Joko 2010-rakennetussa hyvä äänieristys?

Tuo askeltöminä on muuten harvinaisen veemäinen feature joissain kerrostaloissa. Se käy oikeasti hermoille niin monella eri tavalla, että sitä on vaikea edes kuvata.

Itse asuin aikoinaan opiskelijatalossa, jossa yläkerrassa asui sellainen "kanta-astuja", että kuulosti kuin biisonilauma olisi lähtenyt liikkeelle aina, kun mentiin vessaan, jääkaapille tai lähdettiin ulko-ovesta.

Kerran sitten katselin ikkunasta, että mikä ihme se aiheuttaa ne äänet ja sen, että kuudelta pitää herätä. Ihmetys oli suuri, kun oven sulkeutumisen jälkeen luhtitalon rappusia alas käveli hädintuskin 160 senttiä pitkä hento nainen.

Luulen, että noissa rakenteissa pitää olla jotain sellaista, mikä vahvistaa kanta-askeltamista. Jonkinlaisia onttoja tiloja, jotka toimivat kuin rummun kaikukoppa. Siinä on rakennusalan ammattilaiset olleet taas asialla hienoine ideoineen. Paljon kiitoksia kuukausien vähistä unista. Muutin lopulta kämpästä juuri tuon kanta-askeltamisen vuoksi.

PumPumBUMMMM kirjoitti:

Tuo askeltöminä on muuten harvinaisen veemäinen feature joissain kerrostaloissa. Se käy oikeasti hermoille niin monella eri tavalla, että sitä on vaikea edes kuvata.

Itse asuin aikoinaan opiskelijatalossa, jossa yläkerrassa asui sellainen "kanta-astuja", että kuulosti kuin biisonilauma olisi lähtenyt liikkeelle aina, kun mentiin vessaan, jääkaapille tai lähdettiin ulko-ovesta.

Kerran sitten katselin ikkunasta, että mikä ihme se aiheuttaa ne äänet ja sen, että kuudelta pitää herätä. Ihmetys oli suuri, kun oven sulkeutumisen jälkeen luhtitalon rappusia alas käveli hädintuskin 160 senttiä pitkä hento nainen.

Luulen, että noissa rakenteissa pitää olla jotain sellaista, mikä vahvistaa kanta-askeltamista. Jonkinlaisia onttoja tiloja, jotka toimivat kuin rummun kaikukoppa. Siinä on rakennusalan ammattilaiset olleet taas asialla hienoine ideoineen. Paljon kiitoksia kuukausien vähistä unista. Muutin lopulta kämpästä juuri tuon kanta-askeltamisen vuoksi.

Lue lisää

"Luulen, että noissa rakenteissa pitää olla jotain sellaista, mikä vahvistaa kanta-askeltamista. Jonkinlaisia onttoja tiloja, jotka toimivat kuin rummun kaikukoppa."

Kerrosten välissä on yleensä ontelolaatta. :)

PumPumBUMMMM kirjoitti:

Tuo askeltöminä on muuten harvinaisen veemäinen feature joissain kerrostaloissa. Se käy oikeasti hermoille niin monella eri tavalla, että sitä on vaikea edes kuvata.

Itse asuin aikoinaan opiskelijatalossa, jossa yläkerrassa asui sellainen "kanta-astuja", että kuulosti kuin biisonilauma olisi lähtenyt liikkeelle aina, kun mentiin vessaan, jääkaapille tai lähdettiin ulko-ovesta.

Kerran sitten katselin ikkunasta, että mikä ihme se aiheuttaa ne äänet ja sen, että kuudelta pitää herätä. Ihmetys oli suuri, kun oven sulkeutumisen jälkeen luhtitalon rappusia alas käveli hädintuskin 160 senttiä pitkä hento nainen.

Luulen, että noissa rakenteissa pitää olla jotain sellaista, mikä vahvistaa kanta-askeltamista. Jonkinlaisia onttoja tiloja, jotka toimivat kuin rummun kaikukoppa. Siinä on rakennusalan ammattilaiset olleet taas asialla hienoine ideoineen. Paljon kiitoksia kuukausien vähistä unista. Muutin lopulta kämpästä juuri tuon kanta-askeltamisen vuoksi.

Lue lisää

Itsellä sattui "onnekseni" yläkertaan toinen vuokrakämppä jossa ramppaa vaihtuvaa sakkia koska sen on vuokrannut eräs työntekijöitään majoittava firma. Huomaa kyllä, ettei näillä ole tajuakaan siitä miten kerrostalossa pitäis asua. Muut vakiasukit on hiirenjiljaa ja niistä harvoin kuuluu mitään kun ovat yksinään, mutta nämä työläisvierailijat tömistelee ja kolistelee huoletta niinku viimestä päivää. Huomaa kyllä ettei se äänieristys ole mihinkään suuntaan hyvä koska muiltakin naapureilta alkaa ääntä kuulumaan kun käy vieraita yms. joten kyse on vaan siitä että on opittu asumaan naapureita häiritsemättä. Vaikka korvatulpat tunkee korviin niin se kantapäätömistely tunkee silti läpi 3:n aikaan aamuyöllä kun tyyppi lähtee töihin. Alkanut pännimään siinämäärin että hommaan kohta jotkut kepit joilla itsekin tömpsyttelen kattoon sitämukaa kun kävelen ympäri kämppää. Onpahan tasavertaista?

Äänieristysmääräykset ovat nykyään hyvät, aivan eri kuin vielä 10 vuotta sitten tehdyissä, joten höpö, höpö, talotekniikka on kehittynyt paljonkin, jos siitä jotakin ymmärtää, joku tuijottaa vielä 90 luvun kämppää ja luulee sitä uudeksi, ne oli heikosti tehty, kuten sitä vanhemmatkin.
Kiteytettynä uussissa taloissa ei normaalit asumisen äänet kuulu, rahalla saa vieläkin paremman, mutta se halvempikin on enemmän kuin kiitettävä kun vertaa vanhempiin.

Kuten tässä ketjussa onkin todettu, niin onhan uudempi talo aina lähtökohtaisesti parempi kun vanhempi. Melun suhteen asia on aika kaksijakoinen, mitä hiljaisenpi huoneisto, sen enemmän äänet häiritsevät. Uusissa taloissa asuvien meluongelmaa korjataankin asentamalla kohinageneraattoreita, jotka siis tuottavat huoneistoon hieman "taustamelua", eli sitä joka vanhemissa asunnoissa tavallaan siedättää tavallisille äänille. Itse en ainakaan haluaisi asua niin hiljaisessa asunnossa, että korvissa jatkuvasti suhisisi oman verenkierron kuulemisen vuoksi, muutama kerta kesässä ulkosaaristossa riittää hyvin sen kokemiseen.

Välittäjä_LKV kirjoitti:

Kuten tässä ketjussa onkin todettu, niin onhan uudempi talo aina lähtökohtaisesti parempi kun vanhempi. Melun suhteen asia on aika kaksijakoinen, mitä hiljaisenpi huoneisto, sen enemmän äänet häiritsevät. Uusissa taloissa asuvien meluongelmaa korjataankin asentamalla kohinageneraattoreita, jotka siis tuottavat huoneistoon hieman "taustamelua", eli sitä joka vanhemissa asunnoissa tavallaan siedättää tavallisille äänille. Itse en ainakaan haluaisi asua niin hiljaisessa asunnossa, että korvissa jatkuvasti suhisisi oman verenkierron kuulemisen vuoksi, muutama kerta kesässä ulkosaaristossa riittää hyvin sen kokemiseen.

Lue lisää

Vitsikäs kaveri tämä välittäjä, mitään kohinageneraattoria ei asunnoissa ole, pientä kohinaa on uusissa ja se johtuu koneellisesta tuloilmasta joka lämmöntalteenotolla ja se takaa puhtaan ja raikkaan ilman ja oman ilmanvaihdon.
Äänieristys HYVÄ ja talo vm-2013

Kyllä niitä vaan asennetaan, usko pois (ei tosin varmaan vuokrataloissa).

Kohinageneraattori? Miten yleinen vaikkapa 2010 rakennetussa? Itse keksimme sattumalta 1978 rakennetussa talossamme laittaa nelisen vuotta sitten jatkuvasti joka yöksi makuuhuoneessa hurisemaan ison tuulettimen, pitkävartinen malii (propeliosan päälle ilmaa läpäisevä ohut huivi hupuksi ettei ilmavirran veto vaivaa). Hurina peittää pääosan myöhäisillan-yön metelistä eli naapureiden puheen, möykkämisen ja musiikin. Tuuletin pelasti yöunemme! Halpa keino välttää kehnosti äänieristetyn talon melusaaste.

Talomme on siis toooodella kurja äänieristykseltään. Normaali puhe tulee läpi ja kovempi nauru tai puhe sekä yskiminen myös pari kerrosta alempaa. Kaikki askellukset jumisevat norsulaumamaisesti ja kaappien äänet kolahtaa, sekä kusen lorinat ja erittäin kova suihkuääni joka peittää alleen tv:n äänen. :-(

Välittäjä_LKV kirjoitti:

Kyllä niitä vaan asennetaan, usko pois (ei tosin varmaan vuokrataloissa).

Pah, älä keksi, asun muuten omistustalossa ja järvinäkymin ja en ole ikinä kuullut mistään kohinageneraattoreista asunnoissa, joten, vitsi, vitsi ja mikä ihmeen välittäjä moista väittää, kysy Sonjalta Jyväskylästä, hän on oikea välittäjä ja kansainvälisessä firmassa.

Aika vanhan nimimerkin otti MultiHildaRane taas uusiokäyttöön. Kuvitellen kaikkien jo unohtaneen, että MultiHildaRanehan se tämänkin takana on. Eikä rakentamisesta, ei uusista eikä vanhoista taloista, ole minkäänlaista kokemusta. On vain kateus ja vilkas mielikuvitus, kun Rane yrittää selittää pihlajanmarjoja happamiksi.

PS. vieläkö kuoriaisongelmat jatkuvat kiireellä kyhätyssä pula-ajan työläiskennostossa?

Kuka on multihildarane? Koskaan kuullutkaan. Olen todella nähnyt vuosikymmenten saatossa kerrostalorakentamisen ja sen surkeuden. Parhaat tehtiin tosiaan 20-30-luvulla jugend-taloina Stadin ja Turun keskustaan, laadussa ei säästelty. Kalliossa on surkeita kananpaskaseinäisiä taloja samoin Rööperissä, mutta surkeita ovat 60-70-lukulaiset ja sitten myös 2000-luvun talot. Tän vuosituhannen ongelma on ketjusysteemin katkeaminen eli valvonta heikkoa ja työporukat tekee hajanaisesti pikkuosuudet, ja laatu ei jaksa Viron veikkoja kiinnostaa. Äänieristyksen paraneminen on myytti. Samalla lailla se elementtien saumoista ja rakenteita pitkin ääni kulkee olipa elementti sen 10 cm paksumpi tai ei. Erillisesti vedetyt ilmankulkujärjestelmät toki auttaa hivenen mutta eivät tee mitään maaseudun rauhaa. Askellusäänet kuuluu jopa kovemmin laminaattilattian takia, koska pohjat tehdään huonosti tai laminaatti pistetään ilman pohjustusta suoraan -juosten kustua. Ikkunakarmeissa mittaheittoja ja vinoutta, veto ja äänet pääsee läpi.

Voivoi te pojat ette tiedä rakentamisesta mitään. Kumma vainoharhaisuus jostain multihildaranesta -olisi kiva tavata moinen kuuluisuus.

Faktaa on että jugend-talot tehtiin Stadiin 20-30-luvulla, mm. murhattu ministeri Ritavuori asui semmoisessa. Äänet ei kuulu, seinät paksut ja lattiat umpilaattaa toisin kuin feikkiasiantuntijat koettaa väittää. Jopa 1950-luvun talot ovat hyviä äänieristykseltään kuten vaikkapa Stadin Ulvilantien kerrostalot 50-luvun lopulta. Jostain syystä materiaaleja vaihdettiin ja kokeiltiin 60-luvulla ja surkea äänieristys. Vielä 70-luvulla tehtiin muutoin ok-laatua mutta elementtirakenne ja tiivistysongelmat tekivät sen että äänet kuului läpi, samoin ilmahormistot päin mäntyä suunnittelultaan. Hyvää kautta edusti 80-90-luku, kunnes taas 2000-luvun kerrostalot päin peetä. Lattiaelementti on ontelolaattaa eikä väliin uskalleta laittaa täytemassaa vaikka olen rakennustyökohteissa yrittänyt sitä vaatia arkktehdilta. Laatat pääsee liikkumaan hutiloivien virolais-ja venäläisrakentajien toimesta kun vodkapäissään heilutaan kännissä ja vetäistään vähäsen sinne päin. Ei ole valvojilla helppoa.

Koetatko loukata? Olen tehnyt silloin jo erikoisrakennusmestarin hommia kun sinä nukuit isäsi palleissa. Jugend-taloksi kutsutaan yleisesti rakennusalan ammattilaisten keskuudessa paksuseinäisiä jylhiä koristeellisia kivitaloja isoimpien kaupunkien keskustoissa. Omaa luokkaansa äänieristys, pieksee 6-0 uusimmatkin 2015 rakennetut. Seinä- ja lattiapaksuus sen tekee, kun tiheää ainetta on metrinkin verran, saa vaikka somalimieslauma huutaa täysillä eikä naapuri kuule. Huudappas uudessa elementtihirviössä niin saa sydänkohtauksen. Ja ne 90-lukuiset ovat yllättävän hyviä hiljaisuudeltaan ja muultakin laadultaan, silloin vielä lama-aikana pohjoisen rakennusmiehet tekivät kunnollista laatua, pääosin kainuulaisia ja lappilaisia työhulluja aitosuomalaisia ja kunnon valvonta.

erik_rak_mest kirjoitti:

Koetatko loukata? Olen tehnyt silloin jo erikoisrakennusmestarin hommia kun sinä nukuit isäsi palleissa. Jugend-taloksi kutsutaan yleisesti rakennusalan ammattilaisten keskuudessa paksuseinäisiä jylhiä koristeellisia kivitaloja isoimpien kaupunkien keskustoissa. Omaa luokkaansa äänieristys, pieksee 6-0 uusimmatkin 2015 rakennetut. Seinä- ja lattiapaksuus sen tekee, kun tiheää ainetta on metrinkin verran, saa vaikka somalimieslauma huutaa täysillä eikä naapuri kuule. Huudappas uudessa elementtihirviössä niin saa sydänkohtauksen. Ja ne 90-lukuiset ovat yllättävän hyviä hiljaisuudeltaan ja muultakin laadultaan, silloin vielä lama-aikana pohjoisen rakennusmiehet tekivät kunnollista laatua, pääosin kainuulaisia ja lappilaisia työhulluja aitosuomalaisia ja kunnon valvonta.

Lue lisää

Idiootti mielisairas, työmaalla et ole poika edes käynytkään, JUGEND on 1800-1900 luvun alun talo ei kertomasi, Jugendissa on puuvälipohja ja 20-30 luvun taloissa ei ole Jugendia nähtykään, niissä on muuten 4 cm ohut betonilaatta välipohja, jossa ontto tila jonne työnnetty sahanpuria, koksikuonaa ja jätettä ja äänieristys ala-arvoinen ei täytä lilikään nykypäivän määräksiä.
Olitko Multihilda vuonna 1911 työmaalla mestarina Nervanderinkadulla se oli Jugendtalo, , mutta ei 20-30 luvun läävä.
90.luvun taloista löytyy kokemusta, kaikki kuului läpi kun materiaalit kehnot ja määräykset heikot, samoin 20-30 luvun taloissa, uusissa ei kuulu asumisen äänet
Vitsikäs on kyllä Multihilda eli Erikois_rakennusmestari, vai on metrin verran seinät ja lattiat, voin kertoa sinulle Poju, että vanhojen talojen ulkoseinät ovat 60 cm paksut kahden kiven tiiliseinä, huoneistojen välillä seinä 10 cm kananpaska ja välipohja mitätön alalaatta, kaikki kuuluu
Muistan kun asuin 30 luvun kivitalossa, naapurin puhe kuului läpi, seinät lähinnä näköeste, uusissa ei puhe ei vesiäänet, ei askeleet kuulu.
Voisit potilaspoika hieman tutkia määräyksia ennenkuin kirjoitat tänne asumisesta , mutta omakohtaista asumistahan sinulla on vain äitisi helmoista.
Kaverit naureskeli aikoinaan 20 luvun talossa asuessaan, että frendien kanssa sai jutella seinän läpi toiseen huoneistoon, 90 luvun aravataloissa taas tuntui kuin kustaisiin päälle ja suihku kohisi kuin niagara, eipä ole uusissa näitä ongelmia.
Mestari multihildan jutut vain aina pahenee, ymmärrän että on tuoksi nimitetty joku syyhän siihenkin on:D:

Multihilda ei ole rakennusammattilaisia nähnytkään kun väittäää että Jugendiksi kutsutaan 30 luvun laatikkotaloja, naurattaa oikein kippurassa tämän tyhmyys, kirjoituksissa on niin paljon epäkohtia ja keksittyjä juttuja, että onkohan poika oikeasti noin tyhmä vai esittääkö vain sellaista....
Tosin tyypin typeryys paljastuu jo tuossa "erikoisrakennusmestari tittelissä, sellaista kun ei edes käytetä, mutta mitähän käkipoika voisi rakentamisesta voisi tietääkään, provoilee vaan ja käyttää itseään.

typeriä_satuja_sinulla kirjoitti:

Idiootti mielisairas, työmaalla et ole poika edes käynytkään, JUGEND on 1800-1900 luvun alun talo ei kertomasi, Jugendissa on puuvälipohja ja 20-30 luvun taloissa ei ole Jugendia nähtykään, niissä on muuten 4 cm ohut betonilaatta välipohja, jossa ontto tila jonne työnnetty sahanpuria, koksikuonaa ja jätettä ja äänieristys ala-arvoinen ei täytä lilikään nykypäivän määräksiä.
Olitko Multihilda vuonna 1911 työmaalla mestarina Nervanderinkadulla se oli Jugendtalo, , mutta ei 20-30 luvun läävä.
90.luvun taloista löytyy kokemusta, kaikki kuului läpi kun materiaalit kehnot ja määräykset heikot, samoin 20-30 luvun taloissa, uusissa ei kuulu asumisen äänet
Vitsikäs on kyllä Multihilda eli Erikois_rakennusmestari, vai on metrin verran seinät ja lattiat, voin kertoa sinulle Poju, että vanhojen talojen ulkoseinät ovat 60 cm paksut kahden kiven tiiliseinä, huoneistojen välillä seinä 10 cm kananpaska ja välipohja mitätön alalaatta, kaikki kuuluu
Muistan kun asuin 30 luvun kivitalossa, naapurin puhe kuului läpi, seinät lähinnä näköeste, uusissa ei puhe ei vesiäänet, ei askeleet kuulu.
Voisit potilaspoika hieman tutkia määräyksia ennenkuin kirjoitat tänne asumisesta , mutta omakohtaista asumistahan sinulla on vain äitisi helmoista.
Kaverit naureskeli aikoinaan 20 luvun talossa asuessaan, että frendien kanssa sai jutella seinän läpi toiseen huoneistoon, 90 luvun aravataloissa taas tuntui kuin kustaisiin päälle ja suihku kohisi kuin niagara, eipä ole uusissa näitä ongelmia.
Mestari multihildan jutut vain aina pahenee, ymmärrän että on tuoksi nimitetty joku syyhän siihenkin on:D:

Multihilda ei ole rakennusammattilaisia nähnytkään kun väittäää että Jugendiksi kutsutaan 30 luvun laatikkotaloja, naurattaa oikein kippurassa tämän tyhmyys, kirjoituksissa on niin paljon epäkohtia ja keksittyjä juttuja, että onkohan poika oikeasti noin tyhmä vai esittääkö vain sellaista....
Tosin tyypin typeryys paljastuu jo tuossa "erikoisrakennusmestari tittelissä, sellaista kun ei edes käytetä, mutta mitähän käkipoika voisi rakentamisesta voisi tietääkään, provoilee vaan ja käyttää itseään.

Lue lisää

Olin työmailla jo 1906 Helsingissä kun tehtiin kattoja työvälle puutalokortteleihin, vanhoissa kivitaloissakin olin lautapoikana 1907, kannoin rimoja porukalle kun lattiaa väsäsivät, joten älä poika puhu isoisällesi.
Erikoisrakennusmestari tutkinnon suoritin vuonna 1921 Gävlessä instituutissa.

erik_rak_mest_ kirjoitti:

Olin työmailla jo 1906 Helsingissä kun tehtiin kattoja työvälle puutalokortteleihin, vanhoissa kivitaloissakin olin lautapoikana 1907, kannoin rimoja porukalle kun lattiaa väsäsivät, joten älä poika puhu isoisällesi.
Erikoisrakennusmestari tutkinnon suoritin vuonna 1921 Gävlessä instituutissa.

Lue lisää

Multihilda vauhdissa:d:,, taitaa kuoriaiset taas ahdistaa poloista, Poorwife eli erik_rak_mest eli multihilda, avautuu luolastaan tietyin ajoin ja aina samat provot!!!!!!

erik_rak_mest_ kirjoitti:

Olin työmailla jo 1906 Helsingissä kun tehtiin kattoja työvälle puutalokortteleihin, vanhoissa kivitaloissakin olin lautapoikana 1907, kannoin rimoja porukalle kun lattiaa väsäsivät, joten älä poika puhu isoisällesi.
Erikoisrakennusmestari tutkinnon suoritin vuonna 1921 Gävlessä instituutissa.

Lue lisää

Heko heko, oliko kivaa koettaa plagioida nimimerkkini? Noh paljastuit viimeisestä alaviivasta...

Te aikamiespojat äippänne helmoissa ette tiedä mitään raksakulttuurista. Jugendiksi sanotaan kaikkia kantakaupungin vuosisadan alkupuoliskon kivitaloja, yleisnimitys. Olen tehnyt remppavalvontaa myös nuissa. Uusia kerrostalojen työmaita on valvottu kymmeniä vuosia joten pojut kokemusta piisaa. Myös oma asumiskokemus kertoo samat eli potaskaa mm. se ettei 90-luvun taloissa olisi melkoisen hyvä laatu. Laatu romahti virolaisporukoiden sekä valvonnan hajanaisuuden mukana vuosituhannen vaihteessa. Yhdessä uudessa keskikokoisessa kerrostalossa saattaa olla reklamoituja virheitä ekana asumisvuotena satoja, ja paikkailuja vaativia hommia ennen asukkaiden muuttoakin kymmeniä. Olen joutunut ripittämään raksamiehiä siitä milloin ontelolaattaelementti on pistetty paikalleen siten että on tullut halkeamia, elementtisaumaukset kusee tai suihkutilan lattiakaivon tienoon kallistus on päin prinkkalaa. Joskus jopa vesijohdot vuotavat ja ovat irronneet. Sanon vaan asukkaidenkin antaman palautteen nojalla, että naapurin äänet kaikaa lahjakkaasti myös uusimmista kerrostaloista, ja naapurin kusen lorina kuuluu kuin puro olisi asunnossa.

erik_rak_mest kirjoitti:

Heko heko, oliko kivaa koettaa plagioida nimimerkkini? Noh paljastuit viimeisestä alaviivasta...

Te aikamiespojat äippänne helmoissa ette tiedä mitään raksakulttuurista. Jugendiksi sanotaan kaikkia kantakaupungin vuosisadan alkupuoliskon kivitaloja, yleisnimitys. Olen tehnyt remppavalvontaa myös nuissa. Uusia kerrostalojen työmaita on valvottu kymmeniä vuosia joten pojut kokemusta piisaa. Myös oma asumiskokemus kertoo samat eli potaskaa mm. se ettei 90-luvun taloissa olisi melkoisen hyvä laatu. Laatu romahti virolaisporukoiden sekä valvonnan hajanaisuuden mukana vuosituhannen vaihteessa. Yhdessä uudessa keskikokoisessa kerrostalossa saattaa olla reklamoituja virheitä ekana asumisvuotena satoja, ja paikkailuja vaativia hommia ennen asukkaiden muuttoakin kymmeniä. Olen joutunut ripittämään raksamiehiä siitä milloin ontelolaattaelementti on pistetty paikalleen siten että on tullut halkeamia, elementtisaumaukset kusee tai suihkutilan lattiakaivon tienoon kallistus on päin prinkkalaa. Joskus jopa vesijohdot vuotavat ja ovat irronneet. Sanon vaan asukkaidenkin antaman palautteen nojalla, että naapurin äänet kaikaa lahjakkaasti myös uusimmista kerrostaloista, ja naapurin kusen lorina kuuluu kuin puro olisi asunnossa.

Lue lisää

Höperö, Jugendiksi ei kutsuta 20-30 luvun taloja kuten väität Jugend tyyli oli aikakausi ennen niitä, mutta ethän sinä muutenkaan mitään tiedä, muutenkin kaikki väitteesi täyttä potaskaa, olet siis 130 vuotta vanha, heh, heh...
Uusissa ei muuten kuulu kusen lorinat, sinullehan se 90 luvun läävä on uusi, siellä nimittäin kuului ja asuinkokemusta on joka vuosikymmeneltä ja ainoastaan uusissa ei kuulunut asuinäänet, suihku, Wc, puhe, vanhemmissa nämä kuuluvat.
Tietämyksesti on pöyristyttävän huono, näkee että pelkkä valehteleva satuilija ja multihildaksi kutsuttu trolli.

erik_rak_mest kirjoitti:

Heko heko, oliko kivaa koettaa plagioida nimimerkkini? Noh paljastuit viimeisestä alaviivasta...

Te aikamiespojat äippänne helmoissa ette tiedä mitään raksakulttuurista. Jugendiksi sanotaan kaikkia kantakaupungin vuosisadan alkupuoliskon kivitaloja, yleisnimitys. Olen tehnyt remppavalvontaa myös nuissa. Uusia kerrostalojen työmaita on valvottu kymmeniä vuosia joten pojut kokemusta piisaa. Myös oma asumiskokemus kertoo samat eli potaskaa mm. se ettei 90-luvun taloissa olisi melkoisen hyvä laatu. Laatu romahti virolaisporukoiden sekä valvonnan hajanaisuuden mukana vuosituhannen vaihteessa. Yhdessä uudessa keskikokoisessa kerrostalossa saattaa olla reklamoituja virheitä ekana asumisvuotena satoja, ja paikkailuja vaativia hommia ennen asukkaiden muuttoakin kymmeniä. Olen joutunut ripittämään raksamiehiä siitä milloin ontelolaattaelementti on pistetty paikalleen siten että on tullut halkeamia, elementtisaumaukset kusee tai suihkutilan lattiakaivon tienoon kallistus on päin prinkkalaa. Joskus jopa vesijohdot vuotavat ja ovat irronneet. Sanon vaan asukkaidenkin antaman palautteen nojalla, että naapurin äänet kaikaa lahjakkaasti myös uusimmista kerrostaloista, ja naapurin kusen lorina kuuluu kuin puro olisi asunnossa.

Lue lisää

Hiltimulda eli erik-rak mest ei ole sitten koskaan käynyt uuden paikallavaletun kerrostalon työmaalla......
Uusi elementtitalokin hakkaa 6-0 äänieristyksessä vanhemmat, nääs määräykset ovat muuttuneet ja rakenteet paksuntuneet, aivan eri luokkaa kuin vanhemmissa ja parempaa luokkaa se vaaditaan nääs nykyään, mutta mitäpä siitä työtön aikamiespoika voisi tietää.....
JUGENDISTA ei "mesu" tiedä mitään, voisit hieman googlailla ennenkuin päästelet aivopieruja naamaristasi, et myöskään tiedä 20-30 luvn talojen alalaattpalkistosta, 4 cm betonia, ontto tila, jossa sanomalehtiä ja jätettä se on välipohja ja äänet kuuluu niin pysty kuin sivusuuntaan, näitä on saneeraustyömailla jouduttu pistämään uusiksi kun talo ei äänieristykseltään ole asuinkelvollinen, tämä on tullut eteen juuri silloin kun vanha on pistetty uusiksi ja myyty eteenpäin, muutoinhan asukkaat kärsivät niissä.
Oikeiden asiantuntijoiden mukaan uusissa on paras äänieristys, näin mm akustiikkasuunnittelija Heikki Helimäki ym, mutta sinulla taitaakin olla korvien välissä se vika ja tarinat.

SaneraxRKM kirjoitti:

Hiltimulda eli erik-rak mest ei ole sitten koskaan käynyt uuden paikallavaletun kerrostalon työmaalla......
Uusi elementtitalokin hakkaa 6-0 äänieristyksessä vanhemmat, nääs määräykset ovat muuttuneet ja rakenteet paksuntuneet, aivan eri luokkaa kuin vanhemmissa ja parempaa luokkaa se vaaditaan nääs nykyään, mutta mitäpä siitä työtön aikamiespoika voisi tietää.....
JUGENDISTA ei "mesu" tiedä mitään, voisit hieman googlailla ennenkuin päästelet aivopieruja naamaristasi, et myöskään tiedä 20-30 luvn talojen alalaattpalkistosta, 4 cm betonia, ontto tila, jossa sanomalehtiä ja jätettä se on välipohja ja äänet kuuluu niin pysty kuin sivusuuntaan, näitä on saneeraustyömailla jouduttu pistämään uusiksi kun talo ei äänieristykseltään ole asuinkelvollinen, tämä on tullut eteen juuri silloin kun vanha on pistetty uusiksi ja myyty eteenpäin, muutoinhan asukkaat kärsivät niissä.
Oikeiden asiantuntijoiden mukaan uusissa on paras äänieristys, näin mm akustiikkasuunnittelija Heikki Helimäki ym, mutta sinulla taitaakin olla korvien välissä se vika ja tarinat.

Lue lisää

Voi voi paikallaan on valettu lukuisia kerrostaloja. Paikallaanvalettu on yleensä laadukkaampi kuin elementtikuljetteinen, mutta siinäkin voi asiat mennä pieleen. Nykyisin niissäkin on ollut pahoja huteja. Eikä ole normi jugendtalossa laitettu sanomalehteä ja muuta jätettä onttoon tilaan ellei ole tahallaan sabotoitu. Uusissa äänet kaikaa reippaasti läpi, esim lasten itku ja huuto sekä kovaääninen puhe kaikavat läpi kortteerin, ja kusemisäänet. Laminaatti on parketin kanssa yksi syntisäkki: akat kävelee korkkareilla semmosella ja lapset hyppii niin hermoromahdus on naapurilla lähellä. Syynä huono pohjatyö sille. Kylppärin laatoitus on nykyisin niin huonoa, kun vodkapäissään joku tallinnalainen Kaidu Kuukap ne lätkii miten sattuu huonoin saumauksin. Ei ihme että hometta on.

erik_rak_mest kirjoitti:

Voi voi paikallaan on valettu lukuisia kerrostaloja. Paikallaanvalettu on yleensä laadukkaampi kuin elementtikuljetteinen, mutta siinäkin voi asiat mennä pieleen. Nykyisin niissäkin on ollut pahoja huteja. Eikä ole normi jugendtalossa laitettu sanomalehteä ja muuta jätettä onttoon tilaan ellei ole tahallaan sabotoitu. Uusissa äänet kaikaa reippaasti läpi, esim lasten itku ja huuto sekä kovaääninen puhe kaikavat läpi kortteerin, ja kusemisäänet. Laminaatti on parketin kanssa yksi syntisäkki: akat kävelee korkkareilla semmosella ja lapset hyppii niin hermoromahdus on naapurilla lähellä. Syynä huono pohjatyö sille. Kylppärin laatoitus on nykyisin niin huonoa, kun vodkapäissään joku tallinnalainen Kaidu Kuukap ne lätkii miten sattuu huonoin saumauksin. Ei ihme että hometta on.

Lue lisää

Ei tiedä feikkimestari edelleenkään mitään rakentamisesta, paljasti munauksellaan itsensä moneen kertaan.
Ensinnäkin Jugendtalossa on puinen välipohja, mitä mestari ei tiedä, 20-30 luvun taloissa on ontto alalaattapalkisto jossa täytteenä sanomalehtiä ym ja sen tietää jokainen saneeraustyömailla ollut ja alaan perehtynyt.
Feikkimestarille, edelleenkään JUGEND talo ei ole 20-30 luvun tölli ja kaikki mitä muutenkin sönkötät on paskaa.
Uusista paikalla valetuista on tullut vain positiivista palautetta,ovat todella laadukkaita taloja, sinähän et niistä mitään tiedä, myöskin uudet elementtitalot hyviä koska massa kasvanut ja kaikki hormit ja vesijohdot eristetty, mutta sinähän et niistä mitään tiedä, laminaattia laitetaan lähinnä vuokrakohteisiin ja niissäkin on määräysten mukainen eriste välissä
Varmaankin sinua harmittaa kateellisena kun et pysty uudessa asumaan, oikeasti niissä asuvat ja niitä tekevät tietävät kuinka hyvä on uuden talon äänieristys, työn puolesta mm Alpo Halmeen ja Helimäen kanssa tehty mittauksia ja uuden äänieristys voittaa kaikin tavoin vanhemmat luukut, esim. 90 luvun taloihin verraten saatiin jopa 10 desibeliä parempi äänieristys ja 30 luvun taloihin verraten 10-15 desibeliä parempi äänieristys uusien normien mukaan tehdyssä talossa.
Viemärit ja vesijohdot nykyään kaikki eristetty, joten kusemisäänet eivät kuulu kuten vanhemmissa kohteissa, tästä mm. kuuteen eri kohteeseen tehty asukaskysele ja pelkkää positiivista palautetta.
Sinä elät siellä omassa harhaisessa pikku maailmassasi, pysy siellä kun munaat itsesi koko ajan valheillasi, menehän poika kouluun jo.

Huoh...mestarina on tullut koettua sadat kerrostalorakennustyömaat. Jugendissa on teräsbetonivalupohjat ja täytteenä alunperin sahanpuru, ei sanomalehdet. Puupohjia ei kivitaloissa ole ollut sitten 1800-luvun. Hormit ja vesijohdot voi uusissa eristää, mutta se on mainoshöpinää. Eristys on vain kosmeettista, samalla lailla kohina ja äänet kuuluu kuin aiemmin. Halmetta ja Helimäkeä et ole ikuna tavannut, se on varmaa. Kymmenen - viidentoista desibelin ero muka vanhan ja uuden välillä on emävalhe. Asukaskyselyissä joku 60-70 prossaa on ollut sitä mieltä että 2000-luvun kerrostalo on laaduton ja meluisa.

erik_rak_mest kirjoitti:

Huoh...mestarina on tullut koettua sadat kerrostalorakennustyömaat. Jugendissa on teräsbetonivalupohjat ja täytteenä alunperin sahanpuru, ei sanomalehdet. Puupohjia ei kivitaloissa ole ollut sitten 1800-luvun. Hormit ja vesijohdot voi uusissa eristää, mutta se on mainoshöpinää. Eristys on vain kosmeettista, samalla lailla kohina ja äänet kuuluu kuin aiemmin. Halmetta ja Helimäkeä et ole ikuna tavannut, se on varmaa. Kymmenen - viidentoista desibelin ero muka vanhan ja uuden välillä on emävalhe. Asukaskyselyissä joku 60-70 prossaa on ollut sitä mieltä että 2000-luvun kerrostalo on laaduton ja meluisa.

Lue lisää

Näkee että et rakennushistoriasta tiedä mitään, etkä rakentamista mitään, Jugendissa on puuvälipohja eli älä länkytä ja 20-30 luvun talot eivät ole likikään Jugendia kuten sinä väität.
ATT Halmeen ja Helimäen kanssa tehnyt paljonkin töitä, toisin kuin sinä kun länkytyksesi perustuu koko ajan valheellisiin väitteisiin.
Uusissa taloissa on saatu hyvä tulokset ja asukaskyselyssä Yli 90 % sitä mieltä, että 2005 vuoden jälkeen valmistuneet parhaita ja erittäin hyvä äänieristys.
Menehän nyt taas opiskelemaan sitä Jugendia poika, kummallista kun se kohina ei näissä kuulu, näissä uusissa ja kaikki asiantuntijat ovat samaa mieltä, eli kohina on feikki trollin eli multihildan päässä.
Helimäki muuten sanoi hyvin, moni vanha talo ei nykymääräysten mukaan ole asuinkelvollinen ja tämä on tosifaktaa toisin kuin sinun satusi jotka eivät täsmää, mutta kuten tuolla ylempänäkin sanottiin, olet omituinen ja sairas trolli.

lainaus: "Syksyn asuimme tilapäisessä asunnossa eri paikkakunnalla työn takia ja vuokra-asunto oli rv-2009, ontelolaatta ja välikerros ja parkettilattiat, ei askelääniä, ei wc ääniä ei pienintäkään suihkun ääntä eli kolme oiken hyvää uudempaa asuntoa on asuttu ja monta vanhaa huonompaa."
---> Mitä tarkoittaa rakennusteknisesti tuo sana välikerros? Onko se joku ylimääräinen laattaelementti kerrosten välissä, vai mikä? Onko sellainen kaikissa vuodesta 2010 eteenpäin rakennetuissa kerrostaloissa?

MultiHildaRane se nyt taas kerran kertoilee kokemuksiaan Kallion työläiskennoston slummiasunnostaan. Vanhoissa paikallarakennetuissahan kerroskorkeudet ja -jaot voi olla mitä vaan. Näitä välikerroksia voi olla mm. rinteeseen rakennetuissa taloissa, kun pitää saada sisäänkäynnit maanpinnan tasoon ja lattiakorot ei oikein natsaa. Tai kun pitää maanpinnan tasoon tehdä korkeampia liiketiloja ja näiden takatiloissa saadaan sitten yhdestä korkeasta kerroksesta 2 matalaa. Tai yhdistetään eri rakennuksia ja kerrosnumerointi menee pääsisäänkäynnin/portaikon mukaan.

Eipä nää poloiset tiedä kerrostalorakentamisesta mitään...katkeruus paistaa eli asuvat uusissa kalliissa kerrostaloissa. Niissä sitä melua riittää: askeläänet kuin norsulauma, kusemisäänet kuin puro vieressä, suihkuääni kuin olisi Lieksan pankakoskella, puheääni kuin istuisi bussissa, musiikki kuin karaokebaarissa. Mutta tyhmä kansa ostaa ja ottaa 2000-luvun susitalon eikä sitä fiksua 70-90-luvun taloa tai jugendia 20-30-luvuilta. Sitä saa mitä tilaa...

erik_rak_mest kirjoitti:

Eipä nää poloiset tiedä kerrostalorakentamisesta mitään...katkeruus paistaa eli asuvat uusissa kalliissa kerrostaloissa. Niissä sitä melua riittää: askeläänet kuin norsulauma, kusemisäänet kuin puro vieressä, suihkuääni kuin olisi Lieksan pankakoskella, puheääni kuin istuisi bussissa, musiikki kuin karaokebaarissa. Mutta tyhmä kansa ostaa ja ottaa 2000-luvun susitalon eikä sitä fiksua 70-90-luvun taloa tai jugendia 20-30-luvuilta. Sitä saa mitä tilaa...

Lue lisää

Kaikkihan sen tietävät, jotka ovat asuneet eri ikäisissä kerrostaloissa, että 2000-l. jälkeen rakennetut kerrostalot ovat äänieristykseltään HUOMATTAVASTI PAREMPIA kuin aiemmin rakennetut kerrostalot. Jos jotain muuta väittää, ei tiedä kerrostalojen äänieristyksestä mitään.

Mutta tämä muka erikoisrakennusmestarina nyt esiintyvä on täysi pellehahmo, joka täyttää eri nimimerkeillä kirjoittaen tämän palstan. Keksittyjä kaikki hänen juttunsa. Itseään ilmaisee kaiket päivät, muuta ei tee. Vastailee itse itselleen, väittelee itsensä kanssa.

Itse asun nyt v.2013 rakennetussa talossa. Ei kuulu vesisuhinoita, ei askelääniä, ei puheita naapureista. Olen asunut 1900-l. alun 60-70-80-90-l. taloissa ja useammissa 2000-l. taloissa. Muidenkin kokemuksista ja puheista päätellen nimenomaan vuoden 2005 jälkeen rakennetut krs-talot ovat äänieristykseltään PALJON, PALJON PAREMPIA. 1990-l. rakennetut talot ovat kaikkein surkeimpia.

Joka tyytyy vaatimattomaan asumistasoon ja heikkoon äänieristykseen, asuu noissa vanhoissa ennen 2000-l. rakennetuissa kerrostaloissa. Itse en uskaltaisi näiden huonojen kokemusten takia muuttaa enää noihin vanhoihin taloihin asumaan.

Olen itse asunutkin 2001 rakenneryssa ja oli meluhäkki. Tietää kun vironpoika toheloi vodkapäissään. Jätetty karhuntaljat elementten välistä pois ja oiottu ilmahormit eikä laitettu äänivaimennuspatruunoita. Lattiaelementin raosta kävi veto ja ilmaäänet kuului kuin naapuri olisi olohuoneessani. Muutin pian 1992 rakennettuun pienkerrostaloon Myyrmäkeen ja on hiljaista! Kyllä se on paras kiertää tämän vuosituhannen talot kaukaa.

Hehko heko taas eli kehtaat lainata nimimerkkiäni.

Faktaa on että ainakaan 92-mallisessa myyrmäkeläisessä kerrostalossamme ei kuulu pihaustakaan. Ei kuulemma vaikka pieraisisi. TV:stä voi rauhassa katsoa 21 alkavaa kotikatsomon suomalaiselokuvaa eikä ääni kuulemma kuulu seinänaapuriin, ei myöskään aika römeä-äänisen miestuttavani puhe. Ja pakkasella muuten tosi lämmin, ja onneksi on laitettu ilmanvaihtoa tehostamaan ikkunakarmien yläosaan ne ulkoilmaventtiilit -muuta toista kuin uusien talojen karmeat vikaherkät koneelliset ilmanvaihdot. Myös tämän miestuttavani asunnossa Hgin Merihaassa (70-luvun elementtikerrostalo) ei kuulu oikeastaan mitään läpi, hitusen vain kovempi puhe tai musiikki.

erik_rak_mest kirjoitti:

Hehko heko taas eli kehtaat lainata nimimerkkiäni.

Faktaa on että ainakaan 92-mallisessa myyrmäkeläisessä kerrostalossamme ei kuulu pihaustakaan. Ei kuulemma vaikka pieraisisi. TV:stä voi rauhassa katsoa 21 alkavaa kotikatsomon suomalaiselokuvaa eikä ääni kuulemma kuulu seinänaapuriin, ei myöskään aika römeä-äänisen miestuttavani puhe. Ja pakkasella muuten tosi lämmin, ja onneksi on laitettu ilmanvaihtoa tehostamaan ikkunakarmien yläosaan ne ulkoilmaventtiilit -muuta toista kuin uusien talojen karmeat vikaherkät koneelliset ilmanvaihdot. Myös tämän miestuttavani asunnossa Hgin Merihaassa (70-luvun elementtikerrostalo) ei kuulu oikeastaan mitään läpi, hitusen vain kovempi puhe tai musiikki.

Lue lisää

Uudessa nykymääräysten mukaisessa et ole koskaan asunut, etkä ole rakennusmestari kuin oudoissa jutuissasi, rakennustietämyksesi on mitätön.
Kaikissa 90 luvun taloissa missä asunut kuulunut suihku ja vessaäänet, rakoventiilit ikkunoissa, veto ja ulkoäänet sisään, uusissa talossa 2006 alkaen on lämmöntalteenotto ei ulkoääniä, paksummat välipohjat, hormit eristetty, vesijohdot eristetty ei kuulu ei..
Kuuntele sinä vain miesystäväsi kanssa siellä 90 luvun läävässä ja ole kateellinen, valheesi vain paistavat niin läpi, että voi sulaa
Tuttava asuu nytkin munkkiniemessä 90 luvulla tehdyssä pahvitalossa(hitas) kärsii äänistä ja melusta vaikka talossa paljon vanhuksia ja vammaisia, mutta kun niin heikosti tehty, että pierukin kuuluu.
Uusissa on erittäin hyvä äänieristys kun sen vaativat jo määräyksetkin, mutta sinähän et niistä mitään tiedä, joten jatka vain sen miesystäväsi kanssa aivopieruja ja muita haaveita omassa todellisuudessasi.

Mahtava aivopieru oli rakoventtiilipläyksesi, ne kun tuovat melun lisäksi kylmän ulkoilman suoraan sisään ja täysin idioottimainen tekniikka, nykyikainen koneellinen tulo ja poisto on äänetön ja lämmittää ulkoilman ja ei ole puheputkea naapureihin yhteiskanavan kautta kuten suurimmassa osassa 90 luvn läävöistä.

HITAS nyt tehtiinkin surkeasti, olen ollut mestarina mm. Pikku-Huopalahden HITAS-kohteessa ja arkkitehti ja inssit suunnitteli sellaisen päin honkia. On kuulemma kammottava vikapesäke, melupömpeli sekä myös maahan vajoava talo ettei pahemmasta pommista väliä. No me tehtiin kun käskettiin. Pieru nyt kuuluu talossa kuin talossa, mutta omassa 92 rakennetussa vähemmän kuin 2001 rakennetussa. Pidettiin kerran humalapäissämme miestuttavani kanssa pieremiskilpailut ja kysyttiin seuraavana aamuna naapureita kuuluiko -kuulemma kuului.

Kuuluukohan piereskely myös 2010 rakennetuissa kerrostaloissa? haussa nimen omaan vähintään 2010 rakennetusta asunto...entäs kusemisen äänet, nauru, kova puhe tai tiskaaminen??????????