ASUNNOILLA KEINOTTELU KIELLETTÄVÄ !

KeinottelijoilleSTOP

http://kanekanerva.puheenvuoro.uusisuomi.fi/112251-näin-sinua-vedätetään-asuntojen-hinnoissa

Tuo juttu on todella hyvä ja varmasti totuudenmukainen.
Kannattaa lukea kokonaan.

On täysin järjetöntä, että asunnon tarvitsevat ihmiset joutuvat asuntoa ostaessaan maksamaan keinottelijoille hirvittäviä summia.
Ja pelkästään sen takia he joutuvat elämään köyhyydessä koko ikänsä.

Se vaikuttaa myös suomen kokonaistalouteen erittäin synkästi, koska ostovoima katoaa ja avustuksia joudutaan maksamaan mielettömät määrät.

KYLLÄ ON SYNKKÄÄ ELÄMÄ SUOMESSA.

219

2840

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mikä.moraali

      Tuo on niin totta. Varsinkin nyt heti osui silmään "hatusta vedetyistä hinnoista".
      Todella usein olen siihen törmänny! Kun teke haun vaikka kaksioista määrätyllä alueella, niin suunnilleen saman ikäisistä taloissa hinnat ovat samoja, riippumatta asunnon kunnosta, tai varustetasosta.
      Mikä on välittäjien ammattitaito, tai työmoraali?

      • EhdottajaErkki

        Aivan. Asunnot ovat kalliita ostaa. Asunnot ovat kalliita vuokrata.

        Nyt sitten vain hyviä ehdotuksia : kuinka asumisen hintaa saisi alaspäin?

        * ei osteta, ei vuokrata... missäs sitten asuisi?
        * vuokrasäätely valtion toimesta .... sijoittajat häipyvät, seurauksena asuntopula.
        * Valtion tuet asumiseen ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...
        * Jos rakentaminen halpaa, joku voisi myydä sitten pienemmällä voitolla ... miksi ei ole kilpailijoita...?
        * Rakennetaan lisää asuntoja....lisää tarjontaa...laskee hintoja...miksi ei rakenneta, jos on niin kannattavaa... jos ei isot kartellin takia...miksi ei sitten pienet kilpailijat?

        Lisää saa ehdottaa.....


      • JugendLinnanPorvari
        EhdottajaErkki kirjoitti:

        Aivan. Asunnot ovat kalliita ostaa. Asunnot ovat kalliita vuokrata.

        Nyt sitten vain hyviä ehdotuksia : kuinka asumisen hintaa saisi alaspäin?

        * ei osteta, ei vuokrata... missäs sitten asuisi?
        * vuokrasäätely valtion toimesta .... sijoittajat häipyvät, seurauksena asuntopula.
        * Valtion tuet asumiseen ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...
        * Jos rakentaminen halpaa, joku voisi myydä sitten pienemmällä voitolla ... miksi ei ole kilpailijoita...?
        * Rakennetaan lisää asuntoja....lisää tarjontaa...laskee hintoja...miksi ei rakenneta, jos on niin kannattavaa... jos ei isot kartellin takia...miksi ei sitten pienet kilpailijat?

        Lisää saa ehdottaa.....

        Asumistuet pois tai ainakin minimiin, niin vuokrat laskevat ja pian asuntojen hinnatkin.


      • hjgghjghjkkghjl

        كل عام وانتم بألف خير كل الأمهات العراقية كل عام وانتم بألف خير كل الأمهات العراقيةكل عام وانتم بألف خير كل الأمهات العراقية
        كل عام وانتم بألف خير كل الأمهات العراقية
        كل عام وانتم بألف خير كل الأمهات العراقية
        jhoكل عام وانتم بألف خير كل الأمهات العراقية
        jouكل عام وانتم بألف خير كل الأمهات العراقية
        uioiooiكل عام وانتم بألف خير كل الأمهات العراقية
        uyfuyihكل عام وانتم بألف خير كل الأمهات العراقية
        fggfhكل عام وانتم بألف خير كل الأمهات العراقية
        iugykjhlkjhكل عام وانتم بألف خير كل الأمهات العراقية
        jhkjhjghkكل عام وانتم بألف خير كل الأمهات العراقية
        gghjkkhuj rghergrh rthpiröth rthrt
        reotghrlktg lktjgh lrkjthg rlöthöritkh ölrjkth ölr
        reljithg lrkjthglö rkj ghölrkh öärltk h
        rtjhlörjth lörjthölkr öthlkj rötlhkj örlkt
        rlkthjglrkjth ölrkt hölkr töhlk räeöth räthk
        örljth ölrkty hölkr töhlk rölthk örltkh öärl
        كل عام وانتم بألف خير كل الأمهات العراقيةكل عام وانتم بألف خير كل الأمهات العراقية
        rtkflhj lrtkjh lrktjh lörkjth lökjtre häöljt h
        röeltjh örljth örj thöljr töhlj rötlhj röltjh
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.

        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jollekulle tämän armoittamattoman blogistin kirjoitukset ovat sen jotenkin onnistuneet jättämään epäselväksi, koko kapitalismi on aivan uskomaton kusetus.
        Jos vielä jol


      • vasemmiston_puolesta

        Vuokra-asumisen hinta on kova Suomessa. miksi vuokra-asuminen niin pienten lisäksi tarvitaan isompia tehokkaana tähän toimivat 2004 valtion vuokra-asunnot. vuokrat omakustannushinnoitteluun, voiton on rajoitettu hallituksen solan mukaan on kolme lakasta suurta jotka johtaneet vuokrien nousuun virhe on mukaan asuntojen rajoittaminen on krooniseen pula pieni asunto erityisesti kasvukeskus keskusta 2000 elää tekno vuosia ja pääkaupunki syntyä hurja tahti työpaikka yö perä muuttaa nuori etsiä kiivaasti vuokra vietiin rakennuttaja kädet tiettävästi Helsinki piiri huolestua kehitys ajatella tuoda liikaa vihervasemmisto Helsinki perheasunto ääniä kunta perustelee ajaa läpi

        niin sanottu 75-neliön sääntö, jonka mukaan Helsinkiin rakennettavien talojen asuntojen keskikoon on oltava vähintäänn Helsinkn Helsinkiin rakennettavien talojen asuntojen keskikoon on oltava vähintäiin rakennettavien talojen asuntojen keskikoon on oltava vn Helsinkiin rakennettavien talojen asuntojen keskikoon on oltava vähintäähintä 75 neliötä, vaikka kaupunki kärsi jo tuolloin nimenomaan huutavasta pienasuntopulasta."ista kantakaupunkiin siksi ista kantak. Keskustan rajallinen rakennusoikeus halutaan käyttää mieluummin moneen melko pieneen asuntoon kuin yhteen suureen yhden ainoa
        ista kantakaupunkiin siksi rajoitetaan. Keskustan rajallinen rakennusoikeus halutaan käyttää mieluummin moneen melko pieneen asuntoon kuin yhteen suureen yhden ainoaista kantakaupunkiin siksi rajoitetaan. Keskustan rajallinen rakennusoikeus halutaan käyttää mieluummin moneen melko pieneeista kantakaupun asuntoon kuin yhteen suureen yhden ainoa Helsinki lievensi rajoituksia vuonna 2012, mikä katkaisi pienasuntopulan pahenemisen, ista kantakaupunkiin siksi rajoitetaan. Keskustan rajallinen rakennusoikeus halutaan käyttää mieluummin moneen melko pieneen asuntoon kuin yhteen suureen yhden ainoamutta Metsolan mukaan muutokset eivät olleet riittävän radikaaleja kääntämään tilannetta.
        ista kantakaupunkiin siksi rajoitetaan. Keskustan rajallinen rakennusoikeus halutaan käyttää mieluummin monista kantakaupunkiinista kantakaupunkiin siksi rajoitetaan. Keskustan rajallinen rakennusoikeus halutaan käyttää mieluummin moneen melko pieneen asuntoon kuin yhteen suureen yhden ainoa siksi rajoitetaan. Keskustan rajallinen rakennusoikeus halutaan käyttää mieluummin moneen melko pieneen asuntoon kuin yhteen suureen yhden ainoaeen melko pieneen asuntoon kuin yhteen suureen yhden ainoa
        "Tyypillisesti pääkaupungeissa ympäri maailmaa kärsitään pienasuntopulasta, ja isojen asuntojen rakentamista kantakaupunkiin siksista kantakaupunkiin siksi rajoitetaan. Keskustan rajallinen rakennusoikeus halutaan käyttää mieluummin moneen melko pieneen asuntoon kuin yhista kantakaista kantakaupunkiin siksi rajoitetaan. Keskustan rajallinen rakennusoikeus halutaan käyttää mieluummin moneen melko pieneen asuntoon kuin yhteen suureen yhden ainoapunkiin siksi rajoitetaan. Keskustan rajallinen rakennusoikeus halutaan käyttää mieluummin moneen melko pieneen asuntoon kuin yhteen suureen yhden ainoateen suureen yhden ainoai rajoitetaan. Keskustan rajallinen rakennusoikeus halutaan käyttää mieluummin moneen melko pieneen asuntoon kuin yhteen suureen yhden ainoan perheen käytössä olevaan asuntoon. Jostain syystä Suomessa asiaa ei ajatella näin, vaan juuri toisin päin."ttamisen myös yksityisen sektorin pääomalla järkeväksi. Vuonna 2004 rajoitusaika kuitenkin nostettiin 40 vuoteen, jolloin yksityinen sektori käytännössä lopetti kohtuuhintaisten vuokra-asuntojen tuottamisen kokonaan. Kun taloudellinen pihvi katosi tyystin, samoin kävi motivaatiolle."
        nantajien.a huomauttaa, että aiemmin vuorien korotustahti on ollut tapana sitoa kuluttajahintaindeksiin tai jo indeksinä lakanneeseen elinkustannusindeksiin. Viime vuosina inflaatio on kuitenkin ollut hyvin hidasta, jolloin vuokranantajien ahneus on ottanut Metsolan mukaan vallan. Vuokranantajat ovat alkaneet kirjata vuokrasopimuksiin korotusehtoja kuten "indeksi tiettyo indeksinä lakanneeseen elinkustannusindeksiin. Viime vuosina inflaatio on kuitenkin ollut hyvin hidasta, jolloin vuokranantajien ahneus on ottanut Metsolan mukaan vallan. Vuontaindeksi 5 %, joka on viime aikoina huolestuttavan nopeasti yleistynyt suurimmilla vuokranantajilla."o indeksinä lakanneeseen elinkustannusindeksiin. Viime vuosina inflaatio on kuitenkin ollut hyvin hidasta, jolloin vuokranantajien ahneus on ottanut Metsolan mukaan vallan. Vuo
        o indeksinä lakanneeseen elinkustannusindeksiin. Viime vuosina inflaatio on kuitenkin ollut hyvin hidasta, jolloin vuokranantajien ahneus on ottanut Metsolan mukaan v
        "Tärkeäo indeksinä lakanneeseen elinkustannusindeksiin. Viime vuosina inflaatio on kuitenkin ollut hyurausta nimenomaan tästä innovaatiosta, matalan inflaation seurauksena keksitystä tavasta sisällyttää vuokrasopimukseen inflaatiosta riippumaton korotusautomaatti. Siten vuokria voidaan nostaa, mitä ikinä ympäröivässä maailmassa tapahtuukin."o indeksinä lakanneeseen elinkustannusindeksiin. Vi


      • kapitalisti456

        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko homman salaisuus.
        Kapitalisti riistää ja orjuuttaa ihmisiä ympäri maailman, millään muulla kuin rahalla ei kapitalistille ole mitään merkitystä. Kapitalisti jatkaa toimintaansa niin kauan kuin pystyy, se ei lopeta kuin pakosta. Siinä koko


      • lisäarvo

        Työn lisäarvoaste on suhde työntekijän tekemän "ylimääräisen" työajan, sekä hänen tekemänsä työvoiman uusintamiseen tarvittavan työajan välillä. Voittoasteella taas tarkoitetaan lisäarvon suhdetta niiden tuotantopanosten (kuten työvoima ja koneet) arvoon, jota tarvitaan lisäarvon luomiseen. Siinä missä lisLisäarvoaste on suhde työntekijän tekemän "ylimääräisen" työajan, sekä hänen tekemänsä työvoiman uusintamiseen tarvittavan työajan välillä. Voittoasteella taas tarkoitetaan lisäarvon suhdetta niiden tuotantopanosten (kuten työvoima ja koneet) arvoon, jota tarvitaan lisäarvon luomiseen. Siinä missä lisäarvon ja kapitalistin tekemän voiton välillä on suora kLisäarvoaste on suhde työntekijän tekemän "ylimääräisen" työajan, sekä hänen tekausaalinen suhde, on vastaava suhde myös lisäarvosuhteen ja voittosuhteen välillä. Marx oletti lisäarvosuhteen olevan vakio kaikilla tuotannon aloilla ja kaikkina aikoina. Hän myös sanoi kapitalismin kilpailupaineiden johtavan siihen, että koneiden jaLisäarvoaste on suhde työntekijän tekemän "ylimääräisen" työajan, sekä hänen tekemänsä työvoiman uusintamiseen tarvittavan työajan välillä. Voittoasteella taas tarkoitetaan lisäarvon suhdetta niiden tuotantopanosten (kuten työvoima ja koneet) arvoon, jota tarvitaan lisäarvon luomiseen. Siinä missä lisäarvon ja kapitalistin tekemän voiton välillä on suora kausaalinen suhde, on vastaava suhdeLisäarvoaste on suhde työntekijän tekemän "ylimääräisen" työajan, sekä hänen tekemänsä työvoiman uusintamiseen tarvittavan työajan välillä. Voittoasteella taas tarkoitetaan lisäarvon suhdetta niiden tuotantopanosten (kuten työvoima ja koneet) arvoon, jota tarvitaan lisäarvon luomiseen. Siinä missä lisäarvon ja kapitalistin tekemän voiton välillä on suora kausaalinen suhde, on vastaava suhde myös lisäarvosuhteen ja voittosuhteen välillä. Marx oletti lisäarvosuhteen olevan vakio kaikilla tuotannon aloilla ja kaikkina aikoina. Hän myös sanoi kapitalismin kilpailupaineiden johtavan siihen, että koneiden ja muiden arvonluontiin kykenemättömien tuotantovälineiden osuus tuotantoprosessissa tulee kasvamaan. Tämä tarkoitti, että lisäarvosuhteen ollessa vakio, voitonaste tulee pienenemään. Prosessin edetessä kapitalistit yrittäisivät vastata voittoasteen pienenemiseen madaltamalla palkkoja entisestään, joka kasvattaisi sosiaalista jännitettä ja johtaisi lopulta vallankumoukseen. myös lisäarvosuhteen ja voittosuhteen välillä. Marx oletti lisäarvosuhteen olevan vakio kaikilla tuotannon aloilla ja kaikkina aikoina. Hän myös sanoi kapitalismin kilpailupaineiden johtavan siihen, että koneiden ja muiden arvonluontiin kykenemättömien tuotantovälineiden osuus tuotantoprosessissa tulee kasvamaan. Tämä tarkoitti, että lisäarvosuhteen ollessa vakio, voitonaste tulee pienenemään. Prosessin edetessä kapitalistit yrittäisivät vastata voittoasteen pienenemiseen madaltamalla palkkoja entisestään, joka kasvattaisi sosiaalista jännitettä ja johtaisi lopulta vallankumoukseen. muiden arvonluontiin kykenemättömien tuotantovälineiden osuus tuotantoprosessissa tulee kasvamaan. Tämä tarkoitti, että lisäarvosuhteen ollessa vakio, voitonaste tulee pienenemään. Prosessin edetessä kapitalistit yrittäisivät vastata voittoasteen pienenemiseen madaltamalla palkkoja entisestään, joka kasvattaisi sosiaalista jännitettä ja johtaisi lopulta vallankumoukseen.äarvon ja kapitalistin tekemän voiton välillä on suora kausaalinen suhde, on vastaava suhde myös lisäarvosuhteen ja voittosuhteen välillä. Marx oletti lisäarvosuhteen olevan vakio kaikilla tuotannon alLisäarvoaste on suhde työntekijän tekemän "ylimääräisen" työajan, sekä hänen tekemänsä työvoiman uusintamiseen tarvittavan työajan välillä. Voittoasteella taas tarkoitetaan lisäarvon suhdetta niiden tuotantopanosten (kuten työvoima ja koneet) arvoon, jota tarvitaan lisäarvon luomiseen. Siinä missä lisäarvon ja kapitalistin tekemän voiton välillä on suora kausaalinen suhde, on vastaava suhde myös lisäarvosuhteen ja voittosuhteen välillä. Marx oletti lisäarvosuhteen olevan vakio kaikilla tuotannon aloilla ja kaikkina aikoina. Hän myös sanoi kapitalismin kilpailupaineiden johtavan siihen, että koneiden ja muiden arvonluontiin kykenemättömien tuotantovälineiden osuus tuotantoprosessissa tulee kasvamaan. Tämä tarkoitti, että lisäarvosuhteen ollessa vakio, voitonaste tulee pienenemään. Prosessin edetessä kapitalistit yrittäisivät vastata voittoasteen pienenemiseen madaltamalla palkkoja entisestään, joka kasvattaisi sosiaalista jännitettä ja johtaisi lopulta vallankumoukseen.oilla ja kaikkina aikoina. Hän myös sanoi kapitalismin kilpailupaineiden johtavan siihen, että koneiden ja muiden arvonluontiin kykenemättömien tuotantovälineiden osuus tuotantoprosessissa tulee kasvamaan. Tämä tarkoitti, että lisäarvosuhteen ollessa vakio, voitonaste tulee pienenemään. Prosessin edetessä kapitalistit yrittäisivät vastata voittoasteen pienenemiseen madaltamalla palkkoja entisestään, joka kasvattaisi sosiaalista jännitettä ja johtaisi lopulta vallankumoukseen.


      • työnlisäarvo

        a eli katsoi, että tavaran arvo määräytyy sen tuottamiseen tarvittavan työajan mukaan. Smithiä ja Ricardoa voimallisemmin Marx painotti työtä arvon substanssina: vain inhimillinen työ pystyy luomaan uutta arvoa tuotantoprosessissa. Ricardon tapaan Marx ajatteli, että koneet ja muut tuotantovälineet lisäävät tuotantoa a eli katsoi, että tavaran arvo määräytyy sen tuottamiseen tarvittavan työajan mukaan. Smithiä ja Ricardoa voimallisemmin Marx painotti työtä arvon substanssina: vain inhimillinen työ pystyy luomaan uutta arvoa tuotantoprosessissa. Ricardon tapaan Marx ajatteli, että koneet ja muut tuotantovälineet lisäävät tuotantoprosessissa hyödykkeen arvoa vain oman arvonsa verran, mutta ei enempää. Marx erottaa toisistaan työn ja työvoiman. Ihmisen ja luonnon välisellä vuorovaikutuksella eli työllä ei ole arvoa, vaan ainoastaan markkinoilla myytävällä tavaralla työvoimalla. Työvoiman arvon määrävät sen "tuotantokustannukset" eli kaikki se, mitä tarvitaan työvoiman ylläpitämiseksi työkykyisenä.

        Klassisen taloustieteen mukaan työläisten palka eli katsoi, että tavaran arvo määräytyy sen tuottamiseen tarvittavan työajan mukaan. Smithiä ja Ricardoa voimallisemmin Marx painotti työtä arvon substanssina: vain inhimillinen työ pystyy luomaan uutta arvoa tuotantoprosessissa. Ricardon tapaan Marxa eli katsoi, että tavaran arvo määräytyy sen tuottamiseen tarvittavan työajan mukaan. Smithiä ja Ricardoa voimallisemmin Marx painotti työtä arvon substanssina: vain inhimillinen työ pystyy luomaan uutta arvoa tuotantoprosessissa. Ricardon tapaan Marx ajatteli, että koneet ja muut tuotantovälineet lisäävät tuotantoprosessissa hyödykkeen arvoa vain oman arvonsa verran, mutta ei enempää. Marx erottaa toisistaan työn ja työvoiman. Ihmisen ja luonnon välisellä vuorovaikutuksella eli työllä ei ole arvoa, vaan ainoastaan markkinoilla myytävällä tavaralla työvoimalla. Työvoiman arvon määrävät sen "tuotantokustannukset" eli kaikki se, mitä tarvitaan työvoiman ylläpitämiseksi työkykyisenä.

        Klassisen taloustieteen mukaan työläisten palkka riippuu viime kädessä tästä työvoiman arvosta. Sen sijaan työläisten tekemän työn tuottama arvonlisäys riippuu ajatteli, että koneet ja muut tuotantovälineet lisäävät tuotantoprosessissa hyödykkeen arvoa vain oman arvonsa verran, mutta ei enempää. Marx erottaa toisistaan työn ja työvoiman. Ihmisen ja luonnon välisellä vuorovaikutuksella eli työllä ei ole arvoa, vaan ainoastaan markkinoilla myytävällä tavaralla työvoimalla. Työvoiman arvon määrävät sen "tuotantokustannukset" eli kaikki se, mitä tarvitaan työvoiman ylläpitämiseksi työkykyisenä.

        Klassisen taloustieteen mukaan työläisten palkka riippuu viime kädessä tästä työvoiman arvosta. Sen sijaan työläisten tekemän työn tuottama arvonlisäys riippuu muun muassa vallitsevasta tuottavuuden tasosta ja työpäivän pituudesta. Kapitalistit eivät kuitenkaan maksa työläisille palkkaa heidän työnsä tuottaman arvonlisäyksen mukaan, vaan työläka riippuu viime kädessä tästä työvoiman arvosta. Sen sijaan työläisten tekemän työn tuottama arvonlisäys riippuu muun muassa vallitsevasta tuottavuuden tasosta ja työpäivän pituudesta. Kapitalistit eivät kuitenkaan maksa työläisille palkkaa heidän työnsä tuottaman arvonlisäyksen mukaan, vaan työläeli katsoi, että tavaran arvo määräytyy sen tuottamiseen tarvittavan työajan mukaan. Smithiä ja Ricardoa voimallisemmin Marx painotti työtä arvon substanssina: vain inhimillinen työ pystyy luomaan uutta arvoa tuotantoprosessissa. Ricardon tapaan Marx ajatteli, että koneet ja muut tuotantovälineet lisäävät tuotantoprosessissa hyödykkeen arvoa vain oman arvonsa verran, mutta ei enempää. Marx erottaa toisistaan työn ja työvoiman. Ihmisen ja luonnon välisellä vuorovaikutuksella eli työllä ei ole arvoa, vaan ainoastaan markkinoilla myytävällä tavaralla työvoimalla. Työvoiman arvon määrävät sen "tuotantokustannukset" eli kaikki se, mitä tarvitaan työvoiman ylläpitämiseksi työkykyisenä.

        Klassisen taloustieteen mukaan työläisten palkka riippuu viime kädessä tästä työvoiman arvosta. Sen sijaan työläisten tekemän työn tuottama arvonlisäys riippuu muun muassa vallitsevasta tuottavuuden tasosta ja työpäivän pituudesta. Kapitalistit eivät kuitenkaan maksa työläisille palkkaa heidän työnsä tuottaman arvonlisäyksen mukaan, vaan työläprosessissa hyödykkeen arvoa vain oman arvonsa verran, mutta ei enempää. Marx erottaa toisistaan työn ja työvoiman. Ihmisen ja luonnon välisellä vuorovaikutuksella eli työllä ei ole arvoa, vaan ainoastaan markkinoilla myytävällä tavaralla työvoimalla. Työvoiman arvon määrävät sen "tuotantokustannukset" eli kaikki se, mitä tarvitaan työvoiman ylläpitämiseksi työkykyisenä.

        Klassisen taloustieteen mukaan työläisten palkka riippuu viime kädessä tästä työvoiman arvosta. Sen sijaan työläisten tekemän työn tuottama arvonlisäys riippuu muun muassa vallitsevasta tuottavuuden tasosta ja työpäivän pituudesta. Kapitalistit eivät kuitenkaan maksa työläisille palkkaa heidän työnsä tuottaman arvonlisäyksen mukaan, vaan työlä


      • haans_spämmää

        jos tänä päivänä, vuonna 2007 jostain päin maailmaa leviäisi kommunismin aate suomeen, joutuisin varmastikin laskukoneella laskemaan kannattaisiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajien koteihin ja tappamaan heidän jylhän aatteen, yhteisomistuksen nimissä". Oma omaisuuteni kasvaisi. Kommunismi on siis köyhien rikollisten aate!

        jos tänä päivänä, vuonna 2007 jostain päin maailmaa leviäisi kommunismin aate suomeen, joutuisin varmastikin laskukoneella laskemaan kannattaisiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajien koteihin ja tappamaan heidän jylhän aatteen, yhteisomistuksen nimissä". Oma omaisuuteni kasvaisi. Kommunismi on siis köyhien rikollisten aate!stain päin maailmaa leviäisi kommunismin aate suomeen, joutuisin varmastikin laskukoneella laskemaan kannattaisiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommunismi on siis köyhien rikollisten aate!stain päin maailmaa leviäisi kommunismin aate suomeen, joutuisin varmastikin laskukoneella laskemaan kannattaisiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmänsiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommsiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni ksiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommasvaisi. Kommsiko minun taistella valksiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyöksiko minun tasiko minun taistellsiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Komma valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommenemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommalkoisten psiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommunaistsiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommen puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisikosiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Komm minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmissiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Komm hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommsi. Kommsiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaasiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommn valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuutesiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommni kasvaisi. Kommsiko minun taistsiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökksiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommsiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä enemmän olisinki varmaan valmis hyökkäämään "rikkaiden" omistajieaisuuteni kasvaisi. Kommsiko minun taistella valkoisten punaisten puolella. Mitä köyhem


      • haans_spämmää

        Kommunismi tappaa enemmän kuin syöpä. Kirjan esittämät likiarviot:
        Neuvostoliitto: 20 miljoonaa kuollutta.
        Kiina: 65 miljoonaa.
        Vietnam: miljoona.
        Pohjois-Korea: 2 miljoonaa.
        Kambodza: 2 miljoonaa.
        Itä-Eurooppa: miljoona.
        Latinalainen Amerikka: 150 000.
        Afrikka: 1,7 miljoonaa.
        Afganistan: 1,5 miljoonaa.
        Kansainvälinen kommunistinen liike ja kommunistipuolueet, jotka eivät ole olleet vallassa: ehkä 10 000.
        Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhMitä köMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.yhempi ja tyMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.hmempiMitä köyhempi jaMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans. tyhmempi, sitäMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.ti niin kun Haans. Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.varmemMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä koMitä köyhempi ja tyhmempi,Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niinMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans. kun Haans. sitä varmeMitä köyhempiMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans. ja tyhmMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.empi, siMitä köyhempi Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.tä varmemmin tyhmä kommunisti nMitä köyhempi ja tyhmempi, sitMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.ä varmemmin tyhmäMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans. kommunisti niin kun Haans.iin kun Haans.mmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.mmunisti niin kun Haans.min tMMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.mä kommunisti niin kun Haans.itä köyhemMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.pi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.yhmä kommunisti niiMitä köyhempi ja tyhmempi, sMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä vMitä kMitä köyhempi ja tyhmempi, siMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.tä varmemmin tyhmä koMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.mmunisti niin Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.kun Haans.öyhempi ja tyhmMitä kMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.öyhempi ja tyhmempi, sitä varMitä köyhempiMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.memmin tyhmä kMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.ommunisti niin kun Haans. ja tyhmempi, sitä vMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.armemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.memmin tyhmä kommunisti niin kMitMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.ä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin MitäMitäMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans. kMitä köyhempi ja tyhMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.mempi, sitä varmemmiMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.n tyhmä kommunisti niin kun Haans.öyhempi ja tyhMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.mempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans. köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.kun Haans.un Haans.empi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.armemmin tyhMitä köyhempi Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.ja tyhMitä köyhempi ja tMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.yhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.mempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.mä kommunisti niin kMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunistMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.i niin kun HaanMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.s.un HMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kunMitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans. Haans.aans.itä varmemmin Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.tyhmä kommunisti niin kun Haans.n Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.kun Haans., sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.mä kommunisti niin Mitä köyhempi ja tyhmempi, sitä varmemmin tyhmä kommunisti niin kun Haans.kun Haans.


      • 58904mfd

        Kommunismilla ei ole moraalia eikä ole Haanssillakaan. Rajat kiinni- liikkuminen rajoitettu, vaikka ihmiset haluavat aina vapautta. Ajattelun ja mielipiteenvapaus kielletty, vaikka ihminen ei ole mitään ilman ajatuksiaan. Ansaitseminen kielletty, vaikka ihminen haluaisi tehdä enemmän kuin muut ja voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitossa lopulta enemmän kuin kommunisteja, ja niin kommunismi siellä revittiin juuriltaan venäjän ja ihmiskunnan parhaaksi. Näin käy ajan mittaan kaikkialla maailmassa. Luonto pyrkiivoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastettvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliita, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit pääsemään sairaasta osastaan eroon luontaisesti. Meidän ihmisten ei tarvitse kuin elää ja odottaa, ja rakentaa sillävoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta,välin omalla esimerkillämme tervettä yhteiskuntaa malliksi muille.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskovoisi lahjoillaan voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitnto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunisvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitmia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit
        voisi lahjoillaan tehdä ihmevoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko mavoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitailma voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitpyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliititä.
        Yrittäminen voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitkielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit


      • 54thrdthrdf
        58904mfd kirjoitti:

        Kommunismilla ei ole moraalia eikä ole Haanssillakaan. Rajat kiinni- liikkuminen rajoitettu, vaikka ihmiset haluavat aina vapautta. Ajattelun ja mielipiteenvapaus kielletty, vaikka ihminen ei ole mitään ilman ajatuksiaan. Ansaitseminen kielletty, vaikka ihminen haluaisi tehdä enemmän kuin muut ja voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitossa lopulta enemmän kuin kommunisteja, ja niin kommunismi siellä revittiin juuriltaan venäjän ja ihmiskunnan parhaaksi. Näin käy ajan mittaan kaikkialla maailmassa. Luonto pyrkiivoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastettvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliita, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit pääsemään sairaasta osastaan eroon luontaisesti. Meidän ihmisten ei tarvitse kuin elää ja odottaa, ja rakentaa sillävoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta,välin omalla esimerkillämme tervettä yhteiskuntaa malliksi muille.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskovoisi lahjoillaan voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitnto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunisvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitmia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit
        voisi lahjoillaan tehdä ihmevoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko mavoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitailma voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitpyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliititä.
        Yrittäminen voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitkielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit

        on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastettvoison elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastettvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaion elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastettvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveekka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliita, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit pääsemään sairaasta osastaan eroon luontaisesti. Meidän ihmisten ei tarvitse kuin elää ja odottaon elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastettvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliita, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit pääsemään sairaasta osastaan eroon luontaisesti. Meidän ihmisten ei tarvitse kuin elää ja odottaa, ja rakentaa sillävoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta,välin omalla esimerkillämme tervettä yhteiskuntaa malliksi muille.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma, ja rakentaa sillävoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta,välin omalla esimerkillämme tervettä yhteiskuntaa malliksi muille.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailmi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastettvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saaon elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastettvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliita, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit pääsemään sairaasta osastaan eroon luontaisesti. Meidän ihmisten ei tarvitse kuin elää ja odottaa, ja rakentaa sillävoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta,välin omalla esimerkillämme tervettä yhteiskuntaa malliksi muille.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailmstetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliita, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit pääsemään sairaasta osastaan eroon luontaisesti. Meidän ihmisten ei tarvitse kuin elää ja odottaa, ja rakentaa sillävoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta,välin omalla esimerkillämme tervettä yhteiskuntaa malliksi muille.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailmvaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliita, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit pääsemään sairaasta osastaan eroon luontaisesti. Meidän ihmisten ei tarvitse kuin elää ja odottaa, ja rakentaa sillävoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta,välin omalla esimerkillämme tervettä yhteiskuntaa malliksi muille.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailm


      • 45trhrt
        58904mfd kirjoitti:

        Kommunismilla ei ole moraalia eikä ole Haanssillakaan. Rajat kiinni- liikkuminen rajoitettu, vaikka ihmiset haluavat aina vapautta. Ajattelun ja mielipiteenvapaus kielletty, vaikka ihminen ei ole mitään ilman ajatuksiaan. Ansaitseminen kielletty, vaikka ihminen haluaisi tehdä enemmän kuin muut ja voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitossa lopulta enemmän kuin kommunisteja, ja niin kommunismi siellä revittiin juuriltaan venäjän ja ihmiskunnan parhaaksi. Näin käy ajan mittaan kaikkialla maailmassa. Luonto pyrkiivoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastettvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliita, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit pääsemään sairaasta osastaan eroon luontaisesti. Meidän ihmisten ei tarvitse kuin elää ja odottaa, ja rakentaa sillävoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta,välin omalla esimerkillämme tervettä yhteiskuntaa malliksi muille.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskovoisi lahjoillaan voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitnto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunisvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitmia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit
        voisi lahjoillaan tehdä ihmevoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko mavoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitailma voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitpyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliititä.
        Yrittäminen voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliitkielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit

        on elämän selkäranka ja ydin.on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastettvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliita, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit pääsemään sairaasta osastaan eroon luontaisesti. Meidän ihmisten ei tarvitse kuin elää ja odottaa, ja rakentaa sillävoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltämineon elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastettvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveen, vaikka uskonto on elon elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastettvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliita, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit pääsemään sairaasta osastaan eroon luontaisesti. Meidän ihmisten ei tarvitse kuin elää ja odottaa, ja rakentaa sillävoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta,välin omalla esimerkillämme tervettä yhteiskuntaa malliksi muille.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailmämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta,välin omalla esimerkillämme tervettä yhteiskuntaa malliksi muille.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailm
        Maailman suurinta saason elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastettvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliita, koon elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastettvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliita, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit pääsemään sairaasta osastaan eroon luontaisesti. Meidän ihmisten ei tarvitse kuin elää ja odottaa, ja rakentaa sillävoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta,välin omalla esimerkillämme tervettä yhteiskuntaa malliksi muille.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailmmmunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit pääsemään sairaasta osastaan eroon luontaisesti. Meidän ihmisten ei tarvitse kuin elää ja odottaa, ja rakentaa sillävoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta,välin omalla esimerkillämme tervettä yhteiskuntaa malliksi muille.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailmtettvoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliita, kommunismia vastustaa juuri näistä syistä terveet ihmiset. Heitäkin oli neuvostoliit pääsemään sairaasta osastaan eroon luontaisesti. Meidän ihmisten ei tarvitse kuin elää ja odottaa, ja rakentaa sillävoisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailma pyörii yrittäjien toiminnan tuloksena.
        Uskonnon kieltäminen, vaikka uskonto on elämän selkäranka ja ydin.
        Maailman suurinta saastetta,välin omalla esimerkillämme tervettä yhteiskuntaa malliksi muille.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.voisi lahjoillaan tehdä ihmeitä.
        Yrittäminen kielletty, vaikka koko maailm


      • erwtjuyre

        esta .... sijon ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, seittajaät, seurauksena asuntopula.n ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille n ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, senostaen hintatasoa...t häipyvät, sen ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hin ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaentatasoa...t häipyvät, sevn ... mn ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, seaksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvän ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, set, sen ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille n ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, senostaen ... maksajan ... maksajana joku muu kun ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvn ... maksajann ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, se joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, seat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, sein asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatn ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, sen ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, sen ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, seasoa...t n ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, sehäipyvät, sena joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, sen hintatasoa...t häipyvät, sen ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, sen ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, sen ... maksajn ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, seana joku muu kuin asukas ... valuvat omn ... maksajana joku muun ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, se kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, seistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, sen ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hn ... maksajana joku n ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, semuu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, seintatasn ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, seoa...t häipyvät, se
        * Valtion tuet an ... maksajana joku muu kuin asun ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, sen hintatasoa...t häipyvätn ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoan ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, se...t häipyvät, set, se, sen ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, sekvas ...n ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, se vn ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostan ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, seenn ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, se hintatasoa...t häipyvät, sealuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, sesumiseen ... maksajana jokn ... maksajana jokn ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatan ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, sesoa...t häipyvät, seu muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, seu muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatan ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, sesoa...t häipyvät, seurauksena asuntopula.n ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen n ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, sehintatasoa...t häipyvät, sen ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, se
        * Valtn ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, seion tuet asumiseen ... man ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, seksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...
        * Jos rakentaminen halpan ... maksajana joku muu kuin asukas ... valuvat omistajille nostaen hintatasoa...t häipyvät, se


      • 567ynjgh6457

        ko maailko maailmko maailmko maailmko maailm
        ko maailmko maailmko maailm
        Maailman suurinta saason elko maailm
        Maailman suurinta saason el
        Maailman suko maailm
        Maailman suurinta saason elurinta saason eko maailm
        Maailman suurinta saason ellko maailm
        Maailman sko maailm
        Maailman suko maailm
        Maailman suurinta saason elurinta saason eluurinta saason el
        ko maailm
        Maailman suurinta saason elMaailman suurinta saason elMaailman suurinta saason elko maailmko maailmko maailm
        Maailman suurinta saason el
        Maailman suurinta saason elko maailm
        Maailman suurinta saason el
        Maailman suurinkko maailmko maailm
        Maailman suurinta saason el
        Mko maailm
        Maailman suurinta saason elaailman suurinta saason elo maailm
        Maaiko maailmko maailm
        Maailko maailmko maailm
        Maailman suurinta saason el
        Maailman suurinta saason elman suuriko maailmko maailm
        Maailman suko maailm
        Maailman suurinta saason eluko maailm
        Maailman suurinta saason elrinta saason el
        ko maailm
        Maailman suurinta saason elMaailmako maailm
        Maailman suurinta saason eln suurko ko maailm
        Maailman suurinta saason elmaailm
        Maailman suurintko maailm
        Maailman suurinta saason ela saason elinta saason elnta saason el
        Maailman suurinta sko maailm
        Maaiko maailm
        Maailman suuko maaiko maailm
        Maailmanko maailm
        Maailman sko maailm
        Maailman suurinta saason eluurinta saason el suurinta saason ellm
        Maailman suurinta saasoko maailm
        Maailman suurinta saason eln elrinta saason ellman suurinta saason elko maailm
        Maailman ko maailmko maailm
        Maailman suurinta saason el
        Maailmako maailm
        Maailman suurinta saason eln suurinta saason elsko maailm
        Maailman suurinta saason eluurinta saason elaason ellman suurinta saason elta saason elvko maailm
        Maako maailm
        Maailmko maailm
        Maailman suurinta saason elko maailm
        Maailman suko maailm
        Maailmako maailm
        Maailman suurinta saason eln suurinta saason elurinta saason elan suurinta saason elilman suurintko maailmko maailm
        Maailman suurintako maailm
        Maailman suurinta saason el ko maailm
        Maailman suko ko maailm
        Maailman suurinta saason elmaailm
        Maailman suurinta saason elurinta saason elsaason el
        Maailmako mko maailm
        Maailmkoko maailm
        Maailman suurinta saason el maailm
        Maailman suurinta saason elan suurinta saason elaailm
        Maailmkoko maailm
        Maailman suurinta saason el maailm
        Maailman suurinta saasko maailm
        Maailman suurinta saason elon elan suurinta saason elko maailm
        Mko maailmko maailm
        Maailman suurinta saason elko maailm
        Maailman sko maailm
        Maailman suurinta saason eluurinta saason elko maailm
        Maailman suurinta saason elko maailm
        Maako maailmko maailmrinta saason el hei mulle heti kanssa ja nyt
        Maailman suurinta saason el
        Mako mako maailmko maailm
        Maailman suurinta saason elko maailm
        Maailman suurinta saason el hei mulle heti kanssa ja nyt
        Maailman suurinta saason elailm
        Maailmko marinta saason el hei mulle heti kanssa ja nytailmko maailmko maailm
        Maailman suurinta saason el
        Maailman suurinta saason el hei mulle heti kanssa ja nytrinta saason elko maailm
        Maairinta saason el hei mulle heti kanssa ja nytlman suurinta sarinta saason el hei mulle heti kanssa ja nytason elko maailm
        Maailman suurinta saason el
        rinta saason el hei mulrinta saason el hei mulle heti kanssa ja nytle heti kanssa ja nytMaaiko maailm
        Maailman suurinta saason ellmko maailm
        Maailman suurinta saason elanko maailm
        Maailman suurinta saason el suurinta saason elan suurinta saason elailman suurinta saason elko maailm
        Maailmko maailm
        Maailman suurinta saason elko maailm
        Maailman sko maailm
        Maailmko maailm
        Maailman suurinta saason elan suurinta saason eluurinta saason elan suurinta saason elilmko maailm
        Maailman suurinta saason elan suurinta saason el
        Maailmako maailm
        Maailman suko maailm
        rinta saason el hei mulle heti kanssa jaMaailman suurinta saason elurinta saason eln suurinta saason elaailman suurinta saason eln suurinta saason ela saasoko maailm
        Maailmako maailm
        Mrinta saason el hei mulle heti kanssa ja nytaailman suurinta saason eln suurinta saason eln eko maailmko maailm
        rinta saason el hei mulle heti kanssa ja nytMaailman suuko maailm
        Marinta saason el hei mulle heti kanssa ja nytailmako maailm
        rinta saason el hei mulle heti kanssa ja nytMaailman suurinta saason eln suurinta saason elrinta saason elko maailm
        Mko maailm
        Maailman suurinrinta saason el hei mulle heti kanssa ja nytta saason elaailman ko maailm
        Maailman suurinta saason elsuurinta saason el
        ko maailm
        Maailmko maailm
        Maailman suurinta saason elan suurinta sako maailm
        Maailman suurinta saason elason elaailman suurinta saason ellko maailm
        Maailman suurinta saason el
        Maailko mako maailm
        Maailman suurinta saason elailm
        Maailman suurinta saason elman suuko mko maailm
        Mko maailm
        Maailman suurinta saason elaailman suurinta saason elaailm
        Maailman suurinta saason elko maailm
        Maailman suurinta saason elrinta saason elko maailm
        Maailmanko maailm
        Maailman suurinta saason el suurinta saason el
        Maailman suurinta saason elko maailm
        Maailman suurinta saason el
        Maaiko maailm
        Maailman suurinta saason ellman suurinta saason elm
        Maailman suurinta saason el


      • Haans_spämmää

        HAANS VAIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKO SE, ETTÄ TÄMÄ ON SEN IKIOMA BLOGI, JOHON SE VOI KERTOA HULLUN LUULOJAAN.

        HAANS VAIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKO SE, ETTÄ TÄMÄ ON SEN IKIOMA BLOGI, JOHON SE VOI KERTOA HULLUN LUULOJAAN.

        HAANS VAIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKO SE, ETTÄ TÄMÄ ON SEN IKIOMA BLOGI, JOHON SE VOI KERTOA HULLUN LUULOJAAN.

        HAANS VAIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKO SE, ETTÄ TÄMÄ ON SEN IKIOMA BLOGI, JOHON SE VOI KERTOA HULLUN LUULOJAAN.


      • Haans_spämmää

        IN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSAIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKAIIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANUJANSA VIIKOSTA IN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KAIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ IN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANEI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANNOOTISSA. MIKIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ IN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLIN SPÄMMÄÄ IN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANKETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANAIKKI INKKARIT KANOOTISSAIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAAN. MIKSI HAANS SPIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANKETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANSI HAANKKSI HAANSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANTOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKIIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. IN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANJÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANÄ? LUULEEKKSI HAANN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANSI HAANN SPÄMMÄÄ IN SIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄIN SPÄMMIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKAIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANRIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANTKÄLLÄIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAAN EI OLE KAIKKI IN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI IN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANOLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANINKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANNÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EIN SPÄMMÄÄ NÄITÄ KETJUJANSA VIIKOSTA TOISEEN. JÄTKÄLLÄ EI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANI OLE KAIKKI INKKARIT KANOOTISSA. MIKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAANS SPÄMMÄÄ? LUULEEKKSI HAAN


    • 333666

      Jaksoin lukea alusta siihen asti kun alkoi vukorista sönkkäämään. En viitsinyt jatkaa enempää siksi kun tämä äijä jätti tykkänään valtion ja verottajan roolin hintojen nostajana pois, mikä siis on kuitenkin aivan keskeinen tekijä tässä ja myös byrokratiasta koituvat kustannukset ovat alati kasvavia. Kun ostat uuden asunnon tai teet hintavia peruskorjauksia vanhoihin(mitä aina kuitenkin eteen tulee), niin verottajan vaikutus on noin puolet siitä hinnasta minkä maksat. Miksi olisin jatkanut kun arvata saattoi, että siinä jatkossakin tämän äijän jutut olisivat olleet varsin valikoivasti asioihin huomiota kiinnittäviä ja hänen räknäilynsä ja teoriansa tavoitehakuista propakantaa.

    • 333666

      Viron asuntojen hinnoistakin äijä tietäväisenä paasaa, ja väittää että muutamalla satasella voi Virossa opiskelija itselleen kämpän ostaa. No miksei voi saada asunnon vaikka ilmaiseksi jostain taantuvien takamaiden tyhjenevistä ja jo pahasti rapautuneista rakennuksista, esim. jokun nyttemmin jo lakkautetun teollisuuslaitoksen tai kolhoosin asuntoina olleesta tyhjenevästä rakennuksesta.

      http://www.1partner.ee/fin/

      Siinä on nykyhintatasot Tallinnassa. Keskusta-alueeen hinnat ovat nyt siinä lähellä 2000€ neliö. Se on huomattava että hajonta asuntojen kunnossa ja hinnoissa on Tallinnassa selvästi isompaa kuin mitä meillä. Keskusta-alueellekkin mahtuu monen laista taloa, aikas rapautunuttakin seassa, ja sitten uutta ja vanhaa kunnostettua, ja keskusta-alueen sisälläkin on myös sijainnilla huomattavia eroja.

    • mikä.moraali

      Muistelen kuulleeni, että pankkeihin on tulossa määräys, jossa asuntolainaa annetaan vain omaa asuntoa varten.
      Sijoittajat joutuvat ottamaan lainansa toisilla ehdoilla. Jotka eivät varmasti ole ainakaan edullisemmat.
      Siitä on hyvä alkaa...

      • luurikuuri

        Häh. Tämän sä kyllä keksit ihan omasta päästäsi???


    • BauHerr

      Olipas harvinaisen typerä ja asiantuntematon artikkeli.

      Selkeät virheet: Asuntorakentamisen suurin kustannuserä muodostuu erilaisista veroista. Viron hintatiedot olivat "päin seiniä". Todella halvat virolaiset "asunnot" eivät ole asuinkelpoisia eivätkä sijaiste sellaisella alueella, josta kukaan normaali henkilö voisi löytää työtä (etätyö on eri asia). Viron on toki halvempi, mutta ei niin paljon kuin kirjoittaja väittää. Virossa on suomalaisia, varsinkin yrittäjiä, melkoinen määrä. Eri aikoina rakennettujen talojen vertailu on täysin järjetöntä, koska rakentamisen hintaa nostavat viranomaismääräykset ovat kiristyneet jatkuvasti.

      Rakentaminen maksaa pääkaupunkiseudulla keskimäärin 3.500 euroa per m2. Siihen kun laitetaan kohtuullinen kate yleiskulujen yms kattamiseksi, niin ollaa 5000 eurossa, minkä päälle tulee vielä tontin hinta per m2, eli ollaa 6000 euro/m2 hintatasossa.

      JOS rakennuskustannuksia halutaan laskea, ON AINOA TAPA LEIKATA SOSIAALIETUUKSIA ja vähentää verotusta. Nyt 10 euron palkka maksaa työn teettäneelle kuluttajalle 60 euroa. Nyt veronmaksajat kustantavat toisten asumista ja elämistä. Ja vielä hullummaksi menee, jos maahan tulee lisää ns. pakolaisia. Kun nyt jokaisen duunarin mukana tulee virtuaalisesti 1 virkamies, 2 eläkeläistä, 1 alaikäinen ja 1 potilas, niin tulevaisuudessa porukka kasvaa siten, että mukaan tulee virtuaalipakolainen. Työtä virtuaaliseuralaiset eivät saa, mutta "palkkaa" heille pitää maksaa.

      Amerikkalaisen sukulaiseni sanoin: kyllä minä työmiehen palkan haluan maksaa mutta en hänen isovanhempiensa eläkkeitä.

    • MilloinSaadaanLaki

      Mitä IHMINEN tekee sellaisella asunnolla, jossa ei itse oleskele ja asu ???????
      Eihän mikään eläinkään tarvitse muuta oman pesänsä.

      MIKSI joidenkin pitää saada HYÖTYÄ ja RIKASTUA ja KUSETETTUA muita IHMISIÄ asunnoilla, jotka ovat kaikille välttämättömiä?????????????????????????

      Siis sellainen laki olisi järkevä, että yksityiset eivät omistaisi ylimääräisiä asuntoja ja keinottelisi niillä muilta ihmisiltä rahaa.
      Vuokra-asunnot tulisi olla KAIKKI yhteiskunnan omistuksessa.

      • NiinSeOnnnnnn

        Asunnot ovat vain ASUMISTA VARTEN.


      • Joskus_isäntä

        Jos vuokra on liian kallis, aina voi muuttaa muualle tai ostaa oman. Vuokralainen on vapaa kuin taivaan lintu. Jos vuokra-asunnot olisivat yhteiskunnan omistuksessa, ne menisivät kuitenkin ensisijaisesti virkaatekevien sukulaisille (ainakin parhaat). Yhteiskunnalla on lisäksi sellainen ongelma, että kaikki urakat täytyy kilpailuttaa ja niistä valitetaan säännöllisesti. Jossain talossa siis putket vuotaisivat rakenteisiin, mutta ei voisi korjata, kun olisi valitus kilpailutuksesta aina käynnissä.


    • lukihäiriöinen

      Nyt tehdään niin että,jokaisesta myytävästä kohteesta aletaan verottamaan voitosta 50% siis vaikka olisi asunut sata vuotta talossa.(eli kahden vuoden asumisen aika mitätöidään)



      On tää niin yksinkertaista kun olla ja voi.

      Siinä hymy hyytyy myyjällä ja ostajan suu menee hymyyn.

      Tätä toki voidaan sitten hieman säätää jossain tilanteessa mutta 50% otetaan mikäli ahneutta nähdään,pitää sen valtion nyt tienata.

      • mitähähh

        Voi. onko Luigilla mennyt asuntokauppa-asiat perziilleen ja kaupanteosta on joutunut luopumaan kun ei niitä kuviteltuja 400% tuottoja sitten tullutkaan? Ja nyt tahdot, että kukaan muukaan ei varmasti saisi voitolla myytyä?


      • 333666
        mitähähh kirjoitti:

        Voi. onko Luigilla mennyt asuntokauppa-asiat perziilleen ja kaupanteosta on joutunut luopumaan kun ei niitä kuviteltuja 400% tuottoja sitten tullutkaan? Ja nyt tahdot, että kukaan muukaan ei varmasti saisi voitolla myytyä?

        Pimeesti alettaisiin yhä suurempia osuuksia hinnoista maksaa jos tämä 2v omassa käytössä juttu poistettaisiin. Joka puolella tämä harmaan talouden osuus kasvaa sitä myötä kun verotusta liiaksi kiristetään.
        Olishan verobyrokraatit nyt jo tähänkin verot vaikka tuohon 50% nostaneet, mutta kun nää sentään tietää että ei näin mennen ole edes paljon lisää verotuloa tästä kehitettävissä, ja harmaan talouden kasvun lisäksi tästä olisi vielä muutakin haittaa(se jumiuttaisi ihmisiä asuinsijoilleen, siksi kun muutto ja asunnon vaihto näin tulisi entistä hintavammaksi ja/tai riskialttiimmaksi).


    • lukihäiriöinen

      Vuokra tienaukseen pätkäistään 50% verot,pitää sen valtion nyt ottaa kunnolla läskihousulta.

      50% prosenttia olisi minimi ja jos on useita kohteita niin rosentit eikun nousisi entisestään. maksimi tosin olisi 76% tuostosta.

    • BauHerr

      Johan on taas älyttömän tietämätöntä porukkaa. Vuokra-asumista tuetaan noin 2 miljardilla eurolla per joka julmetun vuosi. Se on sitten makuasia pitäisikö paremminkin tukea rakentamista (lue kaupungin asuntoja, kuten HEKA) vai asumista kuten asumistuki.

      Helsingin kaupungilla on 56.000 vuokra-asuntoa. Joka kuudes helsinkiläinen asuu kaupungin asunnossa. Pitäisikö teidän mielestänne jokaisen asua kaupungin asunnossa? Julkisen sektorin osuus Suomen taloudesta on jo nyt järjettömällä tasolla. Edessä on joka tapauksessa julkisen sektroin kutistaminen kansainvälisen kilpailukyvyn säilyttämiseksi.

      Asuminen on kallista, koska rakentamisen kustannukset koostuvat veroista ja veronluonteisista maksuista. Verojen nosto lisää asumisen kustannuksia. Vaaditte siis itsellenne vain lisää vaikeuksia.

      Minulla on ammatin varjopuolena rakennuksia. Mitäs pahaa siinä on?

      Juu ja asuntoja on paljon, koska en ole eläin.

      • SuomiNousuun

        Se on pelkkää faktaa, että jos asuntojen hinnat eivät olisi keinoteltu pilviin, niin lähes jokaisella olisi mahdollisuus OMISTAA asunto.
        Vuokrahinnatkin olisivat jotain 1/4 nykyisestä.
        Silloin ei vuokralaisia tarvitsisi tukea juuri lainkaan.

        MIKSI IHMISET EIVÄT YMMÄRRÄ TÄTÄ ASIAA ?????


        "Edessä on joka tapauksessa julkisen sektroin kutistaminen kansainvälisen kilpailukyvyn säilyttämiseksi."

        Suomalaisten asumiskustannukset jos olisivat mahdollisimman vähäiset omassa maassamme, niin ne vaikuttaisivat kansainväliseen kilpailukykyyn PELKÄSTÄÄN POSITIIVISESTI.
        Koko kansan ostovoima kohoaisi ratkaisevasti, sekä yrityksiäkin perustettaisiin paljon enemmän suomessa.

        KEINOTTELIJAKUSETTAJAT PILAAVAT KAIKEN.


      • AsunnotKaikille

        "Juu ja asuntoja on paljon, koska en ole eläin."

        Mihin TARVITSET niitä ylimääräisiä asuntoja ???


      • BauHerr
        SuomiNousuun kirjoitti:

        Se on pelkkää faktaa, että jos asuntojen hinnat eivät olisi keinoteltu pilviin, niin lähes jokaisella olisi mahdollisuus OMISTAA asunto.
        Vuokrahinnatkin olisivat jotain 1/4 nykyisestä.
        Silloin ei vuokralaisia tarvitsisi tukea juuri lainkaan.

        MIKSI IHMISET EIVÄT YMMÄRRÄ TÄTÄ ASIAA ?????


        "Edessä on joka tapauksessa julkisen sektroin kutistaminen kansainvälisen kilpailukyvyn säilyttämiseksi."

        Suomalaisten asumiskustannukset jos olisivat mahdollisimman vähäiset omassa maassamme, niin ne vaikuttaisivat kansainväliseen kilpailukykyyn PELKÄSTÄÄN POSITIIVISESTI.
        Koko kansan ostovoima kohoaisi ratkaisevasti, sekä yrityksiäkin perustettaisiin paljon enemmän suomessa.

        KEINOTTELIJAKUSETTAJAT PILAAVAT KAIKEN.

        "MIKSI IHMISET EIVÄT YMMÄRRÄ TÄTÄ ASIAA ?????"

        Koska tilanne DDR:ssä, jossa ei ollut markkinoita, oli merkittävästi paljon pahempi.

        Koska edustamasi sosialistinen ajatusmalli ei ole toiminut MISSÄÄN.

        "Yhteiskunnan pitää rakentaa riittävästi vuokra-asuntoja, vuokrata ne omakustannushintaan. Tämä alkaisi laskea käypää vuokratasoa välittömästi!"

        Tuohon vastaan anekdootilla: sain DDR:stä puhelun, jonka aikana kuului valtavaa melua. Kysyin, että, mitä tapahtui, mihin sain vastauksen: kaudun toisella puolella seissyt talo romahti. Huonosti rakennettu ja huonosti hoidettu sortuu omaan mahdottomuuteensa.

        Ja vastakysymys: mistä se yhteiskunta ottaa rahat siihen vuokrakasarmituotantoon? Jos asuntotuki lopetetaan kokonaan, syntyy 57.000 m2 uutta kerrostaloa, sis noin 1000 kaksiota vuodessa. Se on se, mihin yhteiskunta maksimissaa pystyy.

        "Mihin TARVITSET niitä ylimääräisiä asuntoja "

        Pidän vuokralla tai myyn. Myös kesämökit ovat OKT-taloja. Perustelu on siinä, että vaikka asunnoilla on huono tuotto, se on kuitenkin varmempaa kuin yritysten osakkeista saatavat tuotot. Kyseessä on salkun hajauttaminen riskin hallitsemiseksi.

        Hieman kyllä naurattaa tuo "Nyt sitten vain päättäjien puheille." En nimittäin tunne yhtään oikeaa päättäjää, jolla ei olisi salkussaan myös sijoitusasuntoja.


      • 333666
        SuomiNousuun kirjoitti:

        Se on pelkkää faktaa, että jos asuntojen hinnat eivät olisi keinoteltu pilviin, niin lähes jokaisella olisi mahdollisuus OMISTAA asunto.
        Vuokrahinnatkin olisivat jotain 1/4 nykyisestä.
        Silloin ei vuokralaisia tarvitsisi tukea juuri lainkaan.

        MIKSI IHMISET EIVÄT YMMÄRRÄ TÄTÄ ASIAA ?????


        "Edessä on joka tapauksessa julkisen sektroin kutistaminen kansainvälisen kilpailukyvyn säilyttämiseksi."

        Suomalaisten asumiskustannukset jos olisivat mahdollisimman vähäiset omassa maassamme, niin ne vaikuttaisivat kansainväliseen kilpailukykyyn PELKÄSTÄÄN POSITIIVISESTI.
        Koko kansan ostovoima kohoaisi ratkaisevasti, sekä yrityksiäkin perustettaisiin paljon enemmän suomessa.

        KEINOTTELIJAKUSETTAJAT PILAAVAT KAIKEN.

        Ei asuntokanta ylläpysy itsestään. Taloja pitää juoksevien hoitokulujen lisäksi aina ajoittain peruskorjata, ja myös uutta on rakennettava vanhan tilalle. Ja kun tähän kaikkeen puree yhä kasvava verotus ja myös byrokratian ja erilaisten vaatimusten kasvu, niin hinnat eivät ainakaan laske.
        Toki poliiittisin päätöksin voitaisiin saada tällä hetkellä olemassa oleva asuntokanta vaikka ilmaiseksi ihmisille tasan jaettavaksi. Se vaan tässä kuviossa on, kun nämä talot ja asuntokanta ei siis ylläpysy noin vain itsestään. Jostain ne on kustannettava, muuten ne rapautuvat asuinkelvottomiksi.
        Nyt olemassa olevien asuntojen tasajako kyllä hoitaisi perinteisen kommunistisen tavoitteen, ja maksumiehiksi tai menettäjiksi tässä siis joutuisivat ne joilla jotain asuntojuttua itsellään omistuksessa nyt on. Mutta mitä tästä sitten seuraisi vähänkin pidemmän päälle ? Ehkä se on ikänsä jossain kaupungin tai muun vuokra-asunnossa asuneen vaikea tällaista ymmärtää, kun se kaupunki on aina asunnon jostain hommannut ja sen ylläpitää ja korjaa.


    • felixsteiner

      Mielestäni tämä hintojen alennus lähtisi siitä että valtio/kaupungit hankisivat edukkaita tontteja jottei tonttikustannus nostaisi liikaa rakentamisen hintaa.Toinen juttu olisi grynderirakentajan kate siivu jos rakentamiskustannus on noin 1700-2000e/m2( tontti noin 500e/m2 riippuen paikkakunnasta) miten myyntihinta on 3600-4500e/m2 eli myyntihinta sisältää aika paljon katetta.Onko isoilla grynderirakentajilla tehottomuutta organisaatioissa (autoetuja,optiojärjestelyjä,liian isiksi paisuneita organisaatioita, päälikköä päälikön päällä josta seuraa tehottomuutta).

    • SuomiTäysinSekaisin

      Ihminen tosiaankin tarvitsee yleensä vain YHDEN asunnon, jossa asuu.
      Se on todellakin JÄRJETÖNTÄ, että sen ihmisen täytyy maksaa puolet asunnon hinnasta TÄYSIN TURHILLE keinottelijoille !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • KeinotteluPOIS

        Keinottelijoita ei tosiaankaan tarvita asuntojen rakentamisessa, eikä missään asumiseen liittyvissä asioissa.
        HE OVAT PELKÄSTÄÄN KUIN KIROUS !!!!!!!!!!!!
        ILMAN HEITÄ ASIAT OLISIVAT PALJON PAREMMIN JA IHMISET ONNELLISEMPIA !!!!!!!!!!!


      • AAAAAAAAARGGGHHHHHHHHHHH
        KeinotteluPOIS kirjoitti:

        Keinottelijoita ei tosiaankaan tarvita asuntojen rakentamisessa, eikä missään asumiseen liittyvissä asioissa.
        HE OVAT PELKÄSTÄÄN KUIN KIROUS !!!!!!!!!!!!
        ILMAN HEITÄ ASIAT OLISIVAT PALJON PAREMMIN JA IHMISET ONNELLISEMPIA !!!!!!!!!!!

        Painu nyt jo VITTUUN täältä huutelemasta. Sulla EI OLE MITÄÄN käsitystä näemmä siitä kuinka maailma toimii, etkä voi kuvitella sitä mitä se tarkottaisi jos asiat menisivät niin kuin toivot. Tule sitten tänne huutelemaan kun olet ottanut selvää ja joskus EHKÄ myös ymmärtänyt sen mistä selvää otit.

        Kenenkään muun ei ole tehtävä mitään muutoksia mihinkään. Ainoastaan sinun on muutettava asioitasi niin, että sinullakin olisi varaa ostaa oma asunto.


      • KeinotteluOnKirous
        AAAAAAAAARGGGHHHHHHHHHHH kirjoitti:

        Painu nyt jo VITTUUN täältä huutelemasta. Sulla EI OLE MITÄÄN käsitystä näemmä siitä kuinka maailma toimii, etkä voi kuvitella sitä mitä se tarkottaisi jos asiat menisivät niin kuin toivot. Tule sitten tänne huutelemaan kun olet ottanut selvää ja joskus EHKÄ myös ymmärtänyt sen mistä selvää otit.

        Kenenkään muun ei ole tehtävä mitään muutoksia mihinkään. Ainoastaan sinun on muutettava asioitasi niin, että sinullakin olisi varaa ostaa oma asunto.

        " Ainoastaan sinun on muutettava asioitasi niin, että sinullakin olisi varaa ostaa oma asunto."

        Olen koko ikäni tehnyt ahkerasti töitä, eikä silti ole varaa ostaa asuntoa.
        Kyllähän töitä tekevällä pitäisi olla hyvinkin helppoa hankkia oma asunto, mutta nykyään hinnat on keinottelijoiden aikaansaamina nousseet pilviin ja ihan turhaan.

        Onhan se ihan järjetöntä, että ihmisiltä menee kaikki rahat pelkkään asumiseen ja keinottelijoille.
        Yksikään asunnontarvitsija ei siinä häviäisi mitään jos keinottelu asunnoilla lopetettaisiin.
        Minulla ja kaikilla muillakin olisi paljon helpompi ostaa asunto omaan käyttöön.


    • Hetimullekaikki

      Tähän on olemassa hyvä kapitalistinen ratkaisu.

      Yhteiskunnan pitää rakentaa riittävästi vuokra-asuntoja, vuokrata ne omakustannushintaan. Tämä alkaisi laskea käypää vuokratasoa välittömästi!

      Omistusasuntojen hinnat tulisivat perästä alas.

      Nyt sitten vain päättäjien puheille. Täällä välittäminen ei tuota mitään.

      • VälistävetäjilleSTOP

        Mikä olisi oikea reitti päättäjien luo, kun kyseessä olisi keinottelun lopettaminen ihmisasunnoilla ?
        Olisi kyllä hyvä jos joku kansanäänestys järjestettäisiin asiasta.
        Ja se olisi pelkästään iloasia, että välistävetäjät saataisiin kokonaan pois.


      • 333666
        VälistävetäjilleSTOP kirjoitti:

        Mikä olisi oikea reitti päättäjien luo, kun kyseessä olisi keinottelun lopettaminen ihmisasunnoilla ?
        Olisi kyllä hyvä jos joku kansanäänestys järjestettäisiin asiasta.
        Ja se olisi pelkästään iloasia, että välistävetäjät saataisiin kokonaan pois.

        Mutta kun se ylivoimaisesti merkittävin välistävetäjä näissä asunnoissa ja asumiskustannuksissa ylipäätään on verottaja. Hyvä se olisi verottajan rokottelua näissä edes vähän keveämmäksi saada, mutta kun toisaalta on ne julkisenpuolen budjettivajeet ja velkaantuminen. Valtio velkaantuu lähemmäs 10 miljardin vuosivauhtia ja kunnat nekin vielä, ja tämä siitä huolimatta että juuri asumiseen ja asuntoihin kohdituva verotuaskin on meillä hirvittävällä tasolla.


      • PysytäänAsiassa
        333666 kirjoitti:

        Mutta kun se ylivoimaisesti merkittävin välistävetäjä näissä asunnoissa ja asumiskustannuksissa ylipäätään on verottaja. Hyvä se olisi verottajan rokottelua näissä edes vähän keveämmäksi saada, mutta kun toisaalta on ne julkisenpuolen budjettivajeet ja velkaantuminen. Valtio velkaantuu lähemmäs 10 miljardin vuosivauhtia ja kunnat nekin vielä, ja tämä siitä huolimatta että juuri asumiseen ja asuntoihin kohdituva verotuaskin on meillä hirvittävällä tasolla.

        Verot kuitenkin menevät yhteiskunnan hyödyksi, mutta keinottelijoiden riistämät rahat eivät mene.

        Ja nythän ei ole kysymys ymmärtääkseni verottajan aiheuttamasta asumisen kalleudesta, vaan nimenomaan nyt aiheena on pelkästään keinottelijoiden välistä vetämisestä ja täysin turhasta sellaisesta.


    • KeinotteluOnSAIRASTA

      Pyrkimyshän olisi pitänyt kokoajan olla se, että asuminen olisi MAHDOLLISIMMAN EDULLISTA suomalaisilla omassa maassaan.

      Meininki kuitenkin on ollut täysin päinvastainen, kun on pyritty keinotekoisesti ja keinottelemalla saada asuminen MAHDOLLISIMMAN KALLIIKSI.

      • BauHerr

        Vai niin, ja senkö vuoksi esimerkiksi Abloy myy lukkojaan 3 kertaa kalliimalla Suomessa Viroon verrattuna? Vastaavasti Fiskarsin tuotteita saa Yhdysvalloista merkittävsti halvemmalla kuin Suomesta. Myös Nokian renkaat kannattaa tuoda ulkomailta. Käytännössä kaikki mahdollinen on mahdollisimman kallista juuri suomalaisille (jotka suostuvat älyttömiä hintoja maksamaan).

        Korjataanpa hieman hintatietoja. ARAn tilaston mukaan uuden vuokra-asunnon neliöhinta on pääkaupunkiseudulla 3715 ja koko maassa hieman vähemmän. Alle tuon hinnan ei sosialistisinkaan yhteiskun kykene asuntoa tarjoamaan.

        Jos osaa itse rakentaa ja on siihen myös aikaa, voi Saksasta tarvikkeet tilaamalla rakentaa omakotitalon omalle tontille saksalaiseen hintaan, joka on 1000 euroa per k-m2.

        Käärikää hihat ylös ja rakentakaa itse.


      • SyomessaRYÖSTÖHINNAT
        BauHerr kirjoitti:

        Vai niin, ja senkö vuoksi esimerkiksi Abloy myy lukkojaan 3 kertaa kalliimalla Suomessa Viroon verrattuna? Vastaavasti Fiskarsin tuotteita saa Yhdysvalloista merkittävsti halvemmalla kuin Suomesta. Myös Nokian renkaat kannattaa tuoda ulkomailta. Käytännössä kaikki mahdollinen on mahdollisimman kallista juuri suomalaisille (jotka suostuvat älyttömiä hintoja maksamaan).

        Korjataanpa hieman hintatietoja. ARAn tilaston mukaan uuden vuokra-asunnon neliöhinta on pääkaupunkiseudulla 3715 ja koko maassa hieman vähemmän. Alle tuon hinnan ei sosialistisinkaan yhteiskun kykene asuntoa tarjoamaan.

        Jos osaa itse rakentaa ja on siihen myös aikaa, voi Saksasta tarvikkeet tilaamalla rakentaa omakotitalon omalle tontille saksalaiseen hintaan, joka on 1000 euroa per k-m2.

        Käärikää hihat ylös ja rakentakaa itse.

        Miten joku voi olla noin typerä ???
        Vai onko kyseessä petturihuiijarikeinottelija, joka yrittää pulustaa kaikinkeinoin asunnontarvitsijoilta ryöstämistä ???


    • KeinottelijoilleSTOP

      ON SE KUMMALLISTA, ETTEI VOIDA PYSYÄ SIINÄ AIHEESSA, MISTÄ ALOITUKSESSA ON KYSYMYS.
      Ihan selkeästi aiheena on KEINOTTELUN KIELTÄMINEN.

      Verotuksien yms. aiheuttamista kustannuksista voi jutella ihan erikseen muualla.
      Verotuksesta on sentään jotain hyötyä yhteiskunnalle, mutta keinottelijoista ei.
      Nyt tarkoituksena on kohdistaa huomio keinottelijoiden aiheuttamiin, turhiin hinnannousuihin.
      Yksi esimerkki hulluudesta :
      Keinottelija osti asunnon (keinotteluilla saamillaan rahoilla ), maksoi 3000€ kunnostuksesta ja myi sen sitten 55000€ kalliimmalla hinnalla, mitä oli itse maksanut.
      Asunnontarvitsija joutui siis lainarahoistaan ANTAMAAN 52000€ tälle keinottelijalle ihan turhaan.

      Keinottelijoilla on selkeä pyrkimys, SAADA VOITTOA MAHDOLLISIMMAN PALJON.
      Ja siitä kärsii asunnon OIKEA TARVITSIJA.

      Järkevä laki kieltäisi keinottelun kokonaan ihmisten välttämättömillä perustarpeilla, kuten asunnoilla.
      Päättäjien pitäisi nyt jo herätä.

      • Rautalangasta

        Päättäjien ja päättäjien. Vittuako ostat keinottelijoilta jos hinnoissa on ilmaa. Rakenna itte, niinhän sitä ennenkin tehtiin. Ai ettet osaa? No mee kirjastoon ja rupee opettelemaan. Niinmutkuniinmutku. No asiat on näin, että jos et viitti evääs nostaa oman hyvinvointis eteen vaan kaikki pitäis vaan 'päättäjien' tuoda sun etees niin vedä vittu päähän ja ole hiljaa.


      • KeinottelijoilleSTOP

        Miksi asiasta pitää raivota, eikä keskustella asiallisesti ja järkevästi ?
        Kerrostaloa ei ennenkään kukaan itse ole rakentanut.

        Ja eihän se olisi mitenkään pois asunnon ostajilta jos keinottelu asunnoilla lopetettaisiin.
        Päinvastoin siitä olisi pelkästään erittäin suuri hyöty ja sama hyöty koskisi koko yhteiskuntaa tuntuvasti, kun ostovoima lisääntyisi merkittävästi.
        Nykyään ihmiset elävät hirvessä kurjuudessa juuri hirvittävistä asumiskustannuksista johtuen.
        Kaikki rahat menevät pelkkään asumiseen ja siihen on suurin syy keinottelemalla aiheutettu hintojen turha pilviin saattaminen.

        Ja päättäjien tehtävähän se juuri on turvata suomalaisille hyvä elämä, eikä pilata sitä totaalisesti.


      • 333666

        Kas kun ei mieleesi ole tullut ruveta itse asunnoilla keinoottelemaan jos kerta mielestäsi siitä niin helposti ja suuria rahoja on jotenkin välistä vetämällä kehitettävissä. Helppoahan tämä pitäisi sinulle olla, kun kerta niin hyvin sanot tietäväsi miten sitä fyrkkaa näistä jutuista välistä vetelevät. Tosin taidat kyllä ollakkin välistä vetäjiä, joskaan et itse siihen vetämiseen osallistu vaan verottajan asuntorakentamisesta ja kaupasta ja asumisesta ylipäätään rokottamisen kautta sieltä itsellesi nettoat.


      • KeinottelijoilleSTOP

        Hankin elantoni TÄYSIN rehellisesti, eikä koskaan tulisi mieleenikään kusettaa ihmisiltä varoja.
        Asuntoasiassa näen selvän hirvittävän epäkohdan ja se on keinottelu toisten kustannuksella.
        Asuntohan on jokaiselle välttämättömyys elämässä ja vain pelkästään sen elämän ajan.
        Keinottelijoille ei ylimääräiset asunnot ole MILLÄÄNTAVOIN välttämättömiä.
        He vain tekevät muiden elämästä kurjaa.
        Keinottelijatkin kuolevat, eivätkä vie mitään mukanaan, niin miksi he elämänsä ajan pilaavat muiden elämää ???
        Miltähän se tuntuisi ihmisistä, kun voisivat tänä päivänä ostaa pääkaupunkiseudulta esim. kaksion hintaan 50 000€ (300 000 mk) ?
        Minun mielestäni se olisi ihan riittävän suuri hinta.

        Vieläkin voidaan ihan hyvin asuntojen hinnannousuja verrata markka-ajan hintoihin, kun otetaan kaikkia seikat huomioon.


      • EstetäänKusettelu
        Rautalangasta kirjoitti:

        Päättäjien ja päättäjien. Vittuako ostat keinottelijoilta jos hinnoissa on ilmaa. Rakenna itte, niinhän sitä ennenkin tehtiin. Ai ettet osaa? No mee kirjastoon ja rupee opettelemaan. Niinmutkuniinmutku. No asiat on näin, että jos et viitti evääs nostaa oman hyvinvointis eteen vaan kaikki pitäis vaan 'päättäjien' tuoda sun etees niin vedä vittu päähän ja ole hiljaa.

        En minäkään missään nimessä halua ostaa keinottelijoilta, vaan joko rakentajalta/rakennuttajalta tai asunnon entiseltä omistaja-asukkaalta.

        Keinottelijat eivät ole panneet tikkua ristiin taloja rakennettaessa.
        He ovat vasta sitten tulleet kusettamaan, kun työt on tehty !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • Kansainvaellus
        KeinottelijoilleSTOP kirjoitti:

        Hankin elantoni TÄYSIN rehellisesti, eikä koskaan tulisi mieleenikään kusettaa ihmisiltä varoja.
        Asuntoasiassa näen selvän hirvittävän epäkohdan ja se on keinottelu toisten kustannuksella.
        Asuntohan on jokaiselle välttämättömyys elämässä ja vain pelkästään sen elämän ajan.
        Keinottelijoille ei ylimääräiset asunnot ole MILLÄÄNTAVOIN välttämättömiä.
        He vain tekevät muiden elämästä kurjaa.
        Keinottelijatkin kuolevat, eivätkä vie mitään mukanaan, niin miksi he elämänsä ajan pilaavat muiden elämää ???
        Miltähän se tuntuisi ihmisistä, kun voisivat tänä päivänä ostaa pääkaupunkiseudulta esim. kaksion hintaan 50 000€ (300 000 mk) ?
        Minun mielestäni se olisi ihan riittävän suuri hinta.

        Vieläkin voidaan ihan hyvin asuntojen hinnannousuja verrata markka-ajan hintoihin, kun otetaan kaikkia seikat huomioon.

        Kuinkahan monelle ostajalle niitä viidenkympin kaksioita riittäisi? Sillä hintatasolla Helsinkiin muuttajia olisi tiet täynnä, ja pian kaikki asunnotkin. Kuvittele nyt nämä traktorimiehetkin pysyvästi sinne.

        Toinen kysymys on sitten, kenen pitäisi myydä tuohon hintaan, kun on halukkaita ostajia kalliimmallakin? Pitäisikö joku ehkä pakottaa myymään? Juuri sinulle?


    • Heevo

      Vuokrat nousi viime vuonna 3% joten inflaation ollessa nolla ja lainan koron myös, me sijoittajat teemme hyvää tiliä. Ja Kela ja kunnat maksavat tuissaan meille tuottoa. Ensi vuonna tavoite on 5%.

    • PäättäjätHERÄTKÄÄ

      Suomessa ei ole enää moneen vuosikymmeneen vuoteen ajateltu suomalaisten hyvinvoinnin ja paremman tulevaisuuden puolesta.
      Kaikki asiat menevät täällä ihan täysin päin mäntyä.
      Asunnoilla keinottelu ihmisten / perheiden kustannuksella on myös pudottanut hyvinvointiamme ratkaisevasti.
      NYT OLISI KOVIEN PÄÄTÖSTEN JA MUUTOSTEN AIKA.

      • LÄÄÄÄKÄRIIIINNNNN

        Tätä ja tuota toista ketjua käyt vähän väliä nostelemassa. ONKO KUINKA KAUAN JO OLLUT TUOTA VIKAA PÄÄSSÄ?


      • PäättäjätHERÄTKÄÄ

        Taitaa olla jonkun päässä jotain vikaa, kun en ymmärtänyt tuota kommenttia lainkaan.
        Vetoketjuako tarkoitit ?


      • voimahdoton
        PäättäjätHERÄTKÄÄ kirjoitti:

        Taitaa olla jonkun päässä jotain vikaa, kun en ymmärtänyt tuota kommenttia lainkaan.
        Vetoketjuako tarkoitit ?

        Netti pois tuollaisilta ja lukiopetukseen jos et selvää saa. Taidat olla vähän uusi täällä intersneitseissä kun ei keskusteluketju ole terminä tuttu? Siitäkään huolimatta, että sellaisia itse tällä palstalla olet availlut ja niitä tekohengitellyt jo viikkokaupalla.


      • 333666

        Ai että tosissasiko väität että meidän nykyisten talousongelmien keskeisiä syitä olisi joku pähkäilemäsi teoria asuntokeinoottelusta ja nimenomaan tämän keinottelun vuoksi liian korkeiksi nousseet asumiskulut ja asuntojen ja niiden remonttien hinnat. Voi kunmpa ne päällimmäiset talousongelmat nyt olisivatkin vaan jotain tällaista, niin ei se mikään suuri ongelma olisi hoitaa ne pois päivänjärjestyksestä, ja jo ne olisi hoidettukkin.


    • AsiaanPaneuduttava

      Mielenkiintoista !!!
      Ihmisten perustarpeilla, kuten asunnoilla keinottelun lopettaminen voisi tosiaankin auttaa koko yhteiskuntaa, kun ostovoima lisääntyisi.

      Kaikille asuntoremonttien keinotteluille pitäisi myös tehdä jotain.
      Se on täysin käsittämätöntä, että esim. pelkkien vesiputkien vaihto maksaa yhtä paljon, kuin mitä sen asunnon arvo on ja jopa enemmänkin monessa tapauksessa.

      Asuntoyhtiöitä kusetetaan, sillä verukkeella, että muka työt ovat vaikeita tehdä, eikä tekijöitä muka ole.
      Vesiputkien vaihdossa voisi asuntoyhtiö maksaa työmiesten tuntipalkat ja putket ja tarvikkeet.
      Kun silloin kustannukset olisivat esim. koko taloyhtiössä 500 000 € , kun sen tekee remonttiyhtiö, niin hinta on kymmenkertainen, eli 5 miljoonaa euroa.

      Putkien vaihto on ihan normaalia työtä ja erittäin helposti toteutettavissa, vaikka siitä yritetään antaa sellaista kuvaa, että se muka on hirveän vaikea työ.
      Itse olen tehnyt rakennus-alalla kaikenlaisia hommia, joten puhun kokemuksesta.

      • Mikset_toteuta

        Silloinhan sinä tietysti perustat yrityksen, joka tekee putkiremontteja. Kun tarjoat puolella hinnalla kilpailijoihin verrattuna ja teet homman kymmenesosan kustannuksilla, sinulla menee taloudellisesti erittäin hyvin. Asiakkaatkin ovat tyytyväisiä ja kohta sinulla on Suomen suurin saneerausfirma. Markkinatalous toimii näin.

        Miksi et jo ole remontoimassa?


      • AsiaanPaneuduttava
        Mikset_toteuta kirjoitti:

        Silloinhan sinä tietysti perustat yrityksen, joka tekee putkiremontteja. Kun tarjoat puolella hinnalla kilpailijoihin verrattuna ja teet homman kymmenesosan kustannuksilla, sinulla menee taloudellisesti erittäin hyvin. Asiakkaatkin ovat tyytyväisiä ja kohta sinulla on Suomen suurin saneerausfirma. Markkinatalous toimii näin.

        Miksi et jo ole remontoimassa?

        Siksi en toteuta, kun olen jo eläkkeellä.
        Mutta kyllä asioita on aina hyvä tutkia ja nimenomaan sellaisia, joissa ihmisiä kusetetaan julmasti.
        Noista putkiremonteistakin voisi joku taho ottaa selvää, että mitä ne oikeasti maksavat.
        Ne firmat, jotka paljon ostavat putkia, saavat niistä myös huomattavat alennukset.
        Esim. 10000 € saa jo valtavan määrän putkea ja venttiileitä, jotka voivat ihan hyvin riittää koko kerrostaloon.
        Tiedän eräänkin kerrostalon jossa putkiremontti maksoi 7,5 miljoonaa euroa = järjetön hinta putkista.
        Sen koko talon rakentaminenkin oli halvempaa.

        Asun itse kolmannessa kerroksessa ja vaikka vetäisin itse omat vesiputkeni asuntoon, niin se ei missään tapauksessa maksaisi 100000€, niin kuin nyt ovat ennakoimassa taloyhtiössä.

        Näitä asioita pitäisi kyllä tutkia oikein perusteellisesti, että miten paljon niissä kusetetaan.
        Siinähän ei pitäisi olla kenelläkään mitään aihetta vastustaa jos asioihin perehdytään ja pyritään olemaan rehellisiä.


      • KusetusMennytSairaaksi
        AsiaanPaneuduttava kirjoitti:

        Siksi en toteuta, kun olen jo eläkkeellä.
        Mutta kyllä asioita on aina hyvä tutkia ja nimenomaan sellaisia, joissa ihmisiä kusetetaan julmasti.
        Noista putkiremonteistakin voisi joku taho ottaa selvää, että mitä ne oikeasti maksavat.
        Ne firmat, jotka paljon ostavat putkia, saavat niistä myös huomattavat alennukset.
        Esim. 10000 € saa jo valtavan määrän putkea ja venttiileitä, jotka voivat ihan hyvin riittää koko kerrostaloon.
        Tiedän eräänkin kerrostalon jossa putkiremontti maksoi 7,5 miljoonaa euroa = järjetön hinta putkista.
        Sen koko talon rakentaminenkin oli halvempaa.

        Asun itse kolmannessa kerroksessa ja vaikka vetäisin itse omat vesiputkeni asuntoon, niin se ei missään tapauksessa maksaisi 100000€, niin kuin nyt ovat ennakoimassa taloyhtiössä.

        Näitä asioita pitäisi kyllä tutkia oikein perusteellisesti, että miten paljon niissä kusetetaan.
        Siinähän ei pitäisi olla kenelläkään mitään aihetta vastustaa jos asioihin perehdytään ja pyritään olemaan rehellisiä.

        " linjasaneeraustyön hankesuunnittelu (arvio 30 000€), 2018 linjasaneeraustyön suunnittelu (arvio 110 000), "

        Tuollainen juttu oli juuri asunnon myynti-ilmoituksessa.
        Miten jumankauta joku remontin pelkkä suunnittelu (joku käy vain katsomassa) voi maksaa 140 000 € ??????????????
        MIKÄ SIINÄ MUKA MAKSAA NOIN HIRVITTÄVÄSTI ???

        Ne, jotka tekevät putkiremontteja työkseen, niin voisivat alkaa HETI HOMMIIN, ilman sen kummempia pähkäilyjä.


      • ArviotOnArvioita
        KusetusMennytSairaaksi kirjoitti:

        " linjasaneeraustyön hankesuunnittelu (arvio 30 000€), 2018 linjasaneeraustyön suunnittelu (arvio 110 000), "

        Tuollainen juttu oli juuri asunnon myynti-ilmoituksessa.
        Miten jumankauta joku remontin pelkkä suunnittelu (joku käy vain katsomassa) voi maksaa 140 000 € ??????????????
        MIKÄ SIINÄ MUKA MAKSAA NOIN HIRVITTÄVÄSTI ???

        Ne, jotka tekevät putkiremontteja työkseen, niin voisivat alkaa HETI HOMMIIN, ilman sen kummempia pähkäilyjä.

        Nuo ovat pelkkiä arvioita !
        Todellinen suunnittelusta maksettava hinta voi ihan hyvin olla 200 000 € (1.2 miljoonaa markkaa).
        Siinähän on suuret kustannukset, kun kuulakärkikyniä kuluu.


      • no_selvishän_se_tollous
        ArviotOnArvioita kirjoitti:

        Nuo ovat pelkkiä arvioita !
        Todellinen suunnittelusta maksettava hinta voi ihan hyvin olla 200 000 € (1.2 miljoonaa markkaa).
        Siinähän on suuret kustannukset, kun kuulakärkikyniä kuluu.

        VOI JUMALAUTA. Täällä taas tämä sama höynä rääkyy ja kehtaa väittää, että rakennusyhtiö voisi ottaa remonttitarvikkeista 9/10 osaa katetta :D Täähän on ihan parasta huumoria.

        Sittem vielä sama jumalaton tollo kuvittelee, että putkiremontti on suunniteltu ihan sillä kun joku vaan käy nopeasti katsomassa.... Ja muutenkin enintään vaan vähän kuulakärkikynä kuluu. Ei helvetti miten joillain ei ole mitään käsitystä kuinka paljon tuollaiseen menee aikaa. Siihen tarvitaan useita henkilöitä ja lukematon määrä tunteja. Kun kyllä se vaan pitää IHAN OIKEASTI suunnitella se homma ihan kokonaan ennen kun tehdään. Siitä bne kulut tulee katsos kun ihmisten pitää saada palkka työstään ja firmankin tehdä jotain tulosta kulujen jälkeen.

        Nyt ei enää naurata kun tajusin kuinka jumalaton uuvatti tämä täällä ketjussa kuukausia taivastellut on....


      • HERMOT_MENI
        KusetusMennytSairaaksi kirjoitti:

        " linjasaneeraustyön hankesuunnittelu (arvio 30 000€), 2018 linjasaneeraustyön suunnittelu (arvio 110 000), "

        Tuollainen juttu oli juuri asunnon myynti-ilmoituksessa.
        Miten jumankauta joku remontin pelkkä suunnittelu (joku käy vain katsomassa) voi maksaa 140 000 € ??????????????
        MIKÄ SIINÄ MUKA MAKSAA NOIN HIRVITTÄVÄSTI ???

        Ne, jotka tekevät putkiremontteja työkseen, niin voisivat alkaa HETI HOMMIIN, ilman sen kummempia pähkäilyjä.

        Mitä sä täällä rääyt?!?!?! Laita tuo sama viesti ja kysymys jollekin firmalle joka noita remontteja tekee. Vähän kuitenkin luulen ettet kehtaa taiuskalla.


      • TurhiaMaksujaPALJON
        HERMOT_MENI kirjoitti:

        Mitä sä täällä rääyt?!?!?! Laita tuo sama viesti ja kysymys jollekin firmalle joka noita remontteja tekee. Vähän kuitenkin luulen ettet kehtaa taiuskalla.

        Se on hyvä, että asioita tuodaan esiin ja aletaan oikeasti miettimään ja keskustelemaan, että miksi maksamme turhaan hirveitä summia rahaa.

        Niitähän se tietysti ärsyttää, jotka pyrkivät rikastumaan toisten kustannuksella ja ilman mitään perusteita.

        Se on kummallista, että täällä on aina samat änkyrät vastustamassa keskustelua ja tärkeiden asioiden esiintuomista.


      • sellaista_peliä
        TurhiaMaksujaPALJON kirjoitti:

        Se on hyvä, että asioita tuodaan esiin ja aletaan oikeasti miettimään ja keskustelemaan, että miksi maksamme turhaan hirveitä summia rahaa.

        Niitähän se tietysti ärsyttää, jotka pyrkivät rikastumaan toisten kustannuksella ja ilman mitään perusteita.

        Se on kummallista, että täällä on aina samat änkyrät vastustamassa keskustelua ja tärkeiden asioiden esiintuomista.

        Taas päätit tulla nostamaan tämän ja tuon toisen ketjun ylös ilman mitään uutta asiaa tai sisältöä keskusteluun.


      • EiSairas
        sellaista_peliä kirjoitti:

        Taas päätit tulla nostamaan tämän ja tuon toisen ketjun ylös ilman mitään uutta asiaa tai sisältöä keskusteluun.

        Se on hyvä, että sinä et aina höpötä samaa asiaa HAHHAHHAHHAAAAA !!!!!!!


      • 333666
        TurhiaMaksujaPALJON kirjoitti:

        Se on hyvä, että asioita tuodaan esiin ja aletaan oikeasti miettimään ja keskustelemaan, että miksi maksamme turhaan hirveitä summia rahaa.

        Niitähän se tietysti ärsyttää, jotka pyrkivät rikastumaan toisten kustannuksella ja ilman mitään perusteita.

        Se on kummallista, että täällä on aina samat änkyrät vastustamassa keskustelua ja tärkeiden asioiden esiintuomista.

        Tässäkin oikein tyypillinen kommentti, joka tuskin pohjaa juuri mihinkään muuhun kuin mitä siihen, että omasta mielestään asunnot ja asumiskustannukset ovat meillä liian hintavia(mitä ne kyllä ovat monen muunkin mielestä), ja että tämä johtuu jostain organisoidusta hämäräperäisestä keinoottelusta missä välistä vetäjät kusettavat ihmisiltä rahat pois(joskaan kusettajana ja välistä vetäjänä ei tässä tietenkään ole verottaja, vaan ne keinottelijat ja välistä vetäjät). Asumisen pitäisi tietty olla perusoikeus, koska seinistä on ihan hullua maksaa. Hullua se on kun homeisista betoniseinistä neukkukuutioissa jotuu vielä maksamaan, tai ainakin sossu jotuu maksamaan mikä sitten kirjattuna omissa kuiteissa näkyy. Uutta ja hienoa kämppää pitäisi perusoikeutena olla kaikille jaossa, eikä siitä tietty vuokraa saisi periä muuta kuin ne uuden asunnon juoksevat hoitokulut.


    • MilloinRyöstötLoppuu
    • KeinottelulleSTOP

      Mikään muu taho ei halua asuntojen hintoihin rajuja nousuja, kuin niillä keinottelevat välistä vetäjät ja he tekevät sitä ainoastaan rikastuakseen asunnontarvitsijoiden kustannuksella.
      Kaikki keinottelemalla kusetetut rahat joutuu maksamaan suomalaisperheet.
      Ja siitä kärsii koko perhe, niin lapset, kuin vanhemmatkin.
      Ja koko SUOMI kärsii.

      Sellainen joka asuu omassa asunnossaan, ei vähääkään välitä hinnan kohoamisesta, koska silla ei ole mitään merkitystä silloin kun siinä asuu vakituisesti.
      Sillä on aina paha merkitys, kun asuntojen hinnat ovat jo pilvissä ja kohoavat kokoajan, niin esim. suurempaan vaihtaminen käy aina kalliimmaksi.

      Kyllä se on ihan täysin järjetöntä, että omassa maassamme pitää suomalaisten maksaa pelkästä asunnosta koko elämänsä ajan valtavia summia.
      Ne rahat olisi mukava käyttää mieluummin perheen ja sukulaisten kanssa, kuin antaa täysin sivullisille.

      • tulihan-sitä-viihdettä

        Olinkin taas odotellut, että koska tulet tämän rääkymisketjusi nostamaan ylös. Tämän kunniaksi voisin jälleen vinkata välittäjäkaverilleni, että ottaisi taas hänelle tulevista rupukohteista oikein ylimairittelevia kuvia. Ja pyysin myös jos mahdollista kollegoilleen mainitsemaan tästä kampanjasta :) Eikös olekin kiva?


    • HävetkääPäättäjät

      http://www.msn.com/fi-fi/talous/uutiset/tuloromahdus-1980–1995-syntyneiden-”petos”-totta-suomessakin-–-”suuret-ikäluokat-pelastivat-nahkansa”/ar-AAgF7HL

      "Nuorten kotitalouksien käytettävissä olevien tulojen kasvu on heikentynyt tuntuvasti"

      Tuokin johtuu suurelta osin siitä, että pelkkään asumiseen menee ihmisten rahat.
      Ennen asunnon pystyi maksamaan muutamassa vuodessa, mutta nykyään siihen menee koko elämä ja valtaosa tuloista.
      Ja vuokrat ovat myös aivan käsittämättömän suuria.
      Jos keinottelu olisi jo alun perin kielletty, niin asuminen olisi todella mukavaa ja edullista.
      Se on hyvä kysymys, että miksi asunnontarvitsijan pitää maksaa asuntoa ostaessaan joillekin turhille sivullisille ?

      • SuuntausMuututtava

        Se on selvää omien jälkeläistemme pettämistä.
        Suuntaus olisi pitänyt olla selvästi toinen, eli parantaa heidän elämäänsä kaikella tapaa.
        Asunnot ovat mielettömän kalliita, vaikka ne ovat periaatteessa pelkästään seinät, lattia, katto ja kulkuaukot.


      • SuuntausMuututtava

        "Voi helvetti tätä ihmisen ahneutta, Soini kommentoi."

        Tuo pitää paikkansa vähän joka asiassa nykyään.


      • tää_viihde_voittaa_tvn

        Kylläpäs sä jaksat vastata itselles. Jo 2 kertaa tässäkin aamulla laittamaasi viestiin. Sen veraan pakko sanoa, että muuta telttaan! Siinä on sulle halvat seinä, lattia, katto ja kulkuaukko. Taas kerran tulee selväksi, että et ymärrä millään mistään mitään.

        "ne ovat periaatteessa pelkästään seinät, lattia, katto ja kulkuaukot."
        Ei vittu mä sanon :'D


      • SuuntausMuututtava
        tää_viihde_voittaa_tvn kirjoitti:

        Kylläpäs sä jaksat vastata itselles. Jo 2 kertaa tässäkin aamulla laittamaasi viestiin. Sen veraan pakko sanoa, että muuta telttaan! Siinä on sulle halvat seinä, lattia, katto ja kulkuaukko. Taas kerran tulee selväksi, että et ymärrä millään mistään mitään.

        "ne ovat periaatteessa pelkästään seinät, lattia, katto ja kulkuaukot."
        Ei vittu mä sanon :'D

        Vastustatko sinä asuntojen hintojen normalisointia ja keinottelun lopettamista ?
        Vastaa sitten, että miksi ?
        Tekeekö se asunnontarvitsijoiden elämästä helvetin jos hinnat puolittuisivat ?


      • 333666
        SuuntausMuututtava kirjoitti:

        Vastustatko sinä asuntojen hintojen normalisointia ja keinottelun lopettamista ?
        Vastaa sitten, että miksi ?
        Tekeekö se asunnontarvitsijoiden elämästä helvetin jos hinnat puolittuisivat ?

        Yhtäkkinen jo olemassa olevien asuntojen hintojen puolittuminen toki hyödyttäisi joksikin aikaa niitä, jotka nyt ovat asuntoa ostamassa. Se tapahtuisi lähinnä niiden kustannuksella joilla jo on asunto ostettuna, kun nämä päätyisivät ikäänkuin ylimääräisen veron maksamaan(sen noin puolet ostetun uuden asunnon tai vanhemman asunnon remonttien hinnoista). Joillekkin asuntovelallisille tulisi myös ongelmia varsinkin jos siihen tulisi vielä tarvetta muuttaa muualle, siksi kun ostettava asunto ei välttämättä enää riittäisikään entisestä asunnosta vielä olevan lainan pantiksi.
        Oma lukunsa on se mitä tällainen yhtäkkinen asuntojen hintojen romahdus vaikuttaisi ihmisten haluun satsata asuntoihin ja asuntorakentamiseen. No kunnat ja valtion tietenkin vielä voisivat rakentaa ja korjailla vuokrakämppiään, mutta yksityinen uudisrakentaminen ja korjausrakentaminenkin hiljenisi oleellisesti, kun näiden hinnat eivät kuitenkaan laskisi ja muutenkin luottamus ja halu sijoittaa asuntoihin putoisi pohjamutiin. Ja näin vähänkin pidemmän päälle mennen asuntokanta alkaisi pian rapautua rumaan kuntoon, ja asumiskelpoisessa kunnossa olevista asunnoista alkaisi olla huutava pula.


      • tämä-on-maailman-meno
        SuuntausMuututtava kirjoitti:

        Vastustatko sinä asuntojen hintojen normalisointia ja keinottelun lopettamista ?
        Vastaa sitten, että miksi ?
        Tekeekö se asunnontarvitsijoiden elämästä helvetin jos hinnat puolittuisivat ?

        Mitä ihmeen normalisoitumista? Sinun perustelusi on se, että asuntojen hinnat on keinottelulla nostettu muka normaalien ihmisten ulottumattomiin. Minun mielestäni asunnot ovat tälläkin hetkellä täysin normaaleissa hinnoissa. Se on aivan sama mitä asunnot maksavat... aina joku vinkuisi että ne on liian kalliita.

        Tässä sinun tapauksessasi on vielä sellainen ongelman, että et ymmärrä, tai sitten et vain suostu ymmärtämään, että asuntojen rakentaminen on rutkasti kalliimpaa kuin luulet. Jo se kertoo siitä, että et pysty tuomitsemaan asuntojen hintoja ylikalliiksi.


      • 333666
        tää_viihde_voittaa_tvn kirjoitti:

        Kylläpäs sä jaksat vastata itselles. Jo 2 kertaa tässäkin aamulla laittamaasi viestiin. Sen veraan pakko sanoa, että muuta telttaan! Siinä on sulle halvat seinä, lattia, katto ja kulkuaukko. Taas kerran tulee selväksi, että et ymärrä millään mistään mitään.

        "ne ovat periaatteessa pelkästään seinät, lattia, katto ja kulkuaukot."
        Ei vittu mä sanon :'D

        Kyllä näille intellektuelleille talonrakentaminen ja moni muukin käytännön asia on tosi yksinkertaista ja helppoa. Se onkin hämmentävä asia miksi nämä eivät sitten itse alkuunkaan mitään yritäkkään edes itselleen rakentaa, kun kerta se heille niin helppoa on, ja jos tarvetta kuitenkin heilläkin asiunnolle on.
        Jos taasen tietää miten asuntomarkkinoilla asuntoja ostellen ja myyden on helppo tehdä rahaa asunnon tarvitsijoiden kustannuksella , niin miksi ihmeessä ei itse lähde asunnoilla pelailemaan ja keinottelemaan ja sitä helppoa rahaa ottamaan, tällaistahan voi lähteä harrastamaan velkarahallakin jos ei omia varoja ole likoon laittaa.


    • KeinotteluOnJärjetöntä

      http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/uusi-karu-havainto-1980-1995-syntyneistä-suomalaisista-”vaikuttaa-koko-kansakunnan-menestykseen”/ar-BBrrd5h?li=BBr5KbI&ocid=iehp

      Asumisen kalleus vie kaikki rahat ihmisiltä ja sen vaikutukset ovat aivan hirvittäviä suomalaisten elämälle ja tulevaisuudelle.
      Miten joku ääliö voi vielä sanoa, että asumiskustannukset ovat edullisia tai edes normaaleja.
      Ne, jotka sitä änkkää ovat kaikki keinottelijoita.
      Ja heidän mielestään asumisesta täytyykin maksaa nimenomaan heille omaisuuksia.

      Asunnoilla keinottelu on oikeasti järjetöntä, kun asiaa mietitään syvällisesti ja pitkällä tähtäimellä.

    • RosvoaminenKIELLETTÄVÄ

      http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/21/pikavoittoja-vuokra-asunnoilla

      Kyllä kaikenlainen asunnoilla keinottelu on mennyt aivan sairaaksi touhuksi.
      Ja siinä kärsii normaalit tavalliset ihmiset ja perheet, jotka joutuvat antamaan asunnon normihinnan isäksi keinottelijoille rahaa valtavat määrät.

      On se kummallista, ettei tuollaisen estämiseksi laadita selvää lakia

      • RosvoaminenKIELLETTÄVÄ

        Ja kun asuminen on keinoteltu suomalaisille omassa maassaan aivan järjettömän kalliiksi, niin että rahat menee pelkkään asumiseen, niin nykyään on aivan turhaa mainostaa, että "osta suomalaista" .
        Ennen se oli ihan kunnia-asia ostaa suomalaista ja sillä parannettiin työllisyyttä SUOMESSA ja koko yhteiskunnan hyvinvointia.

        Nykyään enää harva pystyy pitämään kunnia-asiasta kiinni vaan on PAKKO ostella vierasmaalaisia tuotteita ja siten köyhdyttää lisää suomalaista yhteiskuntaa.
        Nyt on selvääkin selvempi lumipalloefekti käynnissä.

        On se kummallista, ettei edes perusasioihin saada mitään järkeä.
        Täällä annetaan yksityisten ahneiden keinottelijoiden tuhota suomalaisten tulevaisuus totaalisesti.


      • SuomiOnSuo

        Sillä, että suosittaisiin ja pystyttäisiin ostamaan suomalaisia tuotteita olisi erittäin monipuolisesti myönteisiä vaikutuksia meidän asioihimme.
        Se vaikuttaisi todella paljon suomalaisten tuotteiden kehitykseen huippulaadukkaiksi tuotteiksi.
        Silloin myös vientimarkkinat olisivat paljon suurempia.
        Nykyään kehitys menee kokoajan vauhdilla alas ja se johtuu siitä kun ihmisten rahat menee turhille keinottelijoille.
        Nyt on viimeiset hetket alkaa käyttämään järkeä ja tehdä todella vaikuttavia päätöksiä.

        Ostin omaan käyttööni 1978 yksiön 10 km Helsingin keskustasta ja maksoin siitä 68 000 mk, eli euroissa 11 333.
        Nykyään se sama asunto maksaa 120 000 €, eli 720 000 mk. kohta tehtävät julkisivu- ja putkiremontit.
        Asunnon hinta olisi kokoajan pitänyt palkkoihin suhteutettuna halventua kokoajan koska talo on vanhentunut ja huonontunut.
        Palkat eivät ole kymmenkertaistuneet.

        Siitä ei ole kansalaisillemme mitään hyötyä, että kokoajan pyritään asumisesta tekemään kalliimpaa ja kalliimpaa.
        Paljon suurempi hyöty on kaikille siitä, että asuminen olisi mahdollisimman vähäkustanteista ja varaa jäisi elämiseen silloin ihan eritavalla.

        Tämä olisi pitänyt tajuta jo heti itsenäistymisemme jälkeen ja kieltää ihmisten perustarpeilla keinottelu ja ryöstäminen.


      • MikseiKäytetäJärkeä

        Se on kyllä todella tyhmää, että maapallollamme on rasitteena sellainen kummallinen hinku saada ihmisten asuminen älyttömän kalliiksi ja vaikeaksi.


      • kun-et-mitään-tajua
        MikseiKäytetäJärkeä kirjoitti:

        Se on kyllä todella tyhmää, että maapallollamme on rasitteena sellainen kummallinen hinku saada ihmisten asuminen älyttömän kalliiksi ja vaikeaksi.

        Muuta sinne telttaan saatana niinku sulle on jo kauan sitten neuvottu. Ei maksa paljon.

        Odotinkin muuten jo, että koska käyt tämän rääkymisketjusi taas nostamassa ylös.


      • MikseiKäytetäJärkeä

        Onko siinä jotain järkeä, että ihmiset asuisivat teltoissa ?????????????

        Minun mielestäni ihmisten tulee saada asua kunnollisissa taloissa ja normaalihintaisissa.
        Ja suomessa on ihan asunnot ihan välttämättömiä ja SIKSI niillä keinottelu ja hintojen järjetön ylöspäin saamiseen pyrkimys pitäisi lailla oikeasti kieltää.

        Miksi vastustat asuntojen normaalihintaisuutta ?
        Oletko keinottelija, joka haluaa kokoajan rikastua viattomien asunnontarvitsijoiden kustannuksella ?
        Se on sitä sairautta, joka tulisi kitkeä pois.
        Silloin koko yhteiskunta voisi paljon paremmin.


    • RikasSijoittaja

      Mitä väärää siinä muka on jos asunnon hinnassa on vaikka 60 000 € sijoittajalle maksettava osuus ?
      Sijoittajthan ovat erittäin tärkeitä, koska jos niitä ei olisi, niin asunnot joutuis ostamaan suoraan rakentajalta tai sitten edelliseltä omistajalta.

      Ja onhan se paljon mukavampaa ja arvokkaampaa asua erittäin kalliissa kämpässä, kuin halvalla saadussa, vaikka kunto olisikin ihan sama.

      • HinnoistaHetiPuoletPois

        Suomessa menee ihan kaikki päin persettä.
        Täällä soditaan omaa kansaa vastaan.
        Mitään järkeä ei ole enää oikein missään.
        Kyllä esim. asuminen tulisi olla kohtuuhintaista meille suomalaisille omassa maassamme, kun täällä voivat ulkomaalaiset asua nykyään ihan ilmaiseksi ja ruokakin heille vielä annetaan ilmaiseksi.

        Nyt asuminen on meille täysin järjettömissä mittasuhteissa ja syy on selvästi asunnoilla keinottelu.


      • KyllästynytTyhmyyksiin

        Asuntojen hinnat ovat nousseet järjettömiksi senkin takia, kun suomeen päästetään roskaväkeä ihan vapaasti ja ne vievät asunnot meiltä suomalaisilta.
        Keinottelijat oikein hinkuvat tänne loismamuja, että asunnot vallattaan ja niiden hinnat kohoavat mieletöntä vauhtia ja he saisivat miljoonia asuntokeinottelulla.

        Tuollaista järjetöntä toimintaa ei voi mitenkään sanoa isänmaalliseksi, eikä omien jälkeläistemme tulevaisuuden turvaamiseksi.

        Suomi ja suomalaisuus tuhoutuu täysin ja syy on tyhmien päättäjien, jotka eivät ajattele asioita kunnolla ja PITKÄLLÄ tähtäimellä.


    • RyöstäminenLOPETETTAVA

      Asuntojen järjettömät hinnat vievät pudottavat ihmisten ostovoimat aivan alakanttiin ja siten vaikuttaa koko suomen yhteiskunnan tulevaisuuteen mielettömän sairaasti.

      Ja ihmisten onnellisuus kärsii tavattoman paljon.
      On se kyllä kummallisen sairasta, että asunnoilla voidaan suomessa keinotella ja kiskoa oikeilta asunnontarvitsijoilta mielettömät summat rahaa ja 100% sesti AIVAN TÄYSIN TURHAAN !!!

    • 22233377

      Ei se asuntojen hinnoissa ryöstely ihan turhaan mene ainakaan niiden näkökulmasta katsottuna, jotka erilaisia tukia tai järkättyjä paljon mitään tuottamattomia palkansaaja-asemiakin ja tukia asumiseensa saavat enemmän kuin mitä veroja makselevat.
      Uuden asunnon hinnasta valtaosa on erilaisia veroja ja veroluonteisia maksuja ja byrokratiakuluja. Vanhojen asuntojen hinnoissakin tämä uudesta maksettu jumalaton vero näkyy sillä tavalla, kun ne maksetut verot ei vanhene niinkuin mitä asunto vanhenee ja alkaa vaatia isompia remppojakin. T.s. vaikka yhtäältä itse vanhenneen asunnon hintaa lasketaankin, niin toisaalta kun ei sitä maksetun veron osuutta haluta noin vain omalle kontolleen ainakaan kaikkia ottaa seuraa tästä se, että ei hinnat lakekkaan niin paljon kuin mitä ilman näitä verojen suurta osuutta voisi ajatella tapahtuvan.

    • HuijjaritHiiteen

      Sitä on todellakin vaikeaa ymmärtää, miksi asuntoa ostaessa pitää maksaa täysin sivullisille (keinottelijoille) mielettömät rahasummat.
      Sehän kuuluisi olla itsestään selvää, että välistävetäjiä ei saisi olla lainkaan.
      Asunto on oikeasti ihmisille erittäin tärkeä ja välttämätön ja siksi kusettajat, huijjarit välistävetäjät ja keinottelijat tulisi sulkea asuntokaupoista pois kokonaan.

      Ja keinottelijoiden syytä on myös järjetön pyrkimys aina jatkuvasti asuntojen hintojen korottamisiiin.
      Jos asunnoilla ei keinoteltaisi lainkaan, niin ne olisivat varmasti reilusti puolet halvempia, kuin nykyään.

      • 222333

        Mistä verot jos asunnot olisivat puolessa siitä hinnasta mitä ne nyt on. Jos verotus pysyisi entisellä tasollaan ja hinnat puolittuisivat nykytasosta niin asuntojen rakentamisesta saatava verotulo niinikään puolittuisi nykyiseltä tasoltaan. Myös asuntokaupoistakin verottaja vielä rokottelee ihan hyvin, ja vaikka niistä pankkilainojen teoistakin.


      • imases_pitkää_ja_paksua

        Taasko tää rääkyjä tuli nosti tämän rääkymisketjunsa ylös?!?!?

        Hitto kun se ei tunnu tajuavan mistään mitään. Ei se, että joku muu asunnon kuin omistaja ole mitään vitun keinottelua. Ei kaikki halua itse sitä työtä tehdä, niin pakkohan siitä on jollekin maksaa. Ja että nostaako se hintaa? EI :)


      • RyöstäjätPoistettava

        Se olisi paljon järkevämpää., kun välistävetäjäkeinottelijat olisi suljettu asuntokaupoista kokonaan pois !!!
        Se riittää ihan täysin hyvin, että ihmiset ostavat uudet asunnot suoraan rakentajalta ja vanhat asunnot edelliseltä omistaja-asukkaalta tai sitten kunnan omistuksessa olevan asunnot.

        Kun asuntojen hintoja ei olisi keinotekoisesti nostettu pilviin, niin ihmisillä olisi todella paljon enemmän ostovoimaa ja se olisi merkitsevä parannus koko yhteiskunnalle.

        Kuten edellä on todettu, niin on täysin järjetöntä maksaa asunnosta mielettömiä summia täysin turhille sivullisille, kuten juurikin keinottelijoille.
        MIKSI joidenkin muka pitää voida elää asunnontarvitsijoiden kustannuksella ???
        He ovat pelkkiä loiseläjiä.
        Miksi he eivät mene oikeisiin töihin ja elätä ITSE itseään ???

        MILLOIN SAADAAN LAKIEHDOTUS AIKAISEKSI ???


      • MiksiSuomiTuhotaan

        Ostovoiman häipymisen takia myös Anttila on jouduttu lopettamaan.
        Niin käy kokoajan kaikelle suomalaiselle yrittämiselle ja yrityksille sekä työpaikoille, kun suomalaisilla ei ole enää varoja ostaa suomalaisia tuotteita suomalaisista kaupoista, vaan rahat menevät ulkomaalaisille.

        Ennen oli kunnia-asia ostaa SUOMALAISTA !
        SUOSI SUOMALAISTA, OSTA KOTIMAISTA !

        Nyt siihen ei ole enää varoja, kun keinottelijoille annetaan mahdollisuus pilata ihmisten elämä ja koko suomi.

        ASUNTOJEN HINNAT ON KEINOTELTU JÄRJETTÖMIKSI !!!


    • HulluksiOnAsiatMenneet
    • kontrollia

      Voisi vaikka aloittaa siitä, että kontrollia ARA-tuettuihin asuntoihin. Niitähän tuetaan siksi, että saataisiiin halpoja vuokra-asuntoja...!! Mutta nyt viimeaikaiset tiedot kertoo juuri niiden vuokrat on nousseet enemmän, ja yksityisten vuokriin vaikuttaa jo ne markkinavoimat

    • AsiaJULKISEKSI

      Mikä olisi tehokkain keino saada asuntojen hinnat ja vuokralaisten asumiskustannukset kohtuulliselle tasolle (alle puolet nykyisestä)?
      Mikään ryhmittymä tai päätäntävaltaa pitävä ei ole vähääkään kiinnostunut asiasta.
      Ja se on todella kummallista ja järjetöntä.
      Kohtuullinen aika maksaa asunto omakseen. olisi KORKEINTAAN 10 vuotta.
      Nykyään sitä joutuu maksamaan lähes koko ikänsä ja monesti velkaa jää vielä kuoleman jälkeen omaisten hoidettaviksi.
      Suomalaisten ostovoima on pudotettu pohjamutiin.
      Ovatko asioistamme päättävätkin joitain keinottelijoita ja pyrkivät pelkästään miljonääreiksi, välittämättä suomalaisten tulevaisuudesta vähääkään.

      Mietitäänpä esim. joku kaksio, missä on vain huone sängylle, pieni olohuone sohvakalustolle, kylppäri ja keittiö, niin sellaisista pienestä murjusta pyydetään nykyään n. 200.000€ (1,2 miljoonaa markkaa) ja monesti niihin on tulossa remonttikustannuksia vielä lisäksi n. 100.000€ (600.000 markkaa).
      Kokonaishinta on siis 300.000€ = 1.8 miljoonaa markkaa.

      Kun ostin 70-luvulla kaksion, niin se maksoi euroissa n. 15.000.
      Nyt sen hinta ei ole tuplaantunut, vaan reilusti yli kymmenkertaistunut ja vaikka se on kokoajan vanhentunut ja huonontunut.

      Jos minä saisin vallan, niin asunnoilla keinottelu loppuisi samana päivänä.

    • ViisastukaaJO

      http://yle.fi/uutiset/taantuma_vei_suomalaisten_lastentekohalut__miksi_90-luvun_lamassa_ei_kaynyt_nain/8627862

      Asuntojen keinotteleminen järjettömiin mittasuhteisiin on selvästi syynä suomalaisten syntyvyyden rajuun vähenemiseen.
      Suomalaisilta on viety tulevaisuuteen luottaminen aivan hirveän alas ja silloin ei ole mahdollista perustaa perheitä ja tehdä lapsia.

      Mikähän siinä oikein on vaikeutena, että asioita ei hoideta JÄRKEVÄSTI ???

      Esim. asunnoilla keinottelukin on erittäin paha asia suomalaisille.
      Ei ole mitään järkeä siinä, että pelkästä asumisesta joudutaan maksamaan mielettömiä summia.

      • mees.nyt.huijari

        Keinottelumies ja huijari Haans se tuli taas esiin spämmiketjunsa kanssa. Pitäskö sulle tehdä ihan oma palsta... öö vaikka sun jääkaapin oveen, jos omistat sellasen?


      • HulluksiOnMennyt

        Kaikki menee suomessa ihan päin helevettiä.
        Mitään järkeä ei ole enää missään.
        Tämä maa ja suomalaisten elämää tuhotaan ja sitä jatketaan vaan kokoajan ja se on täysin järjetöntä, että se tehdään joidenkin suomalaisten toimesta.

        NYT OLISI ISOJEN JA JÄRKEVIEN PÄÄTÖSTEN AIKA !!!


      • petosmies_Haanssille

        Petos- ja huijarimies Haanssilla luistaa hihna niin pahasti, että mikään muu ei enää auta kuin pakkopaitaan pukeminen. Ootko ihan pöljä?


      • HulluksiOnMennyt

        Sulta ei oo kysytty YHTÄÄN mitään, että pidä se typerä turpas kiinni ja visusti !!!!!!!!!!!


      • RUAH.HAH.HAH.HAA
        HulluksiOnMennyt kirjoitti:

        Sulta ei oo kysytty YHTÄÄN mitään, että pidä se typerä turpas kiinni ja visusti !!!!!!!!!!!

        Tää rääkyjä se vaan jatkaa täällä mesoamistaaan vaikka nää jutut on täysin päättömiä eikä mitään järkeä tai todellisuuspohjaa ole.


    • KANNATETAAN

      "ASUNNOILLA KEINOTTELU KIELLETTÄVÄ ! "

      Siinä ei kyllä häviäisi yksikään asunnon tarvitsija ollenkaan millään tavoin.
      Mutta hyöty olisi varmasti mahtavan suurta.
      Ja myös koko yhteiskunnalle.

      • KusetukselleSTOP

        Kyllä siinä jotkut häviäisivät.
        Ainaskin ne, jotka nykyään vielä voivat riistää viattomilta ihmisiltä mielettömiä summia.


    • Reino_

      Pankitkin on mukana keinottelemassa asuntojen hintoja. He myös välittävät asuntoja ja lainaavat rahaa asunnonostajille. Olen joskus käynyt juttelemassa näille pankkien asuntovälittäjille. Siinä ei tarvi kovin kauaan kuunnella sitä juttua, niin tietää missä mennään. Välittäjät ovat varmaan samalla arvoitusasteikolla, kuin sijoitusneuvojat.
      Väilittäjät pyrkivät välillä tekemään kahden tai kolmen suuntaista bisnestä.
      Esim. Myyvät uutta kohdetta ja samalla myyvät asunnonostajan käytettyä asuntoa ja sen lisäksi ottavat lainasta provikat. Sen vielä lisäksi pankki saattaa omistaa asunnon vuokratontin.

      • AsiatKuntoon

        Se on todellakin niin hirveän kieroa juonittelua, ettei tavallisella maallikolla ole mitään ymmärrystä asiasta.
        Nyt olisi jo korkea aika tuoda esiin kaikki asuntokeinottelun yksityiskohdat ja etenkin kusetukset.

        Kaikenlainen kusetus ja keinottelu ihmisten perustarpeilla, kuten asunto on, niin pitäisi lopettaa ihan kokonaan.

        Minkä takia meidän rakkaassa maassamme on tuollaista sairasta ryöstämistä ???

        Asuntojen hinnat ovat aivan mielipuolisen järjettömiä nykyään.


      • SairaaltaVaikuttaa
        AsiatKuntoon kirjoitti:

        Se on todellakin niin hirveän kieroa juonittelua, ettei tavallisella maallikolla ole mitään ymmärrystä asiasta.
        Nyt olisi jo korkea aika tuoda esiin kaikki asuntokeinottelun yksityiskohdat ja etenkin kusetukset.

        Kaikenlainen kusetus ja keinottelu ihmisten perustarpeilla, kuten asunto on, niin pitäisi lopettaa ihan kokonaan.

        Minkä takia meidän rakkaassa maassamme on tuollaista sairasta ryöstämistä ???

        Asuntojen hinnat ovat aivan mielipuolisen järjettömiä nykyään.

        http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/miten-paljon-rikoksilla-oikeastaan-ansaitaan/ss-BBwkPnO?li=BBr5A5c&ocid=UE09DHP

        Onko asuntokeinottelu verrattavissa tuohon ?


      • sairasvääns

      • KansanÄänetysHeti
        sairasvääns kirjoitti:

        Sä et Haans vaikuta sairaalta. Sä olet sairas!
        Mene hoitoon.

        HYVÄ HAANS !!!!!!!!!!
        OLET TOSI JÄRKEVÄ !!!!!!!!!

        Ajattelet koko kansan parasta ja tulevaisuutta, etkä keinottelijakusettajien etuja.
        Onhan se selvästi ihan järjetöntä, että asunnosta joudutaan maksamaan keinottelijoille.

        Vain keinottelijat haukkuvat sinua, mutta suomalaiset ihmiset kannattavat ajatusta keinottelun lopettamiseksi.
        Asiasta olisi hyvä tehdä kansanäänestys.


      • 22233377
        sairasvääns kirjoitti:

        Sä et Haans vaikuta sairaalta. Sä olet sairas!
        Mene hoitoon.

        Tosiaankin hirveästi tää haans-setä pyörittää omia teorioitaan päässään. Jotain faktoja poimii niihin ja painottelee niitä siten kuin ne kehittämiinsä teorioihin sopivat. Ja mikä tärkeintä niin haans-setä torjuu kaikki sellaiset asuntojen ja asumisen hintoihin vaikuttavat tekijät, mitkä eivät sovi hänen kehittämiinsä teorioihin, mitkä teoriat ovat pikemminkin salaliittoteorioita, joskin haans-sedän itsensä mielestä ne ovat totuuden julistuksia yksinkertaiselle kansalle. Haans-sedän teorian mukaan koko talous ja raha/pankki järjestelmämme, ja valtamedia ja porvaripolitikot mukaan lukien pitävät päätavoitteenaan asuntojen ja asumisen hintojen mahdollisimman korkeiksi saamista.

        Paljon asumiskustannuksiin vaikuttavia tekijöitä haans-setä tosiaankin pois jättää. Näistä haansin sivuuttamista tekijöistä merkittävin on verotuksen osuus asuntorakentamisessa ja asumiseen liittyvissä menoissa ylipäätään. Eikä tietenkään sitäkään haans-setä huomioi miten vaikkapa kaupunkien n.s. vuokrakasarmeissa ja muutenkin vuokralaiset suorastaan työkseenkin tuhoavat asuntojaan ja asuinympäristöään. Ja paljon muuta on sellaista asiaa minkä haans-setä määrätietoisesti sivuuttaa. Haans-setä on totuuksien julistaja, eikä totuuksien julista tietenkään voi huomioida mitään sellaista kritiikkiä mikä ei sovi hänen julistamiinsa totuuksiin. Totuudethan ovat totuuksia ja piste.


      • JärkeäLisääElämään
        22233377 kirjoitti:

        Tosiaankin hirveästi tää haans-setä pyörittää omia teorioitaan päässään. Jotain faktoja poimii niihin ja painottelee niitä siten kuin ne kehittämiinsä teorioihin sopivat. Ja mikä tärkeintä niin haans-setä torjuu kaikki sellaiset asuntojen ja asumisen hintoihin vaikuttavat tekijät, mitkä eivät sovi hänen kehittämiinsä teorioihin, mitkä teoriat ovat pikemminkin salaliittoteorioita, joskin haans-sedän itsensä mielestä ne ovat totuuden julistuksia yksinkertaiselle kansalle. Haans-sedän teorian mukaan koko talous ja raha/pankki järjestelmämme, ja valtamedia ja porvaripolitikot mukaan lukien pitävät päätavoitteenaan asuntojen ja asumisen hintojen mahdollisimman korkeiksi saamista.

        Paljon asumiskustannuksiin vaikuttavia tekijöitä haans-setä tosiaankin pois jättää. Näistä haansin sivuuttamista tekijöistä merkittävin on verotuksen osuus asuntorakentamisessa ja asumiseen liittyvissä menoissa ylipäätään. Eikä tietenkään sitäkään haans-setä huomioi miten vaikkapa kaupunkien n.s. vuokrakasarmeissa ja muutenkin vuokralaiset suorastaan työkseenkin tuhoavat asuntojaan ja asuinympäristöään. Ja paljon muuta on sellaista asiaa minkä haans-setä määrätietoisesti sivuuttaa. Haans-setä on totuuksien julistaja, eikä totuuksien julista tietenkään voi huomioida mitään sellaista kritiikkiä mikä ei sovi hänen julistamiinsa totuuksiin. Totuudethan ovat totuuksia ja piste.

        Mitähän olisi alkuaikoina ihmiset tuumanneet jos he olisivat päässeet vasta esim. kolmanteen rakentamaansa ja kustantamaansa kotaan ?
        Tilannehan ei pitäisi olla muuttunut mitenkään sen suhteen, että kustantaa vain omaa kämppäänsä, eikä siinä pitäisi joutua maksamaan senttiäkään sivullisille ihmisille, kuten keinottelijoille.

        Nytkin on kysymys yksinkertaisesti vain asunnoista ja niissä ei pitäisi olla mitään ihmeellistä sekoilua.


      • 22233377
        JärkeäLisääElämään kirjoitti:

        Mitähän olisi alkuaikoina ihmiset tuumanneet jos he olisivat päässeet vasta esim. kolmanteen rakentamaansa ja kustantamaansa kotaan ?
        Tilannehan ei pitäisi olla muuttunut mitenkään sen suhteen, että kustantaa vain omaa kämppäänsä, eikä siinä pitäisi joutua maksamaan senttiäkään sivullisille ihmisille, kuten keinottelijoille.

        Nytkin on kysymys yksinkertaisesti vain asunnoista ja niissä ei pitäisi olla mitään ihmeellistä sekoilua.

        Tilanne on noista primitiivisistä ajoista muuttunut todella paljon, eikä siis noin kuin mitä esität todellakaan voi näitä asioita suoraan vertailla.
        Primitiivisiä kotia asunnoiksi kyhäilivät ja myös pystyivät kyhäilemään asunnontarvitsijat itse alusta loppuun. Ja tykötarpeet tähän he saivat metsistä ja jostain pyydystämistään riistaeläinten nahoista, eikä ollut byrokratian taholta vaatimuksia sen suhteen että miten rakentaa. Mutta siis nykyään systeemi näissä asuntorakentamisjutuissa on ihan toisenlainen. En jaksa pakertaa miten nämä jutut toimivat nykyään ihan eri pohjalta, mutta uskon että kuka hyvänsä ymmärtää miten nämä nykysyteemissä menevät jo periaatteellisella tasolla ihan toisin kuin mitä primitiivisissä oloissa.


      • IhmisilläVainElämä
        22233377 kirjoitti:

        Tilanne on noista primitiivisistä ajoista muuttunut todella paljon, eikä siis noin kuin mitä esität todellakaan voi näitä asioita suoraan vertailla.
        Primitiivisiä kotia asunnoiksi kyhäilivät ja myös pystyivät kyhäilemään asunnontarvitsijat itse alusta loppuun. Ja tykötarpeet tähän he saivat metsistä ja jostain pyydystämistään riistaeläinten nahoista, eikä ollut byrokratian taholta vaatimuksia sen suhteen että miten rakentaa. Mutta siis nykyään systeemi näissä asuntorakentamisjutuissa on ihan toisenlainen. En jaksa pakertaa miten nämä jutut toimivat nykyään ihan eri pohjalta, mutta uskon että kuka hyvänsä ymmärtää miten nämä nykysyteemissä menevät jo periaatteellisella tasolla ihan toisin kuin mitä primitiivisissä oloissa.

        LUONNON LAIT EIVÄT OLE MUUTTUNEET MIHINKÄÄN !

        Jos sitä ei ymmärrä, niin ei ymmärrä sitten yhtään mitään.


      • 22233377
        IhmisilläVainElämä kirjoitti:

        LUONNON LAIT EIVÄT OLE MUUTTUNEET MIHINKÄÄN !

        Jos sitä ei ymmärrä, niin ei ymmärrä sitten yhtään mitään.

        Ai että 'luonnon lait' eivät ole muuttuneet miksikään. Tarkoitatko tällä jotain periaattellisia juttuja näissä asuntoasioissa ? Jos niin tarkoitat niin miten ne määrittelet ja erityisesti miten niitä sovellat nykytalouden tilanteeseen näiden asuntorakentamisjuttujen ja asuntojen ylläpitämisien suhteen ?


    • RosvotOnRosvoja

      Rosvot on rosvoja.
      Mutta miksi laki sen vielä sallii ?

      • LopetaJoTurhaHuutaminen

        Kaikkein hauskinta tässä koko rääkymisketjussasi on se, että sinä et ole omistanut, etkä tule selkeästi koskaan omistamaankaan yhtään asuntoa. Kyseisestä syystä olet täysin pätemätön, ellet jäävi rääkymään yhtään mistään ylihinnan pyynnistä yhtään mitään. Tämä siitä syystä, että sinä kauhistelet asuntojen kalleutta ja teet tämän sen olettaman perustella, että jos ylipäätänsä pystyisit, niin haluaisit tietysti ostaa asunnon mahdollisimman halvalla. Mutta! Mitäs sitten jos tulisi tilanne, että haluaisit vaikka vaihtaa asuntoa? Tietysti siinä tilanteessa haluaisit saada vanhasta asunnosta parhaimman mahdollisen hinnan. Vaikkapa siksi että väliraha uuteen pienenisi.

        Välirahan pienenemisestä johtuen uuteen joutuu ottamaan vähemmän lainaa, laittamaan vähemmän omasta pussista, tai voi saada välistä enemmän rahaa esim. uuden remontointia tai auton hankkimista varten. Mm. kaikista näistä syistä asunnoista halutaan saada myyjien, eli omistajien toimesta mahdollisimman suuri hinta. Se ei ole mitään keinottelua, vaan täysin järkevä peruste inflaation ohessa sille, miksi asuntojen hinnat tuppaavat aikojen kuluessa nousemaan.


      • LopetaSinäSekoilu

        Olipas järjetön kommentti.
        Kenellekään oikeasti asuntoa tarvitsevalle ei ole MITÄÄN hyötyä siitä, että asunnot kallistuvat koko ajan ja ovat mielettömissä hinnoissa.
        Mitä kalliimpia asunnot ovat, niin silloin myös vaihtaessa väliraha on aina suurempi.
        Ja mitä halvempia asunnot ovat, niin väliraha on aina pienempi vaihdettaessa asuntoa.

        Olen omistanut asunnon jota ITSE tarvitsen, eikä minulla ole PIENINTÄKÄÄN tarvetta tai syytä omistaa muita asuntoja.
        Eikä siihen pidä muillakaan olla mitään tarvetta, eikä syytä.

        Ja se on vielä näköjään kaikilta typeryksiltä täysin käsittämättä, että miksi asunnoista pitää maksaa KEINOTTELIJOILLE.


    • 333666

      Jos on elämä synkkää sinulle mielestäsi juuri siksi kun täällä Suomessa elät ja asut, niin kehottaisin edes vähän kokeilemaan millaista se elämän meno on jossain muissa maissa.

    • NytHetiPÄÄTÖKSIÄ

      http://keskustelu.suomi24.fi/t/9390626/nain-asuntokeinottelu-on-organisoitu-

      Siinä myös tietoa asiasta.
      Se on nyt vaan niin, että koko suomen ja suomalaisten tulevaisuus on uhattuna, kun kieroille kusettajille joudutaan maksamaan normaaliin elämään kuuluvista asioista, kuten asunnoista.

      Jos olisin töissä päätöselimissä, niin kantaisin vastuuni ja ajattelisin aina KOKO YHTEISKUNNAN etuja, enkä yksittäisten kieroilijoiden.

      Kukaan ei kuitenkaan tarvitse kuolemansa jälkeen mitään omaisuutta, joten toisilta ihmisiltä keinotelluilla miljoonilla ei tee yhtään mitään.
      Kyllä pitäisi oikeasti ajatella kaikkien suomalaisten hyvinvointia ja tehdä päätökset niin, että voisimme elää mahdollisimman onnellisen elämän.
      Meillä on vain yksi elämä.

      Asumiskustannuksissa pitäisi ehdottomasti pyrkiä siihen, että ne olisivat mahdollisimman halvat.
      Mutta nyt on kokoajan yritetty saada asuminen mahdollisimman kalliiksi suomalaisille.

      • 22233377

        Asuminen ja asunnot todellakin on meillä hyvissä hinnoissa. Verojen korotuksilla ja muilla kuppauksilla ja byrokratialla ja nyttemmin vielä kaikenlaisilla kauppojen käräjöintijälkipeleillä näitä kustannuksia alituiseen vaan kasvatetaan.
        Vanhoihin asuntoihinkin pakotetaan ihmiset tekemään hintavia remppoja, jotka usein olisi parempi jättää tekemättä ja hyödyntää vaan vanha talo loppuun niin kauan kuin se ilman näitä isoja remppoja toimii.

        Tietenkin lisäksi keskeinen syy miksi hinnat ja asuntojenkin hinnat nousevat ajan saatossa on myös se, kun rahan arvo kaiken aikaa laskee tämän inflaation vaikutuksesta.


    • KeinottelutLOPUTTAVA

      Mikähän järki siinä oikein on alunperinkin ollut, että ihmisten asuntojen hintoja on alettu keinottelemalla saamaan järjettömän suuriksi ?

      Jos esim. nykyään saisi pääkaupunkiseudulta vanhan kaksion 50000 eurolla (300000mk) , niin sekin tuntuu kalliilta.
      Palkat eivät ole nousseet suhteessa edes kymmentä prosenttia siitä, mitä asuntojen hinnat ovat nousseet.

      Suomessa on tehty valtavan paljon tyhmiä päätöksiä.
      Päätökset tulisi tehdä erittäin pitkällä tähtäimellä ja nimenomaan suomalaisten ja suomen yhteiskunnan ja tulevaisuuden TURVAAMISEKSI.
      Niin henkisesti, kuin taloudellisestikin.

      • LakiOlisiHYVÄKSI

        Kyllä meidän olisi tosiaankin pitänyt ajatella jälkeläistemme elämän parantamista, eikä yrittää tehdä siitä helvettiä, niinkuin nykyään on tapahtunut.
        Jo pelkästään asuntojen hankkiminen on tehty keinottelemalla idiootimaisen vaikeaksi nuorille perheille.

        Se pitäisi olla päättäjienkin suurin haaste saada asumiskustannukset MAHDOLLISIMMAN ALAS, että perheelle jäisi elämisen parantamiseksi varoja.

        Pitäisi keinottelijoillakin olevan jonkinlainen omatunto ja lopettaa ihmisten huijjaaminen.


    • JärkeäAsiaan

      "Se vaikuttaa myös suomen kokonaistalouteen erittäin synkästi, koska ostovoima katoaa ja avustuksia joudutaan maksamaan mielettömät määrät."

      Millaista mahtaisikaan olla elämä, jos asuntojen hinnat olisivat normaalit, eli alle puolet nykyisistä hinnoista ???

      Se on kyllä ihan älytöntä, että jotkut väittävät hintojen olevan normaalit ja että niitä pitää kokoajan korottaa järjettömästi.
      He ovat sitä mieltä, että ihmisten tuleekin maksaa pelkkää kämppää koko ikänsä.
      Kämppä on vain ja ainoastaan kämppä.
      Sillä ei ole mitään erikoisarvoja.

      • MieletöntäKusetusta

        Ihmisten on ihan PAKKO asua jossain ja pyrkiä hankkimaan asunto.
        Silloinhan sillä asialla on helppoa keinotella.
        Mutta se on täysin järjetöntä, että sillä asialla jotkut voivat keinotella ja vetää välistä ihmisten asuntorahoja ja pilata elämää.


    • OmituinenJuttu

      • TheRat kirjoitti:

        Linkin sisältö on tietysti roskaa, mutta Suoli24:n käsitys linkeistä on vähän vajaa. Mutta toimisikohan oikeanmuotoisena? http://kanekanerva.puheenvuoro.uusisuomi.fi/112251-näin-sinua-vedätetään-asuntojen-hinnoissa

        Katos, osasi jopa decodata urlin, että sai sen rikki. Nyt on luovaa...


    • KaikkiMennytSairaaksi

      On se ihan hullua ja sairasta, että ihmisten elämä tehdään vaikeaksi keinottelemalla.
      Niin kuin on jo sanottu, niin asunto on ihan välttämättömyys kaikille ja laki pitäisi olla sellainen, että sillä asialla ei keinotella, kuseteta, eikä huijjata.

      Se on totta, että se viittaa ihan rikolliseen toimintaan.
      Ja on täysin järjenvastaista.
      Siitä kärsii kaikki suomalaiset ja koko yhteiskunta.

      Laki, joka kieltäisi asuntokeinottelun, pitäisi saada voimaan JO TÄNÄÄN.

      • olisikonäintää

        Kaikki asunnot vain valtion ja kuntien rakentamiksi ja ylläpitämiksi, ja asuntojen yksityisomistus kiellettäisiin lailla.
        Johan meillä kyllä paljon onkin kuntien vuokra-asuntoja ja kaikenlaisia muitakin valtion ja kuntien tukemia vuokra-asuntoja ja ara-asuntoja ja asumisoikeusasuntoja.
        Mutta asuntojen yksityisomistus siis kiellettäisiin tykkänään, kun ei siitä muuta kuin asuntosijoittajien keinoottelua vaan seuraa, asuntojen kanssa mitkä ihmisten perusoikeuksia.


      • KusetuksetKiellettävä

        Kyllähän sitä voisi omistaa asunnon, jossa asuu ja huolehtii siitä.
        Mutta se on täysin hullua, että jotkut rikastuvat sillä, että ihminen tarvitsee asunnon ja aiheuttavat ihmisille mielettömiä kustannuksia pelkästä asumisesta.

        Nykyäänkin asuntojen hinnat ovat aivan mielttömän suuria ja ne on juurikin keinoteltu pilviin.
        Samaa sairautta on muutenkin asumiseen liittyvissä mielettömissä hinnoissa, kuten esim. putkiremonteissa.
        Miten voi muka putkien vaihtaminen johonkin asuntoon maksaa jopa 100.000 euroa ???
        Ja kun lasketaan kerrostalon koko putkiremontin hinta, niin se on jopa kalliimpi, kuin mitä sellaisen rakennuksen tekeminen kokonaisuudessaan on maksanut tai maksaa.
        Kaikenlainen keinottelu asumisessa tulee poistaa ihan tykkänään ja silloin kustannukset putoaisivat todella paljon ja muuttuisivat järkevälle tasolle.

        Elämme täällä vain kerran ja kukaan ei vie hautaan toisilta kusettamiaan rahoja.


    • HajotkaaVelkaiset

      Lyhyesti: Onneksi en enää asu siellä suomessa.Mitä enemmän näitä juttuja lukee niin sitä vähemmän sinne tekee takaisin mieli.Tein siis oikean valinnan jo vuonna 2006.

    • LopeetakaaHulluusHeti

      "Etenkin pääkaupunkiseudulla asumisen kalleus on murheenkryyni. Ongelma on Soinin mielestä myös rakenteellinen, koska asumistuet ja toimeentulotuet valuvat suoraan vuokranantajien ja omistajien rahapusseihin.

      - Tavaton osa rahoista menee asumiseen ja lainojen lyhentämiseen. Se lisäys, mikä sieltä voisi tulla kulutukseen, voisi luoda palvelumahdollisuuksia ja monia muita työllistämismahdollisuuksia. "

      Joku päättäjistä tajuaa edes hivenen tuosta asuntokeinottelun sairaasta meiningistä.
      Jos todellakin asumisen kieroilu ja kusetus lopetettaisiin, niin siitä olisi 100% pelkkää hyötyä ihmisille ja yhteiskunnalle.

    • PelastakaaSuomalaiset

      http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702052200065464_uu.shtml

      Asunnoilla keinotteleminen on aiheuttanut myös tuonkin asian.

      Nuorille ei jää enää juuri minkäänlaista mahdollisuutta perustaa perheitä ja synnyttää jälkikasvua maahamme.

      MIKSI ASUNNOILLA KEINOTELLAAN ?????????
      On se tosiaan ihan karmeeta ja järjetöntä, että jotkut voivat pilata KOKO SUOMEN ja SUOMALAISTEN ELÄMÄN JA TULEVAISUUDEN IHAN KOKONAAN.

      Päättäjät NYT TÖIHIN !!!!!!!!!!!

    • KeinotteluSaastuttaa

      Ei kukaan normaali ja järkevä ihminen ymmärrä sellaista asiaa, että minkä ihmeen takia asuntojen hintoja pyritään kokoajan saamaan ylöspäin ja mielettömän korkeiksi.
      Siinä ei ole ihmiskunnassa pienintäkään järjen hiventä !

      Asuminen tulisi olla ihmisellä mahdollisimman alhainen ja SIIHEN pitäisi KAIKKIEN pyrkiä.
      Mutta nykyään kaikki tuntuu menevän kokoajan sairaammaksi ja sairaammaksi ja elämä aina vaan vaikeammaksi.

      • 347777999666

        No ainakin jokseenkin kaikki vallassa olevat pulitikot ja niin työntekijät kuin työnantajatkin etujärjestöineen kyllä pyrkivät mahdollisimman alhaisiin asuntojen hintoihin. Mutta se kun ei vaan onnistu, siksi kun myös palkkoja ja palkankorotuksiakin pitää rakennus-tai niihin liittyvissä töissä oleville maksaa, ja myös veroja näistä jutuista aina vaan lisää(ja vielä suhteellisetikin) pitää rokotella. Lisäksi byrokratiaa kaiken maailman vaatimuksineen alituiseen kasvatetaan, ja rakentamiseen sekä asuntokauppaan liittyvää kaikenlaista ammattihenkilöä pyritään lanseeraamaan näistä jutuista rokottelemaan työllistämisen ja bkt:n kasvattamisen ja verotulojen vuoksi.
        Ja sitten tietenkin rahan arvohan on alati laskeva meidän raha/pankki/taloussyteemi-järejestelmässämme mikä asia tietenkin jo sellaisenaan nostaa numeroissa lausuttuja hintoja suhteessa siihen miten nämä hinnat kehittyisivät sellaisen rahan kanssa mennen joka tasan takkaan säilyttäisi arvonsa. Tämä inflaatiojuttu liittyy tietty myös noihin yllämainittuihin juttuihin.


    • JärjettömäksiOnMennyt

      Riiston loppu
      Itse olen sitä mieltä, että asuntojen hinnoilla ei tulisi köyhdyttää, sitoa ja vammauttaa Suomen kansaa. Meillä on jokaisella elämässämme ihan tarpeeksi huolia ja murheita sen lisäksi, että käytämme merkittävimmän osan elämästämme kattoon päämme päällä.

      Niin Kekkosen ajalta kuin se kuulostaakin, pidin enemmän Suomesta jossa vuokrat pidettiin kurissa lainsäädännöllä. Kuten kaikki tiedämme, kokoomuksen märkä uni rajoittamattomasta kaupasta ei lisää kilpailua eikä pudota hintoja… missään.

    • KeinottelijoilleSTOP

      Asunnontarvitsijat eivät koskaan keinottele asunnoilla vaan ostavat sen aina OMAAN KÄYTTÖÖNSÄ.
      Se on kyllä täysin mielipuolista, että ne jotka eivät osta asuntoa omaan tarpeeseensa (keinottelijat), voivat tehdä ihmisten elämän hirvittävän vaikeaksi !!!

      Jos asunnoilla ei keinoteltaisi toisilta omaisuuksia, niin elämä olisi paljon mukavampaa ja asuntojen hinnatkin ihan normaaleja, kuten myös vuokrat.

      Miltä tuntuisi nykyään maksaa asunnosta 100.000€ (600.000mk) , jonka ryöstöhinta on 400.000€ (2,4milj. mk).

      Tuo 600.000mk on myös jo todella kova hinta.

      • stop.itelles

        Voisitko säkin jo pikkuhiljaa alkaa jättämään noi markat pois noista jutuista. Jos ei jo muutenki oo noi sun keinottelukuvitelmat naurettavaa luettavaa, niin viimeistään siinä vaiheessa on kun alat markoiksi kääntämään nykyhintoja jollain 17 vuotta vanhalla kurssilla. :'DD

        MIKÄÄN EI OLE NAURETTAVEMMAN NÄKÖSTÄ! Ei mikään :'D


      • LainSäätäjätTÖIHIN

        Aina voi ja kannattaa selvittää asuntojen hintojen muuttumista perinpohjaisesti ja OIKEILLA asioilla.
        Selvä ja JÄRKEVÄ keino on jakaa asunnon hinta KESKITUNTIANSIOLLA.
        Sillä selviää miten paljon joutuu tekemään töitä, että saa asunnon.

        Ja sitä, miten paljon työmäärä on lisääntynyt asunnon hankkimiseksi, tulee verrata esim. vuodesta 1950 asti nykypäivään ja ihan joka vuosi.

        OLI SITTEN KYSE MARKOISTA TAI EUROISTA, NIIN SILLÄ EI OLE VÄLIÄ, KUN SELVITETÄÄN, MITEN PALJON IHMINEN JOUTUU TEKEMÄÄN TÖITÄ PELKÄN ASUNNON VUOKSI.
        SE ON TÄYSIN JÄRJETÖNTÄ, ETTÄ KEINOTTELULLA LISÄTÄÄN KOKOAJAN ASUNTOJEN HINTAA !!!


      • KeinottelijatPoistettava

        Uskon myös, että koko yhteiskunta kärsii asuntohintojen järjettömyydestä.
        Kuinkahan paljon työpaikkojakin olisi enemmän jos ihmisillä jäisi asunnon hankinnan jälkeen varoja ostaa jotakin.
        Varmasti työttömiä olisi todella paljon vähemmän ja ulkomaan velkakin poistuisi.


      • g3wegweoeg
        LainSäätäjätTÖIHIN kirjoitti:

        Aina voi ja kannattaa selvittää asuntojen hintojen muuttumista perinpohjaisesti ja OIKEILLA asioilla.
        Selvä ja JÄRKEVÄ keino on jakaa asunnon hinta KESKITUNTIANSIOLLA.
        Sillä selviää miten paljon joutuu tekemään töitä, että saa asunnon.

        Ja sitä, miten paljon työmäärä on lisääntynyt asunnon hankkimiseksi, tulee verrata esim. vuodesta 1950 asti nykypäivään ja ihan joka vuosi.

        OLI SITTEN KYSE MARKOISTA TAI EUROISTA, NIIN SILLÄ EI OLE VÄLIÄ, KUN SELVITETÄÄN, MITEN PALJON IHMINEN JOUTUU TEKEMÄÄN TÖITÄ PELKÄN ASUNNON VUOKSI.
        SE ON TÄYSIN JÄRJETÖNTÄ, ETTÄ KEINOTTELULLA LISÄTÄÄN KOKOAJAN ASUNTOJEN HINTAA !!!

        Tosin markoista höpöttäminen on tästä huolimatta typerää. Markka-aikanakin hinnat moninkertaistuivat aina kymmenessä vuodessa ja välillä jopa 100 markkaa muutettiin 1 markaksi, koska inflaatio juoksi kymmenissä prosenteissa. Kyllä, vuonna 1963 poistettiin kaikista markoista kaksi nollaa ja sata markkaa muuttui yhdeksi markaksi yhden yön aikana. Sitä ennenkin kaikki asunnot maksoivat miljoonia markkoja, mutta leikkaamalla nollat seteleistä saatiin hinnat pieniksi.

        Markoista puhumisen voi jo vetää viemäristä alas. Markat ovat nyt pelkkä mielikuvitustuote.


      • kiinnostaamielipide
        KeinottelijatPoistettava kirjoitti:

        Uskon myös, että koko yhteiskunta kärsii asuntohintojen järjettömyydestä.
        Kuinkahan paljon työpaikkojakin olisi enemmän jos ihmisillä jäisi asunnon hankinnan jälkeen varoja ostaa jotakin.
        Varmasti työttömiä olisi todella paljon vähemmän ja ulkomaan velkakin poistuisi.

        mikäli olisi mielestäsi kohtuullinen asunnon hinta esim. Helsingissä? Yksiölle/kaksiolle / kolmiolle. Esimerkiksi neliöhinta


    • joopajoohei

      Jaa että köyhyydessä elävät ostelevat asuntoja? Jokin ei nyt täsmää. Omien havaintojen mukaan vuokranmaksajat elävät köyhyydessä ja oman ostavilla menee hyvin.

      • Onnen_ottopojat

        Tältä palstalta saa kyllä aivan päinvastaisen käsityksen. Vuokralaisella menee hyvin, kun vuokra on mitätön ja omat pääomat ovat tuottamassa jossain nerokkaassa kohteessa kuten Onecoinissa. Mitään riskejä ei ole ja jääkaapinkin isäntä uusii tarvittaessa. Odotellaan vain 70 % hintojen laskua ja ostetaan ensi syksynä, kun pihvi kypsyy.

        Toista se on omistajalla. Vastikkeet nousevat joka vuosi, kun talo hajoaa ja kaiken varaltakin pitää remontoida. Muuttaa ei voi, kun entistä asuntoa ei saa kaupaksi, vaikka siitä ostaessa piti kilpailla kokonaisen ostajalauman kanssa. Ja jääkaappikin pitää epäilyttävää kurlutusta.


    • AsiatKUNTOON

      Se joka väittää, että asumisen hinta on asiallinen ja kohtuullinen, niin on HULLU.
      Ja ihan varmasti KEINOTTELIJA.

      Kaikkien työtä tekevien perheiden asunnon maksaminen tulisi kestää MAKSIMISSAAN 8 vuotta !
      Nyt asuntoa joutuu maksamaan melkein koko ikänsä.
      Ja se on tosi helvetillistä.

      Vuokrille tulisi myös ehdottomasti asettaa kattorajat.
      Esim. jos yhtiövastike on 200€, niin vuokra saisi olla korkeintaan 300€ kuukaudessa !!!
      Mutta nyt keinottelijat ottavat edellä mainitussa tapauksessa vuokraa 1200€ !!!
      Eli keinootelevat 1000€ kuukaudessa !!!

      MIKSI ASIAA EI TUTKITA JA TEHDÄ SILLE MITÄÄN ???

      SUOMALAISTEN ASUMINEN SUOMESSA PITÄISI TEHDÄ AINA PAREMMAKSI, EIKÄ AINA VAAN HUONOMMAKSI !!!

      • tymtymtymt

        Jos tuollainen katto laitetaan vuokralle, ei kukaan yksityinen koko Suomessa tule vuokraamaan asuntoa. Tuolla hinnalla vuokraaminen kun on kannattamatonta, joten parempi potkaista vuokralainen pellolle ja ottaa asunto omaan käyttöön. Voihan asuntoa pitää vaikka omana varastona, sekin on kannattavampaa kuin sen vuokraaminen tuossa tapauksessa.

        Ja onhan vuokranantajalla mahdollisuus myös myydä asunto, jos vuokraaminen ei ole kannattavaa. Silloinkin asunto helposti muutetaan vuokra-asunnosta omistusasunnoksi, kadoten samalla vuokramarkkinoilta.

        Eli toisin sanoen haluat, että yksityiset vuokra-asunnot katoavat markkinoilta ja vuokramarkkinat supistuvat murto-osaan nykyisestä. Sillä on täysin varmaa, että näin tulisi tapahtumaan.

        ps. Itse tunnen niitäkin, joilla on kaksi asuntoa eri paikkakunnilla, joista toista käytetään vain muutaman päivän kuukaudessa. Tämä on kannattavaa, koska näillä ei ole asunnosta yhtään lainaa. Varmasti monet vuokranantajat tässä tapauksessa tekevät samoin, muuttavat vuokra-asunnon omaksi vara-asunnoksi (yksiökin on mukavampi kuin hotelli) ja vuokralainen joutuu muuttamaan.


      • reggegerge

        Tuntuu siltä, että monilla tuntuu olevan täysin kateissa miten markkinatalous toimii. Yksityisiä vuokraajia on olemassa ainoastaan, jos vuokraaminen on kannattavaa. Jos vuokraaminen ei ole kannattavaa, he katoavat kokonaan. Vaikka olisi hankkinutkin sijoitusasunnon, ei mikään vaadi, että sitä pitäisi vuokrata kenellekään. Tai että sitä ei saisi myydä tai pitää pelkkänä varastona. Sijoitusasunto on tavara muiden joukossa ja jos siitä ei pidä, sen vuokraamisen voi aina lopettaa tai sen voi myydä.


      • KaavoitusVapaaksi

        Nääh. Asuntoja pitäisi rakentaa lisää, ja niitä rakennettaisiinkin, jos kunnat eivät niuhottaisi kaavoituksen kanssa.

        Jos nyt ajatellaan, että Rovaniemeltä saa kämpän periaatteessa puolella siitä kuin Helsingistä, jossa ei raksoilla enää edes kuule juurikaan suomea, niin selväähän se on, että siitä Helsingissä myytävästä asunnon hinnasta AINAKIN 50% on puhdasta liikevoittoa. Helsingissä on vieläpä halvempaa rakentaakin.

        Kun nyt tässä eletään markkinataloudessa (lukuunottamatta näitä suomalaisten rakastamia mono- ja oligopoleja), niin kysyntä ja tarjontahan ne hinnat hilaa ylös - tai pikemminkin niiden epätasapaino. Suomessa olisi kyllä kysyntää asunnoille, mutta kun tarjontaa jokin ihmejuttu pitää alhaalla. Näin ollen hinnat lähtevät nousukiitoon. Mikähän se mahtaisi olla, mikä pitää sitä tarjontaa alhaalla? Olisikos juuri ne liikevoitot?

        Oikea lääke hintoihin ei ole katot ja rajoitukset, vaan OIKEA markkinatalous. Koska kysyntää on, niin annetaan kysynnän saturoitua. Se saturoituu lisäämällä rajusti asuntotuotantoa. Ja tuottajiahan näille asuntomarkkinoille olisi, jos kerta katteet ovat 50%!

        Ongelma on kunnissa, kunnanvaltuustoissa ja rakennusvirastoissa. Ne eivät halua kaavoittaa. Olisiko syy kenties sitten halussa pitää hinnat ylhäällä? Ehkä kiinteistöverosta halutaan lisää fyffeä? Ehkä halutaan kerätä parhaat asukkaat pitämällä hinnat ylhäällä? Ehkä sijoitusasuntojen hinnat halutaan pitää korkeina, koska sijoitustoiminnassa liikkuu paljon ulkomaista pääomaa. Pankkien suurin tulonlähde on asuntovelat. Kuka tietää? Tämä on erittäin vähäntutkittua aluetta Suomen politiikassa. Ehkei sinne edes tahdota ylimääräisiä nokkia nuuskimaan?

        Vuokra-asumisen huonosta tuottavuudesta on turha rutista. Vastahan VVO:n tuloja kauhisteltiin julkisuudessa ja heti perään tuomittiin ammattiliittojen ahneus. Jos tuotto% on 30% tai jotain sinne päin, niin hyvin tuottavasta liiketoiminnasta tuossa on kyse. Näille markkinoille olisi enemmänkin tulijoita, mutta taas kuvaan astuvat ne "rajoitukset". Näille markkinoille ei ole tarkoitus päästää "hintahäiriköitä". Hinnat on pidettävä korkealla.

        Eikä tämä koske edes markkinahäirikköjä. Kaavoitushan on Suomessa sellaista salatiedettä että... pitää olla rakennusluvat, suunnitelmat, maankäyttökaavat ja tarkastukset. Niiden hankkimiseen ja kuulemiseen menee kuukausia. Omalle maallesi et rakenna edes hyyskää ilman kunnan lupaa. Rahaa on kulunut kymppitonni kuin yhtäkään tiiliharkkoa on muurattu. Tämä on ilmeisesti osa samaa näytelmää? Ei yhtään rakennusta liikaa, jotta syntyisi ylimääräistä tarjontaa?


      • 347777999666

        Niin pihalla kuin olla voi. Ei jaksa tuohon kommentoida, ja turhaahan se olisikin kun asianomaisella on kuitenkin mielipiteet asiasta niin vahvat, ja mistä mielipiteistään hän varmasti haluaa pitää kiinni.


    • HuijjaritHIITEEN

      Asia pitäisi oikeasti tutkia perinjuurin.
      Onhan se idioottimaisen tyhmää, että asumisesta joudutaa maksamaan sivullisille mielettömiä rahamääriä ja sen vuoksi elämään kurjuudessa.

      • nauran-sun-jutuille

        Toisit nyt ton naurettavan rääkymisen sijaan esiin jotain laskelmia siitä kuinka paljon ja mistä joudut sitä yliimääräistä sivullisille maksamaan!?


      • AjatelkaaVastuullisesti
        nauran-sun-jutuille kirjoitti:

        Toisit nyt ton naurettavan rääkymisen sijaan esiin jotain laskelmia siitä kuinka paljon ja mistä joudut sitä yliimääräistä sivullisille maksamaan!?

        Jaa naurat sille, että rehellisten suomalaisten jälkipolville tehdään asunnon hankinta älyttömän kalliiksi ja siten pilataan heidän elämänsä ???

        Meidän tulisi olla vastuussa suomen ja suomalaisten tulevaisuudesta, eikä missään nimessä pyrkiä vähääkään tekemään sitä kurjemmaksi !!!


      • MiksiElämäPilattiin

        http://www.msn.com/fi-fi/talous/uutiset/huolestuttava-tilasto-julki-suomen-pankki-”erityisesti-vakuudettomien-kulutusluottojen-kasvuvauhti-kiihtynyt”/ar-BBEqF2J?li=BBr5KbI&ocid=UE09DHP

        Se on jo nyt HIRVITTÄVÄN KURJAA !!!

        Me, jotka rakensimme tätä maata ajattelimme saada suomalaisten ihmisten elämä tulevaisuudessa aina PAREMMAKSI JA PAREMMAKSI.
        Nykyään sallitaan ja jopa suositaan mieletöntä huijjaamista ja keinottelua toisten elämällä !


      • ettänäintää
        AjatelkaaVastuullisesti kirjoitti:

        Jaa naurat sille, että rehellisten suomalaisten jälkipolville tehdään asunnon hankinta älyttömän kalliiksi ja siten pilataan heidän elämänsä ???

        Meidän tulisi olla vastuussa suomen ja suomalaisten tulevaisuudesta, eikä missään nimessä pyrkiä vähääkään tekemään sitä kurjemmaksi !!!

        Mä luulen, tai itseasiassa olen varma siitä, että mm. juuri tai varsinkin kaltaisesi tyyppi jos vaan pääsisit sillä tavalla niskan päälle, että esim. minun kohtalonikin käsissäsi olisi niin veisit minulta kaiken ja solvaisit minua parhaan kykysi mukaan surkeaksi köyhimysluuseriksi etkä mitään mahdollisuutta minulle osani parantamiseksi antaisi, puhumattakaan siitä että jotain todellista solidaarisuutta minua kohtaan osoittaisit. Nää tämän lajin sosialistit, vihervasurit ja muut paskanjauhajat on jo niin nähty mitä ne on, vuosikymmeniä ovat karvojaan näyttäneet ja aina syömässä olleet joka puolella työpaikoillakin, kun ei kaikki näistä sentään aina sillä tavalla ihan pelkkiä vihervasuripummeja ole.


      • ettänäintää

        No se nyt lie kaikille selvä asia että verottaja on ainakin se suurin välistä vetäjä näissä asuntoasioissa. Verotuksella ne hinnat noin tuplaantuu. Mutta on siellä varmaan muutakin turhaa välistä vetäjää ja byrokratiaa jotka nekin vielä osaltaan vaikuttavat. Toki nämä muut välistä vetäjät maksavat nekin vielä vedoistaan veroa, niin että samaan pohjattomaan kirstuun niistäkin vielä suuri osa uppoaa. Verotuloja kyllä paljon tarvitaankin, ja niitä tarvitaan niin paljon muuhunkin kuin mitä vain välttämättömiin sossun etuuksiin, mutta paljon on myös turhaa törsäilyä ja byrokratiaa julkisella sektorilla ja myös yksityisissä firmoissakin.


      • AjatelkaaVastuullisesti
        ettänäintää kirjoitti:

        Mä luulen, tai itseasiassa olen varma siitä, että mm. juuri tai varsinkin kaltaisesi tyyppi jos vaan pääsisit sillä tavalla niskan päälle, että esim. minun kohtalonikin käsissäsi olisi niin veisit minulta kaiken ja solvaisit minua parhaan kykysi mukaan surkeaksi köyhimysluuseriksi etkä mitään mahdollisuutta minulle osani parantamiseksi antaisi, puhumattakaan siitä että jotain todellista solidaarisuutta minua kohtaan osoittaisit. Nää tämän lajin sosialistit, vihervasurit ja muut paskanjauhajat on jo niin nähty mitä ne on, vuosikymmeniä ovat karvojaan näyttäneet ja aina syömässä olleet joka puolella työpaikoillakin, kun ei kaikki näistä sentään aina sillä tavalla ihan pelkkiä vihervasuripummeja ole.

        Luuleminen onkin hölmöä.

        Kyllä asiat pitäisi olla maapallolla niin, että ihmiset elättäisivät itsensä pääsääntöisesti TÖITÄ TEKEMÄLLÄ.

        Kaikenlainen toisten ihmisten kusettaminen pitäisi lopettaa TÄYSIN.


      • 347777999666
        AjatelkaaVastuullisesti kirjoitti:

        Luuleminen onkin hölmöä.

        Kyllä asiat pitäisi olla maapallolla niin, että ihmiset elättäisivät itsensä pääsääntöisesti TÖITÄ TEKEMÄLLÄ.

        Kaikenlainen toisten ihmisten kusettaminen pitäisi lopettaa TÄYSIN.

        Mikäpä siinä. Hyvähän se olisikin jos kaikille niitä töitä riittäisi, ja nimenomaan hyvin tuottavia töitä, ja siten palkalla jolla annetuissa oloissa hyvin toimeen tulee. Näitä tällaisia töitä vaan ei valitettavasti riitä kaikille, ja yhä huonommin niitä riittää kun automaatio ja robotiikka etenee. Jotenkin tätäkin ongelmaa pitää hoitaa. Ja niinkin sitä meillä hoidellaan, että niiltä joiden käsissä tuottava työ tai vaikka omaisuutta tai jotain omia bisneksiä gusetetaan verotuksella. Jolla verotuksella, tai vaihtoehtoisesti julkisen sektorin velkaantumisella, taasen eri tavoin järkkäillään mm. erilaista puuhastelua niille jotka eivät tuottavaan työhön ole päässeet tai mahdollisesti eivät ole tai olisi sellaiseen edes kyenneet saati että omilla bisnes-sijoituksillaan olisivat jotain yrittäneet hankkia. Nämä sitten mesovat keskustelupalstoilla omine makrotalousteorioineen, joilla syyllistävät jotain epämääräisiä gusettajia siitä miten asuntojen hinnat ovat heidän mielestään heille aivan liiallisia.


    • maaltakarkuun

      Syy asuntojen hintojen nousuun on kaupungistuminen. Maaseudulla asuntoja on täysin tyhjillään lahoamassa, kun väki muuttaa kaupunkeihin. Esim. 5 km:n säteellä on helposti 30 taloa joissa ei asu ketään, eikä siellä kukaan niitä osta kun palvelut karkaavat aina vain kauemmas ja lähimpään kauppaankin 20 km.

      • KaikkiMennytHulluks

        Kyllähän jo kauan aikaa on esim. helsinkiin muuttanut mamuja paljon enemmän, kuin suomalaisia maaseudulta.
        Ja suomalaiset muuttavat TEKEMÄÄN TÖITÄ ja ELÄTTÄMÄÄN ITSE ITSENSÄ, mutta valtaosa mamuista tulee tänne loiseläjiksi.

        Ja kun ne vievät meiltä asunnot, niin hinnat ovat noussee täysin älyttömiksi ja juurikin SUOMALAISILLE.


    • SuomiSUOMALAISILLE

      Jotkut yksityiset henkilöt hyötyvät isoja summia rahaa Suomen valtaamisen seurauksena.
      Ja se on todellakin väärin.
      Maanpetturit vietiin ennen NURKAN TAA.

    • KeinottelutPOIS

      Mistähän se oikein johtuu, että asiaa ei saada hoidettua kuntoon ???
      Nuorten perheiden elämä on tehty helvetilliseksi, kun pelkästä asumisesta joutuu maksamaan mielettömät määrät rahaa.
      Ja kaikki muutkin kärsivät siitä rajusti.
      Se tekee elämän tosi kurjaksi ja elämisen erittäin epäonnelliseksi.

      Ja kaikki tuo pahuus on tahallisesti aiheutettua, sitä ei olisi ikinä pitänyt tapahtua !

    • MikseiAsiaaHoideta

      VIELÄKÄÄN EI ASIALLE OLE TEHTY MITÄÄN !

      ON SE TÄYSIN JÄRJETÖNTÄ, ETTÄ ASUMINEN ON NIIN JÄRJETTÖMÄN KALLISTA JA VIELÄ NIMENOMAAN REHELLISILLE , TÖITÄ TEKEVILLE, ITSENSÄ ELÄTTÄVILLE JA AHKERILLE SUOMALAISILLE !!!

      • gergergre

        Ehkä ainakin keskituloisten suomalaisten pitäisi ajatella mihin rahansa laittaa, eikä haaskata rahojaan roinaan ja turhuuteen. Suuri osa suomalaisista ostaa kalliita älykännyköitä, autoja, juo alkoholia tai polttaa tupakkaa jne ja sitten ruikuttaa miten rahat eivät riitä mihinkään. Varsinkin kapakoissa on paljon ruikuttajia, joilla on kuitenkin rahaa kaljan kittaamiseen. Jos on varaa kaljan kittaamiseen (tapahtui se sitten baarissa tai kotona), ei oikeasti ole köyhä.

        Monilla olisi varaa ihan mukavaan asumiseen, jos vain jaksaa säästää ja sijoittaa edes pieniä määriä rahoistaan pitkällä tähtäimellä. Mutta ei, rahojen haaskaaminen turhuuteen on monille tärkeämpää.


      • TyhmätOlkaaHILJAA

        Tuo kommentti oli täysin järjetön "gergergre" !

        ASUNNOT OVAT JÄRJETTÖMÄN KALLIITA !!!


      • diapameja.nuppiin
        TyhmätOlkaaHILJAA kirjoitti:

        Tuo kommentti oli täysin järjetön "gergergre" !

        ASUNNOT OVAT JÄRJETTÖMÄN KALLIITA !!!

        Ole sä HAANS hiljaa. Sä olet umpihullu. Tämän ketjun viesteistä oot kirjoittanut 80 %.


      • Urpolle.rautalankaa
        TyhmätOlkaaHILJAA kirjoitti:

        Tuo kommentti oli täysin järjetön "gergergre" !

        ASUNNOT OVAT JÄRJETTÖMÄN KALLIITA !!!

        Jos asuntojen hinnoista otettaisiin puolet pois, mutta ihmisten tulot säilyisivät ennallaan, niin mitä siitä mielestäsi seuraisi? Luuletko, että kaikille halukkaille riittäisi asuntoja etelä-espoosta? Ja jos ei riittäisi, niin mitä luulet, että niiden hinnoille käyvän vaikka hintoja oli juuri laskettu?

        Selitä JÄRKEVÄSTI jos pystyt.


      • TyhmätOlkaaHILJAA
        Urpolle.rautalankaa kirjoitti:

        Jos asuntojen hinnoista otettaisiin puolet pois, mutta ihmisten tulot säilyisivät ennallaan, niin mitä siitä mielestäsi seuraisi? Luuletko, että kaikille halukkaille riittäisi asuntoja etelä-espoosta? Ja jos ei riittäisi, niin mitä luulet, että niiden hinnoille käyvän vaikka hintoja oli juuri laskettu?

        Selitä JÄRKEVÄSTI jos pystyt.

        Hintoja ei olisi IKINÄ pitänyt KEINOTELLA mielettömyyksiin.

        Lakihan tulisi olla sellainen. että asumisesta ei saisi keinotella senttiäkään.
        Yksityinen ei saisi omistaa mitään muuta asuntoa, kuin ne joita hän ITSE käyttää.

        Asumiskustannukset OVAT nykyään TÄYSIN JÄRJETTÖMIÄ !
        Ja ne tuhoavat ihmisiltä elämänilon.

        Miksei asioita voida muka muuttaa pitkällä tähtäimellä PAREMMIKSI ???


      • KusettajatPoistettava

        Joillakin on hirvittävä himo saada kokoajan asuntojen hinnat kohoamaan mielettömyyksiin.
        En minäkään ymmärrä, että miksi meidän elämässämme tuollainen sallitaan.

        Ei ajatella ihmisten elämän saamista onnellisemmaksi.


    • TyötäTekevä

      Miksi suomessa ollaan oltu niin tyhmiä, että ihmisiltä sallitaan kusettamalla viedä rahoja ?
      En ole minäkään ikinä ymmärtänyt, että miksi asunnosta pitää maksaa täysin turhille kusettajille.
      Asuminen talossa on kuitenkin suomessa ihan välttämätöntä jokaiselle.

      Nyt pitäisi tuohon täysin turhaan ja älyttömään kusetukseen puuttua oikein kunnolla !
      Kuitenkin asia joudutaan korjaamaan jossain vaiheessa, se on VARMA, niin miksei sitä tehdä nyt jo heti, silloin parannettaisiin ihmisten elämää ja monet kurjuudet poistuisivat.

      KOKO YHTEISKUNTA VOISI PALJON PAREMMIN !

      Eihän muuten keinottelijatkaan vie niitä kusettamiaan rahoja hautaan mukanaan.
      He pilaavat muiden elämää .
      Sekö on heille niin tärkeätä ja heidän koko elämänsä tarkoitus ???

    • TehkääTÖITÄ

      Se on niin, että TYÖTÄ TEKEMÄLLÄ SINUN PITÄÄ LEIPÄSI SYÖMÄN !
      Eikä toisilta kusettamalla hankituilla varoilla.

      Siis toiset tekee töitä voidakseen elää ja toiset ryöstävät näiltä työntekijöiltä elämänpohjaa.

      • RankkaaTyhmyyttä

        Sitä en kyllä voi mitenkään ymmärtää ja pitää viisaana toimintana, että asunnon ostaja joutuu kusetuksen uhriksi.
        Mitään ylimääräisi kustannuksia ei pitäisi asumisesta tulla !
        Ja yksikään kusettajakeinottelija ei saisi olla sotkemassa ihmisten elämää.

        Siis,,,,,KUSETTAJAT POIS KOKONAAN.


    • MuuttakaaJoLakia

      "Ensiasunnon ostajien keski-ikä Helsingissä jo 30 v.

      Pääkaupunkiseudulla vain 16 prosenttia 20 – 29-vuotiaista asuu omassa omistusasunnossa ja yli kaksi kolmesta asuu vuokralla. Muualla maassa oma asunto löytyy 27 prosentilta ikätovereista.

      Sama näkyy katsauksen mukaan ensiasunnon ostajien keski-iässä, joka on Helsingissä jo 30 vuotta. Isoimpien kaupunkien ulkopuolella ostoikä on kolme vuotta nuorempi. Pankki kuitenkin huomauttaa, että ensiasunnoista yli puolet hankitaan jo kasvukolmiosta suurkaupungeista eli Tampereelta, Turusta ja pääkaupunkiseudulta.

      –Yksi syy löytyy ensikodiksi soveltuvien yksiöiden siirtymisestä sijoittajien salkkuihin. Sama sijoittajien ja rahastojen kysyntä on nostanut yksiöiden hinnat irti muusta markkinasta – ensimmäistä kertaa tilastohistoriassa! Nuorille on siis vähemmän koteja kaupan kasvukaupungeissa ja vähien myytävien kotien hinnat ovat hivuttautuneet korkeuksiin, Hypo sanoo.
      Norjassa vastaavaa ongelmaa ratkottiin muun muassa niin, että sijoittajien lainakattoa kiristettiin 60 prosenttiin. Se helpotti Oslon asuntomarkkinoiden spekulointia ja hintakuplaa."

      KYLLÄ SE ON HELVETILLISTÄ HULLUUTTA SUOMESSA, ETTÄ "SIJOITTAJAT", ELI KUSETTAJAT JA VÄLISTÄVETÄJÄT PÄÄSEVÄT SOTKEMAAN IHMISTEN ELÄMÄÄ !

      • 333444555666

        On kait se parempi että edes sijoittajat näihin asuntoihin investoivat, jos kerta ei kaltaisesi halua tai pysty edes omaan asuntoon investoimaan. Saat siitä kuitenkin vuokra-asunnon itsellesi, johon vuokratuet jos tulot pienet.


    • 333444555666

      Muistaakseni se oli jo kymmenissä tuhansissa sen väen määrä Helsingissä, tai oliko se koko pääkaupunkiseudulla, jotka eivät maksa asumisestaan yhtään mitään. Nämä siis saavat kelalta maksimaalisen asumistuen vuokraan ja sossu kuittaa loput. Eli ts kyllä meillä paljon hyvinkin edullisesti ja siis ihan ilmaiseksikin asutaan.

      • EiVälistäVetäjä

        Juurikin niin, että rehelliset, työtä tekevät ja itse itsensä elättävät suomalaiset joutuvat maksamaan MIELETTOMÄSTI asumisesta.

        On kyllä järjettömäksi asetettu eläminen.


    • MiksiLakiViipyy

      http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/sauli-niinistö-leipäjonoista-”hätkähdyttävä-määrä-ihmisiä”/ar-BBIFIf2?li=BBr5KbI&ocid=UE09DHP

      Milloinkahan oikein päättäjät tajuavat estää asunnoillakin keinottelu ???
      Suomessa mennään kovaa vauhtia alaspäin ja kansa joutuu kärsimään ihan järjettömästi kusettajakeinottelijoiden takia.

      Kuka muka ymmärtää, että ASUMISESTA joutuu maksamaan sellaisille, jotka keinottelevat ja elävät vain kusettamalla rehellisiä suomen kansalaisia ?

      Asunnoista ei pitäisi todellakaan joutua maksamaan YHTÄÄN MITÄÄN kusettajille ja VÄLISTÄVETÄJILLE !!!

    • SumalaistenElämäTUHOTTU

      Suomessa vallitsee suunnitelmallinen asuntokeinottelu, jota mitä ilmeisimmin pyrittävät saman tyyppiset tahot kuin mitä harjoittivat vaalilahjontaa harjoittaneet liikemiehet. Vaalilahjonnan vitja on nyt murtunut, mutta asuntokeinottelijat saavat vielä toistaiseksi ilmeisesti vapaasti toimia. Onko sekin jälleen kiinni kanteen tekemisestä oikeuskanslerille. Joka tapauksessa suomalaisella asuntokeinottelulla on oikeistohallituksen siunaus. Näin se toimii:

      A) Asuntojen hintavedätyksen A ja O on VUOKRA-asuntojen kysynnän patouttaminen. Se on nykyoloissa helpointa aloittaa maahanmuuttajilla. Jos on olemassa vaara, että vuokra-asuntoja jää tyhjilleen ja vuokrat lähtisivät laskuun, kiinnostus härskiksi vedätettyyn omistusasumiseen hiipuisi. Vuokrat on siis pidettävä tavalla tai toisella korkealla. Mamut on tähän oiva käsikassara. Mamuilla - helsingissä lähinnä kokoomusksen suosimilla venäläisillä ja virolaisilla - saadaan vuokra-asumisen täytösasteet yli 130 %:n. Tämä tarkoittaa, että vuokralle tulijoita on jonoiksi asti suhdanteista riippumatta. Halvan lainarahan tyhjentämät vuokra-asunnot saadaan heti täyteen mamuilla. Jatkuva korkea vuokratäyttöaste on olennainen ehto asuntojen hintakeinottelulle. Mamujen käytöllä tähän tarkoitukseen on oikeistohallituksen virallinen siunaus. Vuorat vedätetään suunnitelmallisesti samalle tasolle, kuin mitä suurin piirtein 30 vuoden velkavankeus omistusasunnossa maksaisi.

      B) Kun vuokra-asuntomarkkinat on suhdanteista riippumatta ja etenkin nyt laskusuhdanteessa täytetty ääriään myöten (mamuilla, kuten ed. todettu) voidaan vuokravedätystä pöyhkeästi jatkaa jopa LAMAsta huolimatta, siillä lama tuo ylivelkaisten kysyntäpainetta, kun on pakko luopua omasta, http://www.oikeus.fi/14499.htm , tai on velkajärjestelyiden tekemiseksi muutettava pienempään.
      Tässä vaiheessa kuvaan astuvat yksityiset suurehkot vuokra-asunto-toimijat, kuten keinottelun ykkönen, "Vuokraturva". Se pistää suuren joukon pieniä vuokra-asuntojaan myyntiin huippuhintaan ylivelkaisten tungeksiessa pienempään. HUomaa, vuokramarkkinat on tukittu Mamuilla, joten yksiön osto on ainoa vaihtoehto. "Vuokraturva" tarjoaa huippuhintaisen tilaisuuden luopua isosta ja muuttaa pienempään. Jäljelle jää kuitenkin yli puolet jättivelasta.
      Isompi asunto jää Asuntoparkkiin, jota ilmeisesti rahoitetaan oikeistohallituksen suojeluksessa verovaroin kuten tehtiin 90-luvullakin.
      Ylivelkainen omistusasuja on siis käperytynyt rotakoloonsa ja hallituksen tilastokeskus mittaa tässä keinottelun huipentumassa huikeita PIENTEN asuntojen neliöhintasojen nousua. Sana PIENI asunto jätetään oikeisto-ylen tiedotteissa kuitenkin mainitsematta.

      C) Mitä tapahtuu isolle asunnolle? Asuntoparkkissa seisottamisella pyritään estämään isojen asuntojen hinnanlasku. Samaan aikaan kuluttajia ohjeistetaan näennäisillä ja jopa toteutumattomilla neliöhinnoilla, esimerkkina omakotitalot, pk-seutu:
      http://www.uusisuomi.fi/raha/87255-paljonko-maksaa-omakotitalo-tassa-keskihinnat
      Asuntoparkin vastaavista asunnoista pyydetään kuitekin suunnitelmallisesti jopa 50 % korkeampia hintoja, lumeisena "tinkivarana". Kuten roskapankissa aikanaan, Asuntoparkissakin lopulliset kauppahinnat elävät siten että keinottelusta perillä olemattomat maksavat täyden, hyvävelipiiri puolihinnan, tähän tapaan:
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9306238 : Em ohjeistus kertoi, että 2800 eur/m2, sisäpiiriläiselle kuitenkin 1600 eur/m2 ja vielä uusi.

      Miten keinottelu saadaan loppumaan ?

      1) Poliisitutkinta siitä, kuinka moni maahanmuuttaja todellisuudessa ITSE työllään maksaa vuokransa vai maksaako mamujen vuokrat veronmaksaja, siis se, jonka päänmenoksi juuri asuntomarkkinoilla keinotellaan. Vuokratason lasku on yksi ehto hintojen normalisoimiselle.

      2) Poliisitutkinta siitä, kuinka suurta asuntokantaa verovaroin seisotetaan asuntoparkissa ja selvitys kansalaisille tämän puoliskon metkuista.

      3) Niin kauan, kun edellä kuvatulla toiminnalla, siis suunnitelmallisella asuntokeinottelulla on hallituksen siunaus ja tiedotusvälineet hallituksen manipuloiman tiedottamisen takana, on ainoa keino kannella oikeuskanslerille, kuten teki vaivaiset kaksi henkilöä Nuorisosäätiön vaalirahoituksen tutkinnankin osalta.
      Olettaisin, että tämän avauksen ensimmäisestä linkistä löytyvät ne tarvittavat yksi henkilöä tai kymmeniäkin, jotka oikeistohallitusten tarkotuksellisen työvoimapulaharhautuksen seurauksena ajautuivat totaaliseen ahdinkoon ja siitä huolimatta keinottelijat saavat jatkaa. Yksi on saatu vastaamaan teoistaan, mutta niitä on vielä monta sataa muuta.

      Tämä haastehakemus on kenen tahansa käytettävissä laatijansa luvalla.

      Suomi on euroalueen ainoa maa, jossa asuntojen hinnat eivät ole romahtaneet. Kiitos keinottelun, joka tulee varmuudella tiensä päähän, jos ei oikeustoimin keinottelijoita vastaan, niin keinottelijoiden umpikujaan ajautumisen seurauksen myöhemmin. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa lasku on moninkertainen ja pikä pahinta oikeuden kannalta, keinottelijat säilyvät vapaalla.

      • NytJÄRKIPÄÄTÖKSIÄ

        MIKSI PITÄÄ ELÄÄ JÄRJETTÖMÄSTI ???????????????????????????????


    • LopettakaaKusetukset

      Sehän on todella järkevää, että jälkpolvemme joutuvat maksamaan pelkästä asumisesta valtavia summia keinottelijapiruille.

      Olen aina ajatellut, että suomalisille pitäisi elämä tehdä järkeen perustuen ihanaksi, eikä aiheuttaa järjettömiä kärsimyksiä.

      VIELÄKÄÄN ei asumiskusetuksien estämiseksi ole edes aloitettu tekemään yhtään mitään.
      Mistä se oikein johtuu ???

    • ElämämmeTuhotaan

      Näin sinua vedätetään asuntojen hinnoissa.

      Suuri tabu josta valtamedia vaikenee kokonaan, ovat asuntojen todelliset hinnat. Muiden valtioiden hintakuplista kyllä puhutaan mutta ei Suomen, ja miksi ei? Siksi koska se on valtion tukemaa kansan köyhdyttämistä.

      Ajatelkaapa pieni hetki kuinka paljon teille jäisi rahaa käytettäväksi jos kotinne olisi velaton omistusasunto. Puolet Suomen omakotitaloista on velattomia mutta asiaa valaisee se, että Suomessa asutaan vähiten omakotitaloissa koko Euroopassa, ja lähes koko maailmassa.

      Omasta taustastani täytyy kertoa sen verran, että olen nk. rakentajasukua eli olen ollut pienestä pojasta saakka rakentamassa useita kymmeniä omakoti- ja kerrostaloasuntoja aina 70-luvulta 2000-luvulle saakka, niin muille kuin itselle, joten katson omaavani jotain käytännön tietoa asioista.



      Mistä asunnon hinta muodostuu?

      Asunnon hinta muodostuu ensisijaisesti tietenkin valmistuskustannuksista. Toinen vaikuttava seikka on sijainti ja siihen sisältyvä tarjonnan ja kysynnän määrä. Kolmantena vaikuttavana seikkana on vallitseva taloustilanne. Mutta onko asia todellisuudessa näin?

      Aloitetaan esimerkillä Merihaasta koska satun tietämään mitä kyseiset asunnot maksoivat silloin kun ne valmistuivat. Selvyyden vuoksi olen muuttanut menneet markat myös euroiksi, joten älkää ihmetelkö.

      Vuonna 1974 keskipalkka oli noin 85 € kuukaudessa ja 70 neliön kolmiosta Merihaassa joutui maksamaan tuolloin huikeat 6 000 € eli vähän yli 70 kuukauden palkan. 38 vuotta myöhemmin vuonna 2012 Etuovi.com tietää kertoa, että samanlainen asunto samasta talosta maksaa 385 000 €. Suomalaisen ”duunarin” keskipalkalla (1 700 €) se tekee noin 227 kuukauden palkan.

      Nyt ihmettelemme, että kullallako huoneisto on silattu, kun hinta on kasvanut vaatimattomasti yli 64-kertaiseksi vajaassa 40 vuodessa?

      No tietenkin yleinen hintataso on vaikuttanut nousuun ja kysynnän ja tarjonnan määrä. Yleinen hintataso suhteessa palkkoihin olisi vain 20-kertaistanut hinnan 120 000 €. Lopun 2/3 on siis täytynyt syntyä kysynnän ja tarjonnan suhteesta. Hyvinkin uskottavaa mutta…



      Harha asuntojen vähyydestä

      Esimerkin Merihaka on jo itsessään niin iso paikka, että siellä on käytännössä aina tarjolla asuntoja, nytkin etuovi tarjosi pelkkiä kolmioitakin kaksin kappalein. Verrokkina Töölöstä löytyi vapaita asuntoja 117 kappaletta ja koko Helsingistä 2 349 kerrostaloasuntoa. Jumalaton pula asunnoista, eikö?

      Meille myydään koko ajan mielikuvaa siitä, että asunnot ovat loppuneet Helsingistä ja jokaiseen tilaisuuteen pitää tarttua heti. Suoraan sanoen on vastenmielistä katseltavaa kun höynäytettävät ihmiset alentuvat asunnon esittelyn yhteydessä pidettäviin ”30 minuuttia aikaa antaa tarjous” -sirkusnäytöksiin, samalla kun välittäjä hokee kuinka kohde on viimeinen laatuaan.



      Kupla

      Asuntojen hintojen perusteetonta nostoa voidaan kutsua myös kuplaksi. Toisin sanoen asunnon hinta ei perustu mihinkään todelliseen vallitsevaan syyhyn, vaan hinta on ns. "hatusta vedetty", milloin mihinkin syyhyn vedoten. Yleensä aina hintakupla perustuu sijoittajien paineeseen saada enemmän vastinetta sijoituksilleen. Kuplilla on tapana puhjeta talouden rajujen vaihteluiden myötä kuten Suomessa 90-luvun alussa ja esimerkiksi Espanjassa pari vuotta sitten, jolloin asuntojen hinnat laskivat noin 40 %, takaisin todelliselle tasolle.

      Ajatellaanpa jos esimerkkiasunnon hinnassa olisi sama 40 % tyhjää, tekee se 154 000 € täysin tyhjästä repäistyä hinnannousua. Todellisuudessa suomalaisissa asunnoissa pääkaupunkiseudulla on paljon enemmän ilmaa kuin tuo 40 % ja itse väittäisin sen olevan helposti jopa 60 %.



      Mitä kerrostalorakentaminen maksaa?

      Kerrostalo on kaikkein huokein rakentamisen muoto. Perusbetonielementtitalon kolmion omakustannehinta ilman tonttia on noin 30 000 €. Laadukkailla materiaaleilla hinta voi nousta 50 000 €. Viikissä tällaisen asunnon ulosmyyntihinta on helposti yli 500 000 €. Nyt sitten tietenkin täytyy laskea tontillekin jonkinlainen hinta mutta on muistettava, että käytännössä lähes kaikki kerrostalotontit on ostettu nykyisellä mittapuulla pilkkahintaan markka-aikaan, tai ne ovat vuokratontilla.

      Jos muistan oikein, Nokia maksoi kaupungille Lepakon tontista jotakuinkin 3,5 miljoonaa euroa, joka oli 90-luvulla muistaakseni kallein tonttikauppa koskaan. Vaikka laskisimme tämän mukaan, niin 20 asuntoa käsittävän kerrostalon tontin hinta per huoneisto tekee 175 000 €. Jos lisäämme siihen laadukkaamman sisustuksen, tulee omakustannehinnaksi 225 000 €.

      Voimme hyvällä syyllä kysyä mihin perustuu yli 50 % kate? Kysyntääkö, tuskin koska asuntoja on tarjolla yllin kyllin.



      Kuka nostaa hintatasoa?

      Rakennusliike kiinteistövälittäjä pankki = asunnon hinta. Kenen etu on hilata hintoja koko ajan ylöspäin? Kaikkien kolmen tietenkin. Monissa tapauksissa rakennuttaja, välittäjä ja rahoittaja eli pankki ovat yksi sama.

      Ajatelkaapa vielä sitä, että 300 000 € asuntoa maksetaan pankille korkojen kanssa todellisuudessa takaisin reilu 700 000 €. Ei ihme,

      • suhteuta.vielä.paremmin

        Sä kirjoitit koko pitkän jutun lähes turhaan. Ai miksikö? No siksi, koska et ottanut huomioon sen merihaan talojen alla olevan maan arvoa 70-luvulla vs. tänä päivänä. Pelkästään espoossakin on maan arvo noussut satoja prosentteja siitä. Tuohon aikaanhan espookin oli vielä aivan metsässä (jos ei joidenkin kielestä vieläkin :D) ja kauppa-autot kierteli pölyävillä peltoteillä.


      • KusetuksetLOPETETTAVA
        suhteuta.vielä.paremmin kirjoitti:

        Sä kirjoitit koko pitkän jutun lähes turhaan. Ai miksikö? No siksi, koska et ottanut huomioon sen merihaan talojen alla olevan maan arvoa 70-luvulla vs. tänä päivänä. Pelkästään espoossakin on maan arvo noussut satoja prosentteja siitä. Tuohon aikaanhan espookin oli vielä aivan metsässä (jos ei joidenkin kielestä vieläkin :D) ja kauppa-autot kierteli pölyävillä peltoteillä.

        Onkohan sieltä talojen alla olevasta maasta löydetty sitten kultaa ?

        Minun mielestäni se on hyvin pitkälti pelkkää kalliota, eli kiveä.

        On se sairassta kuvitella, että maapallon aineen hinta nousisi järjettömyyksiin ilman keinottelukusetuksia.


      • ja.mulle.riitti
        KusetuksetLOPETETTAVA kirjoitti:

        Onkohan sieltä talojen alla olevasta maasta löydetty sitten kultaa ?

        Minun mielestäni se on hyvin pitkälti pelkkää kalliota, eli kiveä.

        On se sairassta kuvitella, että maapallon aineen hinta nousisi järjettömyyksiin ilman keinottelukusetuksia.

        Hitto sä keinottelurääkyjä oot niin sekaisin, että HUH! Miten sä luulet ymmärtäväs näistä asioista mitään jos et ymmärrä mitä tarkoittaa maan arvo jollain sijainnilla Helsingissä 60-luvulla ja samalla sijainnilla nyt?!?

        EI HUH-HUH!!!


    • Scpticko

      Eiköhän ilmeisin syy asuntojen kalleuteen pääkaupunkiseudulla ole kuitenkin suurempi kysyntä tarjontaan nähden: nykyisellä hintatasolla kauppa käy. Vaikeammin hahmotettavat syyt ovat sitten politiikan puolella, ts.:
      - kaavoitus (pitkään ei saanut rakentaa korkeita taloja)
      - pientalorakentamisen raskas sääntely
      - joukkoliikenteen lähes täysi puuttuminen kehäkolmosen ulkopuolelta ja poikittaisten yhteyksien hitaus
      - jossain määrin myös tieverkoston puutteet
      - varsinkin aiemmin kova autovero (eli kauempana asumisen kuluihin pitää laskea vähintään kaksi autoa) --> kynnys pientaloasumiseen kova --> kilpaile siis kalliista kämpistä joukkoliikenteen piirissä

      Eihän kappaletavaratuotannossakaan valmistuskustannuksilla ole kovinkaan suurta roolia myyntihinnassa. Tämän näkee selvimmin kun ostaa kiinalaisista verkkokaupoista muutamalla eurolla tavaraa, mitä täällä myydään muutamalla kympillä.

      • AsuminenNORMAALIKSI

        VÄLISTÄVETÄJÄT HELEVETTIIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • MaksutNORMAALEIKSI
        AsuminenNORMAALIKSI kirjoitti:

        VÄLISTÄVETÄJÄT HELEVETTIIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Jos kerran muutamat saa vetää välistä rahaa asunnon ostajilta, niin siihen pitäisi olla oikeus JOKAISELLA kansalaisella.
        Miksei MINULLE maksaeta kymmeniä tuhansia euroja kauppojen tekemisen yhteydessä ???

        Se on TODELLA JÄRJETÖNTÄ, että asuntoa hankkiessa joutuu antamaan rahaa sivullisille.


      • hullummaks.vaan.menee
        AsuminenNORMAALIKSI kirjoitti:

        VÄLISTÄVETÄJÄT HELEVETTIIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Sun pitää nyt vaan yrittää selittää kaikille ihmislle, että ei saa haluta niin kovin muuttaa keskustoihin, kun se haluaminen nostaa niissä maan ja asuntojen arvoja :'DDD

        Ei jumaliste sä tunnut olevan aivan sekasin :'DDD


    • yksinkertaista

      Valitse asuinpaikaksesi sellainen johon sinulla on varaa.

      Kaupungissa ei ole pakko asua.

      • AjatelkaaSYVÄLLISESTI

        "Kaupungissa ei ole pakko asua." Todella yksinkertaista !

        Kun työpaikkani on helsingissä ja asuisin jossain maaseudulla, niin olisi ihan järjetön työmatka.
        Siitä koituisi valtava riesa ja aiheuttaisin lisää liikenneruuhkaa ja myös egologinen jalanjälki lisääntyisi.
        Siis järkevämpää olisi jos asunnot olisivat normaaleissa hinnoissa ja kokonaan ilman keinottelua syntyviä.


      • HUUUHHH-HUUUUUHH
        AjatelkaaSYVÄLLISESTI kirjoitti:

        "Kaupungissa ei ole pakko asua." Todella yksinkertaista !

        Kun työpaikkani on helsingissä ja asuisin jossain maaseudulla, niin olisi ihan järjetön työmatka.
        Siitä koituisi valtava riesa ja aiheuttaisin lisää liikenneruuhkaa ja myös egologinen jalanjälki lisääntyisi.
        Siis järkevämpää olisi jos asunnot olisivat normaaleissa hinnoissa ja kokonaan ilman keinottelua syntyviä.

        Tähän lähe sama vastaus sulle ku ylempänä:

        Sun pitää nyt vaan yrittää selittää kaikille ihmislle, että ei saa haluta niin kovin muuttaa keskustoihin, kun se haluaminen nostaa niissä maan ja asuntojen arvoja :'DDD

        Ei jumaliste sä tunnut olevan aivan sekasin :'DDD

        Eli siitä ny vaan sitten toitottamaan vaikka televisioon ja radioon ihmislle, että "AJATELKAA SYVÄLLISESTI" :D


    • JÄRJETÖNTÄ

      Siirtosopimuskauppa on kiihtynyt asuntobuumin takia. Sijoittaja myy rakennusliikkeeltä ostamansa pienasunnot jopa 40 prosenttia kalliimmalla eteenpäin, Rakennuslehti kertoo.




      Asuntomarkkinoiden ylikuumentuminen on johtanut siihen, että rakenteilla olevilla asunnoilla tehdään jatkokauppoja rakennusvaiheen aikana, Rakennuslehti kertoo.

      Lehden tietojen mukaan esimerkiksi Pohjola Rakennuksen Turun Kakolaan rakennettava kaksio maksaa nyt 197 000 euroa eli 55 000 euroa enemmän kuin alkuperäinen hinta.

      Kauppoja tehdään Rakennuslehden mukaan niin sanotulla siirtosopimuksella, eli asunnon ensimmäinen omistaja myy kauppaa koskevan sopimuksen eteenpäin.

      Lehti vertaa siirtosopimuskauppaa kasinopeliin, jossa pienellä panoksella voi tehdä isoja voittoja.












      Yhtiölainan osuus voi olla uudisasunnoissa jopa 70 prosenttia, ja myyntihinnasta maksetaan arviolta 25 prosenttia kaupantekovaiheessa. Näin ollen esimerkiksi 120 000 euroa maksavan yksiön omistajaksi pääsee 9 000 eurolla. Jos asunnon myy 36 000 euron voitolla, sijoitus on kasvanut nelinkertaiseksi, Rakennuslehti laskee.

      Osa rakennusliikkeistä avaa asuntomyynnin ensin sijoittajille ja vasta, kun pienasunnot on myyty, kuluttajat pääsevät ostamaan.

      KYLLÄ ON IDIOOTTIMAISTA !!!
      MIKSI TUOLLAINEN RYÖVÄÄMINEN SALLITAAN ???

      • HulluutenOnMenty

        "Osa rakennusliikkeistä avaa asuntomyynnin ensin sijoittajille ja vasta, kun pienasunnot on myyty, kuluttajat pääsevät ostamaan."

        Minkä ihmeen takia tuollaista kusettamista sallitaan suomessa ???


    • ElämäNormaaliksi

      Välistävetäjät helevettiin !!!

    • SuomiParemmaksi
    • EläkääTekemälläTYÖTÄ

      http://www.msn.com/fi-fi/talous/uutiset/asuntomarkkinoilla-kytee-uusi-arvaamaton-pommi-–-varoitus-sijoittajien-äkkilähdöstä/ar-AAycXF6?li=BBr5KbI&ocid=UE09DHP

      Löytyykö enää yhtäkään niin tyhmää, joka väittää, että keinottelut eivät olisi nostaneet asuntojen hintoja täysin järjettömästi ja täysin turhaan ?

      Asumisesta ei tosiaankaan pitäisi joutua antamaan rahaa turhille keinottelijoille.
      Sehän tuntuu ihan samalta, kuin rahojen varastaminen.
      Miksi laki sallii vieläkin sellaista kusetusta ???

      ASUNNOT AINOASTAAN NIILLE JOTKA NIITÄ TARVITSEVAT ASUMISEEN !!!

    • SuomiTuhoutuu

      Asumisesta ei kyllä saisi kukaan ryövätä ihmisiltä rahoja.

      Periaate tulisi olla sellainen, että asumisesta maksetaan AINOASTAAN normaalit kulut.
      Olemme täällä elämässä omaa elämäämme ja tarvitsemme kaikki asunnon.

      Monissa muissakin asioissa on kusetus kasvanut mielettömästi.
      On se täysin käsittämätöntä, ettei asioita hoideta kuntoon.

    • KusetuksetSyvääSYNTIÄ
    • EnKusettaisiKETÄÄN

      Joidenkin mielestä se on elämässä ihan normaalia, että asumisesta joutuu maksamaan työtä tekemättömille loiseläjille , eli kusettajakeinottelijoille.

      Harvempi enää ymmärtää, että jokaisen tulisi oikeasti tehdä TYÖTÄ elääkseen maapallolla.

      Ennen se oli itsestään selvää, kun ihmiset elivät vain siten, että ahkeroivat kovasti.
      Rakensivat itse talonsa, tekivät rankalla käsityöllä peltoja ilman koneita.
      Kasvattivat ITSE kaiken ruokansa.
      KUKAAN ei elänyt toisia kusettamalla.

      En mitenkään voi ymmärtää, että miksi nykyään joutuu asumisesta tosiaan maksamaan KUSETTAJA LOISELÄJILLE !!!

      Päättäjät,,,,,,,,,,,,,,LAITTAKAA ASIAT NORMAALEIKSI !!!!

      • ArvostanTyötäTEKEVIÄ

        Olisikohan maailmassa sellainen mitenkään mahdollista, että KAIKKI ihmiset eläisivät kusettamalla muita ?


    • TuhoaminenJÄRJETÖNTÄ

      Suomessa menee kaikki päin helvettiä !!!

      Ei ole mikään ihme jos itsareiden tekeminen lisääntyy.
      Hirveän moni suomalainen elää valtavasssa tuskassa.

      MIKSI SUOMI JA SUOMALAISUUS TUHOTAAN ?????????????????????????????????????????

      • AjatelkaaSYVÄLLISESTI

        Politiikka on suomessa mennyt aivan järjettömäksi.

        Asuminen tulisi olla suomalaisilla mahdollisimman mukavaa ja HALPAA, eikä missään nimessä mahdollismman inhottavaa ja KALLISTA.

        Sekin on aivan mieletöntä, että joutuu maksamaan toisille ihmisille mielettömiä summia vuokrista.
        Asuntojen omistaminen pitäisi sallia vain niiden käyttäjille ja muut asunnot olisivat yhteiskunnan omistuksessa !!!

        Mikä ihmeen sairaus on vallannut suomen, että täällä voi ryövätä " rehellisesti " toisilta ihmisiltä rahat ja pilata heidän elämää ??????????

        KEINOTTELU ON TODELLA JÄRJETÖNTÄ KUSETTAMISTA !


      • MuuttakaaToimenneTÄYSIN

        "Viro verrokkina

        Viro on maa jossa asumisesta ei ole tehty elämää suurempaa kysymystä, tai konstia kansan köyhdyttämiseen.

        Ajatelkaapa, että kuka tahansa suomalainen pystyy ostamaan sieltä omakotitalon pelkällä työttömyyskorvauksella. Halvimmillaan kuukausieräksi jää alle 30 €. Ihmettelen todellakin miksei Viroon ole vielä perustettu suomalaisia siirtokuntia?

        Uuden ja täysin valmiin 100m2 talopaketin, avaimet käteen -systeemillä saa 16 000 €. Opiskelija voi ostaa yksiön omaksi jopa vain muutamalla sadalla eurolla.

        Totuus on se, että Viro mennä porskuttaa kohta Suomen ohi mennen tullen. Talousalueena Viro on niin pieni, että ulkomaalaiset pääomasijoittajat eivät ole vielä nähneet vaivaa köyhdyttää kansaa.

        Ajatelkaapa virolaista ammattimiestä, joka työskentelee viikot Suomessa ja saa nettona 2 000 € kuukaudessa, ja ostaa kotimaastaan maatilan 20 000 € omavaraisuuden varmistamiseksi ja ”pahan päivän” varalle.

        Maksetun asunnon jälkeen hän voikin sitten aloittaa kuluttamisen ja elämänlaadun parantamisen.

        Ai niin, meinasi unohtua kertoa, että täysin samat asuntojen rakennusaineet ovat Virossa jopa 75 % halvempia kuin meillä missä kartellit nostavat kuluttajahintoja."

        SUOMESSA TEHDÄÄN ELÄMÄ AIVAN HIRVITTÄVÄKSI.


      • Anonyymi
        MuuttakaaToimenneTÄYSIN kirjoitti:

        "Viro verrokkina

        Viro on maa jossa asumisesta ei ole tehty elämää suurempaa kysymystä, tai konstia kansan köyhdyttämiseen.

        Ajatelkaapa, että kuka tahansa suomalainen pystyy ostamaan sieltä omakotitalon pelkällä työttömyyskorvauksella. Halvimmillaan kuukausieräksi jää alle 30 €. Ihmettelen todellakin miksei Viroon ole vielä perustettu suomalaisia siirtokuntia?

        Uuden ja täysin valmiin 100m2 talopaketin, avaimet käteen -systeemillä saa 16 000 €. Opiskelija voi ostaa yksiön omaksi jopa vain muutamalla sadalla eurolla.

        Totuus on se, että Viro mennä porskuttaa kohta Suomen ohi mennen tullen. Talousalueena Viro on niin pieni, että ulkomaalaiset pääomasijoittajat eivät ole vielä nähneet vaivaa köyhdyttää kansaa.

        Ajatelkaapa virolaista ammattimiestä, joka työskentelee viikot Suomessa ja saa nettona 2 000 € kuukaudessa, ja ostaa kotimaastaan maatilan 20 000 € omavaraisuuden varmistamiseksi ja ”pahan päivän” varalle.

        Maksetun asunnon jälkeen hän voikin sitten aloittaa kuluttamisen ja elämänlaadun parantamisen.

        Ai niin, meinasi unohtua kertoa, että täysin samat asuntojen rakennusaineet ovat Virossa jopa 75 % halvempia kuin meillä missä kartellit nostavat kuluttajahintoja."

        SUOMESSA TEHDÄÄN ELÄMÄ AIVAN HIRVITTÄVÄKSI.

        Onko se mahdollista, että vaikka vaaleissa äänestämällä kansa valitsee suomalaisten asioista päättäjät, niin he voivatkin olla petollisia ?

        Luulisi, että heiltä vaadittaisiin vastuu hoitaa asiat täysin rehellisesti ja kansalaisten hyödyksi.

        Virossa ei varmaankaan pääse kukaan kusettamaan asunnoiden ja asumisen maksamisesta.
        Eihän se kenellekkään sivulliselle kuulu mitenkään vaikuttaa asumisen hintojen tekemiseen järjettömiksi.
        Hulluksi on mennyt asiat suomessa.


    • AsuminenNORMAALIKSI

      Voisikohan joku kertoa, että mitä järkeä on maksaa välistävetäjille ja kusettajakeinottelijoille ASUMISESTA ???

      Ja miksei keinottelijat mene kunnon töihin ja elä omalla työllään ???

      • JälkeläisemmeKÄRSIVÄT

        Siinä ei ole minkäänlaista järkeä, ei vähäisintäkään vaan kaikki sellainen elämässämme on täysin turhaa ja helvetillistä hulluutta .
        Tuollaisella tuhotaan suomalaisten elämää todella rajusti.

        SE ON SAIRASTA HULLUUTTA !


    • Anonyymi

      Jos ei oltaisi hyväksytty välistä vetäviä keinottelijoita, niin asuminen olisi PALJON halvempaa ja MUKAVEMPAA.
      Asuntojen hinnatkin olisivat reilusti alle puolet nykyisitä hinnoista.

    • Anonyymi

      Suomessa on KAIKKi mennyt hirveen sairaaksi.
      Olisi pitänyt asiat hoitaa ihan täysin erilailla ja tehdä elämästämme kunnollista.
      Miksi järkeä ei ole käytetty ???????????

    • Anonyymi

      Pienestä koirankopista jossa ei ole edes parveketta pitää maksaa 900 e kuussa vuokraa. Järkyttävää!

      • Anonyymi

        Kyllä on järjetöntä.
        Se ihminen, jonka nimissä on tuo asunto maksaa ehkä 100 € kuussa yhtiövastiketta.
        Silloin hän saa rosvota sinulta 800 € kuussa.

        KAIKKI VUOKRA-ASUNNOT PITÄISI EHDOTTOMASTI OLLA YHTEISKUNNAN OMISTUKSESSA .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on järjetöntä.
        Se ihminen, jonka nimissä on tuo asunto maksaa ehkä 100 € kuussa yhtiövastiketta.
        Silloin hän saa rosvota sinulta 800 € kuussa.

        KAIKKI VUOKRA-ASUNNOT PITÄISI EHDOTTOMASTI OLLA YHTEISKUNNAN OMISTUKSESSA .

        Valtion vie 30% pääomatulona yksityiseltä vuokranantajalta. Nämä suuremmat toimijat kiertävät veroja, eivätkä vissiin maksa. veroja.

        Me piensijoittajat pyrimme tarjoamaan kohtuuhintaisia koteja, joissa vuokralaisella on mahdollisuus myös säästää omaa varten.


    • Anonyymi

      Mikähän siinä oikein on, ettei suomessa käytetä lainkaan järkeä ?

      Pelkästä asumisesta ei todellakaan pitäisi joutua maksamaan yhtään mitään sivullisille.
      Nyt tarvittaisiin paljon muutoksia järkevämpään elämiseen.

    • Anonyymi

      Kyllä olisi elämä paljon järkevämpää ja mukavempaa ilman niitä kusettajia.
      Miksiköhän laki sallii sellaisen elämisen pilaamisen ??????

      Ajatelkaapa tilannetta, jossa asuminen olisi normaalihintaista, eli noin neljännes nykyisestä.
      On täysin hullua, että asumisesta maksetaan sairaita hintoja.
      Ja vuokratkin tulisi maksaa AINOASTAAN yhteiskunnalle, eikä töitä tekemättömille kusettajille !!!!!

      Miksi suomessa on menty HIRVEISIIN JÄRJETTÖMYYKSIIN ?????

      • Anonyymi

        TUOLLAISET JÄRJETTÖMYYDET OVAT MAAILMANLOPUN ALKUA.

        Kaikki toiminta tulisi olla JÄRKEVÄÄ ja täysin REHELLISTÄ !!!


    • Anonyymi

      Jos minä olisin saanut päättää asiasta, niin asumisesta joutuisi maksamaan ainoastaan asumisesta johtuvat kustannukset.
      Senttiäkään ei pitäisi joutua maksamaan muille ihmisille.

      Maailmamme on mennyt aivan täysin järjettömäksi-
      Päättäjät,,,,,,,,,,,,ajatelkaa jälkeläistemme tulevaisuutta, että heillä olisi elämä ihanaa, eikä sairaan tuskallista, kuten nykyään.
      Ja kaikki tuntuu menevän kokoajan kohti helvettiä.

      Asumisella ei todellakaan saisi KEINOTELLA eikä KUSETTAA !!!!!!

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1555
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1194
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1117
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1026
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      985
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      947
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      882
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      870
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      704
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      660
    Aihe