Sossu väitti että: "Käytettävissä olevat varat kuten pankkitileillä olevat säästöt otetaan toimeentulotukea myönnettäessä huomioon kohtuullisuusharkintaa käyttäen esimerkiksi siten, että säästöistä voidaan jättää vähäinen osa henkilön itsenäisen suoriutumisen turvaksi.
Toimeentulotuen viimesijaisuus huomioon ottaen henkilön edellytetään käyttävän varansa ensisijaisesti omaan elantoonsa, eikä pankkitilillä olevien säästöjen luonteella ole ratkaisevaa merkitystä harkittaessa henkilön toimeentulotuen tarvetta."
Olennaista on tuo viimeinen kohta "eikä pankkitilillä olevien säästöjen luonteella ole ratkaisevaa merkitystä".
Kuitenkin HAO on lukuisia kertoja määrännyt että mm. toimeentulotuesta säästettyjä varoja EI saa ottaa huomioon.
Lisäksi on pohdittu mm. sitä että voidaanko Kelan työttömyyskorvauksen päivärahaa/työmarkkinatukea pitää toimeentulotuesta annetun lain 15 §:n 3 momentissa tarkoitettuna ansiotulona?
Tuomio on ollut etteEI voida!
"Toimeentulotuesta annetun lain muuttamista koskevien hallituksen esitysten mukaan ansiotuloksi katsottaisiin muun muassa työsuhteen perusteella maksettava palkka ja siihen rinnastettava tulo.
Lisäksi ansiotuloa on ammatinharjoittajana tai yrittäjänä hankittu tulo.
Sen sijaan esimerkiksi lapsilisä, lasten kotihoidon tuki tai eläke ja työttömyysturva eivät ole tässä kohdassa tarkoitettua ansiotuloa."
Hallinto-oikeus siis katsoi, että Kelan maksamia työmarkkinatukia ei voida pitää sellaisina ansiotuloina, jotka voitaisiin ottaa tulona huomioon.
Tilillä olevat säästöt (n. 1000 e) ovat säästyneet ainoastaan pienestä 60 euron asumistuesta ja työmarkkinatuesta.
Mitään muita mm. ansiotuloja ei ole ollut vuosikausiin.
Tästä huolimatta sossu päätti ettei työmarkkinatukia saa säästää tilille välttämättömien asumiskulujen (jotka tulevat pari kertaa vuodessa) maksamiseen.
Onko tämä oikein? Kannattaako sossun tulkinnasta valittaa?
Toimeentulotuen viimesijaisuus huomioon ottaen henkilön edellytetään käyttävän varansa ensisijaisesti omaan elantoonsa, eikä pankkitilillä olevien säästöjen luonteella ole ratkaisevaa merkitystä harkittaessa henkilön toimeentulotuen tarvetta."
Olennaista on tuo viimeinen kohta "eikä pankkitilillä olevien säästöjen luonteella ole ratkaisevaa merkitystä".
Kuitenkin HAO on lukuisia kertoja määrännyt että mm. toimeentulotuesta säästettyjä varoja EI saa ottaa huomioon.
Lisäksi on pohdittu mm. sitä että voidaanko Kelan työttömyyskorvauksen päivärahaa/työmarkkinatukea pitää toimeentulotuesta annetun lain 15 §:n 3 momentissa tarkoitettuna ansiotulona?
Tuomio on ollut etteEI voida!
"Toimeentulotuesta annetun lain muuttamista koskevien hallituksen esitysten mukaan ansiotuloksi katsottaisiin muun muassa työsuhteen perusteella maksettava palkka ja siihen rinnastettava tulo.
Lisäksi ansiotuloa on ammatinharjoittajana tai yrittäjänä hankittu tulo.
Sen sijaan esimerkiksi lapsilisä, lasten kotihoidon tuki tai eläke ja työttömyysturva eivät ole tässä kohdassa tarkoitettua ansiotuloa."
Hallinto-oikeus siis katsoi, että Kelan maksamia työmarkkinatukia ei voida pitää sellaisina ansiotuloina, jotka voitaisiin ottaa tulona huomioon.
Tilillä olevat säästöt (n. 1000 e) ovat säästyneet ainoastaan pienestä 60 euron asumistuesta ja työmarkkinatuesta.
Mitään muita mm. ansiotuloja ei ole ollut vuosikausiin.
Tästä huolimatta sossu päätti ettei työmarkkinatukia saa säästää tilille välttämättömien asumiskulujen (jotka tulevat pari kertaa vuodessa) maksamiseen.
Onko tämä oikein? Kannattaako sossun tulkinnasta valittaa?
Vastaukset 54
Vanhimmat
Ei tietenkään saa olla. Kato ihmisen pitää olla nälissään niinku minä. Äyriäkään ei ole tilillä. Ja nälkä on kova.
Laiton päätös ja tee valitus ja vetoa HAO on lukuisia kertoja määrännyt että mm. toimeentulotuesta säästettyjä varoja EI saa ottaa huomioon.
Eli sossu rikkoo lakia.
Missä tuossa aloitusviestissä sanottiin että rahat on toineentulotuesta säästetty?
Tuossahan oli kyse siitä että tyyppi elänyt pitkään as.tuki työkkärin rahoilla joista onnistunut säästämään 1000e ja heti kun tulee joku isompi lasku niin tyyppi ei maksakaan sitä säästöistään vaan menee hakemaan sossusta rahaa ja nyt valittaa kun sossu tehnyt päätöksen jossa kataotaan että hakijalla on itsellä varaa maksaa lasku käytettävissä olevista varoista (säästöt).
Olet väärässä!
Päin vastoin, nimenomaan niillä omilla SÄÄSTÖILLÄ on maksettu VÄLTTÄMÄTTÖMÄT ASUINKULUT siis laskut jotka erääntyvät 2-4 kertaa vuodessa eivätkä tule tasaisesti joka kuukausi!
En siis todellakaan pyydä enempää rahaa, pyydän vain sen että saan oikeuden SÄÄSTÄÄ joka kuukausi niin että silloin kun laskujen maksu aika tulee, tilillä ON ne tarvittavat rahat!
Kuten sähköttä 1,5 vuotta asunut Armikin kertoo:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015121520817887_uu.shtml
Nykyään kaupungin omat sähkölaskut tulevat todellisen kulutuksen mukaa. Eli jos tammikuussa sattuu olemaan -30 pakkasta, sähkölasku saattaa olla jopa 400-500 euroa!
Milläs maksat sellaiset laskut jollet ole saanut säästää kun tulot käteen eivät edes ole niin isot? Et siis pysty maksamaan niitä vaikket söisi mitään koko kuukautena.
Minä en pysty pakottamaan kaupungia laskuttamaan sähköään (kuten ne ennen laskutti) tasauslaskuina niin ettei talvikuukausina laskut olis järjettömän korkeita.
Tästä huolimatta kaupungin oma sossu KIELTÄÄ säästämästä tilille aikaisempina kuukausina, vaikka hyvin tietää ettei siinä tapauksessa pysty maksamaan kaupungin lähettämiä laskuja, jolloin ne menevät ulosottoon ja käy kuten tuossa jutussa olevalle Armille kävi!
Sitäpaitsi miksi omistus asunnossa asuva saa säästää joka kuukausi kiinteistön kustannuksiin maksamalla hoitovastiketta useita satoja euroja?
Vaadin ainostaan samaa oikeutta. Esim. niin että voin perustaa vaikka uuden tilin jolle maksan joka kuukausi tuon "hoitovastikkeen" jotta sitten kun kiinteistön laskut erääntyvät ne maksetaan sieltä.
Pointti on ettei sossu saa ottaa niitä varoja varallisuutena huomioon ja evätä kokonaan normaalia sossutukea, kuten eivät muillakaan hoitovastiketta maksavilla.
Suomen laki lähtee siitä että kaikkia kansalaisia on kohdeltava tasavertaisesti.
Ei sen takia että asut kiinteistössä etkä asunto-osakeyhtiössä oikeuta syrjimään ja kohtelemaan huonommin.
Kohtuutonta rangaista ihmistä sellaisesta asiasta mihin hän itse ei voi mitenkään vaikuttaa, kuten siihen miten ja milloin laskuttajat laskuttavat.
Jos sinulla on varaa maksaa onilla säästöillä saamasi asumiskulut niin miksi edes menet sossuun pari kertaa vuodessa?
No koska kun maksat yhden kuun aikana pitkälle toista tonnia välttämättömiä kiinteistölaskuja, eikä siinä kuussa jää lainkaan rahaa elämiseen, niin eikö silloin muka olisi oikeutettu tttukeen?
Pyhällä hengelläkö pitäisi elää?
Miksi vuokra-asujat saavat sossusta ja Kelasta jopa yli 1200 euroa JOKA kuukausi?!
Se tekee vuodessa jo yli 14.400 euroa!
Miksi muita saisi syrjiä mutta vain vuokralla asujia lelliä?!
Kuten sähköttä 1,5 vuotta asunutta Armia:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015121520817887_uu.shtml
Suomen kansalaisia tulisi kohdella tasavertaisesti!
Pistää kato sukan varteen.....
Ei se auta koska ne laskuthan on pakko pystyä maksamaan todistettavasti pankkitililtä.
Sitäpaitsi eihän sossu sillon edes huomioi laskuja jos ne on maksettu jollain mystisellä käteisellä, tai sitten se käteinen katsotaan ylimääräiseksi tuloksi.
Nostat tilit tyhjiksi käteisenä ja rahat säästöön. Laskut joihin rahat ei riitä viet sossuun ja nimenomaan kopiot niistä laskuista ja sossu maksaa.
Jos sinulla on noin kova honku päästä käsiksi sossun rahoihin ja olet kade kerrostalo-osakkeissa asuvia kohtaan, niin ainahan voit yhtiöittää oman omakotitalosi ja periä itseltäsi vastiketta.
Itseasiassa EN voi, koska talo on kunnan vuokratontilla jossa kaavassa on säädetty että se EI saa olla asunto-osakeyhtiö muotoinen.
JOS olisi paritalo, niin silloin se onnistuisi.
Suomessa on lähes MILJOONA ok-taloa.
Miksi niissä asuvia olisi oikeus syrjiä, mutta kaikissa muissa asuvia lellitään, jopa yli 1200 eurolla kuussa veronmaksajien piikkiin!?
Vuokralla asujat saavat, omistus osakkeissa asujat saavat, jopa ok-talon kaltaisissa paritaloissa asuvat saavat. Ainoat jotka eivät saa ovat ok-talossa asuvat!
Suuri osa eläkeläisistä asuu vanhassa homeisessa mummon mökissä, jota on mahdoton saada myytyä (kuten Armillekin kävi).
Miksi mm. näiden eläkeläisten tulee kärsiä nälkää ja kylmää vain siksi että heidän asumismuotonsa on eri kuin muilla?
sinun pitää ilmoittaa että sinä säästät ja kertoa kohteen. nyt meidän lasten joulu on vaarassa kossa koska haluavat kieltäytyä maksamasta sitoomusvakuutusta. en tiedä jaksanko kohta enää olen muutenkin kipeänä jatkuvasti. koko vuosi oltu.
Mikäli haet ensimmäistä kertaa toimeentulotukea ja pankkitilillä on rahaa, niin ne huomioidaan varallisuutena eli ensin maksat elämäsi säästöillä ja vasta sen jälkeen annetaan toimeentulotukea.
Mikäli olet hakenut toimeentulotukea ja rahat on säästynyt tänä aikana, niin niitä tilille säästyneitä varoja ei voi uudestaan laskea toimeentulotuessa varallisuudeksi.
Ongelma ei ole siinä voiko säästöjen alkuperää pitää ansiotulona vai ei, sillä oleellista enimmäistä kertaa toimeentulotukea hakiessa on vain tilillä käytettävissä oleva varallisuus.
Kyseessä EI ole eka kerta, vaan jatkohakemus.
Ongelma on se että koska kesällä kunnan oma sähkölaitos laskuttaa sähkölaskun todellisten kustannusten mukaan, lasku on niin pieni ettei toimeentulotukea saa kesällä. Siksi vuodessa on muutama kuukausi jolloin tukea ei kannata hakea.
Mutta sossulla on tiliotteet tältäkin ajalta, joten ne kyllä näkevät aivan hyvin ettei säästöt ole tulleet mistään ansiotuloista, vaan siitä samasta pienenpienenstä asumistuesta ja pelkästä työmarkkinatuesta!
Kun nostaa tilit tyhjiksi ja säästää rahaa käteisenä ei tule mitään ongelmia. 50 000 euroa säästössä käteisenä. Tuet juoksee normaalisti ja tilit nostan aina tyhjiksi :)
Itseasiassa EI ole hyvä ratkaisu.
Mitäs sitten kun tulee poliisin rahakoira Jekku ja löytää sun kätkös?
Siinä onkin selittelemistä mistä ne rahat on peräsin.
Tässä eräs varottava esimerkki.
Mies piilotteli kymppitonneja käteistä kotonaan, tuomittiin törkeästä petoksesta kuuden kuukauden ehdolliseen vankeuteen.
Se oli syyttäjän ja tuomioistuimen mielestä erehdyttänyt kaupunkia myöntämään ja maksamaan perusteetonta toimeentulotukea yli 22.000 euroa 10 vuoden aikana, vaikka sillä oli käteistä.
Mies oli syyttäjän mukaan salannut, että hänellä oli hallussaan käteistä kymmenien tuhansien eurojen edestä eli sen olis pitäny käyttää ne käteisensä elämiseen eikä hakee sossusta tukee.
Mies velvoitettiin maksamaan yli 22.000 euroo takaisin kaupungille viivästyskorkoineen.
Ihmetyttää miten ne muka todisti että sillä on ollu ne käteisrahat koko sen 10 vuoden ajan?
Entä jos se oli saanu ne vasta viimeisen kuukauden aikana?
Mikse silti joutu maksaan koko 10 vuoden ajan kaikki sossutuet takas?
Taas trollaat eisaaollakäteistäkään tuossa jutussa, jota tahallaan lainaat väärin. Kyseisellä miehellä oli omaisuutta noin 100 00 euron edestä. Juuri tuo omaisuuden määrä vaikutti tuomioon, eikä mikään muu. Lisäksi kyseinen henkilö jäi kiinni huumekaupasta, josta poliisi teki kotietsinnän ja löysi rahat. Poliisi ei tule kenenkään normaalin ihmisen kotiin koskaan, joka ei tee rikoksia. Monilla on paljon käteistä kotona tallessa ja ei niistä kukaan tiedä mitään. Säästäminen käteisenä on laillista www.finlex.fi Kotona saa olla säästössä käteistä rajaton määrä.
Kannattaisi piilottaa rahat asunnon poistoilmaputkeen, niin koira ei olisi haistanut rahoja, koska asunnon ilma poistuu ko. putkesta, eikä rahanhaju jää leijailemaa asuntoon.
Itselläni on tilanne se että olen ollut työtön jo yli 10 vuotta. Tuloina toimeentulotuki asumistuki työmarkkinatuki.
Säästöjä on " sukanvarressa" noin 10000 euroa ja joka kuu tulee lisää. Ei sossun asiakas voi pitää rahaa tilillä
No ei sais lain mukaan pitää missään muuallakaan.
Jos siitä jää kiinni voi joutua maksamaan kaikki sossutuet takasin vuosikymmenten ajalta.
eisaasästää trollaat paskaa. Mikään laki ei estä eikä kiellä säästämästä rajattoman määrän käteistä kotona. Sellaista rikoslakia ei ole olemassakaan, joka määrittelisi käteisen rahan säästämisen omassa asunnossa rikolliseksi. Hyvin monillä ihmisillä on paljon käteistä kotona, eikä poliisi tule sinne koskaan. Mikäli rahat on säästänyt sossun tai työmarkkinatuesta tai kansaneläkkeestä tai muusta laillisesta tulonlähteestä. Ei joudu maksamaan mitään takaisin tuosta on jo HAO päätös, jossa säästöjä ei voida laskea tuloksi.
itse aloitin säästämisen jo 18 vuotiaana, koskaan en ole ollut töissä ja aina olen ja tulen hakemaan ruuat ilmaiseksi leipäjonoista. Nostan aina tilit tyhjiksi laskujen maksun jälkeen. Säästän käteisenä. Säästin työmarkkinatuesta ja sossun tuesta ja asumistuesta noi n300 eur /kk 3600 eur /vuosi 47 vuoden ajan ja nyt käteisenä noin 170 000 euroa. Tosin paljon olin työkokeiluissa ja kuntouttavassa työtoiminnassa ja niistä sain lisää rahaa 9€ /päivä sossusta hain matkakulukorvaukset. Eli en ottanut karensseja, koska pystyin säästämään enemmän rahaa ilman karensseja. Nyt 65 vuotiaana pääsin kansaneläkkeelle, koska päivääkään en ole tehnyt palkallista työtä. Ruuan haen edelleen leipäjonoista ilmaiseksi ja säästän noin 200 eur / kk. Tosin nyt on tarkoitus nauttia noista säästöistä ja ostella autoa ja asuntoa ja matkustella ulkomailla. Loput rahat siirrän alle 1000 euron erissä tilille aina 20 000-50 000 euroon asti. Käytän aina käteistä, kun ostan esim. autoa, asuntoa tai muuta. Kelan laskurilla selviää, että noin 50 000 voi olla tilillä rahaa, että se juurikaan laskee tukia.
Korostaisin vielä, että on täysin laillista säästää tuloista, jotka ovat ns. laillisista lähteistä, eivätkä esim. rikollisista lähteistä kuten esim. huumekauppa tai muu. Säästäminen kannattaa aina ja pienistä säästöistä tulee ajan myötä tosi iso raha määrä. HAO päätöksen mukaan tuloista säästäminen on laillista ja sitä ei lasketa tuloksi. Tulot voivat olla palkkatuloa, sossu tukia, kela tukia tai muita joista voi säästää itselleen rahaa tulevaisuutta varten.
Joo niin on mutta ongelma on että millä todistat käteisen olevan säästetty sossutuista?
Ja silti jos sulta löytyy käteistä oikeus päättää että sun olis pitäny käyttää ne käteiset sun elämiseen eikä hakee sossulta rahaa.
"Joo niin on mutta ongelma on että millä todistat käteisen olevan säästetty sossutuista?"
Väität niin ja jos joku väittää muuta niin todistakoon väitteensä, tässä on todistustaakka sossulla. Ei syyttömyyttä tarvitse todistaa vaan syyllisyys.
"Ja silti jos sulta löytyy käteistä oikeus päättää että sun olis pitäny käyttää ne käteiset sun elämiseen eikä hakee sossulta rahaa."
Valitettavasti noin voi tällaisessa epäoikeusvaltiossa tapahtua ja siksi on pidettävä huoli siitä ettei sitä käteistä löydy ja ennen kaikka siitä ettei sitä ole edes aihetta etsiä. Sossulla ei ole kotietsintäoikeutta vaikka varmaan niin kuvittelee.
Varmin tapa on nostaa tilit tyhjiksi ja säästää käteisenä ja opetella käyttämään käteistä. Ei tarvitse tapella sossun kanssa, koska sossu voi mielivaltaisesti katsoa tilillä olevat rahat tuloksi, vaikka HAO on jo todennut, että tilillä oleva raha ei ole tuloa. Ruoka ilmaiseksi leipäjonoista. Kuntouttavassa työtoiminnassa ja työkokeilussa pitää muistaa hakea kulukorvaukset sossulta. Pitää myös muistaa, ettei kannata tehdä enempään, kuin lain vaatimat 4 tuntia / päivä viitenä päivänä viikossa, jolloin saa maksimi tuet.
Tutkimus todistaa yli miljoona suomalaista käyttää yhä käteistä ostamiseen.
> Poliisi ei tule kenenkään normaalin ihmisen kotiin koskaan, joka ei tee rikoksia. <
Höpöhöpö, vain naivit hyväuskoiset typerykset kuvittelevat asian olevan noin.
Todellisuudessa poliisi voi täysin mielivaltaisesti tehdä oman mielensä mukaan kotietsintöjä.
Kotietsinnän perusteeksi oikeudenkin mukaan riittää mm. se että mies jolla on reppu polkee pyörällä. Se on poliisin ja oikeuden "riittävä peruste" pidättää ja mennä tekemään ilman sen läsnäoloa sen kotiin kotietsintä.
Mistä sä tiedät ettei joku kateellinen naapuri tai tuttu tee susta ilmiantoo?
Ei kukaan naapuri tee mitään ilmiantoa, kun kukaan naapuri ei tiedä minun käteisen rahan määrää, eikä sitä, että minulla on runsaasti käteistä piilossa. Eipä poliisi ole 65 vuoteen tehnyt koskaan minun asuntooni kotietsintää, eikä tule tekemään. Ystävistä ja sukulaisista ja puolitutuista kenenkään kotiin ei ole poliisi tehnyt kotietsintää ikinä. Perustelusi on täyttä huuhaata poliisi muka nappaa random ihmisiä sattumanvaraisesti ja tekee kotietsinnän. Noin 90% kaikista Suomen ihmisistä poliisi ei tee koskaan kotietsintää.
> Mikäli rahat on säästänyt sossun tai työmarkkinatuesta tai kansaneläkkeestä tai muusta laillisesta tulonlähteestä. <
Niin mutta ongelma on että millä todistat käteisen olevan säästetty sossutuista?
Verottaja käyttää aina ns. KÄÄNTEISTÄ todistustaakkaa, samoin kuin tuomioistuimet suuressa osaa tuomioista.
Eli jollet itse pysty todistamaan itseäsi syyttömäksi, saat tuomion.
Millä meinaat pystyä todistamaan että käteiset on säästetty sossutuesta?
Sitäpaitsi sossu sanoo ihan suoraan ettei "säästöjen luonteella ole ratkaisevaa merkitystä harkittaessa toimeentulotuen tarvetta."
Jos sulla on käteistä rahaa, et saa sossusta tukee, vaan sun tulee ensin käyttää ne sun käteiset rahas.
On olemassa oikeuden ennakkopäätös että ihminen ei voi käyttää elämiseen alle 480 e. Kuukaudessa. Jos siis joku säästää tästä summasta vielä jemmaan ja jää kiinni toimeentulotukea haettaessa että hänellä on sos. Etuisuuksista säästettyä rahaa, häntä ei uskota, eikä rahan alkuperä siis vaikuta toimeentulotuen epäämiseen.
Köyhän pitää siis käyttää kaikki rahansa jotka saa, säästää ei saa.
Toinen asia on sitten´kuka idiootti ilmoittaa kaikki tulonsa jos hakee toimeentulotukea. Itselläni on kaksi tiliä, joista toista en ole ilmoittanut sos.Toimistoon. Tälle "sijoitustilille" tulee pimeät palkat ja säästöt.
verokortti on näytettävä joka vuosi jossa lukee toisentilin olemassa olon.
Mulle tuli eilen postissa verokortti, siinä ei kyllä ollut mitään tietoa yhdenkään tilin olemassaolosta. Eikä ole sossu verokorttia ikinä kysynyt ja lain sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista 2:13§:n mukaan "Ennen kuin asiakas tai hänen edustajansa antaa sosiaalihuollon järjestäjälle ja toteuttajalle tietoja, hänellä on oikeus saada tietää, miksi hänen antamiaan tietoja tarvitaan, mihin tarkoitukseen niitä käytetään, mihin niitä säännönmukaisesti luovutetaan sekä minkä henkilötietolaissa tarkoitetun rekisterinpitäjän henkilörekisteriin tiedot talletetaan." Eli tietoja ei tipu ilman selitystä ja sossu ei voi evätä toimeentulotukea, päätöstä eikä toimeenpanoa pyytämällä sellaisia tietoja joita se ei päätöksen teossa tai sen toimeenpanossa tarvitse.
Eduskunnan oikeusasiamiehen kanta kyykytystapauksissa on että:
”Toimeentulotukilaki ei sisällä mahdollisuutta asettaa ehtoja päätöksen tekemiselle esimerkiksi siten, että toimeentulotuen hakijan tulisi toimia viranomaisen edellyttämällä tavalla uhalla, että päätös jätetään kokonaan tekemättä. Mikäli viranomainen on päätöksessään tai muussa asiakasta koskevassa asiakirjassa asettanut päätöksen tekoon vaikuttavia tai niihin liittyviä ehtoja, eivät ne vaikuta viranomaisen velvollisuuksiin päätöksenteossa. Tällaista ehtoa ei voida myöskään asettaa esimerkiksi päätöksen täytäntöönpanon edellytykseksi.”
Ei minun tarvitse todistaa kenellekään, että olen säästänyt rahaa yhteiskunnantuista. Ei ole tarvinut 65 vuoden aikana todistaa ikinä. Verottaja ja tuomiostuin ei kiinnosta, jos säästän yhteiskunnantuista, koska se on täysin laillista. Korostan vielä, että yhteiskunnan tuista säästäminen tilit tyhjiksi käteisellä ja rahan "tallentaminen" käteisenä kotiin. On täysin laillista ja siinä ei ole yhtään mitään laitonta. Kukaan ei tiedä jos et itse kerro ja en ole itse kertonut kenellekkään, enkä kerro käteisen rahan määrästä. Siksi koska ei ole mitään syytä kertoa asiasta kenellekään. Hyvin harva kertoo edes oman palkkansa määrä muille.
Kerroin ainoastaan tässä ketjussa sen takia, koska se on täysin laillista ja mitään laitonta siihen ei liity. Käteisenä säästäminen yhteiskunnantuista on laillista piste.
Pienistä tuloista myös yhteiskunnantuista voi jokainen säästää ja nostaa tilit tyhjiksi ja käyttää käteistä. Käyttää aina leipäjonoja ja saa ruuan aina ilmaiseksi ja siitä saa helposti 150-300 euroa/kk jokainen säästöön. Toki se vie aikaa ja vaatii kärsivällisyyttä mutta ainakaan säästäjät eivät ole köyhiä vanhana. Aika moni tekee juuri samalla lailla ja se on täysin laillista ja siinä ei ole mitään epäselvää. Laillisissa asioissa ei tarvitse todistella yhtään mitään. Ne jotka väittävät vastaan voivat jatkaa trollaamistaan, koska se ei muuta laillista asiaa laittomaksi!
Itse asiassa löytyy päätöksiä, että 40 %:lla alennettu perusosa ei vaaranna ihmisarvoista elämää, joten oikeuden ennakkopäätöksien mukaan 290 euroa kuukaudessa riittää.
Mistä löytyy tuo päätös 480 eurosta? Mikäli tuollainen löytyy niin tuollahan voi tehdä valituksen kun perusosaa alennetaan.
> Nostat tilit tyhjiksi käteisenä ja rahat säästöön. Laskut joihin rahat ei riitä viet sossuun ja nimenomaan kopiot niistä laskuista ja sossu maksaa. <
Elikä ratkaisu ongelmaan on että tyhjentää tilin joka kuun lopussa, ja maksaa ne laskut joihin rahat riittää, ja jättää kaupungin omat laskut maksamatta ja lähettää ne maksamattomat laskut jatkohakemuksen mukana sossulle, joka sitten maksaa omalle kaupugilleen laskut?
Vähän noloo että sähkö- ja vesilaitos näkee että sossu maksaa laskut?
Sähkölaskussa eräpäivä on sopivasti kuun lopussa.
"Vähän noloo että sähkö- ja vesilaitos näkee että sossu maksaa laskut?"
Tuskin niillä on aikaa kytätä sitä kuka kenenkin laskut maksaa, noita laskuja kun on tuhansia. Ja jos näkevätkin niin haitaanoonko tuo mittään.
Joteki mul tuli mieleen, et kateelliset koittaa jauhaa paskaa, että yhteiskunnantuista säästäminen olisi muka laitonta. Sehän on vaan hyvä asia jos joku pystyy pienistä tuloista säästämään rahaa ja laitontahan se ei missään nimessä ole, eikä koskaan ole ollut.
Tässähän on vain kyse siitä onko yhteiskunnantuista säästäminen laitonta vai ei. Suomen lain mukaan yhteiskunnantuista säästäminen ei ole laitonta. Rahan nostaminen käteisenä ja säilyttäminen kotona ei ole laitonta, vaikka saisi yhteiskunnantukia. Jokaisella saa olla lain mukaan rajoittamaton määrä käteistä kotonaan. Jos joku pystyy säästämään yhteiskunnantuista on se täysin laillista.
Totta, mutta kun hakee ensimmäistä kertaa tai tauon jälkeen sellaista yhteiskunnan tukimuotoa kuin toimeentulotuki joka eroaa hyvin paljon esim. työmarkkina- tai asumistuesta niin silloin niillä säästöillä on väliä. Toimeentulotuki on viimesijainen etuisuus, joten myös säästöt huomioidaan kun toimeentulotuen tarvetta lasketaan.
Jos on yhtäjaksoisessa toimeentulotuen asiakkuudessa niin toki saa säästää eikä niillä säästöillä ole mitään vaikutusta, mutta sitten jos rahaa on säästänyt sellaisena aikana kun ei ole saanut toimeentulotukea niin säästöillä on merkitystä. Se on ihan sama mistä ne säästöt ovat uudella asiakkaalla syntyneet, olipa se sitten työmarkkinatuesta tai vaikka mummon perintörahoista säästetty, niin ne voidaan huomioidaan tulona.
Parasta ap:kin olisi se että hän hakisi joka kuukausi toimeentulotukea, myös niinä kesäkuukausina jolloin hänelle ei muodosto toimeentulotuen vajetta jolloin toimeentulotuen asiakkuus säilyy eikä joka kuu ylijääneitä säästöjä voi siten huomioida tulona missään vaiheessa.
Väärin säästöjä ei käytetä varsinkaan, kun ne on käteisenä ja silloin haetaan tukia ja niitä aina saadaan.
HAO on päätös on jo olemassa ja säästöt tilillä eivät ole tuloa, eikä niitä voida huoimida tuloina, eikä vähentävänä seikkana toimeentulotuen haussa.
laitatko linkin kyseiseen päätökseen?
minun muistini mukaan tuossa oli kyseessä toimeentulotuesta säästetyistä säästöistä kyse kun tyyppi sai sossusta 370e/kk eikä käyttänyt niistä lanttiakaan moneen kuukauteen
Tämä on siitä HAOn päätöksestä:
"Toimeentulotuesta annetun lain muuttamista koskevien hallituksen esitysten mukaan ansiotuloksi katsottaisiin muun muassa työsuhteen perusteella maksettava palkka ja siihen rinnastettava tulo.
Lisäksi ansiotuloa on ammatinharjoittajana tai yrittäjänä hankittu tulo.
Sen sijaan esimerkiksi lapsilisä, lasten kotihoidon tuki tai eläke ja TYÖTTÖMYYSTURVA eivät ole tässä kohdassa tarkoitettua ansiotuloa."
Hallinto-oikeus siis katsoi, että Kelan maksamia työmarkkinatukia ei voida pitää sellaisina ansiotuloina, jotka voitaisiin ottaa tulona huomioon.
Nyt on kyllä puurot ja vellit sekaisin.
Toimeentulotuessa huomioidaan asiakkaan käytettävissä olevat tulot. Tulot voivat olla joko ansiotuloja, pääomatuloja tai yhteiskunnan eri tukia ja jos niistä ei jää vuokranmaksun ja terveydenhoidon kulujen jälkeen käteen sitä 485e niin on oikeutettu toimeentulotukeen.
Ansiotuloihin tehdään ansiotulovähennys. Ansiotulovähennystä ei tehdä pääoma tai yhteiskunnalta saatuihin muihin sosiaalietuisuuksiin. Hallinto-oikeus katsoo ettei yhteiskunnalta saadut tuet, kuten työmarkkinatuki ole ansiotuloa, joten siihen ei tehdä ansiotulovähennystä. Toimeentulotukea laskettaessa työmarkkinatuki, lapsilisä ja muut yhteiskunnan tuet huomioidaan tulona, poikkeuksena taitaa olla ainoastaan vammaistuki ja hoitotuki joita ei tulona huomioida, tosin menonakaan ei huomioida niitä menoja joihin se on myönnetty.
Toimeentulotukea saava voi säästää tulevia hankintoja varten ja toimeentulotuesta säästyneitä varoja ei saa ottaa myöhempinä kuukausina toimeentulotukilaskelmassa varoina huomioon.
Miksei samaan tapaan saisi säästää työmarkkinatuesta?
Niissähän ei edes ole paljoa eroa.
485 e/kk tttuki n. 550 e/kk käteen
Ilmeisesti oleellista, että henkilölle on JOKA kuukausi tehty toimeentulotukilaskelma ja välissä EI ole yhtään ainoaa kuukautta, jolloin toimeentulolaskelmaa ei olisi tehty?
Eli toimeentulotuen hakijan kannattaa hakea joka kuukaudelle toimeentulotukea, vaikka välissä olisi sellaisia kuukausia ettei alijäämää jäisi maksettavaksi.
Jos välissä on YKSIKIN kuukausi, jolloin toimeentulotukea ei ole haettu, niin sosiaalityöntekijä voi ottaa aiemmin toimeentulotuesta säästyneet varat laskelmassa huomioon ja vasta valittamalla saadaan lopullinen päätös tämän kaltaisessa tilanteessa?
Koska työmarkkinatuen ja toimeentulotuen myöntämisperusteet ovat erillaiset.
Toimeentulotuen myöntämisperusteet ovat hyvin erillaiset kuin minkään muun sosiaalisen tuen Suomessa.
Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää että toimeentulotuki on viimesijainen etuisuus Suomessa kun taas kaikki muut kelan tuet, palkat ja ansiot sun muut ovat ihan erillisia tuki/tulomuotoja kuin toimeentulotuki?
Eli käytännössä on vain kaksi vaihtoehtoa?
1) Jos välttämättä tarvitsee säästää nimenomaan tilille, niin toimeentulotukea pitää hakea ihan joka kuukausi vaikkei tarvitsisi, eikä sitä saisi. (Kuluttaa siis turhaan kunnan vähiä resusseja kun sossun tädit turhaan syynäilevät tiliotetta?)
Vain tällöin sossu EI saa ottaa tilillä olevia säästöjä huomioon?
2) Tyhjentää tilin joka kuun lopussa ja kun laskut tulevat (johin EI siis ole rahaa tilillä säästössä eli niitä laskuja EI pysty maksamaan) lähettää laskut MAKSAMATTOMANA sossulle, joka sitten toivottavasti maksaa ne ettei käy samalla tavalla kuin Armille, että sähköt katkaistaan kovilla pakkasilla ja vesiputket jäätyy ja talon arvo romahtaa ja remonttikustannukset nousevat satoihin tuhansiin?
Mistä sen muuten tietää onko sossu maksanut niitä laskuja vai ei?
Muuten ei tilille saa säästää ilman että sossu pakottaa käyttämään ne muuhun kuin siihen tarkoitukseen mihin ne on säästetty eli pari kertaa vuodessa tuleviin välttämättömiin asumiskustannuksiin?
Miksei suomalaisille ole mitään viranomais OHJETTA jossa NEUVOTAAN ETUKÄTEEN miten pitää toimia ja miten EI missään nimessä kannata toimia?! (Mamuille on omat ohjeet ja ilmaiset avustajat!)
Tässäpä sinulle nyt sitä kaipaamaasi henkilökohtaista ohjausta mitä mamutkin saavat.
Ensin haet oimeentulotukea hakemuksella. Hakemukseen liität tarvittavat paperit ja ne asumismeno-/tervedenhoitolaskut jotka ovat sille kuulle erääntymässä mille tukea haet.
Sitten sossu tekee päätöksen ja huomioi laskut menona laskelmassa ja laittaa sinulle rahat tilille jotta voit laskusi maksaa (eri kunnissa voi olla eri käytäntöjä).
Jos sinulle tehdään vaikka 3kk päätös yhdellä kertaa, niin sitten voit aina maksaa kaikki uudet sinulle tulleet laskut itse ja viedä tuon 3kk aikana erääntyneet laskut ja niiden maksukuitit sossuun ja sossu korvaa rahat tilillesi. Tai jos sinulla ei ole varaa maksaa noita laskuja, niin voit viedä pelkät laskut sossuun ja pyytää sossua maksamaan ne puolestasi myönteisen päätöksen ajalta.
Sitten kun toimeentulotukipäätöksesi alkaa loppumaan jätät vain uuden jatkohakemuksen ja tarvittavat liitteet sekä uudet laskut sossuun ja sama homma alkaa taas uudestaan.
Jos asut omistusasunnossa jossa ei kesäisin ole kovinkaan paljoa asumiskuluja ja haluat itsellesi säästää työmarkkinatuesta suuren summan tilillesi niin joudut hakemaan toimeentulotukea myös kesäisin joka kuu vaikket saisikaan myönteisiä päätöksiä.
> Omakotitaloon on yleensä vaikeata saada asumistukea. Sossu maksaa sähkön ja veden vain tiettyyn rajaan asti. Sähkö- ja vesimaksut ylittävät jo usein nämä rajat. <
Nimenomaan. Vaikka olisi kuinka köyhä ok-taloon asumistukea saa max. 60-70 euroa, koska Kelan mielestä ok-talon kulut saavat olla korkeintaan . 90 e josta asumistukea saa 80%.
Jokainen tajuaa ettei tuolla asumistuella makseta edes sähkölaskuja!
Ok-talossa tulee pakolllisia ja välttämättömiä laskuja 2-4 kertaa vuodessa, mutta SOSSU KIELTÄÄ SÄÄSTÄMÄSTÄ näihin.
Sitten kun etä ole saanut säästää ja lasku kuukausi koittaa, sähkölaitos katkaisee sähköt maksamattomien laskujen takia.
Yhden kuukauden aikana saattaa ok-talossa tulla laskuja pitkälle toista tuhatta euroa.
Jokainen tajuaa ettei takuueläkkeellä oleva vanhus millään pysty maksamaan näitä välttämättömiä laskua, jollei tilille saa säästää rahaa.
Kiinteistövero, Kiinteistövakuutus, Tontin vuokra, Sähkölasku, Vesilasku, Jätelasku, Nuohous, jne.
Jos on kova pakkanen niin sähkölaitos laskuttaa todellisten kulujen mukaan, eikä tasaa niitä kuten ennen. Tästä syystä talvikuukausien sähkölaskut saattavat kohota jopa useisiin satoihin euroihin.
Mutta sossu on niin kiero että se on määritellyt esim. että sähkölaskusta 30% on taloussähköä ja loppu 70% lämmitussähköä.
Kun yhden kuukauden enimmäis asumiskulut ovat yhdellä hengellä esim. 500 euroa, niin kun kerralla tulee useampi lasku, niin sossu jättää ne huomioimatta.
Ei tarvita kuin talvi sähkölasku, vesilasku ja vaikkapa kiinteistövakuutus niin summa menee reilusti yli tuon maksimi asumiskulun, jolloin sossu kieltätyy hyväksymästä sitä.
Epäreiluinta tässä on se että jos Armi asuisi vuokralla Hesan keskustassa, hän saisi veronmaksajilta pitkälle toista TUHATTA euroa tukia JOKA kuukausi! Tästä kertyy vuodessa jo lähes 15.000 e.
Kummallista että joillekin sossulta riittää rahaa vuosikausia, muttei lainkaan suomalaisille kuten Armi jotka tarvitsisivat apua vain väliaikaisesti.
Luetko sä yhtään noita saamiasi vastauksia täällä vai spämmäätkö pakonomaisesti vain tuota rakkaan armis uutislinkkiä ja valitat?