Mantell-uusi mysteeri

Toisessa ketjussa on taas muistettu kuuluisaa Mantellin tapausta vuodelta 1948 jossa Mantell ajoi takaa kohdetta jota myöhemmin selitettiin Venukseksi.

Esim. Hynek tarjosi ensin selitykseksi Venusta mutta muutti myöhemmin mielensä ja ilmoitti että vaikka Mantellin kohde " oli samassa paikassa kuin Venus, niin Venus näkyi niin heikosti sillä hetkellä ettei se kelpaa selitykseksi."

Ajattelin itsekseni että ihan " muuten vaan " katson huvikseni missä kohtaa Venus oli sillä hetkellä Stellariumin mukaan ja syötin Stellariumiin Kentuckyn lähimmän suuremman kaupungin, eli Nashvillen, koordinaatit ja sen jälkeen tapahtuman päivämäärä ja kellonaika.
Tapaushan sattui Kentuckyssa 7.1.1948 ja Mantellin kone syksyi maahan n. kello 15.18.

Yllätys,yllätys.
Stellariumin mukaan niin Venus oli sillä hetkellä Nashvillen horisontin mukaan azimuthissa 101 astetta ja horisontin alapuolella -13 astetta.

Vaikkakin otetaan huomioon että Mantell oli lentokoneessa korkealla ilmassa niin kohdehan oli nähty myös maasta käsin joka siis ei ole mahdollista jos Venus oli horisontin alapuolella.

Joten, millainen selitys löytyy nyt tälle uudelle mysteerille?
Olisiko niin ettei Stellarium ole niin tarkka kun puhutaan noin vanhoista tapauksista?

26

59

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • zxczxczxczxc
      • zxczxczxczxc

        Testasin Venuksen ylilentoa 1882 ja kyllä Stellarium näytti sen mielestäni oikein.


    • " lisäsin aikaan 7h. Venus olisi Aurinkoa korkeammalla."
      BB: Sinun olisi kannattanut vähentää eikä lisätä aikaa.
      Tällä hetkellä aikaero on 8 h.

      • Meriselitys

        Eikö Stellarium osaa käyttää paikallista aikaa jolloin ei tarvi laskea itse aikaeroa?
        Havainnointihan tehdään paikan päällä paikallista aikaa.
        Salainen palloprojekti voisi olla selitys tapahtumalle, mutta kovin ristiriitaista tietoa siitä pallostakin on. Sen koko vaihtelee kolmenkymmenen ja sadankolmenkymmenen metrin välillä ja pallosta ensimmäiseksi kertoja on tunnettu skeptikko. Pallon väitetään myös käyttäytyneen varsin erikoisesti.
        Venusta on tarjottu sitkeästi selitykseksi useita kertoja, silloinkin kun se ei todellisuudessa ole siellä päinkään.


      • zxczxczxczxc

        Tarkoitan että lisäsin tapahtuman aloitushetkeen 7h (At about 1:45 p.m. 7)=20:45 (tämä aika siis asetetaan ohjelmaan)jolloin aurinko on Kentuckyssa Stellariumin näkymässä 7.1.1948 1:45 p.m korkealla kuten iltapäivällä kuuluukin(13:45 paikallista aikaa),samoin Venus.

        Current local time in Frankfort, Kentucky, U.S.A. 07:52 kirjoitushetkellä eli eroa 7h.

        "Stellarium uses the date and time from your computer system, so even if you change location, it assumes that your system is in that location, and therefore your system time is correct."
        Näin sen ymmärtäisin.


    • Olen tottunut käyttämään Stellariumia tutkiessani kotimaisia havaintoilmoituksia ja minulta oli kyllä mennyt ohi tuo että Stellarium "assumes that your system is in that location " .
      Näyttääkin siltä että nimimerkki " zxczxczxczxc " on ihan oikeassa.
      Oletin että Stellarium käyttää paikallisia aikoja kuten esim. Plane Finder ja Heavens Above, mutta näin ei olekaan.
      Hassuna juttuna voin kertoa että pyysin lausuntoa myös eräältä harrastelijatähtitieteilijältä ennenkuin kirjoitin juttuni ja myös hän putosi samaan ansaan koska hänkin ilmoitti että "Venus oli tapahtumahetkellä horisontin alapuolella."
      Mysteeri selvitetty ja kiitos.

      • zxczxczxczxc

        Itse asiassa kysymyksesi ansiosta asia selvisi minullekin. Tuota ominaisuutta lukuunottamatta Stellarium on hyvä työkalu moneen käyttöön.


      • Venus-ja-supikettu

        Tarkoittaako tämä nyt sitten sitä, että aina kun Venus on horisontin yläpuolella niin se ratkaisee ufoilmiöt? Silloinkin kun kohteita on useita ja ne lentelee sinne tänne? :)


      • kekko123nen
        Venus-ja-supikettu kirjoitti:

        Tarkoittaako tämä nyt sitten sitä, että aina kun Venus on horisontin yläpuolella niin se ratkaisee ufoilmiöt? Silloinkin kun kohteita on useita ja ne lentelee sinne tänne? :)

        Ratkaisee, jos muljuttaa samalla silmiä.


      • esryjpåsdty
        Venus-ja-supikettu kirjoitti:

        Tarkoittaako tämä nyt sitten sitä, että aina kun Venus on horisontin yläpuolella niin se ratkaisee ufoilmiöt? Silloinkin kun kohteita on useita ja ne lentelee sinne tänne? :)

        Venuksesta on selkeät todisteet että se on olemassa. Samoin alumiinisia säähavaintopalloja on olemassa. Avaruuden olioista ei ole mitään todisteita.


      • selityksenselitys
        esryjpåsdty kirjoitti:

        Venuksesta on selkeät todisteet että se on olemassa. Samoin alumiinisia säähavaintopalloja on olemassa. Avaruuden olioista ei ole mitään todisteita.

        Supiketuista on myös kiistattomat todisteet. Siltikään läheskään kaikki ilmiöt ei selity supiketuilla, vaikka ne ovat selkeän kiistattomasti olemassa. Selittää voi aina, mutta selitys on vain selitys. Selitys ei ole todiste. Se on vain yksi mahdollinen selitys. ISS:llä tehty valopallohavainto selitettiin valaistuilla kalastusaluksilla. Skeptikkojen mielestä selitys on ratkaissut tapauksen. Selitystä ei kuulema huononna laisinkaan se tieto, että tapahtuma-aikaan laivat olivat pimeinä satamassa.


      • supinsilmänverkkokalvo
        esryjpåsdty kirjoitti:

        Venuksesta on selkeät todisteet että se on olemassa. Samoin alumiinisia säähavaintopalloja on olemassa. Avaruuden olioista ei ole mitään todisteita.

        Kerro selkeät todisteet miten planetta Venus lentelee Maapallon ilmakehässä?


      • kekko123nen
        supinsilmänverkkokalvo kirjoitti:

        Kerro selkeät todisteet miten planetta Venus lentelee Maapallon ilmakehässä?

        Ei sen tarvitse. "Kirkas Venus on yksi yleisimmistä ufohavaintojen aiheuttajista."


      • Lasse_Luonnollinen
        kekko123nen kirjoitti:

        Ei sen tarvitse. "Kirkas Venus on yksi yleisimmistä ufohavaintojen aiheuttajista."

        Korjataanko hieman että "kirkas Venus on yksi yleisimmistä ufohavaintojen selitelmistä." Venuksen rinnalle on noussut nykyselityksissä hämähäkkien paras ystävä, supikettu. Kun vesitippa on kohdallaan, supikettu antaa hämähäkille merkin heiluttaa tippaa linssin edessä, samalla kun supikettu kirmaa pölkyn yli vaikuttaen riistakameran laukaisumekanismiin.

        Jos makaat selällään sammalikossa, ja ylitsesi liihottaa supikettusilmäparvi, ja satut muljuttelemaan silmiäsi samaan aikaan kun Venuksen voimakas valo heijastuu silmämunaparvesta, niin siinä on yleinen ja luomuluonnollinen selitysmalli ufolaivueille ja voit nousta sammalikosta.


      • Rendlesham_tutkija

    • starGaser-eiVaiska

      asensin ton Googlen Sky Mapin. Sieltäkiin näkyy varmaan ja kanssa

    • Tekemäni tilaston mukaan niin niistä ilmoituksista jotka saapuivat SUT ry:lle vuonna 2014 niin taivaankappaleet selittivät 9,5% selvitetyistä tapauksista. ( Taivaankappaleet= 10 kpl = 9,5%).

      • selitetty-selittämällä

        Niin sinun mielestäsi. Naurettavat selitykset tosin kuuluvat vakiokalustoon. Ei niitä monikaan ota tosissaan.Vähän kuin supin silmät tai saunan piipun kipinät.


    • kortti-pois

      En oikein ymmärrä kuinka tolloja kokeneet lentäjät voivat olla kun jahtaavat planeettoja. Eivät kuuluisi lentokoneen puikkoihin kun ovat noin houreisia.

      • hohhoijjjjjaaaaaah

        Eikö lentäjällä voi olla mielenterveysongelmia? Eikö lentäjä voi koskaan tehdä virhetulkintoja? Eikä koskaan lentäjä ole lentänyt alkoholin vaikutuksen alaisena? Ihmemiehiä nuo lentäjät. Täydellisiä ihmisiä?


      • koneitatonttiin
        hohhoijjjjjaaaaaah kirjoitti:

        Eikö lentäjällä voi olla mielenterveysongelmia? Eikö lentäjä voi koskaan tehdä virhetulkintoja? Eikä koskaan lentäjä ole lentänyt alkoholin vaikutuksen alaisena? Ihmemiehiä nuo lentäjät. Täydellisiä ihmisiä?

        Ei ole pitkäkään aika kun mielenvikainen lentäjä toi matkustajakoneen tonttiin tappaen kaikki mukana olleet. Meillä täällä tuotiin kone tonttiin 2 promillen humalassa kuten linkin takaa voi lukea. Ihan tavallisia pulliaisia ne on lentäjätkin. Osa on juoppoja ja osa mielenvikaisia. Terveitäkin kai muutama mahtuu joukkoon ja ehkä jokunen raitiskin.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Koivulahden_lentoturma


      • skepotmyös

        > Osa on juoppoja ja osa mielenvikaisia. Terveitäkin kai muutama mahtuu joukkoon ja ehkä jokunen raitiskin.<
        Kyllä pseudokepoihin tuo määritelmä sopii kuin nenä päähän.


      • tavallisentavatonta
        koneitatonttiin kirjoitti:

        Ei ole pitkäkään aika kun mielenvikainen lentäjä toi matkustajakoneen tonttiin tappaen kaikki mukana olleet. Meillä täällä tuotiin kone tonttiin 2 promillen humalassa kuten linkin takaa voi lukea. Ihan tavallisia pulliaisia ne on lentäjätkin. Osa on juoppoja ja osa mielenvikaisia. Terveitäkin kai muutama mahtuu joukkoon ja ehkä jokunen raitiskin.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Koivulahden_lentoturma

        Ilmailuhistorian aikana on noin 4 tapausta, joissa lentäjä on yrittänyt tai onnistunut pudottamaan tahallaan koneen.
        Todella törkeää paskapuhetta kutsua lentäjiä sillä perusteella mielenvikaiseksi. Jopa pseudoskepulta. Totta on että ihmisiä ne on nekin, mutta vaatimustaso ja koulutus on vähintään kaksikymmenkertainen verrattuna vaikka bussikuskeihin tai rekkamiehiin. Palkkaus on nelin-viisinkertainen.
        Ei ne siis ihan tavallisia pulliaisia ole. Sinä olet tavattoman typerä pulliainen kun tuollaisia höpiset.


      • ihantavallisiapulliaisia
        tavallisentavatonta kirjoitti:

        Ilmailuhistorian aikana on noin 4 tapausta, joissa lentäjä on yrittänyt tai onnistunut pudottamaan tahallaan koneen.
        Todella törkeää paskapuhetta kutsua lentäjiä sillä perusteella mielenvikaiseksi. Jopa pseudoskepulta. Totta on että ihmisiä ne on nekin, mutta vaatimustaso ja koulutus on vähintään kaksikymmenkertainen verrattuna vaikka bussikuskeihin tai rekkamiehiin. Palkkaus on nelin-viisinkertainen.
        Ei ne siis ihan tavallisia pulliaisia ole. Sinä olet tavattoman typerä pulliainen kun tuollaisia höpiset.

        Ihan tavallisia pulliaisia ovat. Suurin osa toki järkeviä tyyppejä toisin kuin mielisairaat ufouskovat jotka kaikki järjestään kuuluisivat suljettuihin laitoksiin. Sääli vain ettei valtiolla riitä rahat ja siksi nuo raukat joutuvat olemaan avohoidossa aina siihen asti kun vetävät itsensä leukakiikkuun. Tästähän meillä on lukuisia surullisia esimerkkejä.


      • lentäjät_vs_skepot
        ihantavallisiapulliaisia kirjoitti:

        Ihan tavallisia pulliaisia ovat. Suurin osa toki järkeviä tyyppejä toisin kuin mielisairaat ufouskovat jotka kaikki järjestään kuuluisivat suljettuihin laitoksiin. Sääli vain ettei valtiolla riitä rahat ja siksi nuo raukat joutuvat olemaan avohoidossa aina siihen asti kun vetävät itsensä leukakiikkuun. Tästähän meillä on lukuisia surullisia esimerkkejä.

        Lentäjiä ihaillaan. He saavat ministerin liksaa ja naista piisaa.
        Höpöskeptikoita vihataan. He ovat järjestäen syrjäytyneitä kateellisia sossupummeja, jotka saavat vain omaa kättään sossun maksaman yksiön nurkassa. Lopun elämänsä he viettävät yksin, ja sitten ranteet auki. Lähiomaisetkin vieroksuvat heitä. Vastenmielistä sakkia ja siksi niin kovin yksinäisiä.


    • Joulu-Jouko

      laittakaa nyt hyvät ihmiset juttua niistä tapauksista, missä on havannoinija satamäärin tai jopa enemmän.... vielä, jos löydätte sen rainan päälle sieltä tuubistanne. Ja sitten tappelette keskenänne sen perrään, ni mää katttelen sujuvasti. Juuko?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Se että tavattiin

      Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni
      Ikävä
      29
      5537
    2. Mitä haluaisit

      Sanoa hänelle tällä hetkellä?
      Ikävä
      233
      3022
    3. Sofia B- miljonäärillä on vaimo ja pieni vauva .

      Voi ei taasko oli avioliitossa olevan miehen salarakas ja miksi voi noin toimia tää Sofia näin alhaisesti ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      252
      2450
    4. Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Aloitteen sisältö Ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi
      Maailman menoa
      102
      2310
    5. Sukset jo ristissä? Ensitreffit alttarilla Anna syyttää rajusti - Hai puolustautuu: "Mutta en mä..."

      Voi, voi... Onko Anna liian epävarma itsestään vai mikä mättää? Pari tuntenut vasta pari päivää ja kriisiä jo pukkaa.
      Ensitreffit alttarilla
      18
      1964
    6. Nyt on kansalaisaloite: Elokapina lakkautettava.

      Tänään tullut uusi kansalaisaloite, jossa vaaditaan Elokapinaa lakkautettavaksi, tai julistamista rikollisjärjestöksi, k
      Maailman menoa
      199
      1619
    7. Kansalaisaloite Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Erittäin hyvä ja kannatettava aloite!
      Joensuu
      79
      1563
    8. Stubb ohjeisti Natoa: "Vapauttakaa ohjukset"

      Presidentti Stubb linjasi amerikkalaismedia CNN:n haastattelussa, että Nato-maiden pitäisi ”todellakin” antaa Ukrainalle
      Maailman menoa
      155
      1267
    9. Hyvin sä olet

      Olet toiminut aina. Älä epäile tai häpeä omaa toimintaasi nainen. Kukaan ei vahingoittunut ja kaikki on ollutta ja menny
      Ikävä
      56
      1155
    10. Ohhoh! Robert Helenius yllättää - Näin hän vastaisi Tanssii Tähtien Kanssa -kutsuun: "Ura..."

      Robert Helenius olisi kyllä komea näky TTK-parketilla vai mitä olet mieltä? Ja olikos se Viivi Pumpanenkin jo siellä...
      Suomalaiset julkkikset
      9
      1091
    Aihe