Hei
Osaisiko kukaan kertoa voidaanko 30.10 tililleni tuloutunutta sairaspäivärahaa ottaa laillisesti huomioon Marraskuun päätösessäni tulona kuten sossu oli näköjään tehnyt?
Syyskuussa tuloni ylittyivät n.300 euroa kun sain Maaliskuulta takautuvasti päivärahaa ja tämä myös oli vyörytetty Lokakuun tuloksi koska viranhaltija oli unohtanut tehdä takaisinperinnän. Oman käsitykseni mukaan kumpikaan toimintatapa ei ole laillinen vai olenko ihan väärässä? Kyseessä Kempeleen sosiaalitoimisto.
Osaisiko kukaan kertoa voidaanko 30.10 tililleni tuloutunutta sairaspäivärahaa ottaa laillisesti huomioon Marraskuun päätösessäni tulona kuten sossu oli näköjään tehnyt?
Syyskuussa tuloni ylittyivät n.300 euroa kun sain Maaliskuulta takautuvasti päivärahaa ja tämä myös oli vyörytetty Lokakuun tuloksi koska viranhaltija oli unohtanut tehdä takaisinperinnän. Oman käsitykseni mukaan kumpikaan toimintatapa ei ole laillinen vai olenko ihan väärässä? Kyseessä Kempeleen sosiaalitoimisto.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Mihin tarvit tt-tukea jos vasta olet saanut sairaspäivärahan joka on tuota tukea isompi?
En ole Marraskuulle mitään tuloja saanut. 30.10 maksettu ainoastaan osalta kuulta koska sairaspäivärahaoikeus loppunut. No kylläpä sen joutuu joka kuukausi silti hakemaan jos aikoo katon pään päällä pitää
Takaisinperintä on ainakin laiton ja virheen pitäisi mennä sossun piikkiin. Tuolaisesta selvästi laittomasta takaisinperinnästä sai sossu minulta ensimmäisen kerran "pataan" HaO:ssa vuonna 2011, josta tämä nimimerkkini on peräisin.
Valitettavasti oikaisuvaatimusaika on mennyt varmaankin jo ohi. Voit silti vaatia sossua korjaamaan selvästi laittoman päätöksen, tuskin suostuvat siihen ainakaan ilman vahingonkorvausvaatimusta jolla homma kannattaa aloittaa, joutuvat tekemään päätöksen tuosta vahingonkorvausvaatimuksesta. Siinä vahingonkorvausvaatimuksessa kannattaa ilmoittaa että tiedossa on sitten virkarikoskäräjät ellei siihen suostuta.
Tuo 30.10. maksettu sairaspäiväraha on kyllä marraskuun tuloa.
Linkkejä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/10065883/kyykytyskilpailu-sossun-kanssa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/9945190/virheellinen-toimeentulotukipaatos
http://keskustelu.suomi24.fi/t/10342971/voitin-sossun-hallinto-oikeudessa
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2009/20091412
Tuo viimeinen linkki on oikeuskanslerin päätös, se kannattaa liittää vahingonkorvausvaatimukseen. Jos ei kantti riitä käräjille niin ainakin kantelu OKV:lle kannattaa tehdä.
Kuun 15. päivä ja sen jälkeen maksuun tulleet tulot ovat aina seuraavalle kuulle käytettävissäolevia tuloja, ihan sama miltä ajalta ne ovat muodostuneet, vain niiden maksupäivällä on väliä toineentulotuen tarvetta määriteltäessä.
Höpö höpö!
Siis miten 30.10 maksettu sairauspäiväraha voi olla Marraskuun tuloa jos se on laskettu minulle jo Lokakuun laskelmassa tuloksi. Eikai tuo noin voi mennä että sama raha on kahdella kuulla tulona?
Ei normaalilogiikan mukaan voikkaan olla mutta se sossun logiikka ... siitä ei ota aina selvää edes sarvipäinen hiilihankomies. Heti kun arki koittaa niin ota yhteyttä sossuun ja kysy asiaa, kannattaa myös vähän hiillostaa tuosta laittomasta takaisinperinnästä. Pyydä vaikka kirjallista selvitystä tuosta takaisinperinnästä ja kerro että tarvitset sitä mahdollisia oikeustoimia varten.
Katsohan sitä lokakuun päätöstä ja laskelmaa, siinä on otettu tulona se syyskuulta maksuun tullut sairaspäiväraha.
Tarkistin asian ja Syyskuussa oli tuloutunut se ylimääräinen 13:sta sairaispäivärahaerä. Eikö silloin olisi tullut käyttää kerrointa 21.5 jotta tuo ylimääräinen maksu ei vaikuttaisi seuraavan kuun toimeentulotukimaksuihin ?
Sairaspäivärahassa ei ole kerrointa tai 13. erää käytössä vaan ne huomioidaan aina maksupäivän mukaan tulona.
Mitä sekoilet
Kyllä se noin on. Vain työttömyysetuisuuden huomioimisessa käytetään joillakin paikkakunnilla tuota 21.5 kerrointa, muissa etuisuuksissa, kuten sairauspäivärahassa sitä ei käytetä.
Haloo! Kun työssäkäyvän palkka maksetaan 30 tai 31 pv jotain kuukautta niin kyllä kai jokaisen elättää sillä rahalla itseään seuraavassa kuussa.
Eli on mielestäsi ihan ok että aloittaja on saanu Lokakuussa sen 480 euroa ja Marraskuussa ei sitten saakaan mitään vaikka on toimeentulotukiasiakas. Ei tuo mene nyt lain mukaaan oikein. Kysessä on ilmeisesti toimeentulotuen pitkäaikaisasiakas
Toimeentulotukiasikkaallatulee jäädä joka kuukausi 485 euroa käteen elämiseen. Ei ole mennyt päätös oikein.
Eli mielestäsi pitäisi saada aina toimeentulotukea, vaikka saa muualtakin rahaa? Ei se nyt niinkään mene. Jos loppukuusta saat rahaa joltain muulta luukulta tai työstä, niin kyllä se on seuraavassa kuussa ihmisen käytössä. Niin se normaalienkin ihmisten kohdalla toimii, eikä toimeentulon asiakkaiden tarvitse siitä olla poikkeus.
Lue aloittajan viesti. Häneltä on loppunut pävärahan maksu Lokakuussa joten tottakai hänellä on nyt oikeus toimeentulotukeen Marraskuulle kun ei ole mitään tuloja. Lokakuulle maksettu sairaspäiväraha on maksupäivästä riippumatta Lokakuun tuloa eikä Marraskuun toisin kuin palkansaaja kuvittelee. Ota hieman asioista selvää ennenkuin kommentoit tietämättömyyttäsi.
Samaa mieltä edellisen kommentoijan kanssa. Toimeentulotuki asikkaalle tulee jäädä joka kuukausi se 485 euroa elämiseen. Eikä sillä maksupäivällä ole mitään väliä vaan ne katsotaan sen kuun tuloksi jolloin tuloutuneet eikä seuraavalle kuulle.
Ei voi katsoa esim. kuun 29. päivä tulevaa palkkaa sen kuun tuloksi vaan koska sillä ei voi maksaa sen kuun vuokraa yms. elämistä. Tulot huomioidaan yleensä lähes aina niin että kuun 15. päivä tai sen jälkeen maksuun tulevat tulot ovat seuraavan kuun tuloa ja sitä ennen maksuun tulleet sen kuun tuloa.
Ööh... Miksiköhän ihmeessä 29. päivä tulleella tulolla ei voisi maksaa seuraavan kuun vuokraa? Vai mitä tässä nyt yritettiin sanoa?
Siinä sanottiin sitä että kuun 15. päivä ja sen jälkeen maksetut tulot ovat aina seuraavan kuun tuloa joilla maksetaan se seuraavan kuun vuokra säästämällä summaa tilillä pari viikkoa.
Jos laskettu jo lokakuussa tueksi (eli maksu ollut tiedossa lokakuun tukea hakiessa), niin ei pitäisi vaikuttaa. Jos taas ei ole aiemmin huomioitu, niin huomioidaan marraskuun hakemuksessa.
Valitin tuosta päätöksestä ja viranhaltija sen oikaisi. Olivat tehneet siis virheen ja jopa sen myönsivät ja maksoivat Marraskuulle lisää toimeentulotukea.
Luin ketjun ja kirjoittaja ( jos on sama kuin aloituksen laatinut), vaikuttaa kuitenkin saaneen korjauksen päätökseen. En osaa sanoa tuohon tapaukseen mitään, kun ei tarkemmin tiedä, mutta minun mielestäni noin yleisesti jos jokin Suomen sosiaalitoimen toiminnassa on väärin, niin se, että jos sosiaalityöntekijät eivät suoraan ja rehdisti ohjeista toimeentulotuen hakijoita olemaan ollenkaan hakematta toimeentulotukea, jos se "tuki" aiottaisiin periä hakijalta jostakin muusta etuudesta takaisin. Ja siinä sellainen epäeettinen kikkailu sosiaalitoimen taholta voi joskus ollakin ja iso epäkohta tukien hakijoiden kohtelussa, että kun tietystikään laillisesti toimeentulotukeen oikeutetulta ei voi laissa jättää tukeen varallisuudeltaan oikeutetulle henkilölle myöntämättä toimeentulotukea, sitten monet kunnat säästävät sillä, että "tueksi" kutsutaankin rahaa, joka on hakijalle kertomatta todellisuudessa vain laina köyhälle hakijalle kunnan sosiaalitoimen budjetista: ei sellaista rahaa pitäisi edes kutsua miksikään "tueksi", mikä peritään hakijalta jostakin toisesta etuudesta takaisin.
Nyt on ollut paljon puhetta toimeentulotuen alikäytöstä, eikä mikään ihme olekaan että niin on, koska tuskin moni jaksaa sellaista kohtelua, että asiakkaan pitäisi itse olla suurin piirtein sosiaalioikeuden juristin taidot omaava, saadakseen kaikki lakisääteiset etuutensa. Röyhkeää ja varmaan joskus jopa ihmisoikeuksia rikkovaa mielestäni hädänalaisessa asemassa olevia kohtaan on myös sosiaalitoimessa yleinen ns. "kepillä jään kokeilutaktiikka", eli tyylilaji missä pyritään myöntämään niitä roposia mahdollisimman vähän ja missä sitten testataan, että jaksaako hakija lähteä valittamaan ja sitten kun hakijan yksityiselämä on räävitty ja julkistettu kaiken maailman tavisten lautakunnissa, sitten saattaa moni viimein saada lakisääteiset roposensa. Byrokraattien kanssa jaksaa ns. tapella hyvävoimaiset, vailla akuuttia nälänhätää ja puutetta elävät oikeuksistaan hyvin tietoiset ihmiset, ja veikkaanpa että toimeentulotuen asiakaskunta harvemmin on sitä kansanosaa, minkä virkailijat niissä toimistoissa hyvin tietävät. Minusta on ihan hyvä, että ja jos toimeentulotuen myöntäminen siirtyy Kelalle vuonna 2017. Sitten tuskin ainakaan toimeentulotuen perusosaa pystyvät keneltäkään oikeutetulta eväämään omien mielipiteidensä mukaan. En alunperinkään ole ymmärtänyt, että miksi juuri köyhimpiä pitää nöyryyttää kaikkein massiivisimmalla ja mielivaltaisemmalla byrokratialla. Eivätkä Suomen EU:lta saamat huomautukset minimisosiaaliturvan alhaisuudesta ole mikään vitsi. Tämä on kallis maa, ja ei täällä kukaan pysty elämään ihmisarvoista elämää jonkun tyyliin vuoden 1990 tms. minimisosiaaliturvan tasolla...
Hyvä jos aloittanut sai oikeutta valitettuaan päätöksestä. Kenelläkään ei kateeksi toimeentulotuen varassa olevia asiakkaita käy.