Unettoman yön saldo: kaksi asennusyritystä, joista kumpikaan ei suostunut toimimaan heti lähtöön:(
Eli kyseessä Knoppix 3.7-live cd:n kovalevyasennus. Kaikki meni loistavasti, paitsi käynnistyksen yhteydessä ilmoittaa, että ei löydä näytönohajimelleni sopivaa ohjainta. Intelin 865-piiri kyseessä. Mistä ohjain Knoppixeen? Live cd:llä toimi kyllä loistavasti, mutta kovalevylle ei tullut mukaan jostain syystä. Asennus itsessään erittäin helppo- kesti vain 13 (!!!) minuuttia buuttikorpun valmistuksineen.
Toinen tapaus oli ProMepis 2005b03. Asennus niinikään helppo ja nopea; kaikki ok. Kunnes käynnistyksen yhteydessä:
Kernel panic No init found ja pyytää asettamaan initin?? Miten ihmeessä, jos ei sitä saa auki? Uudelleenasennus auttaisikohan?
Minulla on kyllä koneella Mandrake, että sinänsä kumpikaan noista ei olisi välttämätön. Tahtoisin vain tutustua debian-pohjaisiin systeemeihin ilman varsinaisen Debianin asennusta. Onnistuukohan?
Eli kyseessä Knoppix 3.7-live cd:n kovalevyasennus. Kaikki meni loistavasti, paitsi käynnistyksen yhteydessä ilmoittaa, että ei löydä näytönohajimelleni sopivaa ohjainta. Intelin 865-piiri kyseessä. Mistä ohjain Knoppixeen? Live cd:llä toimi kyllä loistavasti, mutta kovalevylle ei tullut mukaan jostain syystä. Asennus itsessään erittäin helppo- kesti vain 13 (!!!) minuuttia buuttikorpun valmistuksineen.
Toinen tapaus oli ProMepis 2005b03. Asennus niinikään helppo ja nopea; kaikki ok. Kunnes käynnistyksen yhteydessä:
Kernel panic No init found ja pyytää asettamaan initin?? Miten ihmeessä, jos ei sitä saa auki? Uudelleenasennus auttaisikohan?
Minulla on kyllä koneella Mandrake, että sinänsä kumpikaan noista ei olisi välttämätön. Tahtoisin vain tutustua debian-pohjaisiin systeemeihin ilman varsinaisen Debianin asennusta. Onnistuukohan?
Vastaukset 31
Vanhimmat
"Eli kyseessä Knoppix 3.7-live cd:n kovalevyasennus. Kaikki meni loistavasti, paitsi käynnistyksen yhteydessä ilmoittaa, että ei löydä näytönohajimelleni sopivaa ohjainta. Intelin 865-piiri kyseessä. Mistä ohjain Knoppixeen?"
No, ei tainnut mennä Knoppixin kovalevyasennus ihan putkeen. Kun kerran Live-CD -toimii, voit kurkata sen asetuksia. Miten kuvittelet Live-CD:n toimivan _ilman_ sopivaa ajuria?
ei se debian niin paha ole...
http://ftp.acc.umu.se/pub/cd-images/debian-weekly/i386/
tuolta sarge!
Meniköhän kaikki putkeen kun asennus ei tuon pitempään kestänyt, luulisin ettei mennyt.
Itse olen asentanut knoppix:n 3.2 Nordix-version
pari kertaa ilman mitään murheita, aikaa kylläkin
paloi jonkun verran enemmän. Teehän vielä kerran juttu uudestaan ja paneudu asiaan kunnolla, kuten yksi neuvoja sanoi katso ensin live-bootissa mitä automaatti löytää. Kirjaa ne ylös ja sen jälkeen vasta aloitat kovalevyasennuksen. Lykkyä pyttyyn !!
Kun käytössä on winXP, ei tartte sähälätä tollaisten asioitten kanssa, saa vaan surffaalla.
Minua ei kiinnosta heittää > 150 € kankkulan kaivoon hankkimalla jotain käyttistä, johon ohjelmat päälle. Toisaalta ei waretuskaan kiinnosta. Niinpä käytän unettomat yöt hyödykseni surffailun sijaan opettelemalla käyttämään konetta. Hidasta, mutta lopussa kiitos seisoo.
Olen samaa mieltä, on tyhmää ostella kalliita käyttiksiä ja siihen ohjelmia toisensa jälkeen. Sitten vielä taistelet mokoman käyttiksen kanssa vähän väliä. Nuo wintoosa miehet vain soimaa, kun heillä on niin huono itsetunto ja kädettömiäkin kaiken päälle.
Sama ongelma kuin Knoppix 3.7:n kiintolevyasennuksessa ilmeni juuri Ubuntun live cd:ssä. Näytöhohjain ei toiminut, ts. näyttökoko oli jotain 860x420 tai jotain. Se ei varmasti toimi kiintolevyasennuksen jälkeen jos ei toimi cd:ltäkään.
Kokeilen vielä asentaa Knoppix 3.6:n ja SimplyMepiksen, josko niistä jompikumpi toimisi heittämällä. ProMepis on beta-versio ja nopeasti googlea selailemalla jotain häikkää ilmennyt sen QPartedissa esim. Jotain samankaltaista saattaa olla myös Knoppixen uusimman version taustalla, tiedä häntä. Tosin niin ikään nopeasti googlettamalla löytyi jokin selostus Knoppixen asennuksesta, jossa oli erillinen ohjain haettu Intelin näytönohjaimelle. Eli voisi olla Knoppixen asennusohelmassakin jotain häikkää vielä Intelin näytönohjaimen suhteen? Tiedä häntä.
Toki voisi sen näytönohjaimen etsiä jostain ja kopioida sitten asennuksen jälkeen johonkin ja käyttää sitä. Niin täytyisi jokatapauksessa tehdä, mikäli Ubuntua ajattelisin joskus kokeilla asentaa. Harmillista sinänsä, hidastaa pikkusen tällaista aloittelijaa.
Hmm..Voisiko sen kopioida Mandrakesta esim? Kovolla Mandrake, joka pelasi alusta lähtien kyllä, mutta ei taida Mandraken ajurit toimia Debian-pohjaisissa? Jatkan googlettamista ja asentelua jahka unettomuus taas yllätää:)
Kokeilin sitten asentaa Knoppix 3.6:n. Joitain otteita konsoliin ilmestyneistä virheilmoista:
Can´t remove /usr/share/applications/./ethereal.desktop:kirjoitussuojattu tiedostojärjestelmä:skipping file
-sama ilmoitus myös tiedostoille:
/usr/share/applications/EtherealAsRoot,
/qtparted.desktop ja
/settings/Peripherals/kxconfig.desktop
Hmmmm......
Incompatible libdevmapper 1.00.19-ioctl (2004-07-03)(compat) and kernel driver
Lisää:
/dev/mapper/control: open failed: No such device
ls device-mapper driver missing from kernel?
Lopuksi ilmoitus: installation completed succesfully.
Joopajoo...Mutta jos oikein tuon tajusin, niin sekä näytönohjain että kernelin ajuri eivät jostain syystä ole tulleet asennuksessa mukaan/ovat sopimattomia koneeni kanssa. Korjatkaa, jos olen erehtynyt. Mutta miksi ihmeessä asennus evää pääsyn Knoppixen omaan tiedostoon...??
Jokatapauksessa näkymä oli samanlainen kuin aiemmin kokeilemassani Knoppix 3.7 asennuksessa sitten Knoppixen kovolta käynnistettyäni. Yksi juttu pitää kyllä kokeilla vielä ennen kuin lähden sitä näytönohjainta ja kernelin ohjainta (??) metsästämään: asennuksen jälkeen käynnistettyäni Knoppixen, oli siinä valmiina asetuksissa suomenkielinen näppäimistö. Eli asennus oli käyttänyt minun Knoppixelle antamaa kehoitetta ja asentanut automaattisesti ne myös kovalevylle ilmeisesti. Eli mielestäni kokeilun arvoinen juttu: minulla oli boot-kehoite: knoppix26 lang=fi vanhasta tottumuksesta, joten se Knoppix oli käynnistynyt 2.6 kernelillä. Pakko kokeilla toimisiko asennus 2.4 kernelillä. En kyllä tajua, miten se voisi, mutta pienen pieni mahdollisuus saattaa olla.
Jos ei toimi, lähden hankkimaan sitä Debiania prkl:)
Taistelu jatkuu...
Jaahas. Olikin sitten typerän yksinkertainen homma loppujen lopuksi. Knoppixen asennuksissa valitsin siis asennusvaihtoehdoksi debian-like ja homma ei pelannut heittämällä sitten millään. Kokeilin valita aloittelija-asennuksen ja kas kummaa: homma pelaa. Tosin asennuksen aikana tuli samat virheilmot konsoliin, mutta jostain kumman syystä näyttökoko on oikea= näytönohjain löytyy kuin löytyykin?
Sama se, Knoppix 3.7 on nyt onnistuneesti asennettu koneelle ja kaikki näyttäisi pelaavan. Ainoa vaan, mikä nyt jäi askarruttamaan on: miksi debian-like asennus ei onnistunut Knoppixessa? Miksi Mepis ei asentunut? Miksi Ubuntun live cd ei toimi? Kaikki näyttäisi johtuvan osaksi Intelin emon integroidusta näytönohjaimesta, mitä näyttötiloihin tulee. Olishan homman saanut korjattua asennuksen jälkeen hakemalla sen näytönohajiemn tietenkin, mutta mukavampi tunne kun kaikki pelaa heti alusta lähtien:)
Niin, ja asennus kesti vain sen noin 13 minuuttia tälläkin kertaa- buuttikorpun tekemisineenkin. Syytä en tiedä, mutta en valita niin kauan kun homma pelaa. Josko sitten pähkäilisi sitä debian-like asennusta vielä ja sitten vuorossa se SimplyMepiksen asennus, josko sekin onnistuisi tällä vehkeellä jollain lailla.
Luulenpa, että homma on kiinni vain näytönohjaimen oikeasta määrittelystä. Niitä ajureitahan on mukana rompulla monenlaisia ja varsinkin vanhemmat näytönohjaimet toimivat yleensä suoraan asennuksen jälkeen, vaikka toisinaan pitääkin itse kertoa linuxille, mikä näyttis koneessa on. Ts. et kertonut asennusohjelmalle oikeassa kohtaa näyttiksen nimeä ja mallia/ajuria. Sen voi kyllä jälkeenpäinkin konffata tekstitilassa oikein. Onneksi aloittelija-asennus toimii.
Näin näppituntumalla veikkaisin, että suurin tunnistamattomuusprosentti on juuri integroiduissa näytönohjaimissa.
Sen näyttiksen tarvitseman ajurin nimeä voi tutkailla liverompun käyttämistä asetuksista, kuten sanottiin.
Hmm..Tuota määrittelyä ei noissa asennuksissa kyllä kysytty kertaakaan, mikä nyt on oleellista beginner-asennuksessa; sen sijaan debian-like asennuksessa ei kai niinkään. Siis se ( ei Mepiksen eikä Knoppixen) asennusohjelma ei kysynyt millainen näyttö on jne vaan asensi automaattisesti kaiken. Tuo aloittelija-asennus toimi siis loppujen lopuksi disketiltä buutatessa vain, koska asensin sen Knoppixen käynnistyslataajan osion juureen, en mbr:ään, joss a on jo Mandraken Lilo. Ja sitten taas Mandraken Lilon kautta käynnistettäessä sama näyttöhäikkä. Tosin en jaksanut sitten vilkaista sen tarkemmin sitä Lilon konffaustiedostoa, että saattaa sielläkin olla jotain säädettävää. Joka tapauksessa yllättävä häikkä, varsinkin sen Ubuntun live cd:n kohdalta. Pitää siitäkin googlettaa lisää jahka jaksaa.
Käväisin katsomassa Intelin sivuilta, ja niiltä saa ladattua ajurit Linuxille, että ei tarvitse sitä sen enempää miettiä; ainoa vain näin aloittelijan kannalta hämärä kohta on sitten vain sen ajurin päivittäminen. Jokatapauksessa latasin sen Intelin ajurin ja tarpeen vaatiesa laitan korpulle ja asennan sieltä. Siis siinä vaiheessa kun saan sen debian-like asennuksen toimimaan.
Yksi juttu, mikä myös rupesi mietityttämään, oli Knoppixen varoitus, että Knoppix ei ole asennettu ensimmäiselle osiolle. Se ilmeisesti pitäisi asentaa sille? Öh, voiko samalla kovalevyllä olla kaksi ensisijaista osiota edes? Olen tuumannut, että ei, enkä sen vuoksi ole miettinyt asiaa sen tarkemmin. Mandrake on primääriosiolla ja pysyy ainakin sen aikaa, että saan Debianin hommattua. Noh, katson jahka kerkiän, tänään välipäivä.
Kaikki linuxit toimii kyllä ihan hyvin jatko-osioiltakin, toisin kuin windows. Primääriosioitahan voi normaalitilanteessa olla maksimissaan neljä, mutta "normaalisti" on yksi tai kaksi primääriä ja loput jatko-osioita. BootItNG-ohjelmalla voi sitten tehdä muutaman kymmentä primääriä, jos on tarvetta... Kaikki linuxini olen asentanut jatko-osioille ja surutta. Ei kai niistä kaikista varoituksista tarvitse välittää, osa lienee pelkkiä huomioita.
Enpä ole vielä koskaan asentanut puhdasta Debiania, Mepistä en ole vielä ehtinyt ja Knoppixen aina beginner-vaihtoehdolla juuri sen raudantunnistuksen ja vaivattomuuden vuoksi. Joten kokemus debian-asennuksen vaiheista puuttuu, mutta käsittääkseni siinä käydään läpi monenmoiset asetukset ja Tapsan http://tapsa.terae.net/linux/debian30.htm debian-sivun mukaan siellä on näyttikselle omat säädöt. Liekö sitten Knoppixen debian-like -asennus kovin erilainen? Ainakaan rautaa se ei tunnista samalla tavalla, vaikka muuten on kai yksinkertaisempi? Luulisi knoppix-rompulla olevan jo valmiiksi intelille sopiva ajuri, kun live-cd toimii sillä "loistavasti".
Mandrake kympilläkin kävi siskon läppärille asentaessa niin, että näyttis jäi määrittelemättä kun olin tottunut siihen, että asennus tunnistaa aina kaiken automaattisesti ja eihän siinä X lähtenyt käyntiin sitten. Onneksi oli jäänyt mieleen asetusohjelman käsky. Myöhemmin kokeillessa asennusohjelma kyllä tunnisti ohjaimen oikein ja ehdotti sitä, mutta vaati kuitenkin ihmistä hyväksymään valinnan.
Lisäsit siis itse Knoppixen käynnistyslataajan tiedot Mandraken liloon? Olisko siellä vaan väärä vga-arvo? Tai jotain, heh...
Bios-päivityskin saattaa auttaa, jos on vanhempaa mallia. Gnoomi ei kiinnosta, joten sinänsä houkutteleva Ubuntu jäänee tulevaisuuden mahdollisuudeksi, mutta olisiko niin että näinkin paljon kehutussa jakelussa on sittenkin joitain heikkouksia? Tarkasti lukemalla saattaa netissä nähdä soraääniä Ubuntulle. Vahvoja sellaisia. Mutta en minä sitä hauku.
Kannatttais harkita ehkä järeämpää näyttistä. Ja tarkistaa biosin asetukset.
Sainpa toimimaan sitten Knoppixen Debian-like asennuksenkin. En tiedä, mikä oli vialla. Formatoin ensiksi sen vanhan osion Windowsin puolelta Partition Magicillä ext3:ksi, kuten tähänkin asti. Sitten Knoppixen 3.7 romppu vain koneeseen ja buuttaus sillä. Debian-like asennus ei toiminut siinä- pysähtyi 2 kertaa 95% vaiheille ja kone jumahti. Sitten koitin Knoppix 3.6:tta- en formatoinut sitä osiota windowsin puolelta tai mitään, vaan asensin sen aiemman vajaan Knoppix 3.7-asennuksen päälle. Homma toimi hienosti- ja taitaa toimia Knoppixkin- ainakin tähän saakka.
Minulla ei ole aavistustakaan, miksi aiempi Knoppix 3.6- asennus ei onnistunut; ainoa ero aiempiin on, että tällä kertaa osio EI ollut tyhjä. Nurinkurista jotenkin. Jokatapauksessa tämä näyttäisi toimivan ainakin disketiltä käynnistetäessä. Vielä pitää katsoa sitten sen Mandraken Lilo, josko saisi sitä kautta tällä kertaa toimimaan. En ole ehtinyt vilkaista sen asetuksia vielä, saati kokeilla sitä.
Tämä Knopixen Debian-like asennus on hyvin simppeli: valitaan asennustapa, valitaan osio mihin asennetaan, tiedostomuoto ext3 tai reifers (valitsin ext3) annetaan tunnukset ja salasanat ja homma lähtee käyntiin- jos on valmis osio valmiina ettei tarvitse QTPartedilla osioida uutta osiota. Ei kysy mitään asetuksia näytölle tai mitä paketteja asennetaan tai mitään. Siis periaatteessa idioottivarma, aivan kuten beginner-asennuskin. Nyt vain mietin, että mistä huomaa, että tämä on Debian-like asennus?:) Hmm..voi odottaa päivityksissä pieni yllätys.
Mutta tällä kertaa meni raudan ja ajureiden tunnistus nappiin, ei mitään säätämistä ollut ensimmäisellä käynnistyskerralla normaalia verkkokortti- ja nettiyhteysasetusrumbaa lukuunottamatta.
Oli kyllä harvinaisen sitkeä asennetteva, en muuta sano. Tiedä sitten, josko vika olisi ollut rompuissa, niiden poltossa tai romppuasemassa, vai missä, että aiemmat asennusyritykset eivät onnistuneet. Seitsemäs kerta toden sanoo:)
Itse ajattelin jättää tuon buntun kokonaan väliin. Jos ei se toimi live cd:ltä niin tuskinpa asennettunakaan. Siis ilman sitä näytön ajurin asentamista. Toisaalta, eihän Windowskaan toimi kunnolla Vga-näyttötilansa kanssa, että ei se sinänsä iso homma olisi. Jotenkin vain kun Mandraken asennus oli niin simppeli ja toimiva, niin sitä samaa sitten odottaa jatkossakin.
Onnittelut kovasta yrityksestä joka antoi vielä palkinnonkin. Jos sinulla on näyttökortti jossa on vähänlaisesti muistia, pienennä /etc/X11/XF86Config-4:ssä bittien määrää niin saat resoluution ylös, siis mitä näyttö antaa myöden.
Sivusilmällä näin jonkun ratkaisseen samantapaisen ongelman biospäivityksellä ja lisäämällä ohjaimen käyttämää muistia jopa kahdeksaan megatavuun! Liian pieni muisti siis. Kannattaisi melkein sijoittaa muutama euro ja hankkia erillinen kortti.
Vähän kummalliselta vaikuttaa tuo debian-like asennus sitten, täytyy itsekkin kokeilla, kun ehtii.
Knoppixella toimii laajakaistakin ilman mitään asettelua omissa asennuksissa. Mandrakella "piti" oikein tehdä yhteys, hirveä vaiva. Gprs taas vaatii Knoppixessa säätöä, mutta Mandrakessa onnistuu laittamalla vaan oikeat asetukset. Eli taitaa olla aika kokoonpanoriippuvaista, millä distrolla onnistuu asennus ilman nikotteluja. Esim. Mandrake10 asentui kyllä "mummolan" koneelle, mutta ei suostunut kauaa toimimaan. Vika on ilmeisesti Mandraken kernelissä, joka on buginen AMD:n K6-2 biosien osalta. Knoppix taas toimii todella hyvin 2.4 ja 2.6 kerneleillä.
Sitten joskus rikkaana miehenä ostan Macin ja unohdan kaiken virittelyn... Siihen asti täytyy minimoida vaiva näillä esikonffatuilla debianeilla.
Muuten, jos romppuasema on vanhempaa mallia, on tietysti mahdollista, että se ei saa kunnolla luettua poltettuja levyjä - tästäkin on kokemusta.
Mutta sun tapauksessasi taitaa suurin syyllinen olla näytönohjaimen pienet resurssit. Sinänsä yllättävää, koska yleensä linuxit toimivat aika antiikkisillakin 2D-korteilla.
Siihen Mandraken lilon asetteluun löytyy kanssa hyviä esimerkkejä Tapsan sivuilta. Jos oletetaan, että Knoppix osaa laittaa näyttikselle toimivan resoluution yms., niin voi olla, että Mandraken lilon määrittelyt lähtevät liikkeelle liian isoista arvoista, joita näyttis ei enää pysty tuottamaan pienellä muistillaan.
En tiedä onko tämä Debian-like asennus sitten sen kummallisempi siihen Knoppix-like asennukseen verrattuna, koska poistin sen niin nopeasti etten ehtinyt sen paremmin siihen perehtyä sittern asennettuna. Tuskinpa niissä kuitenkaan mitään oleellista eroa on.
Knoppixella tosiaan toimii laajakaista modeemin kautta automaattisesti. Itselläni on pci-portissa Home Pna-sovitin ja takkusin sen kanssa kaksi päivää (minulle pitkä aika..) enne kuin sain sen toimimaan. Vika oli siinä, että windowsin puolella ei tarvitse määritellä sitä yhteyttä mitenkään, sen kuin klikkaa erillistä PPPOP-ohjelmakuvaketta työpöydällä ja pääsee nettiin- mitän osoitteita ei tarvitse asettaa. Eli Linuxin puolella piti käsin asettaa ne osoitteet, mitä se kysyy, default gatewayt, netmaskit, IP:t jne jne. Kokeilin summissa sen ehdottamia osoitteita ja kaikkea maan ja taivaan väliltä, kunnes tajusin kokeilla antaa pelktä nimiserverin osoitteet. Niiden avulahan se hakee sitten automaattisesti ne muut, pakostakin, koska minulla ei ole kiinteää IP:osoitetta. Kesti vähän aikaa tuokin tajuta.
Mandraken puolella taas pitää HomePna-kortti asettaa modprobe.conf-tiedostoon, johon taisin löytää ohjeet tältä palstalta. Sen jälkeen homma pelaa nätisti. Toisaalta taas tuossa Mepiksen live-cd:ssä riitti kun antoi pelkät internet-tunnukset ja salasanan, niin se meni automaattisesti nettiin- ei tarvinnut mitään osoitteita tai verkkokortteja määrittää. Pieniä eroja näköjään kaikissa. Toisaalta kokeilin kerran SuSe personalia ja siinä nettiyhteyden järkkääminen oli pelkkää pimeässä hapuilua- onnella sekin onnistui.
Tuosta Intelin näytönohajimesta vielä: ei se nyt niin tehoton ole, että se lisää muistia tarvitsisi. Taitaa olla 64 mt,emokin vajaa pari vuotta vanha. Pelejä ei sillä kyllä paljoa pelata, mutta toisaalta en pelejä harrasta että ei haittaakaan. Kyllä se toimii sen mitä nykyisessä käytössä tarviikin. Vaihto on ajankohtainen vasta emon vaihdon yhteydessä.
Noitten romppuasemien sijaan veikkaisin kyllä enemmänkin vikaa itse sillä romppu-puolella. Knoppix3.7 on poltettu Maxellin rompulle-samoin kuin Mepikset ja Knoppix 3.6 taas puolestaan TDK:n. Jotenkin on jäänyt sellainen tuntuma noista Maxeleista, että ne ei oikein toimi ainakaan polttavan Samsungin kanssa kovin hyvin. Eipä kyllä toisaalta Maxelin audio-cd-r.tkään meinaa toimia- muutaman kopioinut joskus polttavalla cd:llä ja yksikään ei toimi kunnolla- ihme hyppyjä ym.
toinen seikka juolahti kans mieleen koskien rompulta asentamista, mikä saattaa osaltaan vaikuttaa lopputulokseen: lukunopeus. Mitä suurempi cd:n lukunopeus, sitä suuremmaksi kasvaa lukuvirheiden riski. Mun asemassa on maksimi 24 x, että se taitaa käyttää sitä. Eli pitäisi keksiä, miten se lukunopeus lasketaan 8 tai 4-kertaiseksi. Asennusaika kylä kasvaa aikamoisesti, mutta vähemmnä siinä menettää kuin viallisessa asennuksessa, jota korjaa ja manailee sitten 3 viikkoa, kunnes asentaa uudestaan jne jne. Pitää perehtyä jatkossa, miten sitä lukunopeutta saa pienennettyä kun käyttis ei ole käytössä. Tuskin onnistuu, mutta sekin saattaa vaikuttaa, ainakin luulen niin.
Varmaan helpoin tapa saada toinen käyttis toimimaan jo asennetun käyttiksen lilolla on varmaankin asentaa se Lilo uudestaan? Ainakin Mandraken lilo tunnisti ja lisäsi automaattisesti jo olemassa olevan Windowsin hda:lla, samoin Knoppixen Grub oli lisännyt automaattisesti Mandraken ja Windowsin valikkoonsa, että Mandraken Lilon asentaminen uudestaan antaisi taatusti halutun lopputuloksen. Se resoluutio on siten toinen juttu. En edelleenkään ole ehtinyt kokeilemaan Mandraken Liloa, että miten se tälläkertaa avaisi Knoppixen, että en tiedä olisiko aiemmissa asennuksissa vain ollut niin paljon häikkää, että edes käynnistys muulta kuin rompulta ei onnistunut. Toki se käynnistys onnistuu rompultakin, ei siinä mitään. Jotenkin vain on sellainen perstuntuma, että tällä kertaa homma pelaa...toivottavasti.
Ihan toimivalta Knoppix vaikuttaa tällä hetkellä. Aptiin tutustuin ensimmäiseksi ja ainakin minulle se on huomattavasti selkeämpi kuin Mandraken urpmit sun muut. Ainoa vain, että en tiedä miten saa asennuksen jäljellä olevan ajan näkymään konsolissa, joten hommasin Synapticin selkeyden takia. Eipä tuo päivitys kauaa kestä- apt-getin upgrade toi vain jotain 249 megaa päivityksiä:) Toisaalta Mandrakessa oli heti lähtöön 330...
Muutenkin se Mandraken systeemi vaikuttaa minulle vieraalta kun sen sijaan Knoppix paljon loogisemmalta ja helppokäyttöisemmältä. Taitaa edessä olla kyllä sen debianin asennus joku päivä, sen verran selkeämpi systeemissä ainakin Knoppixessa on verrattuna Mandrakeen, että sitä opettelen mieluummin. Tässä epäilyttää liikaa kun kaikki päivitykset on testing- tai unstabletasoa. Kun ei paljoa nuo Linuxin ohjelmat tässä vaiheessa vielä sano, niin tulee varmasti ongelmia joidenkin bugisten ohjelmien kanssa. Ja vielä kun osaisi päättää mitä päivittää ja mitä ei. Senkin oppi ajan kanssa, ei siinä mitään.
No tosiaan joo ei taida olla näyttiksen tehoista kiinni, mielessä oli joku parin megan viritys, heh, täytyy ottaa sanat takaisin.
Asennuksen suhteen taitaa olla määritelmät vähän eri vaiheessa: ajattelin, että debian-like-asennuksessa Knoppixen rautatunnistus ei ole käytössä, kun taas beginner-asennuksessa se on. Lopputulos on kummassakin samoin toimiva Knoppix-Debian. Knoppix-like asennushan taas lataa live-cd:n kiintolevylle melkein sellaisenaan.
Tässä vähän aikaa sitten joku taisteli täällä Knoppixen ja homePNA:n kanssa. Aika helpostihan se asetus toimii, jos vain tietää ja manuaalistahan sen voi lukea. Pari vuotta sitten tuskin olisi toiminut tuokaan vielä noin kätevästi linuxilla. Tuskin koko homePNA toimi vielä silloin... Mepiksestä olen ymmärtänyt just, että siinä on moni asia aika pitkälle konffattu automaattisesti - seikka, jota arvostaa kaikkien windows/linux-virityssesioiden kyllästämänä. Susen live-CD:tä en saanut nettiin mitenkään kerpsillä tai winmodeemilla sitkeästä yrityksestä huolimatta, joten (onneksi) kaventui distrovalikoima taas yhdellä.
Jos on audioromppujenkin kanssa ongelmia, niin melkein voi veikata osittain epäonnistuneen luennan aiheuttavan harmit. Siitä aiheutuu just tollasia epämääräisiä ongelmia asennuksessa. Pääsääntöisestihän uudet distrot asentuvat nykyaikaisille koneille aika nätisti, jos ei ole ultrauutta rautaa.
Tapsan mukaan (itse en ole kokeillut) eri distrot kyllä osaavat liittää windowsin liloon/grubiin, mutta muut linuxit pitää laittaa käsin, mikä on tietty vähän outoa http://tapsa.terae.net/linux/#grub-muokkaus ,mutta ehkäpä uudemmissa distroissa asia on muuttunut, ainakin se olisi kätevää.
Tapsa neuvoo taas bugeista: http://tapsa.terae.net/linux/knoppix/hdd-install.htm#apt
Omassa käytössä Knoppix on osoittautunut vakaammaksi, kuin Mandrake ja debianin testing/unstable taitaa olla aika vakaata koodia kuitenkin. Mandrakehan se varsinainen testing-viritys on toisaalta, taitaa voittaa Debianin siinä suhteessa. Päivitysten suhteenkin oma linja on ollut mahdollisimman minimalistinen, turvaongelmatkaan eivät päivittämättömässä linuxissa pahemmin hirvitä. Esim. mummolan modeemikaistalla ei paljon viitsi ylimääräistä latailla ja en oikein jaksa uskoa, että joku hakkeroisi sinne jonkun KDE:n apuohjelman oletetun turvabugin kautta - asennettuna on Knoppix 3.4 ja sitä ei ole ollenkaan päivitetty, vaan joitain ohjelmia (Guarddog, firefox, synaptic yms.) lisätty. No itse asiassa laajakaistallahan päivitys ei tietenkään ole mikään ongelma. Oikeastaan mitä vanhemmaksi tulee, sen vähemmän viitsii päivittää, ellei kyseessä ole tärkeä turvapäivitys tai jokin uusi tarpeellinen ominaisuus.
Siis jatko-osio, jolla loogisia asemia...
Minun koneessa on pyörinyt jo liki ensijulkaisusta lähtien sarge-distro, enkä ole huomannut mitään ihmeempiä bugeja. Aika usein tuntuu paketit uusiutuvan, kehitys näyttää jatkuvan melkoisella vauhdilla. Toisella levyllä pyörii kokeiluna ja vertailuna knoppix:n 3.2 versio like asennuksena ihan ok. Pitäisi varmaakin päivittää tuoreemmaksi, että pystyisi palstan juttujen mukana. Ylipäänsä minulla ei ole näistä testing jutuista huonoa sanottavaa, apt-get tuntuu täysin ylivertaiselta asennusohjelmalta.
Perun puheeni, mitä tulee tuohon knoppixen asentamaan grubiin. Eilen käynnistin sen disketiltä siis ja siinä oli se käynnistysaika niin nopea, että en ehtinyt kunnolla huomata, mitä vaihtoehtoja siinä oli. Vaihtoehdot olivat Linux, Linux (2.4), Linux (2.6) ja WinXP (hda). Nuo Linuxit ovat siis kaikki Knoppixen käynnistykseen, 2.4 kernelille, 2.6 kernelille ja ensimmäinen ööö jollekin vaihtoehdole. WinXP taas Windowsille (vaikka minulla on w2kpro). Se ei siis lisännyt Mandrakea siihen käynnistysvalikkoon, anteeksi tarkkaamattomuuteni.
Joudun perumaan valitettavasti myös puheeni asenuksen onnistumisesta:(
Eilen Knopix pelasi hienosti, tosin disketiltä käynnistettynä. Tänään käynnistin disketiltä ja Knoppix ei toiminut oikein millään vaihtoehdolla. Pelkkä Linux vaihtoehto aukaisi kyllä Knoppixen, mutta taas tutussa väärässä näyttötilassa- ei siinä missä eilen. Yritn asettaa xf86config-tiedostoa uudelleen, mutta jostain systä se ei suostunut kirjoitamaan sitä uudestaan. En siis saanut näyttötilaa muutettua sitä kautta. Voi tosin olla, että koska x-serveri oli jo käynnissä, se olisi pitänyt sammuttaa käytöstä ennen sen tiedoston uudelleenmuokkaamista, mutta enhän minä nyt sellaista osaa.
Toinen käynnistysvaihtoehto, Linux (2.4) ilmoitti, että 2.4 kernelille ei ole valmista kokoonpanotunistusta luotuna, joten painoin äkkiä jotain näppäintä, että se teki automaattisen tunnistuksen, joka näytti menevän oikein. Mutta sitten : Knoppix käynnistyi sen verran, että tuli tervetulotoivotus ruutuun ja edistymispalkki alkoi liikkua. Sitten käynnistys lopahti kesken ja ruutu jumahti pelkäksi taustakuvaksi.
Kolmas käynnistysvaihtoehto taas käynnisti Knoppixen 2.6 kernelillä, kaiki näytti menevän hyvin, käynnistyi normaalisti, mutta hiiri ei toiminut. En tiedä, mistä tiedostosta hiiri pitäisi muokata erikseen, joten koitin sitä XF86configia taas. Sama juttu- ei antanut uudelleenkirjoittaa sitä.
Eli loppujen lopuksi se Knoppix ei nyt aukea millään vaihtoehdolla niin kuin pitäisi. Nyt en sitten tiedä, olenko eilen epähuomiossa mennyt päivittämään Knoppixeen jotain todella bugista, vai missä ihmeessä on vika. Se on kyllä ainoa vaihtoehto, mikä tulee mieleeni -mihinkään asetuksiin en koskenut lukuunottamatta työpöydän taustoja ja nettiyhteyttä. Hankin kyllä eilen apt-listbugsin, joka näytti toimivankin- ilmoitti joistain bugeista lataamissani kde-päivityksissä, jotka jähmettävät näytön ja myös joistain Mozillan viallisista päivityksistä: en asentanut niitä. Mutta kun ei ole aikaisempaa kokemusta minulla tuosta apt-listbugisista, niin en tiedä kuinka toimiva se on, että päästääkö se kuitenkin joitain viallisia päivityksiä läpi. Mutta tästälähin ainakin varon turhia päivityksiä jonkun verran.
Tämän kaiken lisäksi havaitsin Mandrakessa yhden seikan: Mandrake ei enää tunnista hdb6-osiota, jolla siis Knoppix on. Sitä ei saa mountattua tai mitään, mikä on todella erikoista. Ilmeisesti useat asennusyritykset sekoittivat Mandrakenkin lievästi:)
Nyt täytyy myöntää, että takki alkaa olla jo aika tyhjä. Miksi hel****ssä ei noin yksinkertainen asennus muka toimi? Voiko tosiaan olla niin, että Debian-pohjaiset live-asennukset ei yksinkertaisesti toimi koneessani- en tiedä, mutta siltä alkaa näyttää. Toki käyttäjä on kokematon Linuxin kanssa, mutta silti- se ei selitä asennusten epäonnistumisia mitenkään.
Täytyy vielä kokeilla antaa siinä grubissa Knoppixen kernelille joitain erityisiä käynnistyskäskyjä, josko sen saisi vielä pelaamaan. Hmm..Miten annetaan kernelille käsky: Käynnistä viimeisessä toimivassa kokoonpanossa? Luultavasti ainoa, mikä auttaa enää...Paskempi juttu, kun Knoppixessa ei näyttänyt korjauspäitysmahdollisuutta olla, että uusiksi menee pakostakin, jos ei selviä. Tai siis: jos jaksaisin enää yrittää Knoppixia tässä koneessa. Mepiksen voisi vielä kokeilla kerran heittää ja sen jälkeen Debian jolloin kohtaan luultavasti vielä suuremmat ongelmat. Mutta jos ei senkään asennus toimi, niin sitten loppuu kyllä Linuxien kanssa pelleily vähäksi aikaa. Tai sitten ei...
Sinulla ei ole siis Knoppix samalla kovalevyllä Debianin kanssa? Tuli mieleen, onko sitä ylipäätään tarkoitettu asennettavaksi toisen distron kanssa samalle kovalevylle. Jotenkin kokemusteni kautta sellainenkin vaihtoehto vaikuttaisi minusta järkevältä selitykseltä asennusteni toimimattomuuteen...tai sitten en vain yksinkertaisesti osaa.
Tuosta debianista: Eroaako tuo sarge sitten oleelliseti jotenkin stablesta? Ohjelmat jne? ajattelin vain, kun olen jo 2 ekaa asennuslevyä stablesta ehtinyt imuroida.
Nyt tää sitten lähti toimimaan. Edelleen se käynnisti itseään miten sattuu, yritin vaikka mitä, en edes muista mitä ja jollain ihmeen keinolla sain Knopixen käyntiin. Disketiltä tosin. Kai, muistaakseni...
Nyt pitää vain toivoa, että tämänkertaiset asetukset jäävät muistiinja Knoppix pelittää jatkossa.
Ps. Miksei kukaan kertonut, että Knoopixessa/Debianissa on useampia ikkunamangereita? Tää WindowManagerhan on ehdoton!
Hmm..toimii siis tällä hetkellä siten, että Knoppixen Grubin käynnistysdisketiltä avattaessa kaikki muut ikkunamanagerit toimivat, paitsi KDE. Siellä on siis kaikki asetukset kunnossa, paitsi että se ei käynnistä KDE:ta lainkaan.
Mandraken Lilon kautta taas käynnistettäessä kaikki toimivat, ja kaikki jopa samalla resoluutiolla: 640x 480@75. Siis väärin. Aiemmin sain ne asetukset oikein säädettyä, mutta en kuolemaksenikaan muista miten. Ja eihän ne asetukset tietenkään tallentunut.
Eli pikkusäätämistä vielä, miten oikeat asetukset mandraken Lilolta käynistettäessä ja toisaalta taas, miten saada KDE toimimaan myös Knoppixen Grubin kautta käynnistettäessä. Muuten menee hyvin, paitsi disketiltä käynistettäessä TWM, IceWM ja WindowMaker pääsevät suoraan nettiin selaimen käynnistäessä. Mitään erillistä pon dsl-provider -käskyä ei tarvita, kuten KDE:ssa. Asetukset hiukka pielessä siis:)
Perun myös puheeni, ettenkö jaksaisi Knoppixia enää asentaa: taatusti asennan kunhan tajuan miten nuo asetukset tehdään, että saan ne ensikerralla heti alusta asti oikein. Sen jälkeen: hyvästi Windows:)
Katoppa ne Mandraken lilon vga-arvot Tapsan esimerkin mukaisesti: http://tapsa.terae.net/linux/mandrake92.htm#bootloader
KDE ei käynnisty? hmm, ei ymmärrä.
Niin ja kyllä niitä distroja voi useampia laittaa samalle levylle.
No katsoin niitä kyllä (käyttäjänä) ja ok näytti olevan. En siis koskenut mihinkään.
Mutta tilanne oli eilen tuo, että KDE ei käynnistynyt grubin kautta. Tänään tilanne oli se, että Knoppix ei käynnistynyt lainkaan!:) Tai käynnistyi se, mutta jumahti sisäänkirjoitukseen. Tekstitilassa...startx-komento tuotti ilmoituksen, että x servereitä ei ole lainkaan...Noh, ei paha juttu.
Päätin laittaa sileäksi Knoppixen ja kokeilla vielä yhtä asennusta- tällä kertaa `knx install`-skriptillä. Tähän asti olen asentanut `sudo knoppix-installer`, jolloin mitään asetusjuttuja ei ole kysytty. Josko toisella skriptillä olisi erilainen asetusohjelma. Tai jotain...
Jokatapauksessa, käynnistäessäni Mandraken tapahtui sama juttu! Käynnistyi tekstitilassa ja starx-antoi taas saman ilmoituksen. Noh, ei paha juttu. Päätin laittaa Mandrakenkin sileäksi ja asentaa uudelleen...
En siis ollut koskenut kummankaan käynnistystietoihin ruuttina tai mitään. Ainoa, mitä sain tehtyä Mandrakessa, oli Knoppix-osion mounttaus (aiemmin ei onnistunut jostain syystä). Liekö se sitten ollut syynä- en tiedä, en kyllä usko. Jokatapauksessa, Mandraken korjausasennus jumahti joka kerta kohtaan, missä se luki hdb5-osiota. Tämä oli siis swap-osio alunperin. Aiemmin olin kyllä katsonut jotain häikkää olevan hdb5-osiossa- Ohjauskeskuksen graafisesa osiontitaulussa hdb5-osio näkyi osiomattomana - ei siis ext3, swap tai edes ntfs. Kuitenkin fdisk-näytti osion swappina, tosin sylinterit oli täysin päin mäntyä, kuten myös hdb6 (knoppix) osiossa. Siitä mulla ei kyllä oo aavistustakaan ,mitä niille sylintereille olen mennyt tekemään:)
Niin, ja sen verran tutkailin netistä, että Knoppixessa (ja myös mepiksen joissain versioissa)taitaa olla joitain bugeja 3.4-versiosta lähtien. Joitain asennushäikkiä, kde-häikkiä ja jokin debianista lähtöisin jäänyt bugi, tietyn tiedoston päivittäessä KDE jumahtaa totaalisesti. Kuulostaa tutulta jotenkin. Knoppix-forumilla löytyi melkolailla asennusongelmia 3.6/7-versiota koskien, että se saattaisi olla yksi syy. Samoin muistan huomanneeni jonkin maininnan, että kaikkein uusimmilla kovelevymalleilla saattaisi ongelmia ilmetä. Tiedä siitä sitten. Pitää sitäkin forumia selailla vähän enemmän, vaikka ei tuo linux-jargoni englanniksi aukea yhtään sen paremin kuin suomeksikaan.
Hmm...Niin, kaipa niitä distroja voi laittaa vaikka kuinka monta. Kunhan nyt saisi edes yhden toimimaan niin, ettei se heti kaadu:) Huomenna uusiksi. Knoppix ainakin, Mepis mahdollisesti, Mandrakea ei huvita.
" Huomenna uusiksi. Knoppix ainakin, Mepis mahdollisesti, Mandrakea ei huvita."
Knoppix 3.7 debian-like asennettu. Muuten hyvä, mutta pci-portin home pna-kortti ei ole käytössä. Tunnistaa kyllä eth0:n, mutta ei itse pci-korttia ilmeisesti- ainakaan kortin merkkivalo ei pala. Mielenkiintoista sinänsä, päivällä kokeilin live cd:ltä ja homma pelasi, samoin pelasi Mepis. Nyt Knoppixen kiintolevyasennuksen jälkeen ei kumpikaan live cd pääse nettiin :/
Pitäis varmaan konffata se jotenkin käyttöön tai jtn. Ei aavistustakaan miten. Josko sittenkin sen 2.4 version hankkis jostain...
proMepiksen asennus oli mielenkiintoinen. Asensin sen kovalevylle: Grub hdb:n mbr:ään, biosista hdb buuttaavaksi ja Mepiksen käynnistys grubin kautta. Se ei kyennyt mounttaamaan omaa osiotaan...
CD uudestaan sisään, buuttaus, korjausasennus ja uusi grub mrb:lle. Uudelleen buuttaus ja sama homma: ei mounttaa omaa osiotaan.
Osio tyhjäksi ja ext3:ksi- Knoppix 3.6 sisään; Debian-like asennus. Samat virheilmoitukset asennuksen yhteydessä mitä aiemminkin, Lilo mbr:lle, buuttaus ja Knoppix toimii ensimmäisellä käynnistyskerralla niin kuin pitääkin. Saa nyt sitten nähdä kuinka kauan...
Vieläkö Knoppix toimii? Jotain ihmeellistä on kyllä oltava päätellen kertomastasi. Kannattaisi ehkä tarkistaa sen romppuaseman kunto kuitenkin.
Eipä toimi ei. Ensimmäisellä käynnistyskerralla pelaa mainiosti. Asennusket kuntoon, päivityksiä tai ei päivityksiä, kone sammuksiin ja seuraavalla kerralla on äänikortin ajuri hukkunut. Myös jokin ich2rom puuttuu kuulemma käynnistysviestien perusteella kernelistä. Kde ei käynnisty. Kolmannella käynnistyskerralla samat ongelmat, plus video-ohjain on hävinnyt- Konqueror kaatuu heti. Kokeilin viimeisellä asennuksella päivittää samantien distron, mutta se jäi apt-getillä omituisesti kesken kun en asentanut listbugsin ilmoittamia bugisia ohjelmia- ei asentanut loppujakaan. IceWM ja FluxBox pelaa sen sijaan suht ok, mitä nyt se Konqueror ja pari muuta ohjelmaa kaatuu kans samantien, jos suostuvat aukeamaan. Jos tämä olisi Windows, niin olisin skannannut virukset jo aikoja sitten:)
Mutta tää on tätä. Pitänee asentaa Mandrake takaisin- sen kanssa ei ainakan ollut mitän ongelmia, ja kokeilla Debiania jahka saan pähkäiltyä miten saan näyttökortin ajurit asennettua siihen.
[Viestin hierarkia on liian syvä. Onneksi hätä ei kuitenkaan ole tämän näköinen.
Haluatko aloittaa uuden keskustelun, paina tästä
Jos sen sijaan haluat vastata alkuperäiseen viestiin, paina tästä
tai keskeytä]