätkä voi kuluttaa.
Perustulohan lisää työpaikkoja, kun niinhän sitä sanotaan, että kuluttaminen luo työtä toisille, mutta jos ei kuluta, niin ei myöskään synny työtä.
Negatiivisen ajattelun mallimaassa ei toimi mikään. Poliitikot puhuvat kauniisti työttömien asioista, positiivisesta vireestä, tekemisen meningistä, turvaverkoista jne. Mutta käytännön tasolla kaikki muuttuvatkin hyvin negatiivisiksi käytännön toteutuksiksi josista kärsivät kaikki. Ei tule mitään.
Perustulo jos jää pieneksi ei ratkaise muuta kuin sen että valtio säästää ja byrokratia vähenee.Asuminen on erihintaista niin asumistuen poisjäännistä ei hyvää seuraa.Kannatan perustuloa vain sen ollessa 1000e kk koska asumiseen menee tuosta puolet.
Ei kuule pääkaupunkiseudulla riitä 500 e vuokraan. Mistään ei täällä löydä sen hintaista vuokrayksiötä. Eli tuo 1000 e ei riitä jos asut esim. Helsingissä ja vuokra on 700-800e kk.
No mikä pakko se on hesan keskustassa asua?
Eikä ainakaan veronmaksajien rahoilla!
Miksi meidän veronmaksajien pitää maksaa jopa yli 1200 e/kk vain siks että joku välttämättä haluaa asua hesassa?
No hei lähden lappiin asumaan heti jos joku maksaa mulle auton ja siihen bensat ympäri vuoden. Maksaa vakuutukset ja huollot ym. Maksatko sinä? Siihen asti kun ei halukkaita löydy asun täällä. Täällä en tarvitse autoa ja hsl matkakorttikin muihin kaupunkeihin nähden edullinen.
Asunnot on kalliita ja koska kiitos Helsingin asuntomarkkinoita hallitsevien kiskurivuokraa pyytävien vuokranantajien myös pysyy kalliina. Helsingin kaupunki ei rakenna niitä edullisia asuntoja riittävästi ja kaupungin vuokra-asuntojonot on n. 30000 hakijaa. Sekään ei ole minun vikani ja voit siirtää syyttävän sormesi osoittamaan kaupungin suuntaan. Mutta työpaikat ovat täällä. Jos muuttaisin sinne periferiaan niin töitä ei olis ainakaan 200 km säteellä missään ja liikkuminen enemmän kuin hankalaa huonon julkisen liikenteen takia mikä entisestään heikentyy ja siitä kiitokset hallituksen uusille julkisen liikenteen leikkauksille.
Sitä paitsi en asu Hesan keskustassa. Siellähän ne vuokrat on kaikkien ulottumattomissa paitsi jos asuu kommuunissa. Et ilmeisesti ole lainkaan tietoinen vuokra-asuntojen hinnoista koska luulet, että heti hesan keskustan ulkopuolella on halpoja 500 e asuntoja. Voi voi kuules kun niitä 500 e asuntoja ei löydy pääkaupunkiseudulta lainkaan saati Helsingistä eli pitäis mennä jonnekin Jyväskylä-Vaasa akselille niin vois ehkä löytyä jo. Ja sitä paitsi minäkin olen ihan kunniallinen veronmaksaja että ihan rinta rottinkilla olen oikeutettu asumaan täällä, piste.
Miksi työttömän/tulottoman pitäisi asua pääkaupunkiseudulla?
Jos ei ole varaa asua, niin muuttaa muualle ja vähentäisi sitä asuntojen hinta/vuokrakuplaa, kun sitä ei rahoiteta kelatukien kautta valtiolta.
Ai miksikö?? Haloo, enkö maininnut että työpaikat on täällä. Siis töitä haluan mutta työn saanti näyttää olevan melkoisen vaikeaa. Sitä paitsi täällä ei ole varaa asua myöskään pienituloisen työssäkäyvän. Helsinkiin kun nimenomaan kaivataan niitä palvelualan ihmisiä kaupan myyjiä, varastomiehiä, partureita, autonkuljettajia, siivoojia jne mutta halpoja asuntoja ei vain saada muuta kuin päättäjien juhlapuheissa. Kenelläkään pienituloisella oli töissä tai ei, ei ole varaa ilman asumistukia asua täällä. Sinä siis lopettaisit kaikki nuo ammattikunnat pääkaupunkiseudulla koska heillä ei ole varaa asua täällä. Eiköhän se ongelma ole jossain muualla kuin pääkaupunkiseudun pienituloisissa asukkaissa vai oletko täysi ääliö.
Mitä te perustulosta vauhkoatte, tehän saatte jo perustuloa, joka kattaa elinkustannukset. Mitään yleistä kaikille maksettavaa toista perustuloa ei koskaan tule olemaan. Eihän päättäjät sellaista hyväksy, että vastikkeettomasti tilille tipahtaa joka kuukausi rahasumma tekemättä yhtään mitään. Nykyinen perustulomalli on vastikkeellinen eli siinä joutuu tekemään jotain saadakseen rahaa, kuten merkitsemällä joka päivälle onko työtön, täyttämään toimeentulohakemuksen ja viemään se sinne, mistä toimeentulotukea haetaan. En ole hakenut toimeentulotukea, jolloin en tiedä minne sellainen hekemus toimitetaan. Jokatapauksessa se on vastikkeellista, että rahaa saadakseen täytyy nähdä vaivaa ja tehdä työtä hakemusta täyttäessään ja myös käyttää päätä miettiessä hakemuksen monimutkaisia ja vaikeaselkoisia kysymyksiä. Lisäksi hakeminen on nöyryyttävää, että onneksi ei ole tarvinut toimeentulotukea, eikä mitään muutakaan tukea hakea.
Uskokaapa vaan, niin tämä Hyssälän viime vuonna hehkuttama perustulo lopahti siihen, mitään perustuloa ei tule koskaan toteutumaan, se on varma ja sitähän te olette haluneet, joten kaikki menee kuten haluatte. Muistakaa sitten iloita, kun perustulokokeilu ei toteudu ja koko perustulo kuopataan. Samalla voidaan toimeentulotukea, työttömyystukea leikata, eihän se mitään haittaa, pääasiahan mielestänne on, ettei vaan tule perustuloa.
Hei haloo....tiedäkkö että todellisuudessa Suomessa on kohta miljoona työtöntä joten turhaa ulinaa palstoilla jaeta mee työhön höpinää.Suomessa on suuri määrä ihmisiä jotka menisivät palkkatyöhön mutta työnantajat nostavat suuria osinkoja ja pistävät väkeä pihalle.
Jossain tiedoitusvälineessä kerrottiin, että enemmistö kansasta kannattaa 800 € perustuloa. Mutta mitenkähän tuotakin asiaa on kysytty ja eihän kansalaiset vielä tiedä yhtään mitään mitä ehtoja perustuloon liitetään. Siis kansalaiset tietenkin mieltävät perustulon termistä vain myönteisiä ajatuksia. Mutta pahoin pelkään että perustulolla pyritään saamaan säästöjä ja ohjattua ihmisiä palkattomaan työhön. Eli perustulolla pitäisi tehdä täyttä työpäivään. Ei kiitos, minusta asumistuki, työmarkkinatuki ja toimeentulotuki ovat ihan hyviä järjestelmiä kunhan niiden kiemuroihin hiukan perehtyy. Sossujen ja työkkärin tätien toiminta tosin ei kestä aina päivänvaloa.