Ei jälkilämmitystä eikä esilämmitystä eikä pätki.
Lienee helppo arvata mikä ilmanvaihtokone käytössä?
;-)
Lienee helppo arvata mikä ilmanvaihtokone käytössä?
;-)
poisto26C, jäte-6C,tuloilma19C,ulkoilma-16C
arvakkeemikä
19146
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Enerventiltä
Joo. Eikö ollutkin helppo arvoitus.
Kone toimii niin hyvin että kohta sen on pakko hajota. (koputtaa puuta)
Ainoa moitteeni LTR6(sähköpatteri, maaviileä):sta on se että about 2004 vuosimallin laitteessa on RIKOLLISEN TYHMÄ ohjauslogiikka.
(Siitä ehkä joskus lisää kun kerkiän debuggaamaan kunnolla.)
t. alkuperäinen
poisto27C,jäte4C,tuloilma22C,Ulkoilma-1C, eilen illalla.
Huone 23C keskellä taloa, 23,8 keittiössä.
Takka lämmitetty toissapäivänä, leivinuuni sitä edellisenä.
Poisto26, eli huonelämpötila palttiarallaa 27 olettaen poistokanavistossa jäähtymän, mahtaa olla aavistuksen verra hikinen maja
Huonelämmöksi vehje sanoi 23C (anturi keskellä rinnetalon yläkertaa).
Poistokanavisto on lämmöneristeen lämpimällä puolella eli jäähtymää ei ole kanavassa.
Poistoilmaa lämmittää mm:
-pesuhuone sauna koska saunassa ainavalmis kiuas ja lämpö jatkuvasti n. 30 astetta, pesuhuoneessa ehkä 25 astetta.
-keittiö jossa leivinuuni nostanee katon rajassa lämpötilan n. 26 asteeseen, liesituulettimen korkeudella lämpö n. 23,5C
Huonelämmöt maalämpökoneen ohjaamana 22..23 astetta, mutta tulisijojen vuoksi toteutuma 23-25 astetta 170cm korkeudessa lattiasta.
Joo mutta ne on Farenheit asteita.
ulkona -9c. kone pätkii ja vetää hiililuukun hormista savut sisään vaikka korvausilmaventtiili auki (110mm). Mikä kone?
Ilto? (lienee kyllä tyypillistä kaikille perus risti/vastavirtakoneille)
Huonelämpötila täytyy pitää 26 asteessa että tarkenee...? Vai onko kanavat yläpohjassa ja ilma jäähtyy matkalla -> todellinen huonelämpötila 28 °C?
Mittaustuloksethan toki ovat ihan pepusta - varmankin koneen omista mittareista luettuna. Poistoilma jäähtyy 32 astetta, mutta tuloilma lämpenee 35 astetta. Mikä viittaisi siihen, että tuloilmavirta on suurempi kuin poistoilmavirta. Tuskin, kieputinuskovaisethan pyrkivät aina säätämään tuloilmavirran paljon suuremmaksi, saadakseen tuloilman lämpötilahyötysuhteen näyttämään hyvältä.
Kieputinuskovaisten onneksi mikään ei ole niin helppoa kuin itsensä pissittäminen.
PS. tarve pitää huonelämmöt 26-28 asteessa viittaa siihen, että kämppä on reilusti alipaineinen. Kun kylmä vuotoilma jäähdyttää lattioita, pitää lämmöt nostaa trooppisiin lukemiin, että tarkenee...
äh, ihan oikeinpäinhän nuo oli sittenkin, tuloilma lämpenee enemmän -> tulolmavirta pienempi. Tuloilman lämpötilahyötysuhde 83 %, poistoilman lämpötilahyötysuhde 76 %. Tosin näissä jos on vedetty parikin astetta kotiin päin (esim. sopivasti sijoiteltujen anturien avulla), niin lukemat muuttuu kovasti. Sama juttu, jos poistoilma yhtään jäähtyy kanavissa.
On vaan melko kallista hupia korvata tuloilman jälkilämmitys sillä, että pitää koko asunnon lämpötila nostaa > +26 °C.
Pidän siis alkuperäisen veikkaukseni voimassa - kämppä on alipaineinen, säädöt tehty niin, että saadaan tuloilmalle kauniit lukemat, mutta todellisuus ei ole ihan niin nätti. Ja ongelmat sitten paikataan tolkuttomalla lämmittämisellä.
poisto25...27C,jäte-15C,tuloilma19C,ulkoilma-27C,sisäilma22C Enerventin mittarista.
Pudotin tuloilman pyynnin 18 asteeseen koska -27 asteen kylmemmällä puolella enervent ei LTO:lla enään pysty tuottamaan 19 asteista vaan ottaa sähkävastusta kaveriksi.
Sääasema sanoo pakkasta olevan -32C ja sisälämmön 23,5C.
Lattiapiirin menoveden rajoitin tuli vastaan 33C:ssa, siksi sisälämpö ei ole 25C vaikka eilen lämmitin takkaa ja leivinuunia pienellä pesällisellä.
Kosteuden palauttamistakin tuli eilen havainnoitua.
Pakkanen kiristyi 27:sta 32:n asteeseen, sisäilman kosteus % oli 20 ennen saunomista.
Saunomisen jälkeen talon sisäilman kosteus % nousi 23:n. (ja LTO tuloilma 20 asteeseen)
Aamuun mennessä oli palautunut taas 20%:n.
IVK:ta ajan näillä keleillä 1 teholla.
Tulisijojen vedon kanssa ei myöskään ole "hankaluuksia" näissä pakkasissa, toki tuuletusluukku oltava raollaan jossain päin taloa.
Ja ikkunoiden kyynelehtimisestä.... näköjään kun sisäilman kosteus % on 20 ja ulkona pakkasta -32C, alkoi joidenkin ikkunoiden sisälasin reunoille tulla vesipisaroita.
Ja eteisen n. 15cm leveä lasiruutu meni jäähän alareunastaan.
(sääaseman mittaama sisäilman kosteus % on samaa luokkaa kuin Enerventin mittaama)
Hoxio: talon ympärillä lämmintä. Enerventin mittaama ulkoilman lämpötila ja lämpöässän mittaama ulkolämpötila näyttää olevan käsikädessä -27C kun kauempana talosta olevissa mittareissa on jopa 5C enemmän pakkasta. Joten ulkoseinän pinnassa näyttäisi olevan aina pari astetta lämpöisempää kuin ulkoilma muutoin.
Itsellä tuo jälkilämmitys on alun jälkeen ollut kokonaan pois päältä. Aluksi unohtui ja sitten totesin, että eipä käyttöä ole. Tosin täällä nyt vain -25 pakkasta, joita on ollut harvoin. Joskus tuli mitattua koneesta heti kennon jälkeen -25 asteen pakkasella ja näytti tulevan 14 asteista sisälle. Kanavistossa lämpötila nouseee vielä niin, että vetoa ei tunnu olevan, niin miksipä tuota käyttää.
Miksi lattiapiiri rajoitin on asennettu 33 asteeseen? Meillä taitaa mennä -25 asteessa 36 asteista, jos oikein muistan ja tulo 34.
Sisälämpö olohuone +25 ja makkarit +21. Takkaa ei ole tullut poltettua kuin viimeksi jouluna.
Sisäilma on ollut 19%. Saunomisen jälkeen oli 21%, mutta jätin saunasta oven auki about 15min saunomisen jälkeen, että kosteus nousisi. Ei noussut tuon enempää, vaikka löylyä kului 3 litraa. Aamulla oli vielä 20%.
IV:tä ajelen aina 2- teholla (kerran kahteen tuntiin vaihto) paitsi joskus kesäisin tullut tehostettua yöksi jolllin 3-teholla. Miksi ajat konetta 1- teholla?
Ikkunoihin ei vielä ole höyryä ilmenstynyt pl. ulko- oven vasikoihin, jotka huonommat kuin muut.
>Miksi lattiapiiri rajoitin on asennettu 33 asteeseen?
vain hassua kikkailua.
1) ei ole huonekompensointianturia asennettuna, tällöin tuo keinorajoite pienentää ylilämpöä kovalla pakkasella tulisijoja käytettäessä
2) pistää isännän menemään puuvajaan jos ei muutoin ymmärrä sitä tehdä
(varaava tulisija huono varalämmönlähde jos se ei ole valmiiksi lämpöinen)
>Miksi ajat konetta 1- teholla?
Tuntuu kovilla pakkasilla riittävän, etenkin kun tulisijoja käyttelee.
Eikä kuivata sisäilmaa lisää.
Esim eilen laitoin saunan jälkeen tehostetun ( 2 teho, 45 min) eli tehostetaan tarpeeseen.
Ja koska ollaan herkkähipiäisiä IV:n suhteen, alle 19 asteinen tuloilma tuntuu viileältä, sähkövastusta kuluu vähemmän pienemmällä teholla.
(saa nähdä mitä muu väki tuumaa kun nyt muutin tulon 18 asteeseen)
Lisäksi 1 teholla ajaminen pienentää alipainetta. Monasti on niin että kaikki tuuletuslävet saa olla kiinni puunpolton loppuvaiheessa JOS IVK on ykkösteholla.
Jos on isommalla tulee herkemmin häkää sisään.
"1) ei ole huonekompensointianturia asennettuna, tällöin tuo keinorajoite pienentää ylilämpöä kovalla pakkasella tulisijoja käytettäessä"
Tota. Eikö huonetermari ole juurikin tuota varten keksitty? Ei toiminnassa?
Huonekompensoinnilla ei omata mielestäni tee mitään. Oikean säätökäyrän löytäminen on se pihvi. Liäsksi tietenkin oikeat säädöt jakotukista.
"2) pistää isännän menemään puuvajaan jos ei muutoin ymmärrä sitä tehdä"
Tämä tota :) Hankit kuitenkin kohta sähköpeiton :)
"Tuntuu kovilla pakkasilla riittävän, etenkin kun tulisijoja käyttelee. "
Miksei, jos noissa tulisijoissa on koko ajan tuli.
"Eikä kuivata sisäilmaa lisää."
Muistaakseni vataililt itse omaan kommenttiin, että höyrysulut falskaa kun valittelin kosteuden painuvan ilman ilmankostutinta 15-20% välille. Ettei olisi sama siellä? :)
"Esim eilen laitoin saunan jälkeen tehostetun (+2 teho, 45 min) eli tehostetaan tarpeeseen."
Meillä tuota kutsutaan normiasennoksi...
"(saa nähdä mitä muu väki tuumaa kun nyt muutin tulon 18 asteeseen)"
Asiaa ei kannata ehdottomasti mainostaa, vaan kuulostella jälkikäteen.
"Lisäksi 1 teholla ajaminen pienentää alipainetta. Monasti on niin että kaikki tuuletuslävet saa olla kiinni puunpolton loppuvaiheessa JOS IVK on ykkösteholla.
Jos on isommalla tulee herkemmin häkää sisään."
Jatka suosiolla hormia :) Itsellä tuota ongelmaa ei ole, mutta hormit ovat n. 8 ja 12m.
Ja hään puhaltaa IV- pihalle :)
Enerventin konetta ei saa laittaa yhtään pienemmälle kuin millä se on säädetty. Näin minulle on sanottu enerventil
No on se sitten hassua että säätimet asennetaan huonetilaan kaiken kansan ropellettavaksi. ;-)
>"1) ei ole huonekompensointianturia asennettuna, tällöin tuo keinorajoite pienentää ylilämpöä kovalla pakkasella tulisijoja käytettäessä"
>Tota. Eikö huonetermari ole juurikin tuota varten keksitty? Ei toiminnassa?
Paketissa on 15kpl termareita ja toimilaitteita, jokaisessa huoneessa lisäksi lattia-anturit. Mutta en ehkä koskaan ota käyttöön... tai ehkä kokeilen.
-wirsbon vm2006 malliset toimilaitteet käy kuumina, hukkaa energiaa
-wirsbon vm2006 malliset toimilaitteet hajoaa nopeasti
Mutta ehkä tulisijojen ympärillä oleviin huoneisiin voin kokeilla asentaa käyttöön.
>Huonekompensoinnilla ei omata mielestäni tee mitään. Oikean säätökäyrän löytäminen on se pihvi. Liäsksi tietenkin oikeat säädöt jakotukista.
Jep.
Jos keskellä taloa olevan huonekompensointianturin mielestä talo on kuuma, se jäähdyttää myös talon kylmimmässä nurkassa kiertävän veden. Eli ei toimi kuin pienessä yksikerroksisessa talossa.
>"Tuntuu kovilla pakkasilla riittävän, etenkin kun tulisijoja käyttelee. "
>Miksei, jos noissa tulisijoissa on koko ajan tuli.
Pesällinen joka toinen päivä per tulisija, mikäli lattialämpö rajoitettu 33 asteeseen ja pakkasta 25-30.
>"Eikä kuivata sisäilmaa lisää."
>Muistaakseni vataililt itse omaan kommenttiin, että höyrysulut falskaa kun valittelin kosteuden painuvan ilman ilmankostutinta 15-20% välille. Ettei olisi sama siellä? :)
Joopa. Taisin sanoa sisäilman kosteus % pysyvän 30 paremmalla puolella.
Olin väärässä.
Nyt olen seurannut tarkemmin, kovalla pakkasella sisäilman kosteus on meillä 20-23% haarukassa sisälämmön ollessa 23-25 välissä.
(sääaseman sisäantturin kertomaa, halpis-analogiset antaa korkeampaa kosteus %)
"Mutta ehkä tulisijojen ympärillä oleviin huoneisiin voin kokeilla asentaa käyttöön."
Termareiden tehtävänä on säästää lämmitysenergiaa, mutta myös lisätä asuinmukavuutta. Tuo ensimmäinen usein aika olematonta ja jos toiselle ei anna merkitystä, niin eipä noilla paljoakaan tee.
Muistaakseni teillä on rinnetalo. Eikö teillä kovilla pakkasilla alakerta lämpene liikaa, vai ruuvailetko jakotukin sulkua aina pienemmälle talvella?
Itselläni kellari lämpenee talvella liikaa ilman termareita. Muualla jakotukkien säädöt pääsantöisesti huolehtivat lämpötilasta pl. oleskelutilat joissa lämpökuormaa syntyy paljon, joissa termareista isoin hyöty.
Itselle termareista on, nimenomaan asuinmukavuuden kannalta, merkitystä enkä niistä luopuisi.
"Pesällinen joka toinen päivä per tulisija, mikäli lattialämpö rajoitettu 33 asteeseen ja pakkasta 25-30."
No eipä tuo paljoakaan ilmaa vaihda. Menisikö takasta joku 10-20 ltr/s tuon tunnin ajan mitä pesällinen palaa.
"Nyt olen seurannut tarkemmin, kovalla pakkasella sisäilman kosteus on meillä 20-23% haarukassa sisälämmön ollessa 23-25 välissä."
Joo. Kovilla pakkasilla sisäilman kosteus alkaa nousta jahka kiekko alkaa palauttamaan kosteutta. Kuivinta ilma on 0 - -15 asteen välissä, jolloin ilma ulkona on kuivaa ja kiekko ei vielä kosteutta palauta ollenkaan/juurikaan.
Saman vuosimallin termareita (kuten toimilaitteet ja keskuyksikkökin) meikäläisellä, mutta ovat ainakin toitaiseksi toimineet hajoamatta.
Toimilaitteiden en ole havainnut kuumenevan. En kyllä noita mitannutkaan ole. Luonnollisesti ovat lämpimämpiä kuin ympäristö jahka ovat jakotukissa kiinni.
Sinänsä se on outoa, että jos sähköt katkaisee, niin piiri sulkeutuu. Luulisi tuon olevan toiseen suuntaan.