Palstalla on ketju FF ja FG veistämöiden tilanteesta. Tähän liittyen haluan tuoda keskusteluun kysymyksen minkälainen riski on ostaa ylipäätään vene yritykseltä. Jos tilaat uuden veneen, joko valmistajalta tai maahantuojalta niin joudut maksamaan ennakkoa. Jos yritys kaatuu kesken rakennusprojektin tai maahantuoja joutuu selvitystilaan, menetät ennakkona suoritetut maksupostit. Pankkitakausta voi toki vaatia ennen kaupantekoa, mutta sitä ei luultavasti saa, kun myyjällä ei ole antaa vastavakuutta pankille.
Nettiveneessä on myynnissä, veistämön tekemä, puolivalmis uusi 34-ft. purjevene hintaan 50.000,- Kukahan on siinäkin ollut alkuperäinen tilaaja ja paljonko hävisi?
Ennen kaupanteko kannattaa ehdottomasti tutustua myyjän taloudelliseen tilaan ja konkurssi historiaan. Ei riitä jos myyjä on puhdas maksuhäiriöistä, moni onnistuu keinottelemaan varsin pitkälle vaikka talous on aivan kuralla. Yrityksestä voi saada pienellä rahalla viralliset tilinpäätöstiedot ja jos et niitä itse ymmärrä, kilauta kaverille joko ymmärtää.
Olen toivonut että jokin venealan julkaisu kirjoittaisi ostajan oppaan tästä asiasta, mutta eivät sitä tee, kun pelkäävät mainostulojen menetystä.
Onko palstalaisilla kokemuksia asiasta ?? Moni taitaa nuolla haavansa hiljaisuudessa.
Veneenostajan riski
41
458
Vastaukset
Ennakkomaksua ei suoraan myyjälle, kuin todellakin poikkeustapauksissa, ole syytä maksaa. Mikäli myyjällä ei ole vakuutta maksua vastaan antaa.
Pankkitakaus, joka vapautuu määrätyillä valmiusasteilla on se järkevin vaihtoehto.- seglare2
Itse olen 2000-luvun puolessa välissä ostanut keski-eurooppalaisen veneen josta piti maksaa ensin muistaakseni noin 25% ja loputkin ennenkuin vene liikahti veistämöltä. Kaikille maksuposteille vaadin ja sain pankkitakauksen. Kulut jouduin maksamaan itse.
Ja muutama vuosi myöhemmin tilasin ja sain suomessa rakennetun veneen. Useita maksuposteja ja jokaisesta vaadin ja sain pankkitakauksen.
Ei mulla tulisi mieleenkään tehdä noita ennakkomaksuja ilman pankkitakauksia; oli sitten kyseessä joku epävarma suomalainen tai vaikka iso ulkomainen valmistaja. No, olen itse ammatiltani talousmies joten se ehkä vaikuttaa. Mutta älkää ihmeessä panko tuollaisia isoja summia rahaa isolle riskille taskusta ulos.... - 10-107
Pankkitakauksen voi tehdä myös niin. että pankki takaa, että veneen tekijä saa maksun kun vene on valmis.
Terve yritys saa takuuta vastaan pankista rahoitusta veneen tekemiseen.- NerokasPäätelmä
????
- ssppss
Tuskin olet Suomesta pystynyt tuolla diilillä ostamaan yhtyään uutta purjevenettä.
- silläsipuli
Voisitko nimetä yhden terveen venealan yrityksen, edes yhden. Rajoituksena purjevenemyynti tai -valmistus.
- 10-107
ssppss kirjoitti:
Tuskin olet Suomesta pystynyt tuolla diilillä ostamaan yhtyään uutta purjevenettä.
Ei ole olut tarvetta käyttää tuota ehtoa, mutta terveelle yritykselle se ei ole ongelma. Voivat pyytää hieman hyvää rahoituskuluihin, mutta nekin ovat terveelle yritykslle pienet.
Kyseessä on siis pankkitalletus, jonka veneen valmistaja saa nostaa, kun on toimittanut veneen. Siitä voidaan jättää esim 10% nostettavaksi takuuajan päätyttyä.
Tämä kaupantekotapa ei ole mitenkään poikkeuksellinen muualla.
- Purje-veneiliä
Selvitä vähintäänkin tilinpäätöstiedot Finder.fi:stä ja protestit/velkomustuomiot protestilista.com:sta.
Esimerkiksi:
http://www.finder.fi/Veneitä ja veistämöitä/Aquantum Oy/HELSINKI/taloustiedot/329952
http://www.protestilista.com/?yritys=Aquantum&kaupunki=- selviikö
Miten ihmeessä nuo aikoo selvitä?
- eiselviä
Niinpä. Yksi syy siihen, ettei uusien purkkareiden kauppa käy on siinä, etteivät maahantuojat/ kauppiaat itse ota riskiä vaihtoveneiden kanssa.
Dufourin maahantuoja Marisail ainakin pari vuotta sitten kauppoja tekiessäni otti vanhan vaihdossa ja sai sen lopulta myytyä kai vähän takkiinsa ottaen. Toisaalta saa uusiakin tuolla tavalla myytyä. Tietääkseni kukaan muu ei ole pitkiin aikoihin ottanut vaihdossa - paitsi moottorivenekauppiaat. Ja kauppa käy. Purkkaripuolella kaikki riski on veneen omistajalla/ostajalla. Tuosta syystä monet isompaa venettä haluavat tuttavat ovat luopuneet ajatuksesta ja purjehtivat vanhoja veneitään uusien. - eijatkoon
eiselviä kirjoitti:
Niinpä. Yksi syy siihen, ettei uusien purkkareiden kauppa käy on siinä, etteivät maahantuojat/ kauppiaat itse ota riskiä vaihtoveneiden kanssa.
Dufourin maahantuoja Marisail ainakin pari vuotta sitten kauppoja tekiessäni otti vanhan vaihdossa ja sai sen lopulta myytyä kai vähän takkiinsa ottaen. Toisaalta saa uusiakin tuolla tavalla myytyä. Tietääkseni kukaan muu ei ole pitkiin aikoihin ottanut vaihdossa - paitsi moottorivenekauppiaat. Ja kauppa käy. Purkkaripuolella kaikki riski on veneen omistajalla/ostajalla. Tuosta syystä monet isompaa venettä haluavat tuttavat ovat luopuneet ajatuksesta ja purjehtivat vanhoja veneitään uusien.Tuo onkin varmaan yksi tärkeimmistä syistä. Hiljaista olisi autokaupoissakin ellei vanhaa koslaa saisi pois käsistä samalla kun halajaa uutta. Mutta millä ihmeellä venekauppiaat voisivat ottaa riskin vielä vaihdokistakin kun talous ei kestä edes uusien veneiden kauppaan liittyvää pääomasijoitusta (siis siinä tapauksessa että pankkitakausta ei myönnettäisi kuten tuossa aikaisemmin on spekuloitu). Eli purjevenekauppiailla ei ole varaa myydä samalla kuin ostajilla ei ole oikein varaa ostaa? Vaikea pattitilanne.
- 12-8
eijatkoon kirjoitti:
Tuo onkin varmaan yksi tärkeimmistä syistä. Hiljaista olisi autokaupoissakin ellei vanhaa koslaa saisi pois käsistä samalla kun halajaa uutta. Mutta millä ihmeellä venekauppiaat voisivat ottaa riskin vielä vaihdokistakin kun talous ei kestä edes uusien veneiden kauppaan liittyvää pääomasijoitusta (siis siinä tapauksessa että pankkitakausta ei myönnettäisi kuten tuossa aikaisemmin on spekuloitu). Eli purjevenekauppiailla ei ole varaa myydä samalla kuin ostajilla ei ole oikein varaa ostaa? Vaikea pattitilanne.
Autokauppa on vähän eri asia. Autoissa hinta putoaa 10 vuodessa 20-10 prosenttiin uuden hinnasta, eli p.ska valuu jyrkästi alaspäin saaden vaihdokkien kaupan pysymään käynnissä ja vieläpä kannattavasti. Purjeveneiden kohdalla yhtä jyrkkä arvonaleneminen tuskin edistäisi uusien kauppaa.
- Pyypivossa
Ostin veneen finanssikriisin aikoihin. Uutta teki mieli, mutta päädyin ostamaan tarjolla olleen messuveneen nimenomaan riskien takia.
Sain veneen heti, kun kauppahinta oli maksettu. Jälkiviisaana riski ei realisoitunut, mutta tekisin edelleen samoin. - Kyykkyyn
Ostin uuden ja nopean fg 43;n aikoinaan suoraan tehtaalta, ilman pankkitalauksia. Homma perustuu ns herrasmies sääntöihin l. Luottamukseen. Ei näitä vene messuilla näy, turhaan tuhraatte aikaanne. ne joilla on fyrkkaa purjehtii kauas, muuallekin kuin maris, hanko, nyt örö, ruotsista nyt puhumattakaan.
Ne jotka pelkää riskiä, maajantuojan konkkaa, tms. Hankkikaa uudi harrastus- seppomartti
"Kyykkyyn" puhuu puppua. Rahamaailmassa ei ole herrasmiessäännöstöä, veneen myyjillä vähemmän kuin auton tai hevosen myyjillä. Kahdesti olen ostanut uuden purjeveneen kotimaan messuilta. Tasan kaksi kertaa on kohdalle osunut huijari. Mikään herrasmiessopimus ei ole pitänyt. Sovittu pankkitakaus ei ollutkaan mahdollinen. Toimitusaika tai maksetut ja tilatut työt eivät totetuneet. Samaa laskutettiin useampaan kertaan jne jne. Rahallisia riskejä toteutui kymmenien tuhansien edestä. Se niistä herrasmiehistä.
Riskittömintä varmaan on ostaa käytetty, maksaa kerralla ja omistaa heti minkä osti. - Schlichtung
Nimimerkki "kyykkyyn" puhuu kyllä täyttä palturia. Herrasmiessopimuksia ei liike-elämässä ole, tuskin on koskaan ollutkaan.
Aina kun raha astuu kuvaan muuttuu ihmisen luonne - useinmiten huonompaan suuntaan. Olen itse jopa joutunut tälläisten rahamiesten väliin kun heidän herrasmiessopimuksensa koki täydellisen haaksirikon. Heiltä meni samalla myös pitkä ystäyyssuhde siinä samalla.
On todella hämmästyttävää kuinka raha tai joskus myös sen puute ohjaa ihmisten käyttäytymistä. Ainoastaan hyvin yksityikohtaisilla molempia osapuolia sitovilla sopimuksilla on mahdollista pitää näitä ihmisen pimeimpiä ominaisuuksi kurissa.
Kaikki asiantutijat suosittelevat aina tekemään riittävät kirjalliset sopimukset pienemmistäkin taloudellisista sitoumuksista - myös sukulaisten ja ystävien kanssa, sillä lukemattomat riitatapaukset ovat osoittaneet sen tärkeäksi. - Joakim1
Sopimus on aika laiha lohtu konkurssitapauksissa, jos ostajan rahaa on jo siirtynyt konkurssiin menneen yhtiön tilille. Konkurssit ovat aina olleet varsin yleisiä purjevenealalla ja varsin usein samaa toimintaa jatketaan konkurssin jälkeen niin, ettei uusi ostaja sitä huomaa ellei osaa erikseen selvittää Y-tunnuksen tai yhtiön virallisen nimen muuttumista.
- seppomartti
Joakim1 kirjoitti:
Sopimus on aika laiha lohtu konkurssitapauksissa, jos ostajan rahaa on jo siirtynyt konkurssiin menneen yhtiön tilille. Konkurssit ovat aina olleet varsin yleisiä purjevenealalla ja varsin usein samaa toimintaa jatketaan konkurssin jälkeen niin, ettei uusi ostaja sitä huomaa ellei osaa erikseen selvittää Y-tunnuksen tai yhtiön virallisen nimen muuttumista.
Osittain maksettu vene ei ole rahoittaneen ostajan vaan konkurssipeän omaisuutta. Ostaja on yksi pesän velkojista esim. palkkasaatavien ja verottajan jälkeen. Eli huonossa asemassa. Olin yo tapauksissa sopinut, että veneet on siirrettävä heti valmistuttuaan pois veistämön alueelta - varmuuden vuoksi. Tämäkin ehto jäi toteuttamatta aluksi.
Joakim1 kirjoitti:
Sopimus on aika laiha lohtu konkurssitapauksissa, jos ostajan rahaa on jo siirtynyt konkurssiin menneen yhtiön tilille. Konkurssit ovat aina olleet varsin yleisiä purjevenealalla ja varsin usein samaa toimintaa jatketaan konkurssin jälkeen niin, ettei uusi ostaja sitä huomaa ellei osaa erikseen selvittää Y-tunnuksen tai yhtiön virallisen nimen muuttumista.
Näin kävi Turun partiolaisten uudelle veneelle muutama vuosi sitten. Taisi olla sisustustyöt käynnissä Nauvossa, kun portit hitsattiin kiinni firman mentyä konkkaan. Vasta paljon myöhemmin saivat hakea veneen pois pihalta poliisivartiossa uudelle sisustajalle.
- Joakim1
Bossu kirjoitti:
Näin kävi Turun partiolaisten uudelle veneelle muutama vuosi sitten. Taisi olla sisustustyöt käynnissä Nauvossa, kun portit hitsattiin kiinni firman mentyä konkkaan. Vasta paljon myöhemmin saivat hakea veneen pois pihalta poliisivartiossa uudelle sisustajalle.
Oliko siis vene jo vaihtanut omistajaa, vai millä perusteella saivat haettua pois?
Joakim1 kirjoitti:
Oliko siis vene jo vaihtanut omistajaa, vai millä perusteella saivat haettua pois?
Muistaakseni runko tehtiin yhdessä paikassa ja sisustustyöt toisessa. Partiolaiset saivat veneen kun konkurssihallinto oli pystyssä ja he voivat todistaa omistavansa rungon.
- Joakim1
Bossu kirjoitti:
Muistaakseni runko tehtiin yhdessä paikassa ja sisustustyöt toisessa. Partiolaiset saivat veneen kun konkurssihallinto oli pystyssä ja he voivat todistaa omistavansa rungon.
Eli siis ei olisi onnistunut, jos sama firma olisi tehnyt veneen alusta saakka? Vai onko ostaja puolivalmiin veneen omistaja, jos on maksanut veneestä vaiheittain?
- yhteiskuntasopimus
Kuinkahan pitkään am. kotimainen veneentekijä selviää ilman uutta pääomaa. Liikevaihdosta on lähes 1/4-osaa tappiota ja monta vuotta peräkkäin. Tilanne on purjevene valmistajien suhteen todella heikko. Eurooppalainen halpatuotanto on syönyt markkinat kotimaiselta työltä täysin pois. Muutamat motari-valmistajat pärjäävät vielä, ehkä mallisto on onnistuttu valitsemaan oikein.
http://www.finder.fi/Veneitä ja veistämöitä/Nauticat Yachts Oy/RIIHIKOSKI/taloustiedot/174783 Joakim1 kirjoitti:
Eli siis ei olisi onnistunut, jos sama firma olisi tehnyt veneen alusta saakka? Vai onko ostaja puolivalmiin veneen omistaja, jos on maksanut veneestä vaiheittain?
Tuskin olisivat venettä saaneet pois kovin nopeasti, jos se olisi alusta lähtien ollut siellä hallissa. Kävin viime talvena katsomassa Raision auto- ja venekeskuksen konkurssihuutokauppaa. Siellä oli halleissa sekaisin firman ja muiden omistuksessa olevat veneet. PostIt-lapuilla oli merkattu, kenelle mikäkin vene kuuluu. Itse pressuhallitkin kaupattiin ennen kevättä, joten veneiden omistajien piti sopia hallin uuden omistajan kanssa veneiden säilytyksestä ja varmaan joutui maksamaan ylimääräistä.
Yleisesti jos kauppias alkaa tarjoamaan poikkeuksellisen kovia alennuksia, jos tavara maksetaan kauan etukäteen, on syytä pelätä, että firma on nurin ennen kuin tavara luovutetaan ostajalle. Viime vuonna näin teki Ultimatemarket jo ties kuinka monennen kerran.yhteiskuntasopimus kirjoitti:
Kuinkahan pitkään am. kotimainen veneentekijä selviää ilman uutta pääomaa. Liikevaihdosta on lähes 1/4-osaa tappiota ja monta vuotta peräkkäin. Tilanne on purjevene valmistajien suhteen todella heikko. Eurooppalainen halpatuotanto on syönyt markkinat kotimaiselta työltä täysin pois. Muutamat motari-valmistajat pärjäävät vielä, ehkä mallisto on onnistuttu valitsemaan oikein.
http://www.finder.fi/Veneitä ja veistämöitä/Nauticat Yachts Oy/RIIHIKOSKI/taloustiedot/174783No Nauticatilla on sentään liikevaihtoa, eli veneitä oikeasti tehdään. Tuskin siltä vielä vedetään töpseliä irti.
- äteritsiputeritsibar
Kuinka mones FG43 sinulla on? Niitä taitaa olla yhteensä 6-7 kpl rakennettu.
- Seglare2
Joakim1 kirjoitti:
Eli siis ei olisi onnistunut, jos sama firma olisi tehnyt veneen alusta saakka? Vai onko ostaja puolivalmiin veneen omistaja, jos on maksanut veneestä vaiheittain?
ON mahdollista tehdä sopimus jossa vene (tai vaikka laiva) siirtyy ostajalle sitä mukaan kuin sitä maksetaan. Tämän ongelma on määrittelyissä. Käytännössä voi toimia vain jos erittelyt ovat todella selvät (esim: runko siirtyy ostajalle kun se on valmis ja maksettu, masto kun se on tullut paikalle ja maksettu jne.). Edelleen toistan: vaatikaa pankkitakaus. Jos ette saa, älkää tehkö kauppaa.
- Näinsevaankäy
Kyllä tuo kaikki on ihan totta - ja samalla vähän tulee miwleen että kilpailijako diinä mollaa. Mutta juttu on niin että konkurssilainsäädäntö menee kaikkien lupauksien ohi.
Oikeita velkojia suojataan kaiken maailman "lupauksen saaneilta" ja pesän omaisuutta ei todellakaan anneta ulos vanhojen puheiden perusteella.- Näinsevaankäy
Oho, tuli paljon kirotus virheitä, anteeksi. Känny...
- Seilori007
Alla lainaus toisesta viestiketjusta ja kysymys nimimerkille Diiba. Oletko ehkä FF-yrittäjä itse? Mikä on tämän myynnissä olevan puolivalmisteen tarina ja miten kommentoit keskustelua, kuulisimme mielellämme kannanottosi asiaan.
Diiba
15.2.2016 21:43
Nyt tullut Oolannista myyntiin FF36/ Nettivene:
Hyvin pitkälle rakennettu FF 36 Purjevene. Runko tehty Epoxilla alipainemenetelmällä ei vielä maalattu, kansi maalattu uretaanivärillä, kaukalossa lähes valmis Teakkansi. Teakkissiustus. Kaikki kaapin ovet löytyy valmiina vaikka ei kuvissa ole. Voit ostaa vene tällaisena ja jatkaa itse tai teemme sen valmiimmaksi toiveiden mukaisesti. Ota rohkeasti yhteyttä.
Myös vaihto, kuljetus vaikka kotiovelle. Meillä on täydellinen venetarvikeliike ja huoltopalvelu mistä löytyy paljon uusia sekä käytettyjä venevarusteita, veneitä, moottoreita hyvään hintaan.
Ammattitaitonen henkilökuntamme auttaa mielellään jos sinulla tulee ongelmia kesälomalla Ahvenamaanseudulla, 24H palvelu. Tervetullut ottamaan yhteyttä, www.finnflyer.fi
https://www.facebook.com/FinnFlyer/- 10-107
En ole maakari, mutta eipä siitä mitään haittaakaan ole, jos joku tiedottaa aiheeseen liittyvästä veneestä riippumatta siitä missä roolissa itse on. Voihan se olla vaikka joku, jolle maakari on velkaa...
- Diiba
Laitoin sen sinne toiseen keskusteluun, koska se juuri samaan aikaan tuli Nettiveneeseen. Mielestäni koko teksti kertoo meikäläisen purjevenevalmistuksen surullisesta tilasta kovin osuvasti. Rahat ovat loppu, välit poikki ostajaan ?, nyt pitää myydä puolivalmis ja ihan mitä vaan. Ei aikaa tarkistaa kieliasua ja vielä pitää mainostaa 24/7 -palvelua ensi kesäksi. Kun tarkistaaa osoitteen. löytyy ko. osoitteesta vain jokin paikallinen maustefirma.
FinnFlyerit olivat kovaa kamaa viime vuosikymmenellä ja tähän tultiin. - Mikkix
FF:n osalta on todellinen sääli, että veistämö jolla olisi ollut paljon hyviä mahdollisuuksia aidosti menestyä kaatui täydelliseen osaamattomuuteen liiketoiminnan puolella. Tuote on mielestäni hyvä FF36 ja 34 molemmat tosi hienoja veneitä. Mitäpä jos ne valmistettaisiinkin niin, että otetaan turha hifistely pois ja suunnataan vene matkapurjehtijoille ja perheille? Ei yritetä tehdä joka kohdassa kevyttä vaan tehdäänkin kestävää - mikä on hiton paljon halvempaa. Ei hifistellä super kevyellä rungolla, vaan tehdäänkin reilusti paksumpi vaikka virossa.... Saadaan sellainen tuote, jonka hinta on kilpailukykyinen.
Olikohan tuo Turun partiolaisten vene JJ 38 ? ainakin siellä suunnalla on sellainen ja eikö ko. vene ole ihan saman porukan tuote, kuin uudehkot FF veneet? - tortapotortan
Mikkix kirjoitti:
FF:n osalta on todellinen sääli, että veistämö jolla olisi ollut paljon hyviä mahdollisuuksia aidosti menestyä kaatui täydelliseen osaamattomuuteen liiketoiminnan puolella. Tuote on mielestäni hyvä FF36 ja 34 molemmat tosi hienoja veneitä. Mitäpä jos ne valmistettaisiinkin niin, että otetaan turha hifistely pois ja suunnataan vene matkapurjehtijoille ja perheille? Ei yritetä tehdä joka kohdassa kevyttä vaan tehdäänkin kestävää - mikä on hiton paljon halvempaa. Ei hifistellä super kevyellä rungolla, vaan tehdäänkin reilusti paksumpi vaikka virossa.... Saadaan sellainen tuote, jonka hinta on kilpailukykyinen.
Olikohan tuo Turun partiolaisten vene JJ 38 ? ainakin siellä suunnalla on sellainen ja eikö ko. vene ole ihan saman porukan tuote, kuin uudehkot FF veneet?"Mitäpä jos ne valmistettaisiinkin niin, että otetaan turha hifistely pois ja suunnataan vene matkapurjehtijoille ja perheille? "
Ovatko Bavaria , Beneteau, Jeanneau, Hanse jne. sinulle täysin tuntemattomia, vai mikä idea olisi valmistaa vastaava vene käsityönä. Mikkix kirjoitti:
FF:n osalta on todellinen sääli, että veistämö jolla olisi ollut paljon hyviä mahdollisuuksia aidosti menestyä kaatui täydelliseen osaamattomuuteen liiketoiminnan puolella. Tuote on mielestäni hyvä FF36 ja 34 molemmat tosi hienoja veneitä. Mitäpä jos ne valmistettaisiinkin niin, että otetaan turha hifistely pois ja suunnataan vene matkapurjehtijoille ja perheille? Ei yritetä tehdä joka kohdassa kevyttä vaan tehdäänkin kestävää - mikä on hiton paljon halvempaa. Ei hifistellä super kevyellä rungolla, vaan tehdäänkin reilusti paksumpi vaikka virossa.... Saadaan sellainen tuote, jonka hinta on kilpailukykyinen.
Olikohan tuo Turun partiolaisten vene JJ 38 ? ainakin siellä suunnalla on sellainen ja eikö ko. vene ole ihan saman porukan tuote, kuin uudehkot FF veneet?Ei kun se partiovene oli one-off ja nimeltään Theia. Pituus 47 jalkaa.
- Mikkix
Tortapotorta:
Oletko huomannut, että esim. bava 37:kan, Hanse 370:n tms. runkomuodot ei ole ihan samanlaiset, kuin FF 36:sen? Onhan bavat ja Hanset selvästi tehty ihan eri tarkoitukseen kuin FF:t. Idea olisi nimenomaan säilyttää FF:n hyvät asiat, mutta tehdä ne ilman hifistelyä - purjehdusominaisuudet ei vaadi kevennettyä sisustusta.
Painoa tietysti tulee vähän enemmän ja nopeus kärsii hitusen, mutta vielä ollaan ihan eri svääreissä kuin bava tai hanse. Sama runko ja lähes sama riki ja turhat hiilikuidut jne. mäkeen, niin hinnasta lähtee kummasti kymppitonneja pois.
- Jacksparrow
Vain tyhmät ostaa uuden, kun 3v 50 viikkoa vuodessa paikalllaaan maanneita, käyttämättömiä veneitä saa alle puoleenhintaan.
- JamesBond2
Mistä?
- Jacsparrow
Nettivene pullollaan, törkeitä tarjouksia vaan käteisellä!
Swan mies saa aika kauan myydä 51:stä 4 hunttiin., oikea hinta 2 hunttia, eikä mene! Kuka dorka ostaa 80 luvun vehkeen?
- ihmettelen1
Miten Jeanneaun maahantuoja Aquantum on onnistunut haalimaan kasaan noin massiiviset verovelat noin pienellä myynnillä.
Jeanneau taitaa aquantumin konkan jälkeen toisen kerran lyhyessä
ajassa vaihtaa maahantuojaa. Onko kellään liikaa massia niin siitä
leikkimään maahantuojaa. - harrastelijat
Miksi laittaa rahaa venemessuihin kun tietää että. konkka on tulossa ?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
S-kauppa nosti hintoja, K-kauppa laski
Elintarvikkeiden arvonlisävero laski vuodenvaihteessa 13,5 prosenttiin. S-kauppa siirsi alennuksen suoraan katteisiin pi325074Vilma Nissinen pyytää anteeksi rasistisia lausuntojaan
Nöyrtyi kuten persut yleensäkin. On kyllä noloa tuollainen vätystely, kun ei ole miestä seisoa omien lausuntojensa takan2664928Hiihtäjä Vilma Nissisen kommentit aiheutti paniikkia
ja hernettä vedettiin nenään. Nissinen kertoi torstaina haastattelussa, kun häneltä kysyttiin, että tykkääkö hän hiihtä544433Riikka Purra: "Kokoomus haluaa leikata pienituloisten etuuksista - Se ei meille käy"
Näin vakuutti persujen Purra edellisten eduskunta vaalien alla,. https://www.ku.fi/artikkeli/4910942-kun-uudessa-videos672405Sandels tölkin hinta nousi 1,29 eurosta 1,32 euroon
Mitähän järkeä valtiolla on verottaa tuotakin elintarviketta niin kovasti, että on järkevämpää käydä hakemassa ulkomailt461848Nyt ottaa persua pattiin: sähköauto joulukuun myydyin
🤣 prööt prööt pakoputkellaan pörisevää persua ottaa nyt saamaristi pattiin, kun paristoilla kulkeva sähköauto on noussu241781Ovatko Perussuomalaiset kommunisteja?
Toiset sanovat että ovat, toiset sanovat että eivät. Ainakin heillä on paljon sen aatteen piirteitä, koska haluavat kont181759Lindtmanin pääministeriys lähenee päivä päivältä
Suomen kansan kissanpäivät alkavat siitä hetkestä, kun presidentti Stubb on tehnyt nimityksen. Ainoastaan ylin tulodesi771704Ikävä uutinen uudesta Unelmia Italiassa kaudesta - Iso pettymys tv-katsojille!
Unelmia Italiassa -sarja kertoo Ellen Jokikunnaksen perheen elämästä Suomessa ja Italiassa. Nyt Ellen on kertonut tuleva141492- 1061460