Ufotutkimus on haastava laji

tutkija_Tumelius

Sata vuotta tutkittu, eikä vieläkään tiedetä mitä ovat ja mistä tulevat.

23

79

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • karutotuus

      Ei substanssia, ei tulosta.

    • näinhän-se-on

      No ei sen ihmeempää kun valtauskonnot, niistä vouhkataan ja ne pyörittävät suurinta osaa maailmaa ja ihmisten käyttätymistä mutta pitäviä todisteita ei ole eikä tule.

      • näilläpämennään

        Niinpä, samalla viivalla muiden uskomusten kanssa.


    • mitäsönkötät

      Siis sata vuotta tutkittu ufotutkijoita, mitä helvettiä,öööö

      • APUKOULUN_OPETTAJA

        "...Siis sata vuotta tutkittu ufotutkijoita, mitä helvettiä,öööö..."
        SELKOKIELELLÄ, KUN LUETUN YMMÄRTÄMINEN TUNTUU OLEVAN VAIKEAA:
        UFOTUTKIMUS ON HAASTAVA (VAIKEA) LAJI.
        LAJIA ON TUTKITTU SATA VUOTTA.
        LAJIN TUTKIMUSKOHTEISTA, UFOISTA (UNIDENTIFIED FLYING OBJECT) EI TIEDETÄ MITÄ NE (UFOT) OVAT, JA MISTÄ NE (UFOT) TULEVAT.

        MUISTA TULEVANA JUHANNUKSENA, KUN KEHOTETAAN NOSTAMAAN LIPPU SALKOON, ETTÄ ET NOSTA SINNE MATKALIPPUA (ESIM . RAUTATEIDEN KUUKAUSILIPPUA)


      • äläunohdatätä
        APUKOULUN_OPETTAJA kirjoitti:

        "...Siis sata vuotta tutkittu ufotutkijoita, mitä helvettiä,öööö..."
        SELKOKIELELLÄ, KUN LUETUN YMMÄRTÄMINEN TUNTUU OLEVAN VAIKEAA:
        UFOTUTKIMUS ON HAASTAVA (VAIKEA) LAJI.
        LAJIA ON TUTKITTU SATA VUOTTA.
        LAJIN TUTKIMUSKOHTEISTA, UFOISTA (UNIDENTIFIED FLYING OBJECT) EI TIEDETÄ MITÄ NE (UFOT) OVAT, JA MISTÄ NE (UFOT) TULEVAT.

        MUISTA TULEVANA JUHANNUKSENA, KUN KEHOTETAAN NOSTAMAAN LIPPU SALKOON, ETTÄ ET NOSTA SINNE MATKALIPPUA (ESIM . RAUTATEIDEN KUUKAUSILIPPUA)

        Kyllähän ufotutkijoita on tieteellisesti tutkittu:

        https://helda.helsinki.fi/handle/10138/19195


      • ööö-eiymmarra
        APUKOULUN_OPETTAJA kirjoitti:

        "...Siis sata vuotta tutkittu ufotutkijoita, mitä helvettiä,öööö..."
        SELKOKIELELLÄ, KUN LUETUN YMMÄRTÄMINEN TUNTUU OLEVAN VAIKEAA:
        UFOTUTKIMUS ON HAASTAVA (VAIKEA) LAJI.
        LAJIA ON TUTKITTU SATA VUOTTA.
        LAJIN TUTKIMUSKOHTEISTA, UFOISTA (UNIDENTIFIED FLYING OBJECT) EI TIEDETÄ MITÄ NE (UFOT) OVAT, JA MISTÄ NE (UFOT) TULEVAT.

        MUISTA TULEVANA JUHANNUKSENA, KUN KEHOTETAAN NOSTAMAAN LIPPU SALKOON, ETTÄ ET NOSTA SINNE MATKALIPPUA (ESIM . RAUTATEIDEN KUUKAUSILIPPUA)

        Ööö,siis lippu salkoon ja rautatiet. Miten ne liittyy ufoihin ja ufotutkimukseen.


      • tutkija_Tumelius

        No, se liittyy siihen, kun nimimerkin "mitäsönkötät" kirjoitetun ymmärtäminen on perin puutteellista.
        Kun normaalijärkiselle lukijalle otsikko:
        "Ufotutkimus on haastava laji
        Sata vuotta tutkittu, eikä vieläkään tiedetä mitä ovat ja mistä tulevat."
        Tarkoittaa :
        "Ufotutkimus on haastava laji
        Sata vuotta tutkittu, eikä vieläkään tiedetä mitä ufot ovat ja mistä tulevat."
        Niin "mitäsönkötälle" se merkitsi:
        "Ufotutkimus on haastava laji
        Sata vuotta tutkittu, eikä vieläkään tiedetä mitä ufotutkijat ovat ja mistä tulevat."

        Tuo rautateihin liittyvä kommentti oli vain vertauskuvallinen yritys opettaa "mitäsönkötälle", ettei hän sekoaisi ufoihin liittyvissä käsitteissä.
        Kun nimittäin Juhannuksen alla kehoitettaisiin vetämään lippu salkoon, hän luultavasti vetäisi valtakunnanlipun sijasta lipputankoon VR:kuukausilipun.
        Saattaisi tapahtua sekin, että kun matkustusohjeissa kehoitettaiin ostamaan matkalippu ennen junaan nousemista, hän astuisi junaan valtakunnanlippu mukanaan, toivottavasti sentään rullalle käärittynä.


      • ööö-ei-edellenkään
        tutkija_Tumelius kirjoitti:

        No, se liittyy siihen, kun nimimerkin "mitäsönkötät" kirjoitetun ymmärtäminen on perin puutteellista.
        Kun normaalijärkiselle lukijalle otsikko:
        "Ufotutkimus on haastava laji
        Sata vuotta tutkittu, eikä vieläkään tiedetä mitä ovat ja mistä tulevat."
        Tarkoittaa :
        "Ufotutkimus on haastava laji
        Sata vuotta tutkittu, eikä vieläkään tiedetä mitä ufot ovat ja mistä tulevat."
        Niin "mitäsönkötälle" se merkitsi:
        "Ufotutkimus on haastava laji
        Sata vuotta tutkittu, eikä vieläkään tiedetä mitä ufotutkijat ovat ja mistä tulevat."

        Tuo rautateihin liittyvä kommentti oli vain vertauskuvallinen yritys opettaa "mitäsönkötälle", ettei hän sekoaisi ufoihin liittyvissä käsitteissä.
        Kun nimittäin Juhannuksen alla kehoitettaisiin vetämään lippu salkoon, hän luultavasti vetäisi valtakunnanlipun sijasta lipputankoon VR:kuukausilipun.
        Saattaisi tapahtua sekin, että kun matkustusohjeissa kehoitettaiin ostamaan matkalippu ennen junaan nousemista, hän astuisi junaan valtakunnanlippu mukanaan, toivottavasti sentään rullalle käärittynä.

        Ööö mitä sönkötät, ei mitään tolkkua.Ufotutkijoiden tutkimista,rautatiet,liput salkoon,öööö. Ota huikka.


      • horiomiuoputo

        Karimoi sapoto moiputu hermi. Sekiloi hisumio torapuli tapomok
        Roisoki pätivö ? Leposimo terriosuto koitumi !


    • MihinIhminenKatosi

      Onkos koppakuoriaiset ja vyötiäiset tehneet jo tieteellisen määritelmänsä Homo Sapiensista? Tehneet niille tutkimuksia? Ai eivätkö ne ole? Miksi? Eikö ihmistä siis ole koska alempi laji ei ole sitä kyennyt todistamaan vaadittavin menetelmin?

      • logiikkasiontuu

        Hölmö vertaus. Tuolla logiikalla täytyisi sitten uskoa ihan mitä vain koska olemme "alempia olentoja", vaikkapa nyt lentävä spagettihirviö, ei se rajoittuisi mitenkään pelkästään "alieneihin", koska kummastakaan ei ole todisteita.


    • No ei nyt sentään sataa. Toisen maailmansodan jälkeen alettiin puhua lentävistä lautasista ja sitten 1960-luvulla ufoista.

      • MaailmaMuuttuu

        Kai sitä on mietitty tuhansia vuosia, luolamaalauksista ja kirjoituksista päätellen.
        Pidettiinkös kuulennoista puhuvaa viisaina 500 vuotta sitten koska sellaisesta ei ollut todisteita eikä mitään ideaa sen toteuttamiseen? Sanottiinko niistä puhujaa silloin 500 vuotta sitten spagettihirviöön uskovaksi, koska jutteli kuulennoista?
        Ei sanottu. Sellaisista höpisee vain pikkuinen skeptikkopoika.
        Montaa visionääriä on ajan saatossa paneteltu ja niille on naurettu. Tietokoneiden tarpeisiin kodeissa ei uskonut kukaan vasta 40 vuotta sitten. NASA sanoo että 20 vuoden sisällä saamme ekan tieteellisen todisteen maan ulkopuolisesta älystä.


      • meikseimuuttuisi
        MaailmaMuuttuu kirjoitti:

        Kai sitä on mietitty tuhansia vuosia, luolamaalauksista ja kirjoituksista päätellen.
        Pidettiinkös kuulennoista puhuvaa viisaina 500 vuotta sitten koska sellaisesta ei ollut todisteita eikä mitään ideaa sen toteuttamiseen? Sanottiinko niistä puhujaa silloin 500 vuotta sitten spagettihirviöön uskovaksi, koska jutteli kuulennoista?
        Ei sanottu. Sellaisista höpisee vain pikkuinen skeptikkopoika.
        Montaa visionääriä on ajan saatossa paneteltu ja niille on naurettu. Tietokoneiden tarpeisiin kodeissa ei uskonut kukaan vasta 40 vuotta sitten. NASA sanoo että 20 vuoden sisällä saamme ekan tieteellisen todisteen maan ulkopuolisesta älystä.

        >>Kai sitä on mietitty tuhansia vuosia, luolamaalauksista ja kirjoituksista päätellen<<

        Ihminen on selittänyt milloin mitäkin luonnonilmiötä kulloiseenkin aikakauteen ja sen tekniseen kontekstiin sopivalla uskomuksella ja jumalolennoilla, ja ufouskonto ei tee tästä poikkeusta. https://helda.helsinki.fi/handle/10138/19195

        >>Pidettiinkös kuulennoista puhuvaa viisaina 500 vuotta sitten koska sellaisesta ei ollut todisteita eikä mitään ideaa sen toteuttamiseen? Sanottiinko niistä puhujaa silloin 500 vuotta sitten spagettihirviöön uskovaksi, koska jutteli kuulennoista?<<

        Ja liittyy millä tavalla uskomuksiisi esim. lentävistä lautasista ja "alieneista"? Mikään ihmisen oma tekninen harppaus ei tee uskomuksistasi sinällään todempia. Tuotahan sanotaan galileosyndroomaksi. Ei mikään sellainen että joskus ei olisi uskottu jotakin tapahtuvaksi, tee mistään uskomuksestasi todellisempaa.

        >>Montaa visionääriä on ajan saatossa paneteltu ja niille on naurettu. Tietokoneiden tarpeisiin kodeissa ei uskonut kukaan vasta 40 vuotta sitten. NASA sanoo että 20 vuoden sisällä saamme ekan tieteellisen todisteen maan ulkopuolisesta älystä.<<

        Säälittävää leikkiä "visionääriä" omien uskomusten kanssa. Tietokoneisiin ja NASA:n saavutuksiin on tarvittu oikeata tietoa, taitoa ja tieteellistä tutkimustyötä, ei riitä että joku vain olisi uskonut että joku muu kehittää asioita eteenpäin. Itseään "visionääreinä" pitävät vapaamatkustajat eivät ole koskaan kehittäneet mitään eteenpäin. NASA:n sanomat voivat toteutua tai sitten ei. Kumpikaan ei kuitenkaan puhu sen puolesta että täällä kaahailisi joitakin "alieneita".


      • Oikeudentajuinen
        meikseimuuttuisi kirjoitti:

        >>Kai sitä on mietitty tuhansia vuosia, luolamaalauksista ja kirjoituksista päätellen<<

        Ihminen on selittänyt milloin mitäkin luonnonilmiötä kulloiseenkin aikakauteen ja sen tekniseen kontekstiin sopivalla uskomuksella ja jumalolennoilla, ja ufouskonto ei tee tästä poikkeusta. https://helda.helsinki.fi/handle/10138/19195

        >>Pidettiinkös kuulennoista puhuvaa viisaina 500 vuotta sitten koska sellaisesta ei ollut todisteita eikä mitään ideaa sen toteuttamiseen? Sanottiinko niistä puhujaa silloin 500 vuotta sitten spagettihirviöön uskovaksi, koska jutteli kuulennoista?<<

        Ja liittyy millä tavalla uskomuksiisi esim. lentävistä lautasista ja "alieneista"? Mikään ihmisen oma tekninen harppaus ei tee uskomuksistasi sinällään todempia. Tuotahan sanotaan galileosyndroomaksi. Ei mikään sellainen että joskus ei olisi uskottu jotakin tapahtuvaksi, tee mistään uskomuksestasi todellisempaa.

        >>Montaa visionääriä on ajan saatossa paneteltu ja niille on naurettu. Tietokoneiden tarpeisiin kodeissa ei uskonut kukaan vasta 40 vuotta sitten. NASA sanoo että 20 vuoden sisällä saamme ekan tieteellisen todisteen maan ulkopuolisesta älystä.<<

        Säälittävää leikkiä "visionääriä" omien uskomusten kanssa. Tietokoneisiin ja NASA:n saavutuksiin on tarvittu oikeata tietoa, taitoa ja tieteellistä tutkimustyötä, ei riitä että joku vain olisi uskonut että joku muu kehittää asioita eteenpäin. Itseään "visionääreinä" pitävät vapaamatkustajat eivät ole koskaan kehittäneet mitään eteenpäin. NASA:n sanomat voivat toteutua tai sitten ei. Kumpikaan ei kuitenkaan puhu sen puolesta että täällä kaahailisi joitakin "alieneita".

        Mihis se sun spagettihirviö liittyy jaarittelija? Sun aivot on niin solmussa että mielummin pelaan sen pulun kanssa shakkia. Höperö skeptikkolapsi olet Suomi 24 ufopalstalla. Kuvittelet että olet jollakin merkittävällä foorumilla ja että itse olet merkittävä henkilö, päättäjä, tietäjä, näkijä, realisti sun muuta. Mutta et sä ole. Sulla ei ole yhtään mitään todisteita mistään ja sä et ole yhtään kukaan. Pelkkää skeposhitti jaarittelua.
        Oikeat ihmiset tekevät tiedettä ihan muissa foorumeissa kuin täällä. Oikeat skeptikot ovat muualla.
        Ei täällä. Turha esittää yhdenkään raktorin mitään viisasta. Ilkeä valehtelija on eri asia kuin tietäjä.
        Täällä pätemisen tarve anonyyminä kertoo siitä että ei ole muuta paikkaa missä päteä.
        Josko siis voisi aikuiset keskustella ilman lapsekasta häirintää?


      • turvavyötsängyssäsi

        "Josko siis voisi aikuiset keskustella ilman lapsekasta häirintää?"

        Näin on! Keskustelkaamme aikuismaisesti liskomerkelistä ja juutalaisufosalaliitoista!


      • tajutonolet
        Oikeudentajuinen kirjoitti:

        Mihis se sun spagettihirviö liittyy jaarittelija? Sun aivot on niin solmussa että mielummin pelaan sen pulun kanssa shakkia. Höperö skeptikkolapsi olet Suomi 24 ufopalstalla. Kuvittelet että olet jollakin merkittävällä foorumilla ja että itse olet merkittävä henkilö, päättäjä, tietäjä, näkijä, realisti sun muuta. Mutta et sä ole. Sulla ei ole yhtään mitään todisteita mistään ja sä et ole yhtään kukaan. Pelkkää skeposhitti jaarittelua.
        Oikeat ihmiset tekevät tiedettä ihan muissa foorumeissa kuin täällä. Oikeat skeptikot ovat muualla.
        Ei täällä. Turha esittää yhdenkään raktorin mitään viisasta. Ilkeä valehtelija on eri asia kuin tietäjä.
        Täällä pätemisen tarve anonyyminä kertoo siitä että ei ole muuta paikkaa missä päteä.
        Josko siis voisi aikuiset keskustella ilman lapsekasta häirintää?

        >>Mihis se sun spagettihirviö liittyy jaarittelija?<<

        Mikä spagettihirviö ja missä? Näetko sellaisia?

        >>Sun aivot on niin solmussa että mielummin pelaan sen pulun kanssa shakkia.<<

        Aivoni ovat kunnossa, eivät solmussa mutta kovin poimuiset kylläkin. Sinä olet ilmeisen sileäaivoinen, ja todellakin jopa pulu tarjoaisi sinulle shakissa ylitsepääsemättömän vastuksen.

        >>Höperö skeptikkolapsi olet Suomi 24 ufopalstalla.<<

        Lapsuus on ikävä kyllä kaukana takana, mutta en usko että sinun tarvitsee erikseen kertoa että olen Suomi24 ufopalstalla.

        >>Kuvittelet että olet jollakin merkittävällä foorumilla ja että itse olet merkittävä henkilö, päättäjä, tietäjä, näkijä, realisti sun muuta.<<

        Kuka tervejärkinen nyt kuvittelisi tämän palstan olevan jotenkinmerkittävä? En minä ainakaan. Sinulle, avautumisistasi päätellen, se on merkittävässä asemassa elämässäsi.

        >>Sulla ei ole yhtään mitään todisteita mistään ja sä et ole yhtään kukaan.<<

        Mistä ihmeestä minulla nyt täytyisi olla todisteita, enhän ole väittänyt mitään? Ja olen kyllä ihan todellinen henkilö, vaikka taidat jo oikeasti luulla että olen mielikuvituskaverisi.

        >>Oikeat ihmiset tekevät tiedettä ihan muissa foorumeissa kuin täällä. Oikeat skeptikot ovat muualla.<<

        Olenko väittänyt tekeväni tiedettä tällä palstalla? Ja kuinka se edes olisi mahdollista? Kyllä tällä palstalla oikeita skeptikkoja esiintyy.

        >>Ei täällä. Turha esittää yhdenkään raktorin mitään viisasta.<<

        Kerropas nyt että mikä on "raktori"? Käytät outoja termejä, oletko keksinyt itsellesi oman kielen? Paha vain kun muut eivät ymmärrä tuollaista.

        >>Täällä pätemisen tarve anonyyminä kertoo siitä että ei ole muuta paikkaa missä päteä<<

        Näin siis kirjoitat sinä, anonyymisti yrittäessäsi päteä. Hauskaa eikö totta?

        >>Josko siis voisi aikuiset keskustella ilman lapsekasta häirintää?<<

        Kyllä, keskustellaan kuin aikuiset keskustelevat lentävistä lautasista ja pienistä avaruusukkeleista...


        Hih!


      • kipeitäoletten
        tajutonolet kirjoitti:

        >>Mihis se sun spagettihirviö liittyy jaarittelija?<<

        Mikä spagettihirviö ja missä? Näetko sellaisia?

        >>Sun aivot on niin solmussa että mielummin pelaan sen pulun kanssa shakkia.<<

        Aivoni ovat kunnossa, eivät solmussa mutta kovin poimuiset kylläkin. Sinä olet ilmeisen sileäaivoinen, ja todellakin jopa pulu tarjoaisi sinulle shakissa ylitsepääsemättömän vastuksen.

        >>Höperö skeptikkolapsi olet Suomi 24 ufopalstalla.<<

        Lapsuus on ikävä kyllä kaukana takana, mutta en usko että sinun tarvitsee erikseen kertoa että olen Suomi24 ufopalstalla.

        >>Kuvittelet että olet jollakin merkittävällä foorumilla ja että itse olet merkittävä henkilö, päättäjä, tietäjä, näkijä, realisti sun muuta.<<

        Kuka tervejärkinen nyt kuvittelisi tämän palstan olevan jotenkinmerkittävä? En minä ainakaan. Sinulle, avautumisistasi päätellen, se on merkittävässä asemassa elämässäsi.

        >>Sulla ei ole yhtään mitään todisteita mistään ja sä et ole yhtään kukaan.<<

        Mistä ihmeestä minulla nyt täytyisi olla todisteita, enhän ole väittänyt mitään? Ja olen kyllä ihan todellinen henkilö, vaikka taidat jo oikeasti luulla että olen mielikuvituskaverisi.

        >>Oikeat ihmiset tekevät tiedettä ihan muissa foorumeissa kuin täällä. Oikeat skeptikot ovat muualla.<<

        Olenko väittänyt tekeväni tiedettä tällä palstalla? Ja kuinka se edes olisi mahdollista? Kyllä tällä palstalla oikeita skeptikkoja esiintyy.

        >>Ei täällä. Turha esittää yhdenkään raktorin mitään viisasta.<<

        Kerropas nyt että mikä on "raktori"? Käytät outoja termejä, oletko keksinyt itsellesi oman kielen? Paha vain kun muut eivät ymmärrä tuollaista.

        >>Täällä pätemisen tarve anonyyminä kertoo siitä että ei ole muuta paikkaa missä päteä<<

        Näin siis kirjoitat sinä, anonyymisti yrittäessäsi päteä. Hauskaa eikö totta?

        >>Josko siis voisi aikuiset keskustella ilman lapsekasta häirintää?<<

        Kyllä, keskustellaan kuin aikuiset keskustelevat lentävistä lautasista ja pienistä avaruusukkeleista...


        Hih!

        Oliko tuo sellainen homoseksuaalin "hih"? Onko sullakin itkeviä poikalapsia kellarissa niinkuin skepujen päälliköllä? Ootte sairasta porukkaa. Hyi helvetti.


      • taas-homostellaan
        kipeitäoletten kirjoitti:

        Oliko tuo sellainen homoseksuaalin "hih"? Onko sullakin itkeviä poikalapsia kellarissa niinkuin skepujen päälliköllä? Ootte sairasta porukkaa. Hyi helvetti.

        Homokoukku on tullut "ulkomailta" eli päässyt taas avohoitojaksolle.


      • uloskaapistasipoika
        kipeitäoletten kirjoitti:

        Oliko tuo sellainen homoseksuaalin "hih"? Onko sullakin itkeviä poikalapsia kellarissa niinkuin skepujen päälliköllä? Ootte sairasta porukkaa. Hyi helvetti.

        Mikä on "homoseksuaalin hih"? Mistä vanhanaikaiset stereotypiasi ja homofantasiasi johtuvat? Katsotaanko antaako psykologia tähän vastauksen?


    • emerttiusPro

      mahtaa olla, kun oo oikeesti mitään tutkittavaa paitti noi Youtube-rainat..
      Hei kantsi jotain gradua taikka tohtorix rupee alkaan, sano.

    • soverytrue

      Challenging job for challenged people.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      91
      6510
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      25
      2624
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      32
      2200
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      74
      1876
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1661
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      6
      1447
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1357
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1341
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      7
      1279
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1233
    Aihe