Vaikuttaako muu kuin virta kommutaattorin palamise

Joo, eli kenttäolosuhteissa piti pistää paksumpaa lattaa poikki ja käytössä vain pieni sininen boschin rälläkkä josta tietysti lähti kommutaattorista/hiilistä savut karkuun eikä siitä sen enempää… No nyt kaverin kanssa jäätiin siitä kinaamaan että voiko valmistaja järkevästi suojata yleisvirtamoottoria yllä olevalta virhekäytöltä?

Itse olen sitä mieltä että räleen sarjakäämimoottorin rikkoi pelkkä liian suuri pitkään kestänyt virta ja valmistaja voi rakentaa virranrajoituksen niin että se kestää hetkellisesti (startti tai muu) suurta virtaa mutta jos virta on pidempään suuri niin kone laitetaan jäähylle.

Kaveri taas sitä mieltä että kysymys ei ole pelkästä virrasta vaan jostain muista(kin) ilmiöistä joita tapahtuu kun akselilta otetaan liikaa ulos, jos laittaa sulakkeen joka suojaa kommutaattorin, niin tulee normaalissa käytössä tilanteita jossa sulake ei kestä, ja ei ole näin mahdollista?

Miten on arvoisat osaajat: pelkkä virta, vai meneekö esim harjaennakko pieleen kun pyörimisnopeus laskee tai jokin muu asia??? Miksi kommutaattori palaa, jos ajatellaan sen nyt olevan kunnossa, puhdas, hiilien pituuden riittävä ja jousen puristusvoima oikea.
10217
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Harjaennakko muuttuu kuormitusvirran mukana, eli resultiivinen kenttä kiertyy kuormituksen mukaan. Eli harjoja pitäisi periaatteessa vastaavasti kiertää kuormituksen mukaan. Eli harjojen kipinöinti suurenee, jos kommutointi ei tapahdu jännitteen nollakohdassa.Tehdasennakko on sellainen kompromissi normaalikuormitukselle.

Äänestä
  • Loppuviimeksi se on virran ja komuntaattorin ylimenovastus hiiliin tulo (teho), joka sen polttaa. Virta tietenkin seuraa kuormitusta, mutta harjaennakon virheestä johtuva kipinöinti edustaa myös kasvanutta ylimenovastusta.

    Äänestä

Valmistaja voisi laittaa hiilien, kommutaattorin tms. kylkeen ylilämpösuojan.
Ammattivehkeissä tuollainen taitaa olla.

Äänestä

Monestikaan ei ole hiilet/kommuttaatori jotka palaa vaan ihan käämitys sulaa jossei poikki niin kuitenkin tulee kierrosoikosulkuja.
Kyllähän monessa paremmassa vehkeessä on ylikuormitussuoja joka sammuttaa laitteen kun liikaa kuormittaa eli liikaa virtaa ottaa.
Pikkurälläkkä on varmaan kaikkein helpoin laite sähkötyökaluista polttaa pilalle ja halpikset ei yleensä kestä.

Äänestä
  • Ylivirtasuoja vahtimassa kokonaisvirtaa ei riitä, koska tasapaino tehohäviöissä: kentässä, ankkurissa tai kommuntaattorissa voi muuttua paikallisesti ylikuormitustilanteessa ja aiheuttaa palamisen.

    Äänestä

  • Lämpö joka tuhoja tekee tulee resistiivisistä häviöistä ja ne ovat aina samat samalla virralla jos sarjakone kyseessä.

    Äänestä

Suurimmat kiitokset kaikille vastaajille, näissä vastauksissa näkyy rakentava foorumikeskustelu parhaimmillaan! Olin siis olin väärässä, mutta vain sillä on merkitystä että asia opitaan ja ymmärretään oikein. Yksi rälläkkä oli halpa uhraus tieteelle, varsinkin kun ei joutunut itse sitä maksamaan.

Jos nyt hieman kertaan niin ensimmäinen asia on tuo että harjaennakko on tietylle kierrosalueelle ja vaikuttaa kipinöintiin joka varmasti sekin kuumentaa kommutaattoria piirin virran lisäksi.

Toinen asia on että vaikka sarjakäämimoottorin käämit ja kommutaattori on sarjassa ja piirin virta joka kohdasta mitattuna sama, niin ylimenojännite muuttuu paikallisesti josta tulee lämmittävä teho ---->

Rälläkkää kuormitetaan, pyörintänopeus hidastuu jolloin roottorin reaktiivinen vastus pienenee ja koko piirin virta kasvaa. Virta ja suurentunut kipinöinti lämmittää kommutaattoria jolloin lämpötilan seurauksena kommutaattorin vastus nousee ja samalla virralla sen yli alkaa jäädä enemmän jännitettä jolloin saadaan kommutaatorin rikkova tehohäviö aikaiseksi.

Eli lyhennettynä roottorin reaktiivinen vastus pienenee ja kommutaattorin vastus kasvaa. Samaa luokkaa oleva kokonaisvastus mutta jännitejakautuma vaihtaa paikkaa... (?)

Äänestä

Skitsofreniaa parhaimmillaan!

Äänestä

Ylikuormitus tarkoitaa liiallista pyörintänopeuden laskua, koska rasitusta on liikaa.
Virta kasvaa koska smv laskee eli erojännite syötön ja tuoton välillä on liian iso, jolloin tapahtuu se paljon puhuttu kärähtäminen.

ei siinä tarvitse sen hienompaa termistöä käyttää.

MUTTA, useimmiten se kommuttaatorin liallinen kipinöinti johtuu yhden vyyhdenpään katkeamisesta jolloin syntyy valokaari jopa ympäri kommuttaattorin jolloin kyse alkaa olla hitsauslaitteesta.

vinkkinä yhdenkäden siniselle boshillekkin on käyttää vain ja ainoastaan 1mm laikkoja katkaisuun, niillä ei pala koneet ja työ etenee niin etteä kun kerran kokeilee ei ole paluuta entisiin näkkileipälaikkoihin.

Äänestä
  • Joo onhan nuo ohuet laikat tosi tehokkaita, mutta ne saa rikottua vaan tosi helposti joko käytettäessä jos vähänkin sivuttaista vänkäystä tulee tais sitten esimerkiksi kun koneen käsistään laskee alustalle liian lujaa ja laikka osuu alustaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Meikä- kirjoitti:

Joo, eli kenttäolosuhteissa piti pistää paksumpaa lattaa poikki ja käytössä vain pieni sininen boschin rälläkkä josta tietysti lähti kommutaattorista/hiilistä savut karkuun eikä siitä sen enempää… No nyt kaverin kanssa jäätiin siitä kinaamaan että voiko valmistaja järkevästi suojata yleisvirtamoottoria yllä olevalta virhekäytöltä?

Itse olen sitä mieltä että räleen sarjakäämimoottorin rikkoi pelkkä liian suuri pitkään kestänyt virta ja valmistaja voi rakentaa virranrajoituksen niin että se kestää hetkellisesti (startti tai muu) suurta virtaa mutta jos virta on pidempään suuri niin kone laitetaan jäähylle.

Kaveri taas sitä mieltä että kysymys ei ole pelkästä virrasta vaan jostain muista(kin) ilmiöistä joita tapahtuu kun akselilta otetaan liikaa ulos, jos laittaa sulakkeen joka suojaa kommutaattorin, niin tulee normaalissa käytössä tilanteita jossa sulake ei kestä, ja ei ole näin mahdollista?

Miten on arvoisat osaajat: pelkkä virta, vai meneekö esim harjaennakko pieleen kun pyörimisnopeus laskee tai jokin muu asia??? Miksi kommutaattori palaa, jos ajatellaan sen nyt olevan kunnossa, puhdas, hiilien pituuden riittävä ja jousen puristusvoima oikea.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu