Totta vai ei

Sanni.19

Onko kirkon opetus huuhaata vai totta?

24

77

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Terv.Mirka

      HUUHAATA TIETYSTII

      • mtv

        Papit ovat omasta mielestää aina oikeassa ja ovat röyhkeitä raamattu neuvoo toisin


    • Kisu15.Tre

      Pohdimme koulussa kerran tätä ja koko luokka piti uskontoja huuhaana. Opettaja oli samaa mieltä.

    • Hei

      Minä olen eri mieltä. On aikamoinen väite leimata kirkon vuosituhantinen perinne pelkäksi huuhaaksi. Ja että kaikki maailmanuskonnot olisivat samaa huuhaata. Perusteluja kaivattaisiin, asiallisia sellaisia.
      Mutta minulla on vahva epäily siitä, että tällaisella palstalla mikään asiallinen keskustelu onnistuisi tästä aiheesta.

      Joten toivottelen mukavaa viikonloppua ihan millä tavalla tahansa -ajatteleville.

      Pappi Elisabet

      • fkvkfdkejw

        Pappi Elisabet:lle...

        Olet sikäli oikeassa, että se saatanallisuudelle rakennettu kivi rakennus ole valehtelija
        mutta
        sen sisällä paasaa valehdellen herra jumaliaan palveleva pappislupauksensa herra jumalalle/jumalilleen antaneita uskontunnustuksen kaltaisia pappeja.

        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisia kristittyjä:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        TUOLLAISISTA KOULUTETAAN PAPPEJA JOTKA EIVÄT SAA JEESUKSEN EVANKELIUMIA SAARNATA JA OPETTAA VAAN NIISTÄ VÄRENNETTYJÄ paavalailais-luterilaisuuden EKSYTYT TULKINTOJA TULEE HEIDÄN PAASATA:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
        Pappislupaus
        Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
        "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."

        HUOM!!!
        Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"


      • Janita21

        ""Minä olen eri mieltä. On aikamoinen väite leimata kirkon vuosituhantinen perinne pelkäksi huuhaaksi. Ja että kaikki maailmanuskonnot olisivat samaa huuhaata. Perusteluja kaivattaisiin, asiallisia sellaisia""
        (Pappi Elisabet)

        - Voi raukkaa. Elisabet voisi ihan ensimmäiseksi pistää tänne niitä ihan oikeita tosiasioita ja todisteita jumalasta & jeesuksesta. Totenahan te niitä opetatte "LAPSILLE".
        - Elisabet varmaan tietääkin ettei vuositahannen perinne, muuta huuhaata todeksi, eikä niitä voi äänestääkään todeksi.
        - Ole rehellinen Elisabet ja kerro miksi lasten pitäisi uskoa jumalaan?


      • eikirkkoa

        HUUHAATA!!!!!


      • Pimpo.Pella

        Kirkolla on pitkät perinteet lasten aivopesussa, jossa huuhaata tuputetaan herkkäuskoisille lapsille totena. Nyt pappi Elisabet ärsyyntyi siitä, kun näitä vanhoja perinteitä kyseenalaistetaan. Elisabetin pitäisi nyt jo viimeistään ymmärtää ettei lapsille pidä tuputtaa huuhaata totena. Emme elä enää keskiajalla.


      • no siis onhan se ihan loogista että maailma on 3000 vuotta vanha ja sen on luonut seitsemässä päivässä eräs parrakas kaveri,(jota pitää muuten palvoa tai ei kunniankukko laula!) ja sillee ja kyl mää ainakin uskon et vedet on väistyny tieltä se nyt vaan on sattumaa kun näitä ihmetekoja ei nykypäivänä satu. onhan meillä sentään todiste, raamattu! siihen voi sokeasti luottaa koska siis no siis siihenhän uskoo moni muukin siis joo. tiede on saatanan luoma!


      • Faktattikkiin

        6000 vuotta on se raamatun väite


      • Hei.Elisabet.pappi

        Pystyykö Elisabet pappi itse asialliseen keskusteluun?

        ""On aikamoinen väite leimata kirkon vuosituhantinen perinne pelkäksi huuhaaksi.""
        Mitä ajat takaa tällä kirjoituksella?
        Minä ymmärrän kirjoituksesi niin, että kun kirkolla on todella pitkät perinteet huuhaan opetuksesta, niin se huuhaa on muuttunut todeksi ja siksi sitä huuhaata voi opettaa totena.

        "" Ja että kaikki maailmanuskonnot olisivat samaa huuhaata.""
        Voisitko kertoa mikä uskonto ei ole huuhaata? Pelkkä "usko" ei ainakaan minua vakuuta.

        Pyydät perusteluja, mutta niin mekin kaivataan sitä sinulta.


    • tl-dr

      Lyhyt vastaus: On totta.

      Pitkä vastaus: Joku opettaa, että Isis on paras, ja toisinajattelijat pitää räjäyttää. Tämä ei ole Isisin kannattajien mielestä huuhaata, vaan ihan totta. Toisten mielestä he ovat ihan sekoja. Kirkko opettaa, että Jumala on paras, ja toisinajattelijat eivät pääse taivaaseen. Siispä tämä on aivan totta heille, jotka toivovat sen olevan totta, ja hörhöjen hihhulointia toisille.
      Tästä voidaan huomata, että oudoimmatkin asiat voivat olla joillekin ihmisille yhtä totta kuin totuus itse, eli subjektiivisesta näkökulmasta katsottuna mikä vain voi olla totta.
      Toisaalta on olemassa objektiivinenkin näkökulma, jota suositaan erityisesti tieteellisissä tutkimuksissa sen yksinkertaisuuden ja yleispätevyyden vuoksi. Tämän näkökulman mukaan mitään uskonnollisia opetuksia ei tule sulattaa nielemättä. Kukaan ei ole vielä onnistunut asettamaan jäljitintä jonkun sieluun ja katsonut, mihin se menee ruumiin kuoltua. Kirkon opetuksiin kuuluu kuitenkin myös esim. opetus lähimmäisenrakkaudesta. Tämä on tutkimuksin osoitettu todeksi: jotkut ihmiset auttavat miestä mäessä, vaikka joutuisivat itsekin kiipeämään sen mäen. Opetuksen tarkoituksena on rohkaista ihmisiä toimimaan paremmin, sillä lopulta kaikille tulee hyvä mieli - ja hyvä mieli kaikille ei ole mitään huuhaata.
      Itse olen viimeisimmän esille tuomani kannan kannalla.

      • Terv.Mirka

        "" Kirkon opetuksiin kuuluu kuitenkin myös esim. opetus lähimmäisenrakkaudesta. Tämä on tutkimuksin osoitettu todeksi: jotkut ihmiset auttavat miestä mäessä, vaikka joutuisivat itsekin kiipeämään sen mäen. ""

        Tähän ei tarvita uskontoa, ei uskomuksia, ei kirkon oppeja, eikä kirkon taikamenoja.
        Tutkimusten mukaan, ei uskovaiset auttaa todennäköisesti ennemmin pulaan joutunutta, kuin itse uskovaiset.
        Uskovaiset eroaa avioliitosta todennäköisesti ennemmin kuin ei uskovaiset.
        Ei uskovaiset ovat myös älykkäämpiä ja menestyvät kouluissa paremmin kuin uskovaiset.
        Siellä missä on suhteellisesti eniten aitoja uskovaisia, niin siellä elää maailman pohjasakka, äärimmäisessä kurjuudessa ja nälässä. Onneksi en ole uskis.


    • Kuhaonkiva

      Hienosti saitte aikaan keskustelun vaikka kukaan ei kertonut kertaakaan mitä "kirkon opetus" edes on... Kommenteista päätellen enemmistö ajattelee sen tarkoittavan Jumalan olemassaoloa ja pappi ajattelee sen viittaavan kirkon traditioon.

      Mitä itse olen tarkkaillut kirkossa ei ole yksimielisyyttä mistään ja rippikoulussa naispapit poikkesivat selvästi raamatullisista linjoista, tiedostaen sen itsekin. No vastauksena kysymykseen voin sanoa eläneeni hihhulilahkoissa vuosia ja sen perusteella sanoisin sen olevan huuhaata, joka on syntynyt synkretismin kautta, ja erittäin huonoja elämänohjeita joita edes Jeesus ei Raamatun mukaan noudattanut.

      http://see_the_truth.webs.com/sinning_nazarene.html
      http://www.joyofsatan.org/

      • Lauri.From.Sodankylä

        Raamatun jeesus on fiktio.


    • yhngvtfrd4

      Pappi Elisabet : lle

      Jos kyseessä ei ole "huuhaa" ilmiö;
      NIIN MIKSI TARVITAAN YLI 3500 RIKOLLISEN KRISTINUSKON LAHKOA?
      KENELLÄ NIISTÄ ON OIKEA "herra jumala?"

      Ihmisille, on selvää, että samaa raamattua lukevilla on sama "herra jumala" joten kristittyjen hajaannus todistaa, että ette ole samaa mieltä ja samaa "herra jumalaa" palvelvia!

      Väärennetyn raamatun Jeesuksen mukaan ette ole Hänen kanssaan.
      Ja historianne mm osoittaa, että olette saatanan kanssa samaa mieltä.
      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
      12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa."

    • Kaustisen.hokkaaja

      Kirkolla on pitkät perinteet NOITAVAINOISTA JA KIDUTTAMISESTA. Pitäisikö pitkiä perinteitä nyt sitten opettaa lapsille.

      Elisabet pappi voisi kertoa näistä perinteistä

    • Ripariin.pakotettu

      Huuhata

      Minut on pakotettu menemään ripariin ensi kesänä.

      • fjfjejejdjw

        Kysy pakottajalta/pakottajilta mitä tämä Suomen Perustuslaki tarkoittaa?
        Ja kysy sitten tarvittaessa kumpi on rikollinen pakotettu vai pakottaja jos ei mene rippikouluun?

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
        Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing

        "Suomen perustuslaki
        2 luku
        Perusoikeudet
        6 §
        Yhdenvertaisuus
        Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
        Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
        Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
        Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

        11 §
        Uskonnon ja omantunnon vapaus
        Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
        Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."

        VOIT MYÖS KEHOITTAA PAKOTTAJAA/PAKOITTAJIA TUTUSTUMAAN TÄMÄN LINKIN TIETOIHIN:
        http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2006/20060252?search[type]=pika&search[pika]=SEURAKUNNAN PERUSTAMINEN

        KESKUSTELE PAKOTTAJAN/PAKOTTAJIEN KANSSA MM SIITÄ, ETTÄ MIKSI ON PAKKO TULLA AIVOPESU KOULUTETUKSI JÄRJETTÖMÄKSI RIKOLLISEKSI:


        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
        (SYNTI = RIKOS)

        Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisia kristittyjä:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
        (SYNTISENÄ = RIKOLLISENA)

        VOIHAN OLLA, ETTÄ PAKOTTAJA/PAKOTTAJAT OVAT ITSE USKONTUNNUSTUKSEN KALTAISIA ETTEIVÄT YMMÄRRÄ MITÄ TEKEVÄT
        MUTTA
        MUISTA SE
        ETTÄ
        SINUN EI OLE PAKKO RIPPIKOULUSSA ANTAA USKONTUNNUSTUSTA
        EIKÄ SINUN OLE PAKKO TEHDÄ JEESUKSESTA ULOSTETTA (kusta ja paskaa).

        katekismuksen herran ehtoollinen on Jeesusta pilkkaava eksytys jossa tehdään Jeesuksen ulostetta.
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
        Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

        KERRO MYÖS, ETTÄ ET HALUA TULLA SYYTTÖMÄSTI TUOMITUKSI:
        1. Kor. 11:28–29
        Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.

        Sinulla, alaikäisenäkin on LAIN MUKAAN IHMISOIKEUDET JA OIKEUS OLLA LUOPUMATTA uskontunnustuksessa OMASTA IHMISYYDESTÄSI.

        Toivotaan, että ihmisyys voittaa...


    • lk21jhgfdsa

      Te, lasten/nuorten vanhemmat, jotka pakotatte kaikin keinoin, rahalla, mopoilla, kännyköillä jne lapsen/nuoren luopumaan JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISUUDESTAAN JA IHMISYYDESTÄÄN JA OTTAMAAN PSYYKKISESTI SAIRAAKSI AIVOPESTYN TAAKAN, OLETTE JUMALASTA JA IHMISYYDESTÄ LUOPUNEINA JÄRJETTÖMINÄ LAPSIANNE/NUORIA YMMÄRTÄMÄTTÖMIÄ PETOJA!
      Se, että te olette uskontunnustuksenna kaltaisia, EI OIKEUTA teitä toisia samaan lapsia ja nuoriakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuteen edes uskovaisena tai jäsenenä rikollisuuden rahoitajiksi!

      Yrittäkää uskontunnustuksenne kaltaisuudestanne huolimatta ymmärtää, että:
      -usko on jokaisen henkilö kohtainen asia
      (millä nimellä haluatte ihmisyydestä uskontunnustuksessa
      luopunutta lasta/nuorta kutsua, piruksikko?)

      ja, että

      -toisen puolesta uskominen on rikos

      sekä

      -jokainen lapsikaste on perisynti rikos josta kirkko ja papisto ei ota RIKOKSENA vastuuta vaan asettaa sen lasten vanhemmille synniksi = perisynti rikokseksi.

      Tästä, papin tekstistä IHMINEN löytää neljä saatanallisuuden törkeää valetta ja Jumalallisuuden sielullisuus useampia....
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11977916
      "Hei Mirka,
      Kaste ilman kirkkoonliittämistä ei ole mahdollista.
      Kirkkojärjestyksen mukaan kirkkoonkuuluvien vanhempien on kastatettava lapsensa.
      Sallikaa lasten tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja Taivaan Isän lapsiksi kasteen kautta!
      t. Maarit-pappi"

      rikollisten rikokset ovat ihmisyydestä luopuneiden rikollisten aivopesu sairautta.
      Siis luterilainen EI saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!!!
      herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
      "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
      herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
      Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
      "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

      EIKÖ LAPSIAAN/NUORIA IHMISIÄ todella rakastavien vanhempien TULE KUNNOITTAA IHMISIÄ IHMISINÄ, vaikka itse olisivat ihmisyydestään luopuneet?

      Ihmisyydestänne luopuminen:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
      'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
      'Olemme syntisiä'

      ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
      'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
      (SYNTI = RIKOS)

      Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisia kristittyjä:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
      'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

      KUKAAN EI SYNNY uskontunnustuksen kaltaiseksi VAAN SELLAISIKSI RIKOLLISUUS AIVOPESEE IHMISIÄ.

      SALLIKAA, RIKOLLISNAKIN;
      IHMISOIKEUDET IHMISILLE!

    • Nokia.Rules

      Meidän luokka oli yhtä mieltä, huuhaata.

    • ewtfrerfews

      Joskus oikein yritin selvittää mitä kirkko edes on mieltä asioista. En saanut selville.

    • ouuuutssss

      Jeesushan oli humanoidi, joka ylösnousi pilven, eli avaruusaluksen päällä yläilmoihin ja häipy omalle planeetalleen.

    • Tyttö25

      Kallistun huuhaan puolelle. Kirkon opetus on huuhaata.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      96
      1852
    2. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      176
      1377
    3. Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."

      Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll
      Suomalaiset julkkikset
      16
      1228
    4. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      106
      1157
    5. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      63
      1112
    6. Mitäs nainen

      Meinaat tehdä viikonloppuna.
      Ikävä
      87
      976
    7. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      81
      974
    8. Kirjoita nainen meistä jotain tänne

      tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K
      Ikävä
      72
      959
    9. Vedalainen metafysiikka

      Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli
      Hindulaisuus
      289
      793
    10. Ai jaa sinä oletkin ahnas

      Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
      Ikävä
      107
      768
    Aihe