Uskovaisille keskustelutavoista

ArtoTT

Uskovaisille sanoisin näin, että vaikka oikeassa olemmekin. Älkäämme siltikään käyttäkö keskusteluissa vastapuolen aseita, vaan pysykäämme totuudessa, rikkomatta omaa omaatuntoamme vastaan ja kaikella sanomisellamme tuottakaamme Jumalalle kunniaa, älkäämme siis menkö sille tasolle ja kielenkäyttöön jolla meitä vastaan hyökätään.

Hyvin monesti riittää pelkkä totuuden esiintuominen ja valheiden paljastus asialliseen sävyyn esitettynä. Muistakaamme se Raamatun opetus, että sielunvihollinen on valheen isä ja hyökkää useimmiten juuri valheen voimalla. Eli kyseenalaistakaa ja tarkistakaa väitteet joita esitetään ja paljastakaa valheet tai osatotuudet joilla uskovaisia vastaan hyökätään, monesti jo totuuden esille tuominen asiallisesti saattaa riittää.

Siunausta kaikille uskovaisille

200

1184

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Monilla äärilahkojen uskovilla tosiaan on yleinen tapa olla asiattomia ja itsekin kai kuulut heihin avauksestasi päätelleen.

      • hau-viu-wou

        Siinä ensimmäinen piski tolpalla taas. Ottaako sinua Leo Salmela noin kupoliin kun kaikki tietävät mikä ressukka olet?


      • t.mooses
        hau-viu-wou kirjoitti:

        Siinä ensimmäinen piski tolpalla taas. Ottaako sinua Leo Salmela noin kupoliin kun kaikki tietävät mikä ressukka olet?

        Arton avaus on osunut hyvin oikeaan kun sai hau-viu-wonnin älähtämään.

        "Se älähtää, johon kalikka kalahtaa"


      • hau-viu-wou
        t.mooses kirjoitti:

        Arton avaus on osunut hyvin oikeaan kun sai hau-viu-wonnin älähtämään.

        "Se älähtää, johon kalikka kalahtaa"

        Minä en kommentoinut Arton avausta vaan Leo Salmelan kommenttia. Ymmärrätkö? Lue uudelleen jos et ja keksi jotakin muutakin sanottavaa kuin tuo vanha sananlasku jota toistelet eri nikeillä :D


      • seälähtääjohon
        hau-viu-wou kirjoitti:

        Minä en kommentoinut Arton avausta vaan Leo Salmelan kommenttia. Ymmärrätkö? Lue uudelleen jos et ja keksi jotakin muutakin sanottavaa kuin tuo vanha sananlasku jota toistelet eri nikeillä :D

        ArtoTT on ihan oikeassa.
        Mikä siinä on, kun sinä ja jotkut muutkin uskovat eivät osaa lainkaan keskustella asiallisesti?
        Olette ihankuin kokonaan poissa tolaltaan.


      • hau-viu-wou
        seälähtääjohon kirjoitti:

        ArtoTT on ihan oikeassa.
        Mikä siinä on, kun sinä ja jotkut muutkin uskovat eivät osaa lainkaan keskustella asiallisesti?
        Olette ihankuin kokonaan poissa tolaltaan.

        Millä perusteella sinä määrittelet minut uskovaksi? HÄH?


      • ellen.erehdy
        seälähtääjohon kirjoitti:

        ArtoTT on ihan oikeassa.
        Mikä siinä on, kun sinä ja jotkut muutkin uskovat eivät osaa lainkaan keskustella asiallisesti?
        Olette ihankuin kokonaan poissa tolaltaan.

        Itse tunnut olevan ateisti ja sinulle mieleistä keskustelutapaa edustavat, ruutikallio, qwenty, torre, sage8, kui22, vivamossa, Luterilainen jne. Vai mitä?


      • Anonyymi

        Ahkerin ja härskein äärilahkojen äärivalhettelijoista on palstavalhettelun kruunattu kuningatar Pe.ku, joka pyrkii lähes jokaisessa kirjoituksessaan hyökkäämään äärimmäisen valehtelun ja harhaanjohtamisen avulla kristittyjä ja kristinuskoa vastaan.


    • kui22

      Ylimielinen ja luotaantyöntävä avaus eli ihmisen joka ajattelee olevansa kaikkien yläpuolella jotka ajattelevat toisin: "vaikka oikeassa olemmekin" ja jatko on sitten piskittelyä.
      Ette itse hyväksy mitään toisinajattelua joka poikkeaa omastanne ja usein itkette sitä juuri että kun ajattelette muista poikkeavasti, niin teitä ei hyväksytä.

      Miksi teidän pitäisi olla jalustalla nyt, aina ja iankaikkisesti, amen?

      p.s
      Olisit edes jättänyt tuon lainaamani lausahduksen pois vai oliko tarkoituksesi huomauttaa ylemmyydestäsi? Kaikkihan jotka käyvät tässä, lukevat tuon eli näkevät mitä oikeasti ajattelet vaikka muuten miten kaunokielinen olisit - ei semmonen auta,

      • kai99

        Älä täällä pura huonoa itsetuntoasi, jookos?


      • Todella ylimielinen avaus, tyypillistä fundis-soopaa, oman kaikkitietävyytensä ja oikeassaolonsa vastenmielistä vuodatusta.


      • kai99
        sage8 kirjoitti:

        Todella ylimielinen avaus, tyypillistä fundis-soopaa, oman kaikkitietävyytensä ja oikeassaolonsa vastenmielistä vuodatusta.

        Tämä palsta tuntuu vetävän itsetunnottomia atteja kuin kärpäspaperi kärpäsiä :D Oletteko vielä masokistejakin kun täällä pörräätte päivät pitkät?


      • kai99 kirjoitti:

        Älä täällä pura huonoa itsetuntoasi, jookos?

        Ihmettelin Arto T:n avausta. Olen nähnyt asiat niin, että uskovat eivät mitään piittaa totuudesta, vaan pitävät suurimmassa arvossa omia käsityksiään, joita muille mainostavat "totuutena".

        Eli vähän kummallista oman hännän nostoa.


      • kai99
        torre12 kirjoitti:

        Ihmettelin Arto T:n avausta. Olen nähnyt asiat niin, että uskovat eivät mitään piittaa totuudesta, vaan pitävät suurimmassa arvossa omia käsityksiään, joita muille mainostavat "totuutena".

        Eli vähän kummallista oman hännän nostoa.

        Jo trio kasassa :D


      • sage8 kirjoitti:

        Todella ylimielinen avaus, tyypillistä fundis-soopaa, oman kaikkitietävyytensä ja oikeassaolonsa vastenmielistä vuodatusta.

        Tuo pitää paikkansa.
        Monet uskovaiset ottavat henkilökohtaisena häviönä sen kun kerta toisensa jälkeen toteutuu demokratia, eivätkä he voi enää alistaa toisia.
        Asenne pitäisi olla täysin toinen, eikä ottaa tollasia asioita häviöinä ja lamaantua täysin, alkaen huonoon itsetuntoonsa hakemaan viattomista syyllisiä, pilkaten heitä.


      • menee.jännäks
        Pe.ku kirjoitti:

        Tuo pitää paikkansa.
        Monet uskovaiset ottavat henkilökohtaisena häviönä sen kun kerta toisensa jälkeen toteutuu demokratia, eivätkä he voi enää alistaa toisia.
        Asenne pitäisi olla täysin toinen, eikä ottaa tollasia asioita häviöinä ja lamaantua täysin, alkaen huonoon itsetuntoonsa hakemaan viattomista syyllisiä, pilkaten heitä.

        Jo kvartetti kasassa :D


    • lkjhgfre

      kirjoitit:
      #
      Raamatun opetus, että sielunvihollinen on valheen isä ja hyökkää useimmiten juuri valheen voimalla.
      #

      Mistä kohtaa raamatusta löydät näille opeille Jumalan tai/ja Jeesuksen antaman oppien käskyt tai/ja opit?


      Esimerkkejä vääristä saatanaa palvelevien valheista...:
      -"Jumala on avioliiton asettanut" on vale, Jeesuskaan ei sitä asettanut vaikka oli Kaanan häissä. Siihen hää tilaisuuteen ei tarvittu Jumalan, Jeesuksen, fariseuksien, papiston tai edes luterilaisuuden edustajaa.
      -"älä tee aviorikosta" on väärennetty 1992 vuoden raamattuun "älä tee huorin" käskyn tilalle jotta uskovaiset irstailisivat itsensä pois Jumalallisuudestaan.
      -"kastekäsky" on väärennetyn raamatun tekstiä. Kreikan kielen "kaste" merkitsee peseytimistä kuten Jeesuskin teki itselleen ja opetuslapsilleen mm pesemällä heidän jaltat. Se kaste pelastaan päivittääin satoja tuhansia, mm sairaaloissa.
      -"lapsikaste" jota ei raamattu tunne on rikollisen lisäys.
      -"kummi" sanaakaan ei edes väärennetty raamattu tunne.
      -"hätälapsikaste" valheellinen oppi.
      -"ehtoollinen" Jeesuksesta ulostusta tekevien pilkkaus rituaali.
      -"kolminaisuusoppi" on eksyttäjän oppi; ks. Johanneksen evankeliumi 10:30
      -"perisyntiä" ei raamattu tunne vielä mutta ehkä jo seuraavassa raamatun väärennöksessä sekin on. Lapsikaste on rikollisuuden yksi perisynnin muoto.
      -"rakkauden kaksoiskäsky" ei ole Jumalan ja Jeesuksen oppia.
      -"rippi" sanaa ei ole raamatussa, rikollisten oma epäjumalallinen rituaali.
      -"rippisalaisuus" ei ole raamatussa, sillä suojataan lahkojen sisällä olevien rikollisia joutumasta maallisen oikeuden eteen, mm kirkon pedofiilit ovat tukea saaneet.
      -"ristiäiset" sanaa ei ole raamatussa. Se on lasten oikeuksia rikkova rituaali jossa lapsi "tapetaan" hengellisesti ja asetetaan hengellisesti kuolleen merkki Jumalan Valtakunnan kaltaisen lapsen otsaan.
      -sakramentit ei ole Jumalan ja Jeesuksen asettamia. Törkeää valetta.
      -"tuomiosunnuntai" ei ole raamatullinen eikä evankeliumin oppia niinkuin ei "tuomiokirkotkaan" joita omistavat seurakunnat jotka eivät ole Jeesuksen perustamia.
      -uskontunnustus lutherille ei ole edes väärennetyn raamatun oppia ja "minä olen herra sinun jumalasi" on luder/lutheria jumaloivien eksyttämiä ihmisyydestään luopuneita "elukkoja":
      Siis luterilainen EI saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!!!
      herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
      "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

      herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
      Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
      "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

      Luopumalla "HEISTÄ YHDESTÄ" ON LUOPUNUT "HEISTÄ":
      Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
      10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
      Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
      uskontunnustus ja sen kaltaisuudesta...
      -järjettömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole järkeä'

      -Ymmärtämättömyydenne:
      'Meillä ei ole ymmärrystä'

      -Ihmisyydestänne luopuminen:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
      'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
      'Olemme syntisiä'

      -Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
      'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

      -ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
      'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

      TUOLLAISILLA ASIATTOMILLA AIVOPIERUILLA ei ole muuta herraa kuin saatana!
      SITTEN LAHKOLAISIAAN MIELISTELLEN JOUTUU VAROVASTI TUNNUSTAMAAN KIEROSTI saatanan herrakseen REHELLISESTI FAKTOJA KÄYTTÄVÄÄ VASTAA JA TÖRKEÄSTI saatanaa palvelevana JEESUKSEN NIMEN TAAKSE MENEE RIKOKSIAAN PAKOON!

      rikollisen kristinuskon herra ja sen herra jumalat eivät ole maailmaa ja ihmiskuntaa luoneet joten vain aivopesty uskovainen niin uskoo!

      JÄRKIINTYKÄÄ!

      • ArtoTT

        lkjhgfre

        Ensinnäkin nimimerkkisi tuntuu kovin keksityltä, pikaiselta nimimerkiltä, ehkäpä käytät jotakin muutakin nimimerkkiä.

        Puheenvuorosi ei myöskään oikein vakuuta, postaat vain kaikenlaista kopioitua vähän kuin häiriköintitarkoituksessa, puheenvuorosi siis itseasiassa mustamaalaa uskovaisia, mikä luo epäilyksen lainavaatteista ja tarkoituksellisuudesta.


    • realismia.kiitos

      Tietenkin avaus näyttäytyy ateisteille ylimielisenä, mutta entäpä ateistien repet&muut älynsä jakuva omakehu ja uskovien mollaaminen, jopa pilkkuvirheisiin takertuen? Uskovat ei kehu omaa älyään. Aloittaja on oikeassa sanoessaan, että olemme oikeassa, nimittäin uskon asioissa. Niissä ateistit on ihan pihalla.

      Muistettava kuitenkin on, että ei kaikki uskovilta vaikuttavat kirjoitukset ole uskovien vaan ateisteilta. Siitä esimerkkiä on jo ketjussa nimimerkiltä hau-viu-wou, joka kysyy millä perusteella hänet määritellään uskovaksi. Ei liene siis uskova vaan ateisti. Tuo sama kirjoittaja on varmaan monen muun yksitotisen jankkaamisen takana, tuosta Leo Salmelasta on höpissyt aiemminkin vaikka Pe.kun kirjoitustyyli on ihan erilainen kuin LS:n.

      Ja onhan se ateisti Fuckifuu uhannut sekoittaa tämänkin palstan häirikköviesteillään. Kuinka paljon on hänen näppikseltä, sen näkee yksin Jumala.

      Kui22:lle: Toisinajattelua sietää kyllä, kunhan sen esittää asiallisesti. En ole huomannut kenenkaaän muun uskovan 'itkevän' kuin mummomuorin, että "kun ajattelette muista poikkeavasti, niin teitä ei hyväksytä".

      Se miksi monet uskovat ovat palstan jättäneet, johtuu palstan masentavasta ilmapiiristä, jatkuva uskovien haukkuminen ja irvailu vie energiaa eikä uskova viihdy sellaisessa ilmapiirissä. Itseltänikin jää suuri osa ketjuista avaamatta.

      • Tähän on sanottava, että olen kokenut aivan samoin tämän ilmapiirin. Solvaamista ja perättömiä valheita aivan mahdottomasti. Ei tässä viihdy kovin hyvin ateistikaan, mutta on hyvä silti yrittää oikoa vääriä luuloja joistakin asioista.


      • mikset.jo.mene
        torre12 kirjoitti:

        Tähän on sanottava, että olen kokenut aivan samoin tämän ilmapiirin. Solvaamista ja perättömiä valheita aivan mahdottomasti. Ei tässä viihdy kovin hyvin ateistikaan, mutta on hyvä silti yrittää oikoa vääriä luuloja joistakin asioista.

        Menehän muualle niin teet suuren palveluksen!


      • realismia.kiitos
        torre12 kirjoitti:

        Tähän on sanottava, että olen kokenut aivan samoin tämän ilmapiirin. Solvaamista ja perättömiä valheita aivan mahdottomasti. Ei tässä viihdy kovin hyvin ateistikaan, mutta on hyvä silti yrittää oikoa vääriä luuloja joistakin asioista.

        Nyt on sanottava, että olet itse omalta osaltasi ollut luomassa palstan ilmapiiriä luotaantyöntäväksi syyttämällä uskovia valheista vain sen perusteella, että uskovan mielipide on eri kuin omasi. Et kuitenkaan ole pystynyt osoittamaan niitä valheita. Tyyliisi kuuluu myös jos uskovien käsitys poikkeaa omastasi haukkua heti järjettömäksi, aivovammaiseksi ym.

        Sinun oikomisesi tiedetään, uskon asioissa olet pihalla kuin lumiukko, omakehuistasi huolimatta. Myös esim. maahanmuuton todellisuus tuntuu olevan pelkän mutun varassa, linkkejäkään et suostu lukemaan vaikka kehut ottavasi asioista selvää. Kieltäydyitpä suoraan lukemasta eräässä ketjussa tarjottua linkkiä. Ei siis mitään hyvää keskustelukulttuuria.


      • en.lue.enää.tuon.kirj
        realismia.kiitos kirjoitti:

        Nyt on sanottava, että olet itse omalta osaltasi ollut luomassa palstan ilmapiiriä luotaantyöntäväksi syyttämällä uskovia valheista vain sen perusteella, että uskovan mielipide on eri kuin omasi. Et kuitenkaan ole pystynyt osoittamaan niitä valheita. Tyyliisi kuuluu myös jos uskovien käsitys poikkeaa omastasi haukkua heti järjettömäksi, aivovammaiseksi ym.

        Sinun oikomisesi tiedetään, uskon asioissa olet pihalla kuin lumiukko, omakehuistasi huolimatta. Myös esim. maahanmuuton todellisuus tuntuu olevan pelkän mutun varassa, linkkejäkään et suostu lukemaan vaikka kehut ottavasi asioista selvää. Kieltäydyitpä suoraan lukemasta eräässä ketjussa tarjottua linkkiä. Ei siis mitään hyvää keskustelukulttuuria.

        Ja ketä kiinnostaa torren homoilut - oksettaa lukea selostuksia siitä!


      • en.lue.enää.tuon.kirj kirjoitti:

        Ja ketä kiinnostaa torren homoilut - oksettaa lukea selostuksia siitä!

        "Torren homoilut". Mitähän siitä tiedät? Ne homoilut eli elämä ja seksi on pitkälle samaa mitä heterot ja biseksuaalisetkin tekevät: sinua ehkä kaikki oksettaa?

        Jos ei olisi niin paljon vääriä oletuksia homoista ja Jeesuksen sanojen mitätöintiä, ja omien ajatusten panoa "Jumalan tahdoksi", niin voisin olla poissakin. Vai onko kivempi pitää oma tahto ja omat ajatukset ilman soraääniä?

        Ja maahanmuuttajista olen lukenut ja nähnyt jo vuosien ajan. En taida enää saada uutta tietoa; kaikki on vanhan kertausta. Afrikasta on tultu Espanjaankin jo kauan parempaa elintasoa hakemaan. Köyhyys on pannut suomalaisiakin tien päälle monesti.


      • ”…jatkuva uskovien haukkuminen ja irvailu vie energiaa eikä uskova viihdy sellaisessa ilmapiirissä. Itseltänikin jää suuri osa ketjuista avaamatta.”

        Aivan. Etenkin luterilaisia kohtaan räksytys on nykyään jo aivan luokatonta. Tosin uskon ettei palstan pahin trolli edes ole uskova, vaikka olevinaan esiintyy vapaiden suuntien kannattajana. Kielenkäyttö on sitä luokkaa.


      • kui2
        realismia.kiitos kirjoitti:

        Nyt on sanottava, että olet itse omalta osaltasi ollut luomassa palstan ilmapiiriä luotaantyöntäväksi syyttämällä uskovia valheista vain sen perusteella, että uskovan mielipide on eri kuin omasi. Et kuitenkaan ole pystynyt osoittamaan niitä valheita. Tyyliisi kuuluu myös jos uskovien käsitys poikkeaa omastasi haukkua heti järjettömäksi, aivovammaiseksi ym.

        Sinun oikomisesi tiedetään, uskon asioissa olet pihalla kuin lumiukko, omakehuistasi huolimatta. Myös esim. maahanmuuton todellisuus tuntuu olevan pelkän mutun varassa, linkkejäkään et suostu lukemaan vaikka kehut ottavasi asioista selvää. Kieltäydyitpä suoraan lukemasta eräässä ketjussa tarjottua linkkiä. Ei siis mitään hyvää keskustelukulttuuria.

        Mistä tiedä että Sinä tiedät ne uskonasiat oikein? Siitä että kun teille on opetettu niin , niin eihän se voi olla muuta kuin aina oikein.

        Kyllä vaikkapa Jehovan todistaja sanoisi sinulle " että olet uskonasioista pihalla kuin lumiukko" arvaa miksi sanoisi - no koska et uskoisi kuitenkaan Mitä Hän kertoo "oikeassaolemisesta" uskonasiassa Sinun pitäisi uskoa kaikki niinkuin hän selittäisi ja näkee Raamatun se opetuksen varassa jota on saanut, muuten hän ei usko ja kelpuuta sinua uskovaksi.

        Etkö sinä tee aivan samanlaista jakoa siitä kuka mielestäsi uskoo "oikein" eli on uskova. Tuntuu aivan tahalliselta ettei tuota ilmiötä(mistä siinä on kyse) muka käsitetä niitten taholla jotka pitävät itseään oikeina uskovina.

        Kyllä vaan "oikeat uskovat" kaiken aikaa pillittää täälläkin sitä että kun heitä pilkataan, ja usein riittää "pilkaksi" että on eri mieltä.

        Miltä tuntuisi jos vastapuoli aloittaisi että "vaikka me oikeassa olemmekin" , koittakaamme ymmärttää väärässä olevia okeita uskovia. Miltä tuo tuntuisi heti kättelyssä.

        Sitä paitsi ns. "oikeat uskovat" piruttaan kutsuvat kaikkia ateisteiksi jotka eivät jaa joka ainoaa ajatusta uskonasiasta heidän kanssaan, vaikka asianosainen olisi korjannut moneen kertaan että ei ole ateisti. Mistähän se johtuu, ajatteleppa hetkonen että asia kohdistuisi itseesi, olisiko se hyvä asia ja oikeamielistä??


      • kui2
        kui2 kirjoitti:

        Mistä tiedä että Sinä tiedät ne uskonasiat oikein? Siitä että kun teille on opetettu niin , niin eihän se voi olla muuta kuin aina oikein.

        Kyllä vaikkapa Jehovan todistaja sanoisi sinulle " että olet uskonasioista pihalla kuin lumiukko" arvaa miksi sanoisi - no koska et uskoisi kuitenkaan Mitä Hän kertoo "oikeassaolemisesta" uskonasiassa Sinun pitäisi uskoa kaikki niinkuin hän selittäisi ja näkee Raamatun se opetuksen varassa jota on saanut, muuten hän ei usko ja kelpuuta sinua uskovaksi.

        Etkö sinä tee aivan samanlaista jakoa siitä kuka mielestäsi uskoo "oikein" eli on uskova. Tuntuu aivan tahalliselta ettei tuota ilmiötä(mistä siinä on kyse) muka käsitetä niitten taholla jotka pitävät itseään oikeina uskovina.

        Kyllä vaan "oikeat uskovat" kaiken aikaa pillittää täälläkin sitä että kun heitä pilkataan, ja usein riittää "pilkaksi" että on eri mieltä.

        Miltä tuntuisi jos vastapuoli aloittaisi että "vaikka me oikeassa olemmekin" , koittakaamme ymmärttää väärässä olevia okeita uskovia. Miltä tuo tuntuisi heti kättelyssä.

        Sitä paitsi ns. "oikeat uskovat" piruttaan kutsuvat kaikkia ateisteiksi jotka eivät jaa joka ainoaa ajatusta uskonasiasta heidän kanssaan, vaikka asianosainen olisi korjannut moneen kertaan että ei ole ateisti. Mistähän se johtuu, ajatteleppa hetkonen että asia kohdistuisi itseesi, olisiko se hyvä asia ja oikeamielistä??

        "Kui22:lle: Toisinajattelua sietää kyllä, kunhan sen esittää asiallisesti. "

        Ps. anna esim. minkälainen on mielestäsi asiallinen esitys siitä että on eri mieltä kuin vastapuoli, onko se ehkä että "vaikka tiedänkin että olen oikeassa" ja ajattelen näin? Noinhan aloittaja tuo oman näkemyksensä esiin, onko asiallista jos ajattelet itseäsi tämän ajatuksen esittäjän vastapuolena, hän antaisi siis kättelyssä jo ymmärtää että Sinä olet reppana ja aivan väärässä

        Oliko aloitus asiallinen tuossa?

        Miten ihmeen hellävaroen ("asiallisesti") siis teille itsellenne pitäisi ilmaista että ei ajattele samalla tavalla ja on erimieltä, ettei erimieltä oleminen harmittaisi ja itkettäisi? Eikö saisi esittää mitään omia näkökantojaan asiaan, onko se jo väärin?


      • kui2 kirjoitti:

        Mistä tiedä että Sinä tiedät ne uskonasiat oikein? Siitä että kun teille on opetettu niin , niin eihän se voi olla muuta kuin aina oikein.

        Kyllä vaikkapa Jehovan todistaja sanoisi sinulle " että olet uskonasioista pihalla kuin lumiukko" arvaa miksi sanoisi - no koska et uskoisi kuitenkaan Mitä Hän kertoo "oikeassaolemisesta" uskonasiassa Sinun pitäisi uskoa kaikki niinkuin hän selittäisi ja näkee Raamatun se opetuksen varassa jota on saanut, muuten hän ei usko ja kelpuuta sinua uskovaksi.

        Etkö sinä tee aivan samanlaista jakoa siitä kuka mielestäsi uskoo "oikein" eli on uskova. Tuntuu aivan tahalliselta ettei tuota ilmiötä(mistä siinä on kyse) muka käsitetä niitten taholla jotka pitävät itseään oikeina uskovina.

        Kyllä vaan "oikeat uskovat" kaiken aikaa pillittää täälläkin sitä että kun heitä pilkataan, ja usein riittää "pilkaksi" että on eri mieltä.

        Miltä tuntuisi jos vastapuoli aloittaisi että "vaikka me oikeassa olemmekin" , koittakaamme ymmärttää väärässä olevia okeita uskovia. Miltä tuo tuntuisi heti kättelyssä.

        Sitä paitsi ns. "oikeat uskovat" piruttaan kutsuvat kaikkia ateisteiksi jotka eivät jaa joka ainoaa ajatusta uskonasiasta heidän kanssaan, vaikka asianosainen olisi korjannut moneen kertaan että ei ole ateisti. Mistähän se johtuu, ajatteleppa hetkonen että asia kohdistuisi itseesi, olisiko se hyvä asia ja oikeamielistä??

        "Sitä paitsi ns. "oikeat uskovat" piruttaan kutsuvat kaikkia ateisteiksi jotka eivät jaa joka ainoaa ajatusta uskonasiasta heidän kanssaan...."

        Sepä juuri, miksi pilkata ketään siitä, että uskoo - vaikkei jaa sanoja näkemyksiä?


    • ArtoTT

      Tuossa otsikossa oli kyllä maininta että uskovaisille, näköjään kuitenkin muita kiinnostaa aloitus enemmän tai sitten ihan oikeasti uskovaisia on palstalla vähän.

      • uskova.mies

        Aloituksesi oli ihan oikein ajateltu, uskovien ei kannata lähteä noihin eipäs- juupas, loputtomiin kinauksiin, ei ne mihinkään johda.
        Totta on myös tuo, että uskovia palstalla on todella vähän ja ilmeisesti vähenee jatkuvasti.
        Raamattu kehottaa meitä myös maltillisuuteen, eikä lähteä kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa, sekä lähtemään pois ivaajien ja pilkkaajien seurasta.
        Ateisteilla ja homoillahan on sama tavoite; kristinuskon mitätöiti ja mahdollinen demonisointi.
        Ei ole mitään syytä lähteä noihin mukaan, he tekevät siinä vahinkoa vain itselleen, kun pilkkaavat elävää Herraa, Jeesusta Kristusta.


    • Näissä asioissa olen aivan samaa mieltä:

      ”Älkäämme siltikään käyttäkö keskusteluissa vastapuolen aseita…”
      ”…älkäämme siis menkö sille tasolle ja kielenkäyttöön jolla meitä vastaan hyökätään.”

      Nuhtelusi on kohdallaan, sillä ei koskaan voi puolustautua sillä että ”sinä teit ensin” ja matkia muita.

      ”…asialliseen sävyyn esitettynä.” ja ”…monesti jo totuuden esille tuominen asiallisesti saattaa riittää.”

      Juuri näin. Mutta emme me, eikä kukaan uskova ole aina oikeassa sillä ihmisiä kaikki ovat. Ennen kaikkea totuutta on etsittävä ja suhtauduttava kriittisesti ja perusteluita hakien ja miettien.

      • mummo.sörssää.taas

        Ota siis Arton neuvoista vaarin vaikka uskovat et olekaan. Sopii teille ateillekin ihan hyvän käytöksen malliksi.


      • mummo.sörssää.taas kirjoitti:

        Ota siis Arton neuvoista vaarin vaikka uskovat et olekaan. Sopii teille ateillekin ihan hyvän käytöksen malliksi.

        Luonnollisesti olen koettantu pitää nämä mielessäni aina kun tänne kirjoitan.


      • repeRuti
        mummomuori kirjoitti:

        Luonnollisesti olen koettantu pitää nämä mielessäni aina kun tänne kirjoitan.

        No kyllä ainakin viestisi on uskovien nälvintää ja salakavalaa selkäänpuukotusta ihan koko ajan, valheita mitenkään unohtamatta.

        Älä koeta, vaan pidä ne mielessäsi hyvät neuvot.


      • repeRuti kirjoitti:

        No kyllä ainakin viestisi on uskovien nälvintää ja salakavalaa selkäänpuukotusta ihan koko ajan, valheita mitenkään unohtamatta.

        Älä koeta, vaan pidä ne mielessäsi hyvät neuvot.

        Olen pyytänyt jo monta kertaa sitä, että kertokaa aina, mikä mielestänne on valhetta ja perustelkaa se, miksi. Asioista voi aina keskustella.

        Alan epäillä tosissaan että täällä vain halutaan tulkita kaikki noin, ja näin vääristellä kaikki se mitä kirjoitan. Joskus on niin, ettei ole mitään salamerkityksiä. Pyrin välttämään niitä kaikin tavoin.

        Mutta osaatko kertoa, miksi te saatte nuhdella ihan mistä vain, mutta te ette sellaista ota vastaan edes silloin, kun olisi aihetta?


      • repeRuti kirjoitti:

        No kyllä ainakin viestisi on uskovien nälvintää ja salakavalaa selkäänpuukotusta ihan koko ajan, valheita mitenkään unohtamatta.

        Älä koeta, vaan pidä ne mielessäsi hyvät neuvot.

        Mummomuoria on turha syytellä. Itse kadehdin häntä, koska osaa pitää malttinsa vaikka koko ajan sataa lokaa niskaan.

        Ette pidä siitä, että mummomuori on sanonut pitävänsä homoja ihmisinä. Se on teille kuin myrkkyä.


      • funda.la
        mummomuori kirjoitti:

        Olen pyytänyt jo monta kertaa sitä, että kertokaa aina, mikä mielestänne on valhetta ja perustelkaa se, miksi. Asioista voi aina keskustella.

        Alan epäillä tosissaan että täällä vain halutaan tulkita kaikki noin, ja näin vääristellä kaikki se mitä kirjoitan. Joskus on niin, ettei ole mitään salamerkityksiä. Pyrin välttämään niitä kaikin tavoin.

        Mutta osaatko kertoa, miksi te saatte nuhdella ihan mistä vain, mutta te ette sellaista ota vastaan edes silloin, kun olisi aihetta?

        "Olen pyytänyt jo monta kertaa sitä, että kertokaa aina, mikä mielestänne on valhetta ja perustelkaa se, miksi. Asioista voi aina keskustella."

        No sulle on kyllä vastattu ihan riittävästi. Mutta ongelma on se, että salakavalaan nälvintään ei kukaan oikein halua eikä oikeastaan voikaan vastata. Ennakkoasenteesi on jo valmis eikä siihen mikään keskustelu auta.

        "Alan epäillä tosissaan että täällä vain halutaan tulkita kaikki noin, ja näin vääristellä kaikki se mitä kirjoitan. "

        Ja siinähän se esimerkki sitten jo tulikin. Miten voisimme keskustella sinun epäilyistäsi, jotka jokatapauksessa on aina negatiivisia.

        "Mutta osaatko kertoa, miksi te saatte nuhdella ihan mistä vain, mutta te ette sellaista ota vastaan edes silloin, kun olisi aihetta?"

        Ja sitten vielä olkiukkoa perään että töpinä vaan kuuluu :)

        Oot sä mummomuori sitten outo ihminen. Tietenkin ex-kommunistina sinut on opetettu, että kannoista pidetään jokatilanteessa kiinni eikä keskustelulle ole tilaa, mutta älä tuo noita nuoruudessa oppimiasi asioita tänne kristinuskon piiriin.


      • realismia.kiitos
        torre12 kirjoitti:

        Mummomuoria on turha syytellä. Itse kadehdin häntä, koska osaa pitää malttinsa vaikka koko ajan sataa lokaa niskaan.

        Ette pidä siitä, että mummomuori on sanonut pitävänsä homoja ihmisinä. Se on teille kuin myrkkyä.

        Ei homojen ihmisyys katoa vaikka pitäisi homoseksuaalisuutta syntinä.

        Ei mulla muuta.


      • funda.la kirjoitti:

        "Olen pyytänyt jo monta kertaa sitä, että kertokaa aina, mikä mielestänne on valhetta ja perustelkaa se, miksi. Asioista voi aina keskustella."

        No sulle on kyllä vastattu ihan riittävästi. Mutta ongelma on se, että salakavalaan nälvintään ei kukaan oikein halua eikä oikeastaan voikaan vastata. Ennakkoasenteesi on jo valmis eikä siihen mikään keskustelu auta.

        "Alan epäillä tosissaan että täällä vain halutaan tulkita kaikki noin, ja näin vääristellä kaikki se mitä kirjoitan. "

        Ja siinähän se esimerkki sitten jo tulikin. Miten voisimme keskustella sinun epäilyistäsi, jotka jokatapauksessa on aina negatiivisia.

        "Mutta osaatko kertoa, miksi te saatte nuhdella ihan mistä vain, mutta te ette sellaista ota vastaan edes silloin, kun olisi aihetta?"

        Ja sitten vielä olkiukkoa perään että töpinä vaan kuuluu :)

        Oot sä mummomuori sitten outo ihminen. Tietenkin ex-kommunistina sinut on opetettu, että kannoista pidetään jokatilanteessa kiinni eikä keskustelulle ole tilaa, mutta älä tuo noita nuoruudessa oppimiasi asioita tänne kristinuskon piiriin.

        ”…sulle on kyllä vastattu ihan riittävästi…”

        Tarkoitatko noita herjausketjuja vai jatkuvia trollihyökkäyksiä? Muuten en juuri asiallisia vastauksia ole saanti kuin muutamilta.

        Ei se mitään olkiukkoa ole, jos nuhtelee aivan oikeista asioita kuten panettelusta, valehtelusta tai muusta vastaavasta. Jostain syystä muita ollaan kovasti nuhtelun sijaan parjaamassa, mutta samoista teoista ei sitten se ”malka” löydykään silmästä.

        Ei minulle mitään tuollaista ole opetettu, ehkä siksi etten mikään ”oikea” kommunisti ole koskaan ollutkaan. Mutta aivan samaa tapaa kuten taistolaiset aikoinaan käyttivät, ehdotonta ja aggressiivista tyyliä löytyy joistakin uskovista. En ole koskaan tuollainen ollut.


      • realismia.kiitos
        funda.la kirjoitti:

        "Olen pyytänyt jo monta kertaa sitä, että kertokaa aina, mikä mielestänne on valhetta ja perustelkaa se, miksi. Asioista voi aina keskustella."

        No sulle on kyllä vastattu ihan riittävästi. Mutta ongelma on se, että salakavalaan nälvintään ei kukaan oikein halua eikä oikeastaan voikaan vastata. Ennakkoasenteesi on jo valmis eikä siihen mikään keskustelu auta.

        "Alan epäillä tosissaan että täällä vain halutaan tulkita kaikki noin, ja näin vääristellä kaikki se mitä kirjoitan. "

        Ja siinähän se esimerkki sitten jo tulikin. Miten voisimme keskustella sinun epäilyistäsi, jotka jokatapauksessa on aina negatiivisia.

        "Mutta osaatko kertoa, miksi te saatte nuhdella ihan mistä vain, mutta te ette sellaista ota vastaan edes silloin, kun olisi aihetta?"

        Ja sitten vielä olkiukkoa perään että töpinä vaan kuuluu :)

        Oot sä mummomuori sitten outo ihminen. Tietenkin ex-kommunistina sinut on opetettu, että kannoista pidetään jokatilanteessa kiinni eikä keskustelulle ole tilaa, mutta älä tuo noita nuoruudessa oppimiasi asioita tänne kristinuskon piiriin.

        Totta, vastattu on! Monta kertaa. Ei enää jaksa. Mutta rautamummo vaan jaksaa jaksaa. Kun ei edes huomaa silloin kun hänelle osoittaa asiat. Hänhän itse tulkitsee muiden kirjoituksia kieroon mutta syyttää muita, sokeana omalle käytökselleen. Hupaista on kun on puhetta palstan ja keskustelun tasosta, aina rientää mielistellen kertomaan mikä on hyvää keskustelua, kuten ylläkin eikä huomaa ristiriitaa puheissaan.

        MIkä ihme uskovaa kiinnostaa niin kovin rääpiä toisia uskovia, eritoten fundamentalisteja ja vapaita suuntia. Ihmettelen miten vähän aikaa uskossa ollut alkaa tehdä analyysiä, onnetonta sellaista, muista. Miten muiden uskovien elämä nyt häneen vaikuttaa, että siitä pitää vuosikausia negatiiviseen sävyyn 'keskustella'. Eihän se keskustelua ole vaan negatiivisen ihmisen yksinpuhelua. Sitten väittää omaavansa uskovia tuttuja, joiden kanssa voi keskustella. No varmaan on samanlaisia muista juoruilijoita. Lika barn leker best.


      • realismia.kiitos kirjoitti:

        Totta, vastattu on! Monta kertaa. Ei enää jaksa. Mutta rautamummo vaan jaksaa jaksaa. Kun ei edes huomaa silloin kun hänelle osoittaa asiat. Hänhän itse tulkitsee muiden kirjoituksia kieroon mutta syyttää muita, sokeana omalle käytökselleen. Hupaista on kun on puhetta palstan ja keskustelun tasosta, aina rientää mielistellen kertomaan mikä on hyvää keskustelua, kuten ylläkin eikä huomaa ristiriitaa puheissaan.

        MIkä ihme uskovaa kiinnostaa niin kovin rääpiä toisia uskovia, eritoten fundamentalisteja ja vapaita suuntia. Ihmettelen miten vähän aikaa uskossa ollut alkaa tehdä analyysiä, onnetonta sellaista, muista. Miten muiden uskovien elämä nyt häneen vaikuttaa, että siitä pitää vuosikausia negatiiviseen sävyyn 'keskustella'. Eihän se keskustelua ole vaan negatiivisen ihmisen yksinpuhelua. Sitten väittää omaavansa uskovia tuttuja, joiden kanssa voi keskustella. No varmaan on samanlaisia muista juoruilijoita. Lika barn leker best.

        Totta, tunnen uskovia ja monenlaisia. Heidän kanssaan keskustelen mutta en tällaisia.

        Jos olen tulkinnut ”kieroon” ja se on oikaistu perustellen, niin se on hyvää kirjoittelua. Se taas ei ole, kuten tuo tekstisi, hyvää kirjoittelua että aletaan rääpiä toisen persoonaa.

        Jälleen kerran ilmaisen, etten puhu kaikista uskovista, vaan siitä pienestä joukosta, joka näillä nettisivuilla tuo varsin omanlaistaan ”keljumia”.

        Niin, ehkä noita omia tapoja ei kannata tyrkyttää muille?


      • realismia.kiitos kirjoitti:

        Totta, vastattu on! Monta kertaa. Ei enää jaksa. Mutta rautamummo vaan jaksaa jaksaa. Kun ei edes huomaa silloin kun hänelle osoittaa asiat. Hänhän itse tulkitsee muiden kirjoituksia kieroon mutta syyttää muita, sokeana omalle käytökselleen. Hupaista on kun on puhetta palstan ja keskustelun tasosta, aina rientää mielistellen kertomaan mikä on hyvää keskustelua, kuten ylläkin eikä huomaa ristiriitaa puheissaan.

        MIkä ihme uskovaa kiinnostaa niin kovin rääpiä toisia uskovia, eritoten fundamentalisteja ja vapaita suuntia. Ihmettelen miten vähän aikaa uskossa ollut alkaa tehdä analyysiä, onnetonta sellaista, muista. Miten muiden uskovien elämä nyt häneen vaikuttaa, että siitä pitää vuosikausia negatiiviseen sävyyn 'keskustella'. Eihän se keskustelua ole vaan negatiivisen ihmisen yksinpuhelua. Sitten väittää omaavansa uskovia tuttuja, joiden kanssa voi keskustella. No varmaan on samanlaisia muista juoruilijoita. Lika barn leker best.

        Jaa, enpä juuri niitä vastauksia ole nähnyt. Ehkä vastasitte jonnekin toiselle palstalle?


      • realismia.kiitos kirjoitti:

        Ei homojen ihmisyys katoa vaikka pitäisi homoseksuaalisuutta syntinä.

        Ei mulla muuta.

        Niin. Heterous ei ole synti, vaikka heteroille on runsaasti lueteltu syntejä; alkaen naisten katsomisesta himoiten. Ihmisiä me kaikki silti ollaan.

        Eli olin oikeassa mistä kenkä puristaa; ei hyväksytä sitä ajatusta, että homot ovat ihmisiä siinä kuin muutkin; synteineen kaikkineen. mummomuori on sen takia joutunut hampaisiinne. Joidenkin mielestä muommomuori ei ole uskova, koska ei tuomitse homoja.


      • realismia.kiitos
        torre12 kirjoitti:

        Niin. Heterous ei ole synti, vaikka heteroille on runsaasti lueteltu syntejä; alkaen naisten katsomisesta himoiten. Ihmisiä me kaikki silti ollaan.

        Eli olin oikeassa mistä kenkä puristaa; ei hyväksytä sitä ajatusta, että homot ovat ihmisiä siinä kuin muutkin; synteineen kaikkineen. mummomuori on sen takia joutunut hampaisiinne. Joidenkin mielestä muommomuori ei ole uskova, koska ei tuomitse homoja.

        Etpä ollut oikeassa. Homoseksuaalisuuden syntinä pitäminen ei merkitse ettei heitä ihmisinä hyväksytä. Siitähän täällä on tavan takaa muistutettu mutta te synnin puolustelijat vaan vääristelette niin, ettei heitä ihmisinä hyväksytä. Mikähän siihen on syynä? Antakaa nyt hyvä ihme sentään meille oikeus olla omaa mieltämme älkääkä sanojanne asettako suuhumme.

        Mutta pidä käsityksesi, eihän se ketään vahingoita. Homojen ihmisyys näyttää katoavan teidän omissa kuvitelmissanne automatic, jos on Raamatun kannalla homouden syntisyydestä.


      • realismia.kiitos kirjoitti:

        Etpä ollut oikeassa. Homoseksuaalisuuden syntinä pitäminen ei merkitse ettei heitä ihmisinä hyväksytä. Siitähän täällä on tavan takaa muistutettu mutta te synnin puolustelijat vaan vääristelette niin, ettei heitä ihmisinä hyväksytä. Mikähän siihen on syynä? Antakaa nyt hyvä ihme sentään meille oikeus olla omaa mieltämme älkääkä sanojanne asettako suuhumme.

        Mutta pidä käsityksesi, eihän se ketään vahingoita. Homojen ihmisyys näyttää katoavan teidän omissa kuvitelmissanne automatic, jos on Raamatun kannalla homouden syntisyydestä.

        ”Siitähän täällä on tavan takaa muistutettu…”

        Taitaa olla juuri toisinpäin että näitä kiivailijoita on muistuttanut muut juuri tuosta. Joka kerran kun koettaa esittää ettei homot ihmisinä ole sen kummempia kuin muutkaan, niin alkaa ryöpytys ja pseudotieteellinen todistelu siitä, että ovatpas.


      • realismia.kiitos kirjoitti:

        Etpä ollut oikeassa. Homoseksuaalisuuden syntinä pitäminen ei merkitse ettei heitä ihmisinä hyväksytä. Siitähän täällä on tavan takaa muistutettu mutta te synnin puolustelijat vaan vääristelette niin, ettei heitä ihmisinä hyväksytä. Mikähän siihen on syynä? Antakaa nyt hyvä ihme sentään meille oikeus olla omaa mieltämme älkääkä sanojanne asettako suuhumme.

        Mutta pidä käsityksesi, eihän se ketään vahingoita. Homojen ihmisyys näyttää katoavan teidän omissa kuvitelmissanne automatic, jos on Raamatun kannalla homouden syntisyydestä.

        On vähän vaikea uskoa. Moni on halunnut saada homot pois näkyvistä, toivonut ISIS:n tulevan Suomeen ja surmaamaan homot. Ja samaan aikaan ei muita "syntisiä" edes noteerata.

        On siis nähtävissä, ettei homoja ainakaan haluta nähdä muuta kuin kuolleina ihmisinä. Ja tämä siis tämän palstan antina. Mutta ei anneta sen masentaa.


      • torre12 kirjoitti:

        On vähän vaikea uskoa. Moni on halunnut saada homot pois näkyvistä, toivonut ISIS:n tulevan Suomeen ja surmaamaan homot. Ja samaan aikaan ei muita "syntisiä" edes noteerata.

        On siis nähtävissä, ettei homoja ainakaan haluta nähdä muuta kuin kuolleina ihmisinä. Ja tämä siis tämän palstan antina. Mutta ei anneta sen masentaa.

        Tuo on surullista kyllä aika totta.


      • realismia.kiitos
        torre12 kirjoitti:

        On vähän vaikea uskoa. Moni on halunnut saada homot pois näkyvistä, toivonut ISIS:n tulevan Suomeen ja surmaamaan homot. Ja samaan aikaan ei muita "syntisiä" edes noteerata.

        On siis nähtävissä, ettei homoja ainakaan haluta nähdä muuta kuin kuolleina ihmisinä. Ja tämä siis tämän palstan antina. Mutta ei anneta sen masentaa.

        Vaikea on uskoa, että kukaan toivoisi Isisin tulevan Suomeen. Tekeeköhän muistisi nyt tepposet? Joku on kirjoittanut maahanmuuttoon liittyen, että islamin mukaan homot tulee tappaa. Että miksi olette niin innokkaasti toivottamassa muslimeja tänne, koska sehän merkitsee homojen itsemurhaa.

        Tähän tapaan:

        http://mvlehti.net/2015/11/14/paivan-kuva-kulttuuriero/


      • kui2
        realismia.kiitos kirjoitti:

        Vaikea on uskoa, että kukaan toivoisi Isisin tulevan Suomeen. Tekeeköhän muistisi nyt tepposet? Joku on kirjoittanut maahanmuuttoon liittyen, että islamin mukaan homot tulee tappaa. Että miksi olette niin innokkaasti toivottamassa muslimeja tänne, koska sehän merkitsee homojen itsemurhaa.

        Tähän tapaan:

        http://mvlehti.net/2015/11/14/paivan-kuva-kulttuuriero/

        Tuntisitko itsesi ihmiseksi jos sinut haluttaisiin lakaista maton alle ja pois kaikkien silmistä joka paikasta jos et "muutu".

        Miksi "oikeat uskovat" eivät haluaisi nähdä homoja missään muualla kuin "kaapissa", väitätkö tosiaan että tuollainen on ihmimäistä kohtelua, suostuisitko ite tuollaisen kohtelun kohteeksi vai tulisiko "itku"?

        Vai Saatko olla ihan näkyvä "synteinesi" eli vaikka syntinen oletkin, hä?


    • KTS--

      Tässä vähän ArtoTT Sanamiehen mallia hyvistä keskustelutavoista:

      Sanamies

      26.1.2005 11:09

      oikealla nimellä arska

      Tai veri lirisee

      Sanamies

      30.12.2004 16:17

      oikealla nimellä arska

      Tai veri lirisee

      Sanamies

      29.12.2004 20:11

      Oikealla nimellä arska

      Tai veri lirisee ja pian!

      Sopikoo sinulle se tapaaminen että saamme tämän nimi asian oikeaan päivä järjestykseen?

      Sanamies

      5.3.2005 21:29

      Kirjoita oikealla nimellä

      tai veri lirisee

      Sanamies

      30.12.2004 19:54

      oikialla nimellä arska tai veri lirisee

      Ja voitko saapua sopimaan tämän nimi asian ihan kahden kesken?

    • ArtoTT

      Valitettavasti itse en ole kyseisen kirjoittajan viestejä juurikaan lukenut joten en tunne tapausta, selvyyden vuoksi mainitsen vielä että itse en käytä täällä suomi24:lla mitään rinnakkaisnimimerkkejä.

      Mutta sellainenkin on täällä netissä hyvä huomata että kaikki ei aina ole sitä miltä näyttää, joku on lainavaatteissa ja esiintyy vaikka uskovaisena, mikä on helppo tapa mustamaalata uskovaisia esiintymällä huonosti, joku saattaa nauttia siitä että pelkästään huiputtaa muita joku taas haluaa mustamaalata jotakin. Yleensä kuitenkin sisältö paljastaa tarkoitusperän.

      • Kun jatkuvasti vaihtaa nimimerkkiä, on helppo piiloutua sen taakse. Siksi on hyvä tehdä kuten sinä, pitää sitä samana.

        Selityksiä voi olla paljon. Tuo on yksi, että joku laittaa uskovien nimissä roskaa vain siksi, että haluaa saada heidät näyttämään pahoilta. Yksi niistä lienee tämä, joka eri variaatoilla käyttää mm. nimimerkkiä ”mummo.sörssää.taas”.

        Mutta voi olla että taustalla on muitakin, ihan vain ilkeysmielessä kirjoittelemassa.


    • tositerveajatus

      Aina kun kuulen sanan kommunisti, kumarrun vaistomaisesti koska siinä fäärissä on aina ilma sakeena sirppiä ja vasaraa, joista kumpaakaan on palstan ommarit koskaan käsiinsä ottaneet!

      homo-sana taas aiheuttaa akuutin vatsanväännön johon auttaa nopea siirtyminen terveeseen ilmapiiriin.

      • Homo_sapiens

        "homo-sana taas aiheuttaa akuutin vatsanväännön johon auttaa nopea siirtyminen terveeseen ilmapiiriin."

        Ihminen eli 'Homo sapiens' on ainoa nykyisin elossa oleva ihmisten 'Homo' sukuun kuuluva eläinlaji.

        Saitko vatsanväänteitä?


      • titityylle
        Homo_sapiens kirjoitti:

        "homo-sana taas aiheuttaa akuutin vatsanväännön johon auttaa nopea siirtyminen terveeseen ilmapiiriin."

        Ihminen eli 'Homo sapiens' on ainoa nykyisin elossa oleva ihmisten 'Homo' sukuun kuuluva eläinlaji.

        Saitko vatsanväänteitä?

        Ehdottomasti vatsaani vääntää aina kun kohtaan talitintistä pikkuhiljakseen kehittynyttä ykskätistä päänkynsijää, aina!

        albuumissani ei ole keltasen klöntin alkumuotoja, on vain ihmisen näköisiä Jumalan luomakunnan tuotteita eli ihmisiä. eläimet ovat pakastimessani odottamassa uunipussia taikka teflonpannua meijerivoissa.


      • Tuotenimeltäihminen
        titityylle kirjoitti:

        Ehdottomasti vatsaani vääntää aina kun kohtaan talitintistä pikkuhiljakseen kehittynyttä ykskätistä päänkynsijää, aina!

        albuumissani ei ole keltasen klöntin alkumuotoja, on vain ihmisen näköisiä Jumalan luomakunnan tuotteita eli ihmisiä. eläimet ovat pakastimessani odottamassa uunipussia taikka teflonpannua meijerivoissa.

        " ihmisen näköisiä Jumalan luomakunnan tuotteita"
        Ihminen on sun mielestä tuote eikä eläinlaji?


      • Muinaiskreikasta tuleva sana ὁμός, homós, samankaltainen. Tämä sana tarkoittaa nykylatinaksi ihmistä. Nämä siis aiheuttavat inhon tunteita. No, se kertoo vain sen miten paljon pahoja ajatuksia olet täynnä?


      • tl.lt

        "24 Mutta Jeesus itse ei uskonut itseänsä heille, sentähden että hän tunsi kaikki
        25 eikä tarvinnut kenenkään todistusta ihmisestä, sillä hän tiesi itse, mitä ihmisessä on."

        No en nyt sanoisi, että Jeesus inhoaa ihmistä, vaikka pitääkin ihmistä läpikotaisin pahana ja tuhoa lähimmäisilleen tuottavana. Jeesus on tuossa vain realisti. Jeesus tietää, että ihminen on luonnostaan paha ja tarvitsee pelastusta uskossa Jeesukseen.


    • ArtoTT

      Edelleen uusin tämän aloituksen aiheen. Älkää uskovaiset käyttäkö keskusteluissa alakerran isännän aseita, Riittää pelkkä totuus, Jumalan sana ja valheiden oikaisu. Jos käytät keskusteluissa vastapuolen aseita, niin ei se palauta eksyneitä ihmisiä totuuteen.

      Mahdollisesti täällä on keskustelemassa muitakin yhteiskunnallisen homorummutuksen vastustajia kuin uskovaiset, tältä osin toivoisin ettette esiintyisi keskusteluissa uskovaisina, jos teillä ei tällaista vakaumusta ole.

      Toki on myös niitä jotka esiintyvät uskovaisina mustamaalatakseen uskovaisia. Jos pitää tehdä noin, niin eikö silloin ole itseasiassa jo väärässä, jos joutuu tuollaiseen turvautumaan.

      Toivoisin että jokainen homouden kanssa kamppaileva ihminen tulisi tuntemaan Jeesuksen henk. koht. vapahtajana ja voisi sitä kautta uudistua. Valitettavasti monet agitaattorit tekevät työtä aivan päinvastaisen ratkaisun eteen, jopa kiihkeämmin kuin homoseksuaalit itse.

      • Luulen että joku ns. uudestisyntyneenä esiintyvä ei sellainen ole. Trollaus ei kuin lisääntyy kun uskon asioista yrittää edes keskustella.


      • ArtoTTT

        Erään nimimerkin toiveesta nostetaan tätä kirjoitusta taas.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Erään nimimerkin toiveesta nostetaan tätä kirjoitusta taas.

        Tuostahan onkin vain lähes puolitoistavuotta kun aiheesta kirjoitit. AIheesta johon et puutu täällä vaikka sitä tapahtuu päivittäin.

        :-)


      • ArtoTTT

        Miten olisi vaikka kiitos kun huomioit pyyntöni?


      • ArtoTTT

        Niin ja sinä kun täällä päivystät, niin sinähän voit kirjoitusta tarvittaessa nostaa aina kun haluat. Lisäksi käsittääkseni ylläpidon tehtävä on puuttua kirjoituksiin jotka rikkovat lakia tai sääntöjä.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Niin ja sinä kun täällä päivystät, niin sinähän voit kirjoitusta tarvittaessa nostaa aina kun haluat. Lisäksi käsittääkseni ylläpidon tehtävä on puuttua kirjoituksiin jotka rikkovat lakia tai sääntöjä.

        "niin sinähän voit kirjoitusta tarvittaessa nostaa aina kun haluat"

        Niinhän minä teenkin, mutta et sinäkään minua kiitä asiasta vaikka itse vaadit nyt kiitosta.

        :-)


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Niin ja sinä kun täällä päivystät, niin sinähän voit kirjoitusta tarvittaessa nostaa aina kun haluat. Lisäksi käsittääkseni ylläpidon tehtävä on puuttua kirjoituksiin jotka rikkovat lakia tai sääntöjä.

        Ja ps. olen muuten sinuakin tällä palstalla puolustanut kun sinua väitettiin räyhääjäksi. :-)

        Sinä et ole tainnut minua puolustaa?


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Miten olisi vaikka kiitos kun huomioit pyyntöni?

        >> Miten olisi vaikka kiitos kun huomioit pyyntöni? <<

        Miten olisi Arto jos ihan itse nuhtelisit sellaista aitouskovaa joka sortuu alatyyliin?
        Ja jakaisit itse niitä kiitoksia tilanteen mukaan, etkä aikuinen mies kerjäisi niitä kiitoksia itsellesi.
        Tuo pyyntösi kun kuulosti minusta niin omahyväisen ja itserakkaan sairaalta, ettei paremmasta pelkoa. Mutta sinusta se oli ihan asiallinen pyyntö, vai mitä?


      • ArtoTTT

        No kiitos jos olet minua puolustanut, tosin minun nimimerkilläni nyt ei sinänsä merkitystä ole, minä en ole täällä itseni vaan asiani ja sanomani vuoksi. Sinä taas tuskin minun puolustelemista tarvitsetkaan. väärinkäsityksen välttämiseksi kuitenkin haluaisin kysyä miten sinun on mahdollista kirjoitella tänne päivät pitkät, maksaako tuosta joku, vai oletko eläkkeellä, tosi lepsussa työpaikassa vai muuten työttömänä tmv.?


      • ArtoTTT
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Miten olisi vaikka kiitos kun huomioit pyyntöni? <<

        Miten olisi Arto jos ihan itse nuhtelisit sellaista aitouskovaa joka sortuu alatyyliin?
        Ja jakaisit itse niitä kiitoksia tilanteen mukaan, etkä aikuinen mies kerjäisi niitä kiitoksia itsellesi.
        Tuo pyyntösi kun kuulosti minusta niin omahyväisen ja itserakkaan sairaalta, ettei paremmasta pelkoa. Mutta sinusta se oli ihan asiallinen pyyntö, vai mitä?

        Kommentti liittyy osittain toiseen keskusteluun jota kävimme tässä aikaisemmin, hyviin tapoihin qwerty ei kuulu toisten keskusteluun väliin tunkeutuminen. Ko keskustelija tuskin tarvitsee tässä ateistien apujoukkoja.

        Jos joku rikkoo keskustelujen sääntöjä, sinun pitää ottaa yhteys ylläpitoon.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Kommentti liittyy osittain toiseen keskusteluun jota kävimme tässä aikaisemmin, hyviin tapoihin qwerty ei kuulu toisten keskusteluun väliin tunkeutuminen. Ko keskustelija tuskin tarvitsee tässä ateistien apujoukkoja.

        Jos joku rikkoo keskustelujen sääntöjä, sinun pitää ottaa yhteys ylläpitoon.

        >> Kommentti liittyy osittain toiseen keskusteluun jota kävimme tässä aikaisemmin <<

        Ihan ensimmäiseksi, sinä itse vastasit omaan aloitukseesi. Toki ymmärsin, että tarkoitit sen nimimerkille YksinkertaistaEiköVain , mutta joko et osaa, viitsi tai huolimattomuuttasi kirjotat sen usein väärään lokeroon. Minulle sentään osasit osoittaa viesti ihan oikein. Siitä ihailevat kiitokseni!

        >> hyviin tapoihin qwerty ei kuulu toisten keskusteluun väliin tunkeutuminen <<

        Täällä jokainen saa kommentoida ketä haluaa eli pidä tapasi. Kuten voit pitää senkin tapasi, että kerjäät muilta kiitoksia.
        Oulussa olisi aikoinaan saanut turpaan, jos moiseen idioottimaisuuteen olisi sortunut.

        >> Ko keskustelija tuskin tarvitsee tässä ateistien apujoukkoja. <<

        Ei varmasti tarvitsekkaan, mutta kun ei sillä ole mitään merkitystä. Eytkä sinä Arto ole kuin yksi kirjoittaja monen kirjoittajan joukossa. Että unohda tuo opettajanroolisi. Kuulostat melkein J.Pihalta.
        >> Jos joku rikkoo keskustelujen sääntöjä, sinun pitää ottaa yhteys ylläpitoon. <<

        Kuule, minä en ota tai olen ottamatta ja siihen päätökseen en jonkun laisesi itseään täynnä olevan evankelistan neuvoa tarvitse.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        No kiitos jos olet minua puolustanut, tosin minun nimimerkilläni nyt ei sinänsä merkitystä ole, minä en ole täällä itseni vaan asiani ja sanomani vuoksi. Sinä taas tuskin minun puolustelemista tarvitsetkaan. väärinkäsityksen välttämiseksi kuitenkin haluaisin kysyä miten sinun on mahdollista kirjoitella tänne päivät pitkät, maksaako tuosta joku, vai oletko eläkkeellä, tosi lepsussa työpaikassa vai muuten työttömänä tmv.?

        Koeta alkaa vastaamaan kommenttiini suoraan kun kuitenkin sen osaat.

        Vai pelkäätkö siis keskustella kanssani? Ja teen tuon kommentoinnin noin tarkoituksella?


      • ArtoTTT kirjoitti:

        No kiitos jos olet minua puolustanut, tosin minun nimimerkilläni nyt ei sinänsä merkitystä ole, minä en ole täällä itseni vaan asiani ja sanomani vuoksi. Sinä taas tuskin minun puolustelemista tarvitsetkaan. väärinkäsityksen välttämiseksi kuitenkin haluaisin kysyä miten sinun on mahdollista kirjoitella tänne päivät pitkät, maksaako tuosta joku, vai oletko eläkkeellä, tosi lepsussa työpaikassa vai muuten työttömänä tmv.?

        "maksaako tuosta joku, vai oletko eläkkeellä, tosi lepsussa työpaikassa vai muuten työttömänä tmv.? "

        Henkilöön menevä arvostelu on ala-arvoista.

        Keskustele aiheesta toki.


      • ArtoTTT

        Voi voi qwerty, pitäisikö sinun mennä johonkin vihanhallinta terapiaan, ihan minun huolimattomuuttani varmaankin jos vastaus väärässä paikassa....


      • ArtoTTT
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        "maksaako tuosta joku, vai oletko eläkkeellä, tosi lepsussa työpaikassa vai muuten työttömänä tmv.? "

        Henkilöön menevä arvostelu on ala-arvoista.

        Keskustele aiheesta toki.

        Siis ei tässä mitään henk. koht. mutta jos on epäilys että joku maksaa tästä kirjoittelusta sinulle olisi hyvä kiistää asia väärinkäsitysten välttämiseksi?


      • mummomuori kirjoitti:

        Luulen että joku ns. uudestisyntyneenä esiintyvä ei sellainen ole. Trollaus ei kuin lisääntyy kun uskon asioista yrittää edes keskustella.

        Kuka "esiintyy" uudestisyntyneensä?
        Ei sitä voi esittää kuten voi esittää ja janoa olevansa kristitty.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Siis ei tässä mitään henk. koht. mutta jos on epäilys että joku maksaa tästä kirjoittelusta sinulle olisi hyvä kiistää asia väärinkäsitysten välttämiseksi?

        Ei maksa. Nyt sait vastauksen. Joten voit lopettaa epäilyn. Ja voit kertoa muillekin ketkä epäilevät nyt kun tiedät.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Siis ei tässä mitään henk. koht. mutta jos on epäilys että joku maksaa tästä kirjoittelusta sinulle olisi hyvä kiistää asia väärinkäsitysten välttämiseksi?

        Sinä se kyselet kuin kyselyikäinen lapsi. Siis kerro mitä merkitystä on sillä, kirjoittiko mielipiteen työllistetty, työtön, eläkeläinen vai vaikka hallituksessa istuva ministeri.
        Hyvin perusteltu mielipide on yhtä hyvin perusteltu, kirjoittipa sen kuka hyvänsä.
        Kuten Tuomas Enbuske asian ilmaisi blogissaan
        "Hölynpöly on hölynpölyä Tiibetissäkin"

        Henkilöön käyminen heti kättelyssä on huono tapa ja jos siihen pitää noin laillasi heti kättelyssä turvautua niin ilmeisesti ei ole muutakaan sanottavaa.

        http://tuomasenbuske.puheenvuoro.uusisuomi.fi/82037-holynpoly-on-holynpolya-tiibetissakin


      • ArtoTTT kirjoitti:

        No kiitos jos olet minua puolustanut, tosin minun nimimerkilläni nyt ei sinänsä merkitystä ole, minä en ole täällä itseni vaan asiani ja sanomani vuoksi. Sinä taas tuskin minun puolustelemista tarvitsetkaan. väärinkäsityksen välttämiseksi kuitenkin haluaisin kysyä miten sinun on mahdollista kirjoitella tänne päivät pitkät, maksaako tuosta joku, vai oletko eläkkeellä, tosi lepsussa työpaikassa vai muuten työttömänä tmv.?

        >> Sinä taas tuskin minun puolustelemista tarvitsetkaan. <<

        Sinä se velikulta olet, kiero kuin korkkiruuvi tai ylimielinen.
        Teillä kun oli puhe kiitoksista, ei puolustelemisesta. Sotketko asiat tahallasi, vain pettääkö artolla muisti?


      • ArtoTTT

        #Sinä se kyselet kuin kyselyikäinen lapsi. Siis kerro mitä merkitystä on sillä, kirjoittiko mielipiteen työllistetty, työtön, eläkeläinen vai vaikka hallituksessa istuva ministeri.#

        Siis kysymyksen taustalla on se kuinka monta viestiä päivässä yksinkertaistaeikövain ehtii tänne päivässä kirjoittamaan, jos hän olisi työelämässä niin vain setan palkkalistoilla voi työpäivänsä käyttää noin, siksi kysymys maksaako tästä kirjoittelusta joku hänelle, hän kuitenkin kiisti että joku maksaisi tästä kirjoittelusta hänelle jotakin, joten siitä sen enempää, hänellä on sitten muuten vain aikaa kirjoitella kaikki päivät, mikä ei toki meille kuulu. Mutta ajatus oli siinä että jos joku saa palkkaa someen kirjoittelusta, niin kyllä se olisi hyvä myös muiden kirjoittelijoiden tietää, onhan täällä esim. näitä liberaalinaispappeja joille varmaan maksetaankin tuosta hommasta.

        #Teillä kun oli puhe kiitoksista, ei puolustelemisesta#
        Älä nyt sinä puutu meidän vispiläkauppoihin....


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Sinä se kyselet kuin kyselyikäinen lapsi. Siis kerro mitä merkitystä on sillä, kirjoittiko mielipiteen työllistetty, työtön, eläkeläinen vai vaikka hallituksessa istuva ministeri.#

        Siis kysymyksen taustalla on se kuinka monta viestiä päivässä yksinkertaistaeikövain ehtii tänne päivässä kirjoittamaan, jos hän olisi työelämässä niin vain setan palkkalistoilla voi työpäivänsä käyttää noin, siksi kysymys maksaako tästä kirjoittelusta joku hänelle, hän kuitenkin kiisti että joku maksaisi tästä kirjoittelusta hänelle jotakin, joten siitä sen enempää, hänellä on sitten muuten vain aikaa kirjoitella kaikki päivät, mikä ei toki meille kuulu. Mutta ajatus oli siinä että jos joku saa palkkaa someen kirjoittelusta, niin kyllä se olisi hyvä myös muiden kirjoittelijoiden tietää, onhan täällä esim. näitä liberaalinaispappeja joille varmaan maksetaankin tuosta hommasta.

        #Teillä kun oli puhe kiitoksista, ei puolustelemisesta#
        Älä nyt sinä puutu meidän vispiläkauppoihin....

        No, minun osaltani asia on selvä kuten jo olen kertonut joten ole hyvä ja lopeta asiasta keskusteleminen minun yhteydessäni tähän.

        Muuten nimittäin väität minua valehtelijaksi ja se taasen saattaa olla kunnianloukkaus,

        Se olenko työelämässä vai ei ei taas kuulu sinulle tai kenellekään muulle pätkän vertaa, eikä sillä ole merkitystä palstan sääntöjen, sananvapauden tms. suhteen joten miksi otat asian esille kun itsekin sanot että asia ei teille kuulu?

        Miksi otit sen siis esille? Perustele miksi otat sellaisen asian esille joka ei omastakaan mielestäsi kuulu muille?


      • ArtoTTT

        Kyllä minä uskon sanaasi, ei ole tarpeen jatkaa tästä aiheesta...


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Kyllä minä uskon sanaasi, ei ole tarpeen jatkaa tästä aiheesta...

        Hyvä, opettele vielä vastaamaan kommenttiini käyttämällä kommentointia.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Kyllä minä uskon sanaasi, ei ole tarpeen jatkaa tästä aiheesta...

        Hyvä ArtoTTT. Tuon kanssa on ihan turha jatkaa jankutusta.
        Todistit taas hienosti, siunausta sinulle!


    • Ei kannata antaa mielikuvituksensa ihan valtoimenaan laukata.

      Osaahan tuo YksinkertaistaEiköVain mielipiteensä tuoda julki mutta tuskimpa sille kukaan siitä sen enempää maksaa kuin sinullekkaan omistasi :d

    • Keskustelutavoista

      Aloitus oli jo niin itseään täynnä oleva ylimielisyyden purskahdus jo siinä kohtaa, että "vaikka oikeassa olemmekin", että mitään motivaatiota ei ollut lukea enää tuon edemmäs. Onneksi kaikki uskovaiset eivät ole tuollaisia, kuin aloittaja. Siispä keskustelua ei tarvitse hylätä kokonaan, vaan riittää vain tiettyjen tapausten yli harppominen!

      • >> Onneksi kaikki uskovaiset eivät ole tuollaisia, kuin aloittaja <<

        Noita ei paljoa ole, muutama tuhat ehkä.

        >> riittää vain tiettyjen tapausten yli harppominen! <<

        Se taito kun leviäisi.


      • "Onneksi kaikki uskovaiset eivät ole tuollaisia, kuin aloittaja."

        Tämä olisi tärkeää muistaa. Tosin aika asiallinen huomautus tuo on. Vaikkei sitä taida kaikki uskovat noudattakaan...


      • mummomuori kirjoitti:

        "Onneksi kaikki uskovaiset eivät ole tuollaisia, kuin aloittaja."

        Tämä olisi tärkeää muistaa. Tosin aika asiallinen huomautus tuo on. Vaikkei sitä taida kaikki uskovat noudattakaan...

        Kerrotko vihdoin ketä sinä tarkoitat kun puhut uskovista?


      • lettas kirjoitti:

        Kerrotko vihdoin ketä sinä tarkoitat kun puhut uskovista?

        Miksi asia sinua kiinnostaa?

        Jumalan ja Jeesuksen kädessähän sen on ketkä ovat uskovia, ei ihmisten.


      • Jotai.vikaa.sussa
        lettas kirjoitti:

        Kerrotko vihdoin ketä sinä tarkoitat kun puhut uskovista?

        Sähän Räyhis aina puhut uskovien solvaamisesta silloinkin kun sitä ei tapahdu, tai jos joku huomauttaa sinulle sinun tyhmyydestäsi. Joka tapauksessa asia on niin, että sinä et tiedä mitä "uskova" tarkoittaa, joten ihan turhaan kysyt muilta mitään siihen liittyen. Et sinä puhetta ymmärrä.


      • Jotai.vikaa.sussa kirjoitti:

        Sähän Räyhis aina puhut uskovien solvaamisesta silloinkin kun sitä ei tapahdu, tai jos joku huomauttaa sinulle sinun tyhmyydestäsi. Joka tapauksessa asia on niin, että sinä et tiedä mitä "uskova" tarkoittaa, joten ihan turhaan kysyt muilta mitään siihen liittyen. Et sinä puhetta ymmärrä.

        Mitä sinä siinä räyhäät?


      • lettas kirjoitti:

        Kerrotko vihdoin ketä sinä tarkoitat kun puhut uskovista?

        TArkoitan heitä joille usko on tärkeä ja olennainen asia elämässä.


      • mummomuori kirjoitti:

        TArkoitan heitä joille usko on tärkeä ja olennainen asia elämässä.

        Eli usko voi olla vaikka Allahiin ja Koraaniin ja hän on sinulle uskova?


      • lettas kirjoitti:

        Eli usko voi olla vaikka Allahiin ja Koraaniin ja hän on sinulle uskova?

        Miksi ei voisi olla? Uskoviahan hekin ovat vaikka jumala on eri.


      • lettas kirjoitti:

        Eli usko voi olla vaikka Allahiin ja Koraaniin ja hän on sinulle uskova?

        Tietysti uskovat muslimit ovat uskovia. Sillä sanallahan he itsekin itseään tarvittaessa luonnehtivat. Ja jumalahan on sama kun kristityillä, vaikka väitteet hänen tahdostaan ja vaatimuksistaan ihmisille eroavat jonkin verran.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tietysti uskovat muslimit ovat uskovia. Sillä sanallahan he itsekin itseään tarvittaessa luonnehtivat. Ja jumalahan on sama kun kristityillä, vaikka väitteet hänen tahdostaan ja vaatimuksistaan ihmisille eroavat jonkin verran.

        Oletko mummo?

        Jos sinä väität, että Raamatun ja Koraanin Jumala on sama niin et tunne ainakaan molempia kirjoja tai jumalia.

        Koraanin Allah vai Raamatun Jumala?
        Islamilaisen ja kristillisen teologian eroja.
        http://vod.tv7.fi/vod/cafe_raamattu/cafe_raamattu-465-w.MP4

        Miten Koraanin kuva Jeesuksesta eroaa Raamatun opetuksesta?
        http://vod.tv7.fi/vod/cafe_raamattu/cafe_raamattu-466-w.MP4

        Tässä sinulle ihan perusasiaa niin et muaa itseäsi enempää, Räyhis :D


      • lettas kirjoitti:

        Oletko mummo?

        Jos sinä väität, että Raamatun ja Koraanin Jumala on sama niin et tunne ainakaan molempia kirjoja tai jumalia.

        Koraanin Allah vai Raamatun Jumala?
        Islamilaisen ja kristillisen teologian eroja.
        http://vod.tv7.fi/vod/cafe_raamattu/cafe_raamattu-465-w.MP4

        Miten Koraanin kuva Jeesuksesta eroaa Raamatun opetuksesta?
        http://vod.tv7.fi/vod/cafe_raamattu/cafe_raamattu-466-w.MP4

        Tässä sinulle ihan perusasiaa niin et muaa itseäsi enempää, Räyhis :D

        Jos minä olen munannut itseni, sitten myös tuhannet uskontotieteilijät ovat. Kyllä se seura mulle kelpaa erittäin hyvin. Paljon paremmin kuin se fundisfanaatikkosakki jota sinä Räyhis mulle kauppaat.;)


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jos minä olen munannut itseni, sitten myös tuhannet uskontotieteilijät ovat. Kyllä se seura mulle kelpaa erittäin hyvin. Paljon paremmin kuin se fundisfanaatikkosakki jota sinä Räyhis mulle kauppaat.;)

        Minä en kauppaa sinulle yhtään mitään joten voit ihan rauhassa olla Räyhis :D


      • lettas kirjoitti:

        Eli usko voi olla vaikka Allahiin ja Koraaniin ja hän on sinulle uskova?

        Laajemmin ajateltuna on se noinkin. JOkainen joka oman uskontonsa puitteissa suhtatuu vakavasti siihen, voidaan kai sanoa häntä uskovaksi?

        Vastaavasti krsitinuskossa on samoin. Me vain menemme omien oppiemme mukaan.


      • ArtoTTT
        mummomuori kirjoitti:

        Laajemmin ajateltuna on se noinkin. JOkainen joka oman uskontonsa puitteissa suhtatuu vakavasti siihen, voidaan kai sanoa häntä uskovaksi?

        Vastaavasti krsitinuskossa on samoin. Me vain menemme omien oppiemme mukaan.

        Eli jokainen voi uskoa vaikka Jokerien jääkiekkojoukkueeseen tai sitten vaikka homouden synnynnäisyyteen ja se on ihan sitä samaa uskoa ja uskovaisuutta kuin mistä sinä täällä puhut.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Eli jokainen voi uskoa vaikka Jokerien jääkiekkojoukkueeseen tai sitten vaikka homouden synnynnäisyyteen ja se on ihan sitä samaa uskoa ja uskovaisuutta kuin mistä sinä täällä puhut.

        Selvitä toki itsellesi mikä on uskonto.

        :-)


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Eli jokainen voi uskoa vaikka Jokerien jääkiekkojoukkueeseen tai sitten vaikka homouden synnynnäisyyteen ja se on ihan sitä samaa uskoa ja uskovaisuutta kuin mistä sinä täällä puhut.

        No, jos kerran sinusta on olemassa tuollainen uskonto, niin kyllä - tosin sellaista ei oikeasti ole.


      • ArtoTTTT
        mummomuori kirjoitti:

        No, jos kerran sinusta on olemassa tuollainen uskonto, niin kyllä - tosin sellaista ei oikeasti ole.

        Siinä voit olla oikeassa ei kukaan usko enää Jokereiden jääkiekkojoukkueeseen.


    • mene.äläkä.syntiä.tee

      ArtoTT omaa ihka oman, sanoisinko persoonallisen tulkinnan Raamatusta. Olen saanut Pyhän Hengen ilmoituksen, että se ei tule Jumalasta, vaan Saatanasta. Siksi ArtoTT kirjoittaa, mitä kirjoittaa. Aito Pyhällä hengellä voideltu Jumalaan uskova ja Kristusta Vapahtajanaan pitävä veli ei toimisi näin kuin ArtoTT toimii ja muut lampaat määkii perässä. Raamattu ei kehota ketään toimimaan rakkaudettomasti sisariamme tai veljiämme kohtaa. Ei edes vihollisesta ole lupa antaa perättömiä sanoja. Haluan tuoda esille, että ArtoTT:n toiminta on Jumalan pilkkaa. Veljellisesti ilmaistuna olisi ArtoTT:llä syytä katumukseen ja tämän synnin sovitukseen. Tai sitten hän tunnustaa sanoillaan ja teoillaan ettei ole kolmiyhteiseen Jumalaan tunnustava kristitty vaan samanlainen määkijä kuin muutamat asiattomat henkilöt, jotka täällä asiattomia kirjoittavat ja siten Kaikkivaltiaan Jumalan halveksuntaa teoillaan osoittavat.

      Amen

      • väisty.saatana

        Mitä tyydytystä saat solvatessasi Artott:tä.
        Jokainen näkee, että hän on Raamattu-uskollinen ja rehellinen ihminen.
        Sinä ja valheesi olette saatanasta!


      • mene.äläkä.syntiä.tee
        väisty.saatana kirjoitti:

        Mitä tyydytystä saat solvatessasi Artott:tä.
        Jokainen näkee, että hän on Raamattu-uskollinen ja rehellinen ihminen.
        Sinä ja valheesi olette saatanasta!

        Uskovan veljellinen rakkauden tehtävä on syntisen uskovan ohjaaminen takaisin Jumalan tielle. Älä kiellä tätä Pelastusoperaatiota vai väitätkö että ArtoTT olisi synnitön lähimmäisiä ja uskovia pilkkaavissa kirjoituksissaan?


      • väisty.saatana kirjoitti:

        Mitä tyydytystä saat solvatessasi Artott:tä.
        Jokainen näkee, että hän on Raamattu-uskollinen ja rehellinen ihminen.
        Sinä ja valheesi olette saatanasta!

        Arto TTT on kyllä syyllistynyt usein nickillään valehteluun ja omien antipatioiden esille tuomiseen palstan "homo karkeloissa" Ja ArtoTTT tietänee sen itsekkin.


      • väisty.saatana
        mene.äläkä.syntiä.tee kirjoitti:

        Uskovan veljellinen rakkauden tehtävä on syntisen uskovan ohjaaminen takaisin Jumalan tielle. Älä kiellä tätä Pelastusoperaatiota vai väitätkö että ArtoTT olisi synnitön lähimmäisiä ja uskovia pilkkaavissa kirjoituksissaan?

        Pelasta sinä itsesi ensin!


      • väisty.saatana
        nähty.on kirjoitti:

        Arto TTT on kyllä syyllistynyt usein nickillään valehteluun ja omien antipatioiden esille tuomiseen palstan "homo karkeloissa" Ja ArtoTTT tietänee sen itsekkin.

        Sinä valehtelet!


      • mene.äläkä.syntiä.tee
        väisty.saatana kirjoitti:

        Pelasta sinä itsesi ensin!

        Turhaa, niin turhaa, sanoo Saarnaaja.


      • "Olen saanut Pyhän Hengen ilmoituksen, että se ei tule Jumalasta, vaan Saatanasta. Siksi ArtoTT kirjoittaa, mitä kirjoittaa. "

        Tääsäpä jälleen ikävä esimerkki siitä, miten Pyhää Henkeä käytetään omien mielipiteiden välineenä.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Olen saanut Pyhän Hengen ilmoituksen, että se ei tule Jumalasta, vaan Saatanasta. Siksi ArtoTT kirjoittaa, mitä kirjoittaa. "

        Tääsäpä jälleen ikävä esimerkki siitä, miten Pyhää Henkeä käytetään omien mielipiteiden välineenä.

        >Tässäpä jälleen ikävä esimerkki siitä, miten Pyhää Henkeä käytetään omien mielipiteiden välineenä.

        Tosin emme voi tietää, miten tosissaan.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Tässäpä jälleen ikävä esimerkki siitä, miten Pyhää Henkeä käytetään omien mielipiteiden välineenä.

        Tosin emme voi tietää, miten tosissaan.

        Ehkä he omasta mielestään ovat hyvinkin tosissaan?


    • ArtoTTTT

      IR:n toiveesta nostetaan.

      • Kiitos, Arto. Hyvinhän ohjeistus on tähänkin asti uponnut palstan ahkerimpiiin uskovaisiin kirjoittelijoihin.


      • haittamaahan_muuttaja

        Oletko taas yksi "räyhiksen" rekattu nimimerkki? Lempeän kristillinen tyyli paljasti sinut, hihi! :D


      • haittamaahan_muuttaja kirjoitti:

        Oletko taas yksi "räyhiksen" rekattu nimimerkki? Lempeän kristillinen tyyli paljasti sinut, hihi! :D

        Oletko taas yksi törkyturpa IR:n puskanikeistä. Alatko nyt solvata minuakin :O?


      • Tommosen nimimerkin valitseminen Eerikan nimimerkin läheltä kertoo ainakin mielikuvituksen puutteesta jos ei nyt paljon vakakavammastakin puutteesta.


      • sage8 kirjoitti:

        Tommosen nimimerkin valitseminen Eerikan nimimerkin läheltä kertoo ainakin mielikuvituksen puutteesta jos ei nyt paljon vakakavammastakin puutteesta.

        Hän halusi myös tuon kahvikupin kuvan ja ystävällisenä ihmisenä jätänkin sen hänen käyttöönsä :D


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Hän halusi myös tuon kahvikupin kuvan ja ystävällisenä ihmisenä jätänkin sen hänen käyttöönsä :D

        En pidäkään siitä enää.


      • sage8 kirjoitti:

        Tommosen nimimerkin valitseminen Eerikan nimimerkin läheltä kertoo ainakin mielikuvituksen puutteesta jos ei nyt paljon vakakavammastakin puutteesta.

        Mistä sinulla on puutetta?


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Hän halusi myös tuon kahvikupin kuvan ja ystävällisenä ihmisenä jätänkin sen hänen käyttöönsä :D

        Sinun on nyt juotava kahvisikin korvattomasta astiasta. Eikö se vähän ysvällistäkin harmita? :)


      • sage8 kirjoitti:

        Sinun on nyt juotava kahvisikin korvattomasta astiasta. Eikö se vähän ysvällistäkin harmita? :)

        Eipä se harmita. Jos voi toiselle jotakin antaa, että hänelle tulee hyvä mieli niin juon kahvini vaikka lasipurkista. :)


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Eipä se harmita. Jos voi toiselle jotakin antaa, että hänelle tulee hyvä mieli niin juon kahvini vaikka lasipurkista. :)

        Juo sitten.


      • Erkkitässämoi kirjoitti:

        Mistä sinulla on puutetta?

        Ihan sitä samaa voi kysyä sinulta. Eikö sinulla ollut omaa kuvaa profiilikuvaksi, kun sinun piti ottaa minun kuvani ja vielä kahteen kertaan. Mutta ole toki hyvä, käytä tuota piirtämääni kukkapurkkia , kiva , että se miellyttää sinua.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Ihan sitä samaa voi kysyä sinulta. Eikö sinulla ollut omaa kuvaa profiilikuvaksi, kun sinun piti ottaa minun kuvani ja vielä kahteen kertaan. Mutta ole toki hyvä, käytä tuota piirtämääni kukkapurkkia , kiva , että se miellyttää sinua.

        Minä en ole kysynyt sinulta mitään.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Eipä se harmita. Jos voi toiselle jotakin antaa, että hänelle tulee hyvä mieli niin juon kahvini vaikka lasipurkista. :)

        Olet tosi ystävällinen, taidankin alkaa kutsua sinua Eerikan nimen sijaan "ystävälliseksi."


      • Erkkitässämoi kirjoitti:

        Minä en ole kysynyt sinulta mitään.

        Mutta minä kysyin sinulta. Jos haluat purkaa sydäntäsi, olen tässä.


      • sage8 kirjoitti:

        Olet tosi ystävällinen, taidankin alkaa kutsua sinua Eerikan nimen sijaan "ystävälliseksi."

        Voit toki kutsua minua noinkin :)


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Mutta minä kysyin sinulta. Jos haluat purkaa sydäntäsi, olen tässä.

        Miksi purkaisin sinulle sydäntäni, hö?!


      • Erkkitässämoi kirjoitti:

        Miksi purkaisin sinulle sydäntäni, hö?!

        Ajattelin, että sinulla on huolia ja haluaisit purkaa niitä minulle, kun meillä on melkein sama nikkikin.


      • sage8 kirjoitti:

        Tommosen nimimerkin valitseminen Eerikan nimimerkin läheltä kertoo ainakin mielikuvituksen puutteesta jos ei nyt paljon vakakavammastakin puutteesta.

        Kuten sanonta menee "matkiminen on imartelun korkein muoto". :)


      • Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:

        Kuten sanonta menee "matkiminen on imartelun korkein muoto". :)

        Räyhis-usko.vainen tai multinikki-korkkiruuvi kyllä hallitsevat kaikki alan hienoudet.


      • sage8 kirjoitti:

        Räyhis-usko.vainen tai multinikki-korkkiruuvi kyllä hallitsevat kaikki alan hienoudet.

        Kyllä. :)


      • sage8 kirjoitti:

        Räyhis-usko.vainen tai multinikki-korkkiruuvi kyllä hallitsevat kaikki alan hienoudet.

        Onko sinulla joku ongelma?


      • Erkkitässämoi kirjoitti:

        Onko sinulla joku ongelma?

        Sinullahan ongelma on kun rekkasit tuollaisen nikinkin itsellesi. Aika lähellä olet luonnevikaista, ehkäpä jo päässyt perillekin siihen.


      • sage8 kirjoitti:

        Sinullahan ongelma on kun rekkasit tuollaisen nikinkin itsellesi. Aika lähellä olet luonnevikaista, ehkäpä jo päässyt perillekin siihen.

        Mikä tuossa nikissä on vikana 😳❓ Eikös se ole ohan sama mitä nikkiä sinä solvaat ja räävit 😳❓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Mikä tuossa nikissä on vikana 😳❓ Eikös se ole ohan sama mitä nikkiä sinä solvaat ja räävit 😳❓

        Oletko vielä skitsokin etkä tiedä kumman päähän sanasi laitat, erkin vain usko.vaisen.


      • sage8 kirjoitti:

        Oletko vielä skitsokin etkä tiedä kumman päähän sanasi laitat, erkin vain usko.vaisen.

        Minä laitan sanani vain omaan päähäni 😂 Onko sinulla vaikeuksia nikkesi kanssa❓


      • sage8 kirjoitti:

        Sinullahan ongelma on kun rekkasit tuollaisen nikinkin itsellesi. Aika lähellä olet luonnevikaista, ehkäpä jo päässyt perillekin siihen.

        Minulla ei ole mitään ongelmaa mutta sinulla taitaa olla.


      • sage8 kirjoitti:

        Tommosen nimimerkin valitseminen Eerikan nimimerkin läheltä kertoo ainakin mielikuvituksen puutteesta jos ei nyt paljon vakakavammastakin puutteesta.

        ”Tommosen nimimerkin valitseminen Eerikan nimimerkin läheltä…”

        Tuo on eräs keino näemmä, että otetaan aika läheltä nimimerkki ja kuva, joka sitten rekataan. On ollut minustakin hyvin monta kertaa, ja monesta muustakin.

        Tuo on pelkkää kiusantekoa, ei muuta. Kuten nimimerkki ”realismia.kiitos ” 8.11.2015 21:18 kirjoittaa: ”…ei kaikki uskovilta vaikuttavat kirjoitukset ole uskovien vaan ateisteilta.”, niin todellakaan tuon trollin uskonnollispainotteisesta asenteesta huolimatta ei ole kenties uskova? Eikä ehkä edes ateistikaan…


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Tommosen nimimerkin valitseminen Eerikan nimimerkin läheltä…”

        Tuo on eräs keino näemmä, että otetaan aika läheltä nimimerkki ja kuva, joka sitten rekataan. On ollut minustakin hyvin monta kertaa, ja monesta muustakin.

        Tuo on pelkkää kiusantekoa, ei muuta. Kuten nimimerkki ”realismia.kiitos ” 8.11.2015 21:18 kirjoittaa: ”…ei kaikki uskovilta vaikuttavat kirjoitukset ole uskovien vaan ateisteilta.”, niin todellakaan tuon trollin uskonnollispainotteisesta asenteesta huolimatta ei ole kenties uskova? Eikä ehkä edes ateistikaan…

        Nuo toisen nikin ja kuvan kopsaamiset on alhaisinta touhua.
        Trolli mikä trolli.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Nuo toisen nikin ja kuvan kopsaamiset on alhaisinta touhua.
        Trolli mikä trolli.

        Joku varmaan pitää itseään hyvin älykkäänä?


      • mummomuori kirjoitti:

        Joku varmaan pitää itseään hyvin älykkäänä?

        Eikö se sivunikin kautta juuri määritellyt itsensä. Nätti, näppärä, nokkela, älykäs, mukava ja vaikka mitä.
        Voi sanoa, että ainakin luulot itsestään on kohdillaan.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Eikö se sivunikin kautta juuri määritellyt itsensä. Nätti, näppärä, nokkela, älykäs, mukava ja vaikka mitä.
        Voi sanoa, että ainakin luulot itsestään on kohdillaan.

        :D :D Ehkä se mitä hän luulee älykkyydeksi, näyttää todella aika typerältä.


    • Hyviä keskustelutapoja toivoisi niille, joilla sitä ei ole. Uskonnollisesta suuntautumisesta riippumatta.

      • Pyydän anteeksi.


      • sage8 kirjoitti:

        Pyydän anteeksi.

        Mitä sinä pyydät anteeksi? Sinun kanssasi on ihan kiva jutella.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Mitä sinä pyydät anteeksi? Sinun kanssasi on ihan kiva jutella.

        Arvelin että kun olen monessa kiivaassa sananvaihdossa ollut määrättyjen tyyppien kanssa enkä ole aina hallinnut kieltäni ja se on loukannut uskovana sinuakin, sinua, joka hallitsee tunteensa. Mutta, ei mitään.


      • sage8 kirjoitti:

        Arvelin että kun olen monessa kiivaassa sananvaihdossa ollut määrättyjen tyyppien kanssa enkä ole aina hallinnut kieltäni ja se on loukannut uskovana sinuakin, sinua, joka hallitsee tunteensa. Mutta, ei mitään.

        Älä huoli, et ole loukannut minua.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Älä huoli, et ole loukannut minua.

        Hyvä niin.


    • Arto olisi voinut kohdistaa aloituksen viestinsä suoraan multinikille usko.vainen.
      Vaikka täällä heitellään eriasteisen epäasiallisia kommentteja välillä puolin ja toisin, niin näyttäisi siltä, että ehdottomasti eniten sekaannusta ja riitoja saa aikaan tuo yksi ja sama nikki.

      Ja siihen se ilmeisesti pyrkiikin, hämmennyksen ja keskinäisten ristiriitojen synnyttämiseen.

      Kun ko. nikki on vielä jonkin sortin uskova, niin joku uskovakin sitä yrittää välillä ymmärtää ja lopputulos on väärinkäsitysten kasautuminen ja negatiivisten stereotypioiden vahvistuminen.
      Tältä tämä nyt ainakin suurin piirtein näyttää.

      Palstan ketjut muuttuisivat uskoakseni paljon asiallisemmiksi vain sillä yksinkertaisella päätöksellä, että ko. nikille ei vastattaisi.

      Kyetäänkö siihen, toivottavasti.

      tv qwertyilija

      • "Vaikka täällä heitellään eriasteisen epäasiallisia kommentteja välillä puolin ja toisin, niin näyttäisi siltä, että ehdottomasti eniten sekaannusta ja riitoja saa aikaan tuo yksi ja sama nikki."

        Oletko panntu merkille, että tällä palstalla on aina joku, joka vain trollaa? Eli pyrkii saamaan riitoja ja vastakain asettelua aikaan?

        Totta, ko nikille ei kannata vastata, vaan kun on joskus heikko, niin tulee vastailtua. Pitkän aikaa olin vastailematta, sitten päätin että jos on asiaa, niin vastaan - sitten tulee vastailtua jo hänen trollaamiseensa.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Vaikka täällä heitellään eriasteisen epäasiallisia kommentteja välillä puolin ja toisin, niin näyttäisi siltä, että ehdottomasti eniten sekaannusta ja riitoja saa aikaan tuo yksi ja sama nikki."

        Oletko panntu merkille, että tällä palstalla on aina joku, joka vain trollaa? Eli pyrkii saamaan riitoja ja vastakain asettelua aikaan?

        Totta, ko nikille ei kannata vastata, vaan kun on joskus heikko, niin tulee vastailtua. Pitkän aikaa olin vastailematta, sitten päätin että jos on asiaa, niin vastaan - sitten tulee vastailtua jo hänen trollaamiseensa.

        >> Oletko panntu merkille, että tällä palstalla on aina joku, joka vain trollaa? <<

        Tuosta syntyi mielikuva, että ne toimisi vuoroissa. Toinen lopettaa, toinen aloittaa-tyyliin.

        Mutta pääasiallinen kettuilija on ollut jo vuosikausia yksi ja sama usko.vainen. Ensin se kommentoi eli kyselee muka asiallisesti, mutta kohta sortuu kuitenkin alimpaan katuhuoratyyliin.

        Tuo trolli tuntuu vain hakevan huomiota itselleen. Ehkä se saisi kiksit ja rauhoittuisi, jos sitä kehuisi joka välissä ja yltäkyllin. Psykiatri osaisi vastata.


      • Keskusteluissa käy helposti myös niin, että tunteet tarttuvat. Tai tunnelma tarttuu ja siksi sillä tunnelmalla onkin aika iso merkitys sille, millainen keskustelun lopputulos on. Pitää olla aika skarppina ettei itse vajoa pohjamutiin, jos/ kun keskustelu sinne vajoaa.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Keskusteluissa käy helposti myös niin, että tunteet tarttuvat. Tai tunnelma tarttuu ja siksi sillä tunnelmalla onkin aika iso merkitys sille, millainen keskustelun lopputulos on. Pitää olla aika skarppina ettei itse vajoa pohjamutiin, jos/ kun keskustelu sinne vajoaa.

        >> tunnelma tarttuu <<

        Niinhän se tuppaa tekemään. Ja jos tunnepohjaiseen lähestymiseen liitetään (yleensä paikkansapitämättömiä) stereotypioita ja muita yleistyksiä, niin soppa alkaa palaa pohjaan.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> tunnelma tarttuu <<

        Niinhän se tuppaa tekemään. Ja jos tunnepohjaiseen lähestymiseen liitetään (yleensä paikkansapitämättömiä) stereotypioita ja muita yleistyksiä, niin soppa alkaa palaa pohjaan.

        Näinhän siinä käy. Yleistykset ja stereotypiat ovat tietysti paljon käytetty tapa kommunikoida, joko tarkoituksella tai tiedostamatta.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Näinhän siinä käy. Yleistykset ja stereotypiat ovat tietysti paljon käytetty tapa kommunikoida, joko tarkoituksella tai tiedostamatta.

        Tai sitten helpoin - ei tarvitse niitä ajatuksiaan sen kummemmin jäsennellä.


    • Ei kriittinen palaute pilaa keskustelua, vaan on melkeinpä hyvän dialogin edellytys.
      Mutta se pilaa kaiken, kun aletaan jankkaamaan palstan ammattijankkaajan eli nimimerkin usko.vainen kanssa.

      Arton aloituskin on tuon ammatikseen keskusteluja sabotoivan sekopään loukkausten rinnalla rakentava ja ajatuksia herättävä.

      Mutta ArtoTTTT... oliko aloituksen alkuperäinen motiivi yrittää rauhoittaa nikkiä usko.vainen hänen loukkaavista kirjoituksistaan?

      • "Ei kriittinen palaute pilaa keskustelua, vaan on melkeinpä hyvän dialogin edellytys."

        Totta, hyvää dialogiin kuuluu kyseenalaistaminen perusteluineen.


      • #Mutta ArtoTTTT... oliko aloituksen alkuperäinen motiivi yrittää rauhoittaa nikkiä usko.vainen hänen loukkaavista kirjoituksistaan? #

        Eiköhän ajatus sovi kaikille..


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Mutta ArtoTTTT... oliko aloituksen alkuperäinen motiivi yrittää rauhoittaa nikkiä usko.vainen hänen loukkaavista kirjoituksistaan? #

        Eiköhän ajatus sovi kaikille..

        Ajatus on muuten hyvä!


      • mummomuori kirjoitti:

        "Ei kriittinen palaute pilaa keskustelua, vaan on melkeinpä hyvän dialogin edellytys."

        Totta, hyvää dialogiin kuuluu kyseenalaistaminen perusteluineen.

        Mummomuori: "Totta, hyvää dialogiin kuuluu kyseenalaistaminen perusteluineen."

        Hyvää keskusteluun kuuluu myös vastavuoroisuus ja "samantasaisuus". Itse tänään menin Joensuussa miestenpiiriin. Käännyin ovella pois, sillä läsnäolijat miestenpiirissä näyttivät olevan n. 70 vuoden molemmilla puolilla. Vain yksi oli alle 60-vuotias. Koin ahdistavana sen, että läsnäolijat olivat kymmeniä vuosia minua vanhempia. En katsonut voivani dialogiin heidän kanssaan ja keskustelemaan samalla tasolla. Minun maailmani oli yliopiston, jossa tuntia aikaisemmin kävin yliopiston ravintolassa keskustelua opiskelijoiden kanssa. Siellä pystyin dialogiin ja vastavuoroisuuteen, mutta jotenkin luterilaisen kirkon miestenpiiri oli pahasti ukkoutunut. Sanoin vain sen, että keskustelijoilla pitää olla jonkinlainen samantasoisuus, jotta dialogia rakentavassa hengessä syntyy?


      • Faith.Hope.Love kirjoitti:

        Mummomuori: "Totta, hyvää dialogiin kuuluu kyseenalaistaminen perusteluineen."

        Hyvää keskusteluun kuuluu myös vastavuoroisuus ja "samantasaisuus". Itse tänään menin Joensuussa miestenpiiriin. Käännyin ovella pois, sillä läsnäolijat miestenpiirissä näyttivät olevan n. 70 vuoden molemmilla puolilla. Vain yksi oli alle 60-vuotias. Koin ahdistavana sen, että läsnäolijat olivat kymmeniä vuosia minua vanhempia. En katsonut voivani dialogiin heidän kanssaan ja keskustelemaan samalla tasolla. Minun maailmani oli yliopiston, jossa tuntia aikaisemmin kävin yliopiston ravintolassa keskustelua opiskelijoiden kanssa. Siellä pystyin dialogiin ja vastavuoroisuuteen, mutta jotenkin luterilaisen kirkon miestenpiiri oli pahasti ukkoutunut. Sanoin vain sen, että keskustelijoilla pitää olla jonkinlainen samantasoisuus, jotta dialogia rakentavassa hengessä syntyy?

        ”Siellä pystyin dialogiin ja vastavuoroisuuteen, mutta jotenkin luterilaisen kirkon miestenpiiri oli pahasti ukkoutunut.”

        Ainakin dialogi on huomattavan paljon helpompaa.

        Ymmärrän kyllä tilanteen. Tunne tasaveroisuudesta syntyy monin tavoin. En ihan sitä allekirjoita, että ikä pelkästään tekee eron. Kyllä se enemmän on asenteista kiinni. Se vaatii tiettyä sosiaalista joustavuutta, että osaa liikkua erilaisten tyhmien välillä.

        Toisinaan todella se dialogi on aika mahdotonta. Itse olen laittanut merkille, että mitä vähemmän on yleistietoa tai kokemusta keskusteluista, sitä parempi on olla joko hiljaa tai poistua paikalta.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Siellä pystyin dialogiin ja vastavuoroisuuteen, mutta jotenkin luterilaisen kirkon miestenpiiri oli pahasti ukkoutunut.”

        Ainakin dialogi on huomattavan paljon helpompaa.

        Ymmärrän kyllä tilanteen. Tunne tasaveroisuudesta syntyy monin tavoin. En ihan sitä allekirjoita, että ikä pelkästään tekee eron. Kyllä se enemmän on asenteista kiinni. Se vaatii tiettyä sosiaalista joustavuutta, että osaa liikkua erilaisten tyhmien välillä.

        Toisinaan todella se dialogi on aika mahdotonta. Itse olen laittanut merkille, että mitä vähemmän on yleistietoa tai kokemusta keskusteluista, sitä parempi on olla joko hiljaa tai poistua paikalta.

        Aika ihana kirjoitusvirhe :)
        Vastavuoroisuus on aina kiinni myös omasta asenteesta. Iällä ei taida olla sen kanssa juurikaan tekemistä, vaikka ymmärränkin että nuorten ja vanhojen välillä voi olla kuilu, mutta voisi kysyä miksi se kuilu on. Vanhoilla on paljon elämänkokemusta, joka voi olla hyvinkin avartavaa sille nuoremmalla. Ja nuorempi voi taas antaa niille vanhemmille näkökulmaa tämän ajan nuorten haasteisiin ja ajatuksiin.
        Samalla tasolla keskusteleminen onnistuu , kun menee samalle tasolle toisten keskustelijoiden kanssa.
        Eihän se tietenkään ihan noin yksioikoista ole, mutta on se omasta asenteesta tosi paljon kiinni saako vuorovaikutustilanteessa jotain tai kykeneekö antamaan jotain.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Siellä pystyin dialogiin ja vastavuoroisuuteen, mutta jotenkin luterilaisen kirkon miestenpiiri oli pahasti ukkoutunut.”

        Ainakin dialogi on huomattavan paljon helpompaa.

        Ymmärrän kyllä tilanteen. Tunne tasaveroisuudesta syntyy monin tavoin. En ihan sitä allekirjoita, että ikä pelkästään tekee eron. Kyllä se enemmän on asenteista kiinni. Se vaatii tiettyä sosiaalista joustavuutta, että osaa liikkua erilaisten tyhmien välillä.

        Toisinaan todella se dialogi on aika mahdotonta. Itse olen laittanut merkille, että mitä vähemmän on yleistietoa tai kokemusta keskusteluista, sitä parempi on olla joko hiljaa tai poistua paikalta.

        Oikeastaan tarkemmin ajatteluna aloitan seuraavassa kuussa ilmeisesti dialogin katolisen kirkon kanssa ja sen edustajien. Se miestenpiiri ei ole paikkani, eikä ilmeisesti luterilainen kirkko. Meinaan opiskella seuraavan lukukauden yliopistossa pääpainolla (luterilainen) läntinen teologia. Samalla keskustelen sen antamista opeista ja ajatuksista katollisen papin kanssa tarkoituksena liittyä tulevaisuudessa roomalaiskatoliseen kirkkoon. Vertaan tavallaan luterilaisuuden ja emäläntisen kirkon oppeja. Opiskelen siis läntistä teologiaa.

        Kiitos kommenteista. Siirryn siis vähän itseäni vanhempien Rooman uskon kannattajien kanssa dialogiin. Olen jo jutellut kerran täällä olevien heikäläisten kanssa.


      • todistajasetä
        Faith.Hope.Love kirjoitti:

        Oikeastaan tarkemmin ajatteluna aloitan seuraavassa kuussa ilmeisesti dialogin katolisen kirkon kanssa ja sen edustajien. Se miestenpiiri ei ole paikkani, eikä ilmeisesti luterilainen kirkko. Meinaan opiskella seuraavan lukukauden yliopistossa pääpainolla (luterilainen) läntinen teologia. Samalla keskustelen sen antamista opeista ja ajatuksista katollisen papin kanssa tarkoituksena liittyä tulevaisuudessa roomalaiskatoliseen kirkkoon. Vertaan tavallaan luterilaisuuden ja emäläntisen kirkon oppeja. Opiskelen siis läntistä teologiaa.

        Kiitos kommenteista. Siirryn siis vähän itseäni vanhempien Rooman uskon kannattajien kanssa dialogiin. Olen jo jutellut kerran täällä olevien heikäläisten kanssa.

        Menet vain rohkeasti estoitta ja housuitta "miestenpiiriin", niin kyllä se usko siitä vahvistuu.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Siellä pystyin dialogiin ja vastavuoroisuuteen, mutta jotenkin luterilaisen kirkon miestenpiiri oli pahasti ukkoutunut.”

        Ainakin dialogi on huomattavan paljon helpompaa.

        Ymmärrän kyllä tilanteen. Tunne tasaveroisuudesta syntyy monin tavoin. En ihan sitä allekirjoita, että ikä pelkästään tekee eron. Kyllä se enemmän on asenteista kiinni. Se vaatii tiettyä sosiaalista joustavuutta, että osaa liikkua erilaisten tyhmien välillä.

        Toisinaan todella se dialogi on aika mahdotonta. Itse olen laittanut merkille, että mitä vähemmän on yleistietoa tai kokemusta keskusteluista, sitä parempi on olla joko hiljaa tai poistua paikalta.

        >Se vaatii tiettyä sosiaalista joustavuutta, että osaa liikkua erilaisten tyhmien välillä.

        Yhdyn Eerikaan hänen kommenttinsa osalta. 😀


      • todistajasetä kirjoitti:

        Menet vain rohkeasti estoitta ja housuitta "miestenpiiriin", niin kyllä se usko siitä vahvistuu.

        Ei oikein kiinnosta sellainen seura, joka on miestenpiirissä harmaa hapsinen ja siinä 70 vuoden molemmilta puolilta. Jos olisi ollut edes 30 tai 50-vuotiaita niin se oli menetellyt, mutta ei sellainen porukka, jossa kaikki ovat kymmeniä vuosia vanhempia oikein kiinnosta.

        Lisäksi luterialaisuus vähän mietityttää monentoimesta. Kaksi teologianopiskelijaa erosi ensiksi kirkosta ja alkoivat ortodokseiksi. Heidän kanssaan keskustelu sai miettimään sitä, että ilmeisesti luterilainen kirkko ei ole se ainut ja oikea. Lisäksi kaksi uskovaista ystävää erosi myös luterilaisesta kirkosta. Toinen vain muutamia kuukausia sitten. Heiltäkin tuli kriitiikkiä.

        Kenties ryhdyn katoliseksi, kun heilläkin pitää maksaa 1,5 prosenttia tuloistaan, mikä ilmeisesti tarkoittaa kylläkin enemmän kuin luterilaisen kirkon noin 1,5 prosentin kirkollisvero? Se ei tule kaikista tuloista? Taloudellisesti pääsee suunnilleen samoilla menoilla katolisen kirkon jäsenenä. Puutteenalaisilta ei pyydetä kirkollisveroa ollenkaan eli opiskelijana ilman suurempi tuloja en tällä hetkellä maksaisi kummallekaan kirkolle?

        Jäi tuo housuittasi sanasi huomaamatta, miksi tuli vähän turhasti kirjoitettua tämä??


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Aika ihana kirjoitusvirhe :)
        Vastavuoroisuus on aina kiinni myös omasta asenteesta. Iällä ei taida olla sen kanssa juurikaan tekemistä, vaikka ymmärränkin että nuorten ja vanhojen välillä voi olla kuilu, mutta voisi kysyä miksi se kuilu on. Vanhoilla on paljon elämänkokemusta, joka voi olla hyvinkin avartavaa sille nuoremmalla. Ja nuorempi voi taas antaa niille vanhemmille näkökulmaa tämän ajan nuorten haasteisiin ja ajatuksiin.
        Samalla tasolla keskusteleminen onnistuu , kun menee samalle tasolle toisten keskustelijoiden kanssa.
        Eihän se tietenkään ihan noin yksioikoista ole, mutta on se omasta asenteesta tosi paljon kiinni saako vuorovaikutustilanteessa jotain tai kykeneekö antamaan jotain.

        Eerika on oikeassa. Ihan hyvä keskustelu onnistuu kenen kanssa vaan, kunhan molemmat keskustelijat haluavat ymmärtää ja tulla ymmärretyiksi. Eli he haluavat keskustella.
        Ei se sen vaikeampaa ole.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Aika ihana kirjoitusvirhe :)
        Vastavuoroisuus on aina kiinni myös omasta asenteesta. Iällä ei taida olla sen kanssa juurikaan tekemistä, vaikka ymmärränkin että nuorten ja vanhojen välillä voi olla kuilu, mutta voisi kysyä miksi se kuilu on. Vanhoilla on paljon elämänkokemusta, joka voi olla hyvinkin avartavaa sille nuoremmalla. Ja nuorempi voi taas antaa niille vanhemmille näkökulmaa tämän ajan nuorten haasteisiin ja ajatuksiin.
        Samalla tasolla keskusteleminen onnistuu , kun menee samalle tasolle toisten keskustelijoiden kanssa.
        Eihän se tietenkään ihan noin yksioikoista ole, mutta on se omasta asenteesta tosi paljon kiinni saako vuorovaikutustilanteessa jotain tai kykeneekö antamaan jotain.

        "Samalla tasolla keskusteleminen onnistuu , kun menee samalle tasolle toisten keskustelijoiden kanssa. "

        Niin, suuntaan ja toiseen.

        Tunnen myös vanhempia ihmisiä, ja heidän kanssaan ikä ei merktise mitään. Monet vanhemmat ihmiset ovat sivistyneitä ja todella hyviä mm. väittelemään kunnolla. Ja tunne nuorempia ihmisiä, joiden kanssa on haastavaa löytää yhteistä pohjaa.


    • Ehkäpä tämä kirjoitus vieläkin on ajankohtainen luettavaksi.

      • Niin. Kyllähäm se toimii oivana esimerkkinä lähes lapsenomaisesta ylemmyydentunteesta. Totta turiset.


    • Anonyymi

      Se kiltin uskovaisen rooli on testattu ja köykäiseksi havaittu. Täällä kaikkien kusipäiden kanssa keskustellessa on oltava kova. On lyötävä kunnolla molemmille korville ja annettava korkojen kanssa takaisin. Ei ne muuten kuule sinua. Pitävät vielä pilkkanaan.

      • Anonyymi

        Niin, totta - roolihan se vain olikin!

        (kui2)


    • Anonyymi

      Ensimmäisessa lauseessaan JO aloittaja tyrmäsi kaikki muut väärässä oleviksi ja nosti oman sakkinsa pyrstön pystyyn: ei hyvä tyyli :(
      Väittäen
      "vaikka oikeassa olemmekin", siis mitä keskusteltavaa tuollaisen tyypin kanssa voisi olla, paistaa se asenne kauniiden sanojen läpi kuitenkin - joten peilaaminen on turhaa. Mieti nyt..

      (kui2)

      • Aloitushan oli suunnattu uskovaisille, oletko sinä sellainen?


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Aloitushan oli suunnattu uskovaisille, oletko sinä sellainen?

        Minkälaisille uskovaisille, kaikkihan eivät hyväksy uskovaisiksi sellaisia jotka ajattelevat/näkevät uskonasiat toisessa valossa kuin he itse. Eli ovat tavallaan kahmineet uskovaisuuden "omaksi" jutukseen - määritelleet uskovaisuuden oman Raamattu ymmärryksensä perusteella, voiko niin tehdä.. mielestäni Ei..

        Sitäpaitsi palstan luonne on sellainen että ketään ei voi sulkea keskustelujen ulkopuolelle.

        (kui2)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minkälaisille uskovaisille, kaikkihan eivät hyväksy uskovaisiksi sellaisia jotka ajattelevat/näkevät uskonasiat toisessa valossa kuin he itse. Eli ovat tavallaan kahmineet uskovaisuuden "omaksi" jutukseen - määritelleet uskovaisuuden oman Raamattu ymmärryksensä perusteella, voiko niin tehdä.. mielestäni Ei..

        Sitäpaitsi palstan luonne on sellainen että ketään ei voi sulkea keskustelujen ulkopuolelle.

        (kui2)

        Jos on uskovainen, niin silloin kyllä yleensä tietää sen itse. En tarkoita sellaista uskovaisuutta, jossa uskotaan että ehkä joku jumala on olemassa, suurin osa maailman ihmisistä uskoo niin.

        Toki ketään ei voi sulkea pois, mutta silloin on turha suuttua jos ei kuulu aloituksessa mainittuun ryhmään.


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Jos on uskovainen, niin silloin kyllä yleensä tietää sen itse. En tarkoita sellaista uskovaisuutta, jossa uskotaan että ehkä joku jumala on olemassa, suurin osa maailman ihmisistä uskoo niin.

        Toki ketään ei voi sulkea pois, mutta silloin on turha suuttua jos ei kuulu aloituksessa mainittuun ryhmään.

        Tarkoitat jehovista?


    • Anonyymi

      ArtoTTT

      Ateisti toivoi kommenttia keskustelutavoista, toteutan hänen toiveensa.

      • Anonyymi

        Oletpa nostanut vanhan aloituksesi, vuoden 2015 loppupuolelta. Kysytäänpä sitten, kuinka näet toivomuksesi toteutuneen tässä vajaan seitsemän vuoden aikana?

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletpa nostanut vanhan aloituksesi, vuoden 2015 loppupuolelta. Kysytäänpä sitten, kuinka näet toivomuksesi toteutuneen tässä vajaan seitsemän vuoden aikana?

        -a-teisti-

        ArtoTTT

        Kyllähän forumilla myös ihan asiallisia keskustelijoita on ollut, ehkä joku on jopa ollut samaa mieltä kuin minä? Edelleen voit vapaasti nostaa tätä ketjua jos mielestäsi keskustelu on epäasiallista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletpa nostanut vanhan aloituksesi, vuoden 2015 loppupuolelta. Kysytäänpä sitten, kuinka näet toivomuksesi toteutuneen tässä vajaan seitsemän vuoden aikana?

        -a-teisti-

        Eihän uskovaiset ole ikinä pystyneet kunnolla argumentoimaan uskonsa puolesta. Kun pyytää perusteluita miksi heidät pitäisi ottaa tosissaan, aloittavat uskovaiset ensin lapsellisen inttämisen ja heti perään valehtelun ja vääristelyn.

        Arto TTT:kään ei ole ikinä pystynyt rationaalisesti perustelemaan miksi kenenkään, edes hänen itsensä, pitäisi uskoa hänen paapatuksiaan jumalastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Kyllähän forumilla myös ihan asiallisia keskustelijoita on ollut, ehkä joku on jopa ollut samaa mieltä kuin minä? Edelleen voit vapaasti nostaa tätä ketjua jos mielestäsi keskustelu on epäasiallista.

        Palstalla kirjoittelevat epäasiallisesti sekä uskovat, että ei-uskovat. Se on kyllä ihan lukutaitoisen havaittavissa oleva fakta, eikä ole tainnut seitsemässä vuodessa asia muuksi muuttua?

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän uskovaiset ole ikinä pystyneet kunnolla argumentoimaan uskonsa puolesta. Kun pyytää perusteluita miksi heidät pitäisi ottaa tosissaan, aloittavat uskovaiset ensin lapsellisen inttämisen ja heti perään valehtelun ja vääristelyn.

        Arto TTT:kään ei ole ikinä pystynyt rationaalisesti perustelemaan miksi kenenkään, edes hänen itsensä, pitäisi uskoa hänen paapatuksiaan jumalastaan.

        Muutaman avauksen olen tehnyt Raamatun epäloogisuuksista, paradokseista ja dilemmoista. Vastaus on joko hiljaisuus tai epäloogiset, paradoksaaliset ja dilemmoja sisältävät selitykset. Siis ei vastauksia mihinkään.

        -a-teisti-


    • Anonyymi

      Entä kun paljastaa uskovaisten valheet?! Tämä pelikenttähän on niin päin.

      • Anonyymi

        Kommentit on seitsemän vuoden takaa - ei silloin vielä ollut häivähdystäkään totuudesta!


      • Anonyymi

        Juuri niin. Pe.ku valhtelee ja vääristelee totuutta koko ajan.


    • Anonyymi

      Tämä on hyvä muistutus jatkuvasti. Uskovan tulee olla esimerkkinä ja varjeltava kielensä joka tilanteessa.

    • Anonyymi

      "En tarkoita sellaista uskovaisuutta, jossa uskotaan että ehkä joku jumala on olemassa, suurin osa maailman ihmisistä uskoo niin."

      Tuo on totta, että jokaisessa uskonnossa uskotaan, että joku jumala on olemassa, mutta vain harva ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen Vapahtajakseen ja sitten elää ja toimii tässä uudestisyntyneessä olotilassa.

      • Anonyymi

        Buddhalaisuudessa ei uskota "että joku jumala on olemassa": Ota asioista ensin selvää ja tule sitten tänne KESKUSTELEMAAN. Jeesusta et voi myöskään ottaa vastaan koska et edes tiedä hänestä mitään. Jeesusta näytteleviä pastoreita sensijaan on pilvin pimein ja kaikilla on oman mielikuvituksen luoma paperi-jeesus kainalossaan.


    • Anonyymi

      > Uskovaisille sanoisin näin, että vaikka oikeassa olemmekin.

      Ette te kristityt kuitenkaan yhtään sen enempää oikeassa kuin mikään muukaan uskonto. Ateistikaan ei ole välttämättä oikeassa.

      • Anonyymi

        "Ateistikaan ei ole välttämättä oikeassa."

        Ateistikin vain uskoo, ettei jumaluuksia ole. Syystä tai toisesta. Uskova taas uskoo sitten johonkin jumaluuteen. Syystä tai toisesta. Mitään tietoa asiasta ei omaa kuitenkaan kumpikaan.

        Minun epäuskoni on kuitenkin niin syvää, että ihmisten vakuuttelut eivät riitä. On paljon kertomuksia, kuinka Jumala (tai jokin muu jumala) ottaa suoraan kontaktin ihmiseen ja ilmaisee näin olemassaolonsa. Siis sitä odotellessa, Jumalan puheenvuoroa asiaan. Ei ole ollut tähän mennessä pienintäkään merkkiä moisesta kontaktoinnista.

        Ja ennen kuin joku ehtii sanoa, että Jumala "puhuu" vain vilpittömästi sitä pyytävälle tms. sanotaan tähän yksi itsestäänselvyys: vaatimus on mahdoton, jos uskoa ei ole vähäisimmissäkään määrin. Et voi pyytää mitään miltään minkä olemassaoloon et usko. Et ainakaan tosissasi (vilpittömästi). Mahdotonta. Vai voitko Sinä uskova niin tehdä?

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ateistikaan ei ole välttämättä oikeassa."

        Ateistikin vain uskoo, ettei jumaluuksia ole. Syystä tai toisesta. Uskova taas uskoo sitten johonkin jumaluuteen. Syystä tai toisesta. Mitään tietoa asiasta ei omaa kuitenkaan kumpikaan.

        Minun epäuskoni on kuitenkin niin syvää, että ihmisten vakuuttelut eivät riitä. On paljon kertomuksia, kuinka Jumala (tai jokin muu jumala) ottaa suoraan kontaktin ihmiseen ja ilmaisee näin olemassaolonsa. Siis sitä odotellessa, Jumalan puheenvuoroa asiaan. Ei ole ollut tähän mennessä pienintäkään merkkiä moisesta kontaktoinnista.

        Ja ennen kuin joku ehtii sanoa, että Jumala "puhuu" vain vilpittömästi sitä pyytävälle tms. sanotaan tähän yksi itsestäänselvyys: vaatimus on mahdoton, jos uskoa ei ole vähäisimmissäkään määrin. Et voi pyytää mitään miltään minkä olemassaoloon et usko. Et ainakaan tosissasi (vilpittömästi). Mahdotonta. Vai voitko Sinä uskova niin tehdä?

        -a-teisti-

        "Minun epäuskoni on kuitenkin niin syvää, että ihmisten vakuuttelut eivät riitä."

        Toivottavasti et kuitenkaan ole lopullisesta paaduttanut itseäsi, sillä jos näin olet tehnyt niin Jumala on hylännyt sinut toteuttamaan itseäsi ja saat sitten olla se mitä olet ihan vapaasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Minun epäuskoni on kuitenkin niin syvää, että ihmisten vakuuttelut eivät riitä."

        Toivottavasti et kuitenkaan ole lopullisesta paaduttanut itseäsi, sillä jos näin olet tehnyt niin Jumala on hylännyt sinut toteuttamaan itseäsi ja saat sitten olla se mitä olet ihan vapaasti.

        Kuinka voisin paaduttaa itseni sellaisen asian suhteen, johon en usko edes?

        -a-teisti-


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Selvää epäasiallista kohtelua on hyvä pahoitella, mutta liberaalien ei tule saada määrittää sitä mikä on epäasiallista, minkä kaiken he haluavat nähdä epäasillisena.


      • Anonyymi

        Epäasiallista kohtelua on aina hyvä pyytää anteeksi, mutta ei se sitä tarkoita, että pitäisi sielunsa myydä asialle, mikä on Jumalan Sanan vastaista.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Milloin ajattelit

      Nähdä minut? Onko jotain odotuksia?
      Ikävä
      148
      2076
    2. Yksi mies ajatteli hyvin pitkään

      ja hänen kaipauksensa menetti kiinnostuksensa häneen…
      Ikävä
      116
      1612
    3. Maailmanlaajuinen tietokone ongelma?

      Kuinka systeemit voidaan rakentaa niin että yksi tietokone ongelma vaikuttaa miljardin ihmisen elämään jopa viikkokausia
      Maailman menoa
      95
      1407
    4. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      94
      1390
    5. Ihastuin sun kaksoisolentoon

      Kaipaan sitä nyt tästä eteenpäin. Joskus käy näin. 👋🏻
      Ikävä
      169
      1302
    6. Minä vaan masennun yksinäni

      Viettäkää mukava perjantai ilta ja kiva viikonloppu. 🌃🌞🐺💤
      Ikävä
      208
      1155
    7. Ketä kaivattusi mielestäsi muistuttaa

      ulkonäöllisesti?
      Ikävä
      49
      1111
    8. Venäjä lähettää 480 tuhannen sotilaan armeijan Suomen rajalle

      Miten Suomessa vastataan Venäjän uhkaan sotilaallisesti
      Maailman menoa
      205
      1106
    9. Hyvää yötä naiselle.

      Olitko sä taas lihonut? Hyh Hyh mieheltä jonka tunnet
      Ikävä
      98
      1067
    10. Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä

      "Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht
      Maailman menoa
      241
      909
    Aihe