Liian arvokas menetettäväksi

http://www.tivi.fi/Kumppanit/Sofigate/liian-arvokas-menetettavaksi-millaisesta-ammattilaisesta-tyonantajat-pitavat-kiinni-6303065

2. Auttamisasenne kohdallaan
juu ja kun tehdään laskutettavaa työtä niin muiden auttaminen vähentää omaa laskutusta (YT:eissä katsotaan laskutusasteitakin)
10137
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

"IT-alan työmarkkinat elävät ristiriitaisessa murroksessa: Yritykset toisaalta irtisanovat tarpeettomaksi muuttuvaa osaamista, toisaalta etsivät uudenlaisia kykyjä."

Eli vanhojen tekniikoiden osaajat pistetään pihalle työttömiksi ja palkataan tilalle nuoria uusien tekniikoiden osaajia.

Monella muulla alalla työvuosien myötä osaaminen kumuloituu ja vanhempi työntekijä on arvostettu kokenut osaaja. IT-alalla osaaminen muuttuu tarpeettomaksi tekniikoiden sekä kirjainyhdistelmien muuttuessa. Vanhat työntekijät eivät ole minkään arvoisia koska heidän osaamisensa on vääristä vanhentuneista tekniikoista.

Äänestä
  • "Eli vanhojen tekniikoiden osaajat pistetään pihalle työttömiksi ja palkataan tilalle nuoria uusien tekniikoiden osaajia. "

    Miksi tehdä muuta kun voi irtisanoa?

    Äänestä


Ei nyt niinkään. Suomi oli jo 90-luvun jälkeen softabusineksessa melko hyvässä vedossa. Ihmiset nostivat Suomen 90-luvun lamasta ulos. Silloin sen aikaiset devaajat tekivät softaa jota muualla ei vielä kunnolla osattu tehdä. Osa ja isokin osa näistä konkareista ovat yhä työelämässä mukana. Ei heidän taitonsa mihinkään ole kadonnut eikä myöskään ymmärtämys tajuta JS-Fremweorkkien ja Node.js:n tapaan tehdä ohjelmistoja.
Kaikki on enemmän kiinni asenteesta, opetellako uusia tyylejä työnteossa vai tehdä siihen vanhaan tapaan tehdä softaa.
Se mikä pitää paikkansa on se, että nykyään niitä henkilöitä sekä kokeneita ja nuorempia jotka pystyvät omaksumaan ja samalla auttamaan muita tajuamaan asioita ei arvosteta. Tuijotetaan vaan pelkkään "henkilökohtaiseen laskutukseen". Ja sitä moni huono työnantaja ei ymmärrä. Ollaan tehty asetelma, mä osaan sä et joka rikkoo sen vanhan tyylin jossa frendi auttoi toista. Sitäkö nykypäivän firmojen omistajat haluavat? Jos niin, olkoot niin. Mutta samalla menetetään paljon siitä yhteistyöstä jota aikanaan oli.

Ja toihan on hyvä indikaattori sille mitä firma arvostaa tai sitte ei arvosta.

Äänestä
  • "Ei heidän taitonsa mihinkään ole kadonnut eikä myöskään ymmärtämys tajuta JS-Fremweorkkien ja Node.js:n tapaan tehdä ohjelmistoja."

    Kyllä se vaan valitettavasti on niin, että uusien tekniikoiden opiskelu ottaa aikansa. Nykyaika eroaa aiemmasta siinä, että nyt tekniikoita on useita. Vielä 10-15 vuotta sitten koodausta tehtiin joko C:llä, C :lla, VB:lla tai Javalla. Nyt noista (onneksi) VB on tipahtanut pois, mutta muut ovat vielä jäljellä ja lisäksi on tullut C-sharppia, JavaScriptiä variaatioineen, Lispiä kaikkine variaatioineen, Haskellia, Scalaa, F#, Pythonia, Rubya, Objective-C.tä, Swiftiä, Rustia, ja ties vaikka mitä muuta. Näiden lisäksi esim. selainsovelluksia tehtäessä on jokaiselle näistä kielistä useita framework vaihtoehtoja. Ja ei tässä vielä kaikki, sovelluskehittäjän pitäisi osata myös devops-tekniikoita kuten vaikkapa chef, puppet, ansible, salt, capistrano, docker, jne jne. Toki kaikkia ei välttämättä tarvitse osata, mutta seuraavassa projektissa voi hyvinkin tulla eri tekniikat vastaan kuin mitä käytit edellisessä.

    Nykypäivän koodarin elämä on jatkuvaa opiskelua. Lisäksi työpaikkansa pitääkseen pitäisi pystyä laskuttamaan joka päivä lähes maksimitunnit. Milloinkas koodari sitten opiskelee ja pitää itsensä ajan tasalla? No vapaa-ajalla tietysti, kuten niin monet tekevät. "Arvostamme harrastuneisuutta" kirjoittaa työnantaja työnhakuilmoituksessaan, tarkoittaen, että meillä sitten pidät itsesi työkykyisenä omalla ajallasi.

    Ei nykyaikana kukaan järkevä ihminen kouluttaudu it-alalle.

    Äänestä

  • Ohjelmontikielet, kirjastot ja frameworkit ovat fragmentoituneet ja niiden elinkaari voi olla hyvinkin lyhyt. Tämä hankaloittaa soveltamista, koska uutta opittavaa on paljon, mutta tämä on sama kaikille alalla oleville sekä uusille että vanhoille tekijöille.

    Tietojärjestelmien tilaajana olen myös huomannut, että usein konsultti laskuttaa ja opettelee, eli taidot eivät ole ihan sitä mitä pitäisi ja opettelua tapahtuu ihan maksetulla ajalla. Eli työssä olevat konsultit eivät suinkaan hallitse kaikenlaisia tekniikoita täysin.

    Uskon, että IT-alalla on paljon ammattilaisia, jotka ovat aidosti harrastuneita, eli tykkäävät opiskella uusia asioita myös vapaa-ajalla, ja tämä ei häiritse heitä. Sitten on tietysti niitäkin, jotka näkevät opiskelun työnä. Ymmärrän kyllä tuonkin näkökulman.

    Äänestä

  • Eli sä ole se vittumainen asiakas, joka nillittään jokaisesta tunnista ja yrittää mikromanageerata toimittajan skodareita? Painu syvimpään helvettiin.

    Äänestä

  • "tämä on sama kaikille alalla oleville sekä uusille että vanhoille tekijöille"

    Paitsi, että uudet työntekijät ovat opetelleet jotkut näistä tekniikoista koulussa, mikä tekee heistä houkuttelevamman työnantajan silmissä.

    "Miksi tehdä muuta kun voi irtisanoa?"
    Miksi esim. kouluttaa?
    Miksi esim. antaa mahdollisuuden tehdä jotain omaa tai muuta uusilla tekniikoilla laskutettavan työn ohessa?
    Miksi esim. kouluttaa uusiin tekniikoihin ihan vaan varmuuden vuoksi?

    Helpompaa on irtisanoa ja ottaa uusi tekijä koulun penkiltä.

    "Miksi tehdä muuta kun voi irtisanoa?"

    Äänestä

  • jlkjadslkfadsk kirjoitti:

    "tämä on sama kaikille alalla oleville sekä uusille että vanhoille tekijöille"

    Paitsi, että uudet työntekijät ovat opetelleet jotkut näistä tekniikoista koulussa, mikä tekee heistä houkuttelevamman työnantajan silmissä.

    "Miksi tehdä muuta kun voi irtisanoa?"
    Miksi esim. kouluttaa?
    Miksi esim. antaa mahdollisuuden tehdä jotain omaa tai muuta uusilla tekniikoilla laskutettavan työn ohessa?
    Miksi esim. kouluttaa uusiin tekniikoihin ihan vaan varmuuden vuoksi?

    Helpompaa on irtisanoa ja ottaa uusi tekijä koulun penkiltä.

    "Miksi tehdä muuta kun voi irtisanoa?"

    Nuoret työntekijät myös oppivat asioita helpommin mitä vanhat. Moni nuori it-alalle tullut opiskelija tai vastavalmistunut myös opiskelee innolla uusia tekniikoita vapaa-ajalla ajatellen että se tekee heistä arvostettuja ammattilaisia. Niinhän se tekeekin, mutta vain hetkeksi. Kun nämä tekniikat korvautuvat muutaman vuoden päästä uusilla kirjainyhdistelmillä, ovat hekin taas alkupisteessä.

    Äänestä

js, html, css ja joku bäkstäkki kieli yhdistelmähän on helppo paljon helpompi kuin c ja java. Eikä ne niin uusia edes ole en niin historiaa mutta saattaa jos käyttää bäkstäkkinä php:tä olla vanhenpaa kuin java, nyt ne on tullee muotiin kun ... jokin syy
muuta: C varmaan tippuu käytöstä piaan kun windowssit tehdään nykyää terävällä C# niin harvassa paikassa enää nativi

Äänestä

Kommentoi aloitusta


maailmaparaskoodari kirjoitti:

http://www.tivi.fi/Kumppanit/Sofigate/liian-arvokas-menetettavaksi-millaisesta-ammattilaisesta-tyonantajat-pitavat-kiinni-6303065

2. Auttamisasenne kohdallaan
juu ja kun tehdään laskutettavaa työtä niin muiden auttaminen vähentää omaa laskutusta (YT:eissä katsotaan laskutusasteitakin)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu