Muistanette samalla otsikolla alkaneen piiitkäään viestiketjun viime kesältä? Tämän ketjun aloittaneen vahtimestarin kysymykseen on saatu vastaus täältä savon suunnalta. Eli alkuperäinen kysymys oli: Voiko yksityinen yritys (esim. vahtimestaripalveluita tarjoava)asettaa ansaitsemistarkoituksessa vahtimestareita liikekeskukseen. Kysymyksessähän siis ei ollut liikekeskuksen harjoittama omavalvonta.
Kys. TD-Security yritys sai sakot laittomasta toiminnastaan ja joutui tämän jälkeen tekemään sopimuksen vartiointiliikeluvat omaavan Plan-B Oy:n kanssa.
Aiheesta kävivät kesän aikaisessa keskustelua messevää väittelyä mm. maineikas FFalck( Eih), SGL-kouluttaja ja Laki niinkuin sitä luetaan.
Kys. TD-Security yritys sai sakot laittomasta toiminnastaan ja joutui tämän jälkeen tekemään sopimuksen vartiointiliikeluvat omaavan Plan-B Oy:n kanssa.
Aiheesta kävivät kesän aikaisessa keskustelua messevää väittelyä mm. maineikas FFalck( Eih), SGL-kouluttaja ja Laki niinkuin sitä luetaan.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Minä nyt en ainakaan näe suoranaisesti miksi ei saisi. Jos firmalla ei itsellään ole mahdollisuuksia moista toimintaan hoitaa, niin miksi ei saisi ostaa ulkopuoliselta?
Kyseessähän on kuitenkin jokamiehen oikeuksin toimiva heebo, joten sikälihän sitä voi tehdä kuka vaan ilman erityislupia.
Jotenkin tuntus tyhmältä, että näin ei voisi toimia. Ainut mikä tuossa voi tuottaa ristiriita on se, että kaverit toimii vahtimestari nimikkeen alla, mutta toimivat samoilla valtuuksilla kuin vartijat.
a)
Vahtimestarilla ei ole vartijan oikeuksia.
b)
Mikäli ansiotarkoituksessa suoritetaan toimeksiantoon perestuvaa omaisuuden vartioimista, henkilön koskemattomuuden suojaamista,, vartioimiskohteeseen tai toimeksiantajaan kohdistuneiden rikosten paljastamista tai valvotaan näitä tehtäviä on kyseessä vartioimiliiketoininnasta.
Vartioimisliiketoiminta on luvanvarainen toimiala ja siten edellyttää vartioimisliikelupaa toisen lukuun tehtävää suorittavalta taholta.
Vartioimisliikkeilta edellytetään tarkastuksia ja raportointia, henkilöstön koulutusta, sekä paljon sellaista mitä esimerkiksi omavalvonnassa ei vaadita.
Ulkopuolelta saa siis ostaa mutta palveluntuottajalla tulee olla vartioimisliikelupa.
työsuhteessa k.o. liikekeskuskeen.
Toimii ns. isännänvaltuuksilla, tehostettuna jokamiehen oikeuksilla. PISTE!
Ei kuulu turvafirmoille mitenkään.
Isännänvaltuudet ovat? Laista varmaan löytyy sellainen kohta missä nämä oikeudet mainitaan.
Ei ne kummoiset oikeudet ole jos niitä TEHOSTETAAN jokamiehen oikeuksilla...
omistajan, haltijan, tahi laillisen edustajan oikeuksia, siis itse, tai puolesta.
Valtuus voi tulla avioliiton kautta, työsuhteen kautta, sopimuksella, joka voi olla myös konkludenttinen (hiljainen), ei puhuttu, ei kirjoitettu jne.
Omistus on hallinta, plus vallinta, plus tosiasiallinen omistustahto.
Jos hallitaa loukataan, furtum posensionis, on syyllistytty rikokseen, dilektum.
Kannattanee lukea enemman oikeustieteitä, eikä vain pykälä sieltä, toinen jostain.
Lääkärikirjastakaan et oikeasti ymmärrä mitään, ennen kuin tutustut asioihin PÄÄTOIMISESTI useita vuosia. Silloin ne aukeaa.
Sinulla on isännänoikeus suojata kotirauhaasi jne... Väsyttää!
Rauha sinunkin sielullesi mikäli sellaisen omaat.
Liiketila ei kuitenkaan ole kotirauhan suojaama paikka.
Jatka kuitenkin opiskeluasi.
Korirauhan suojaamasta paikasta et voi itse poistaasisälle päästämääsi henkilöä voimakeinoin vaan tämä on poliisin tehtävä.
Vartijallakin poistamisoikeus on kirjattu erikseen lakiin yksityisistä turvallisuuspalveluista. Missä kerrotaan että liiketilan haltijalla tai omistajalla on oikeus käyttää voimakeinoja poistamisen suorittamiseksi? Jos tähän osaat vastata pätevästi niin jotain olet oppinut.
Tätä minäkin tarkoitin mutta paikalle sattui joku pykäliä ja lakitermejä ulkoa opetellut henkilö jolla oli pätemisen tarve. Kirjoituksesta päätellen olen vaihtanut ko. henkilön kanssa mielipiteitä ennenkin toisella foorumilla. Hänellä ei ole tapana vastata kysymyksiin vaan luetella erilaisia lakitermejä (myös aiheeseen kuulumattomia) osoittaakseen, että osaa ne, mutta tosiasiassa niiden soveltaminen ei kuitenkaan onnistu. Tai voi olla, ettei kyseessä ei ole sama henkilö mutta jutut on ainakin ihan samanlaiset.
Itsellä lähtee vasta 4. vuosi käyntiin kun painin päätoimisesti juuri näiden asioiden kanssa vaikka lakimies en olekaan mutta en myöskään missään vartioimisliikkeessä työskentele.
yleistä aluetta, jos se sellaiseksi on tarkoitettu, tai luovutettu. Esim. sisätilat ovat kotirauhan ja vastaavien ilmaisujen piiriin kuuluvia ja niistä saa eri säädösten mukaan rangaistuksen, jos siellä toimintaa häiritsee, tai jättää poistumatta tietyissä tapauksissa.
Omistaja ja haltija voi luovuttaa omat valtuutensa VARMUUDELLA esimerkiksi vartijalle, tahi tuttavalleen, usein tosin vain henkilökunnalleen, joka poistaa laissa mainittuja ehtoja noudattaen ja syistä johtuen.
Lisäksi on olemassa virastorauha, kirkkorauha ja monet muut.
Ei siinä vartijaa tarvita, muuta erillisellä sopimuksella poistamisoikeus on voitu hänelle siirtää. Olkoot. Älkää opiskelko tällä palstalla, vaan yliopiston kirjastossa, tai tiedekunnassa.
RL 24L 11§ (9.6.2000/531)
Määritelmä
Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat asunnot, loma-asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat, kuten hotellihuoneet, teltat, asuntovaunut ja asuttavat alukset, sekä asuintalojen porraskäytävät ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi liittyvine rakennuksineen.
Kotirauha tulee kyseeseen vain ylläolevissa tapauksissa. Kauppakeskuksessa kotirauhan suojaamia paikkoja ei pääasiassa ole. Kauppakeskusta suojaa julkisrauha. Julkisrauhan rikkominen vaatii kuitenkin alueelle tunkeutumista luvatta, joka ei avonaisen kauppakeskuksen kohdalla ole mahdollista. Omistajalla/haltijalla ei ole julkisissa tiloissa oikeutta poistaa ihmisiä voimakeinoin, se oikeus on vain muutamilla ihmisryhmillä (esim poliisit, vartijat) tiettyjen edellytysten täyttyessä. Ja oikeutta jota ei ole, ei voida myöskään luovuttaa eteenpäin.
En kyllä edes tiedä mitä ajoit viestissäsi takaa mutta oletan että haluat sanoa että omistaja voi antaa poistamisoikeuden esim tuttavalleen, henkilökunnalleen tai vartijalle. Saatat olla oikeassa mutta edellämainituista vain vartijalla on oikeus poistaa henkilö voimakeinoin.
Itsellesi suosittelen hyvää linkkiä, www.finlex.fi niin ei tarvitse lähteä siitä oman näyttöpäätteen edestä lukemaan lakia yliopiston kirjastoon.
Hanki parempaa luettavaa, esimerkiksi Hesarista löytyy joka vuosi tästäkin tapauksesta kirjoitteluita ja mallitapauksia.
Yleisillä alueilla toimintaa säätelee lähinnä järjestyslaki, yksityisillä ja julkisrauhan suojaamilla paikoilla taas hieman eri säädökset.
Järjestyksenvalvojalla on oikeus poistaa eräistä paikoista sinne kutsutut ja jo päästetyt henkilöt, tämäkin eräin edellytyksin ja poikkeuksin.
ja huomaa mm. että puhuin, että on jaettu eri alueisiin, osa selvästikin yksityisaluetta, esim. toimisto ja henkilökunnan taukotilat ym. loputtoomiin. TÖÖT.
Se, että omistaja/henkilökunta saa käyttää hätävarjelua puolustautuakseen julkisrauhan rikkomiselta spurgun yrittäessä henkilökunnan taukotiloihin nukkumaan on eri asia mutta kun alkuperäinen aihe oli vahtimestarit kauppakeskuksissa eikä henkilökunta taukotiloissaan niin ollaan jo aika kaukana aiheesta.
Yleensä vartija tms. vastaa muistakin tiloista, viimeistään kutsuttaessa. Moi!
Kiva kun kerroit. Kävi ilmeisesti niin kuin kaiken järjen mukaan pitikin käydä.
Urho Kaleva Kekkosta lainaten!
Älkää herran tähden alkako peistä taittamaan ties minkälaisilla asian sivuhaaroilla! (TAAS)
Pointti siis oli se että: Ansaitsemistarkoituksessa liikekeskuksessa EI SAA yksityinen vahtimestareita / järjestyksenvalvojia / vartijoita myyvä yritys toimia ilman vartioimisliikelupia.
Kyse ei ole omavalvonnasta!
Turvallisuusalan valvontayksikön komisario ilmoitti kys. TD Securityn saaneen sakot kys. toiminnasta. Nyt heillä on sopimus Plan B:n kanssa, jolla on luvat ja toimintaedellytykset ovat sitä kautta kunnossa. Näin se pitää mennäkin! Yhteiset pelisäännöt kaikille.
minäpä vaan, kirjoittelija, lakia opiskellut, nyt virassa.
vähäisiä, mutta riittäviä oikeuksianne.
Siksi tein väittämiä, annoin vajavaisia vastauksia ja panin tahallani teidät itse pohtimaan oikeuksianne ja velvollisuuksianne.
Valitettavasti mielenvikaiset, sekä täydellisen osaamattomat puuttuivat peliin, esiintyen superasiantuntijoina.
Lakeja ja määräyksiä on tuhansia, jotka koskevat vartijoita, tai liittyvät heidän työhönsä jotenkin.
Älkää uskotelko itsellenne, että joku teistä tietäisi kaikki. Kaikki.
Minulla lienee vahva käsitys alasta monen koulutukseni ja tutkintoni kautta, sekä usean työ- ja eri virkatehtäväni kautta, sekä lainsäädännön muuttumisia seuranneena ja lakia riittävästi myös poliisialan oppilaitoksissa ja yliopistossa opiskelleena.
Tästä olisikin itse kunkin hyvä aloittaa opinnot, menestyä työssä ja nousta yhä vastuullisempiin tehtäviin. Älkää jumittuka paikoillenne.
Vaikka tieto lisääkin tuskaa, jonka olen itsekin kokenus, juttuja lukiessani. Kauhistellessani, masennuksissanikin. Nyt panen pisteen tähän ja jätän teidät alalle, jonne olette hakeutuneet.
Kirjoitustyylisi kavaltaa sinut välittömästi. Ei siinä mitään kirjoittele pois.
väärä tunnistus!
yrität. Taas yksi pellehermanni joka on muka käynyt kaikki mahdolliset koulut poliisikoulusta lähtien , lienee sama idiootti joka täällä aikaisemminkin kehuskeli olemattomilla lakiopinnoillaan ja narahti sitten komeasti omaan oveluuteensa, mutta antaa lapsukaisten kirjoitella ja kehuskella .Voivatpahan kuvitella olevansa jotakin.
avatkaa kaikki luukut ja printatkaa, niin saatte taas yhden asian faktaksi. JOS, ymmärrätte? h.
Tämä on vähän asian vierestä, mutta suurissa kauppakeskuksissa, joissa tulisi olla (jos halutaan poistaa häiriköitä) järjestyksenvalvojat, käytetään edelleen vartijoita. Syynä tähän on muutoksista aiheutuvat kustannukset ( koulutus, uudet vaatteet, yms.)Vaikka LYTP:ssä poisto-oikeus on hieman tulkinnanvarainen, viranomaisten linja on kuitenkin se, että kauppakeskuksissa tulisi olla järkkärit. Vartijoille, jotka aiheellisesti tätä tiedustelevat, kusetetaan että tarvetta muutokseen ei ole. Sama asiakkaalle, paitsi jos saadaan asiakas maksamaan kaikki kulut ja nostetaan hintoja. Palkkoja ei kuitenkaan nosteta.
Ota verokirjasi mukaan, joo, ja työtodistuksesi. Vartijakortti olisi eduksi, kuten kielitaitokin.
Valtuutaan toimimaan samoin oikeuksin, kuin mitä minulla on:
- isännän (omistaja/haltija/laillinen edustaja)
valtuudet
- hätävarjeluoikeudet eduskunnalta
- pakkotilaoikeudet eduskunnalta
- ns. jokamiehen oikeudet eduskunnalta
velvollisuudet:
- pelastustoimet. Rangaistus laiminlyönneistä ja
heitteillejätössä (=erityisvelvollisuus auttaa)
- toimia työsopimuksen mukaisesti parhaalla
mahdollisella tavalla, ityseään vaarantamatta.
Tämä on normaalia julkkisten ja miljonäärien yms. kohdalla. Usein myös avioero- ja lasten tapaamisjutuissa jne. Tuhansia vuosittain.
Että hakemuksia nyt vaan.
Älä kuitenkaan riko työsopimustasi. Vartija tms. ei saa ottaa sellaista tehtävää vastaan, joka ....
jne. Lue työsopimuslaki ym. terv. h.
puhukoot väijyt mitä tahtovat. Umppeloita, Kouluts: Viikon vilaus, eli taksikurssin pituinen korkeakouluopetusta, eikö vaan?. HohHoijaapi
thomas draper sitten mokannut. armoton dortzoni kyllä koko ikäsä.. :/
Antakaa mun nauraa, joku todellakin käyttää täällä nimimerkkiä "sgl- kouluttaja"....
BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAA
BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAA
BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAA
BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAABUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAABUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAABUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAABUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAABUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAABUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAABUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAABUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAA