Tabletti, ei luottokorttia

Tablettiaostamassa

Olen ostamassa tablettia henkilölle, jolla ei ole luottokorttia eikä osaamista käyttää esim. Paypal-tiliä.

Tablettiin olisi hyvä saada hankittua myös maksullista sisältöä. Lueskelin noita Google playn ja App storen ehtoja, niissä vaikuttaa olevan rajoituksia lahjakorttien ja vastaavien käytölle (ei voi ostaa kaikkea kuten luottokortilla, esim pelejä Google playssa).

Olisiko jollain kokemusta appsien ostamisesta ilman luottokorttia? Onko android vai Apple parempi tällaisessa tilanteessa?

25

87

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • helppohommatämä

      https://play.google.com/intl/ALL_fi/about/card-terms.html

      Tuolla lukee mitä sillä voi ostaa ja mitä ei. En äkkiseltään löytänyt rajoituksia mm pelien tai sovellusten oston suhteen. Jos käyttäjä on alle 18-vuotias kannattaa tehdä Google tili jonka iäksi määrittää yli 17-vuotta.

      "Lahjakorteilla ei voi esimerkiksi ostaa joitakin Google Playn Laitteet-osion tuotteita (esim. puhelimia, tabletteja ja niiden lisävarusteita) eikä joitakin tilauksia"

      Koska ei ole voimassaoloaikaa kannattaa ostaa kerralla 50 euron lahjakortti niin ei tarvitse vähään aikaan ostaa uutta ellei käyttäjä katsele maksullisia vuokranettielokuvia Googlen palveluista tai ostele kalliita pelejä.

      IPadiin ei pidä sotkeutua. Niistä koituu vain harmeja käyttäjälle.

      • android_romutettava

        Mieluummin iPad kuin jotain Googlen Android-paskaa.


      • iPad-erehdys
        android_romutettava kirjoitti:

        Mieluummin iPad kuin jotain Googlen Android-paskaa.

        Aika moni on vaihtanut iPadin Android-tablettiin, itsekin erehdyin ensin ostamaan iPadin mutta aika pian myin sen ja ostin tilalle Androidin. Eikä vaihto ole kaduttanut hetkeäkään, se vähän kaduttaa että erehdyin ensin ostamaan iPadin koska myyntihinta oli alle ostohinnan eli meni rahaa hukkaan.


      • Vapushaukka

        Voisit vähän kertoa myös jotain miksi ipadiin ei mielestäsi pitäisi sotkeutua?

        Kokemuksesta tiedän että ipad on helpompi käyttää kuin Android ja varsinkin ihmisille joille ei ole tietotekniikka tuttua oppii ipadin käytön noeasti ja ohjelmien latailu on helppoa, ennen kaikkea turvallista toisin kuin Androidissa jossa koskaan et tiedä motä haittaohjelmia mukana tulee.
        Androidissa myös on todella rasittavia mainoksia kaikissa ilmaisissa ohjelmissa joita ei applella kovin paljoa tule vastaan, myös sellainen ero on ipadissa androidiin että ipadiin saa ilmaiseksi maksullisia kokoversioita ohjelmista, eli päivittäin lahjoitetaan maksullisia ohjelmia ilmaisena kymmenin kappalein, androidissa näin ei ole vaan kaikista ohjelmista on maksettava kokoversioina.
        Tietysti ilmaisohjelmia on ipadiin sekä androidiin myös olemassa.


      • vapaalänsimaalainen
        Vapushaukka kirjoitti:

        Voisit vähän kertoa myös jotain miksi ipadiin ei mielestäsi pitäisi sotkeutua?

        Kokemuksesta tiedän että ipad on helpompi käyttää kuin Android ja varsinkin ihmisille joille ei ole tietotekniikka tuttua oppii ipadin käytön noeasti ja ohjelmien latailu on helppoa, ennen kaikkea turvallista toisin kuin Androidissa jossa koskaan et tiedä motä haittaohjelmia mukana tulee.
        Androidissa myös on todella rasittavia mainoksia kaikissa ilmaisissa ohjelmissa joita ei applella kovin paljoa tule vastaan, myös sellainen ero on ipadissa androidiin että ipadiin saa ilmaiseksi maksullisia kokoversioita ohjelmista, eli päivittäin lahjoitetaan maksullisia ohjelmia ilmaisena kymmenin kappalein, androidissa näin ei ole vaan kaikista ohjelmista on maksettava kokoversioina.
        Tietysti ilmaisohjelmia on ipadiin sekä androidiin myös olemassa.

        Koska rajoitettu Pohjois-Koreamainen laite.. Android on länsimaalainen eli vapaasti muokattava ja on standardi liittimetkin..


      • Tablettiaostamassa

        Kiitos linkistä. Olin itse löytänyt tämän Googlen sivun https://support.google.com/googleplay/answer/2651410?hl=fi
        missä todetaan että saldoa voi käyttää vain musiikin ja lehtitilausten tekemiseen. Ristiriitaiselta vaikuttavat tiedot, molemmat sivut vielä Googlen omia.

        Mahtaisiko jollain olla omakohtaisia kokemuksia lahjakorttien tai muiden vastaavien maksutapojen käytöstä?
        Tabletin käyttöjärjestelmällä ei tässä tapauksessa väliä.


      • voikäyttääniihinkin
        Tablettiaostamassa kirjoitti:

        Kiitos linkistä. Olin itse löytänyt tämän Googlen sivun https://support.google.com/googleplay/answer/2651410?hl=fi
        missä todetaan että saldoa voi käyttää vain musiikin ja lehtitilausten tekemiseen. Ristiriitaiselta vaikuttavat tiedot, molemmat sivut vielä Googlen omia.

        Mahtaisiko jollain olla omakohtaisia kokemuksia lahjakorttien tai muiden vastaavien maksutapojen käytöstä?
        Tabletin käyttöjärjestelmällä ei tässä tapauksessa väliä.

        Kyllä sitä voi käyttää sovellusten ja pelien ostoon.


      • Vapushaukka
        vapaalänsimaalainen kirjoitti:

        Koska rajoitettu Pohjois-Koreamainen laite.. Android on länsimaalainen eli vapaasti muokattava ja on standardi liittimetkin..

        Eli et ole pätevä neuvomaan ketään ja varsinkaan sellaisia joille tietotekniikka on hieman vierasta.


      • eläköönvapaus
        Vapushaukka kirjoitti:

        Eli et ole pätevä neuvomaan ketään ja varsinkaan sellaisia joille tietotekniikka on hieman vierasta.

        Minä olen mutta te Kim Jong-un fanit ette ole:D


      • Vapushaukka
        eläköönvapaus kirjoitti:

        Minä olen mutta te Kim Jong-un fanit ette ole:D

        Aijaa, en minä hänen fani ole eikä Apple liity siihen mitenkään.
        Kerroppa miten Apple on rajoitettu, eli mitä sillä ei voi tehdä sellaista mitä Androidilla voi ja kuinka tärkeä tämä asia on sellaisille jotka on normaali tietokoneen käyttäjiä tai kokemattomia?

        Itse kyllä Androidin asiantuntijana sekä Applen laitteiden asiantuntijana tiedän näistä ja olen puolueeton mutta kysyn sinun mielipidettäsi.


      • M-Kar
        Vapushaukka kirjoitti:

        Voisit vähän kertoa myös jotain miksi ipadiin ei mielestäsi pitäisi sotkeutua?

        Kokemuksesta tiedän että ipad on helpompi käyttää kuin Android ja varsinkin ihmisille joille ei ole tietotekniikka tuttua oppii ipadin käytön noeasti ja ohjelmien latailu on helppoa, ennen kaikkea turvallista toisin kuin Androidissa jossa koskaan et tiedä motä haittaohjelmia mukana tulee.
        Androidissa myös on todella rasittavia mainoksia kaikissa ilmaisissa ohjelmissa joita ei applella kovin paljoa tule vastaan, myös sellainen ero on ipadissa androidiin että ipadiin saa ilmaiseksi maksullisia kokoversioita ohjelmista, eli päivittäin lahjoitetaan maksullisia ohjelmia ilmaisena kymmenin kappalein, androidissa näin ei ole vaan kaikista ohjelmista on maksettava kokoversioina.
        Tietysti ilmaisohjelmia on ipadiin sekä androidiin myös olemassa.

        "Kokemuksesta tiedän että ipad on helpompi käyttää kuin Android"

        Ei mitään olennaista eroa kummankaan eduksi.

        "ja ohjelmien latailu on helppoa, ennen kaikkea turvallista toisin kuin Androidissa jossa koskaan et tiedä motä haittaohjelmia mukana tulee."

        Oletuksena Android laitteet lataavat Google Playstä ja pitää laittaa raksi ruuttuun asetuksista, että lataukset tapahtuu jostain epäluotettavista paikoista. Android myös ilmoittaa aina jokaisen sovelluksen kohdalla siitä, mitä kaikkea se haluaa tehdä riippumatta siitä mistä se ladataan.

        "Androidissa myös on todella rasittavia mainoksia kaikissa ilmaisissa ohjelmissa joita ei applella kovin paljoa tule vastaan"

        Tuo riippuu ohjelmasta, ei käyttöjärjestelmästä.


    • 1stMacFinn

      Ei nyt heti tule mieleen, mitä en olisi voinut ostaa lahjakortilla AppStoresta. Saattaa sellainenkin olla mutta en ole törmännyt.

      • KimJong-un

        Appstore on vaan niin paska paikka että..:)


      • Vapushaukka
        KimJong-un kirjoitti:

        Appstore on vaan niin paska paikka että..:)

        Parempi sovellustarjonta siellä on kuin Androidin sovelluskaupassa, sovellukset ei myös maksa aina kuten androidilla kokoversiona.


      • Appletti

        applen appstoressa liikkuu paljon enemmän rahaa, kuin googlen rupukaupassa. Joten sovellukset tehdään ensisijassa sinne , ja ovat keskimäärin laadukkaampia, kuin google playn vähän sinnepäin sutaistut. Jos haluat varmatoimista laatua, valitse apple, jos takeltelevaa sekundaa, niin android. Vapunen täällä taas todistelee tyhmyyttään jänkkäämällä kim- jon unin tyyliin.


      • Appletti

        Vapusen paksukallon on vain mahdotonta ymmärtää, että normaalit ihmiset haluavat käyttää varmatoimista ja selkeää laitetta, jolla varmasti saa asiat hoidettua, eikä säätää ja muokata jotain kämästä android- muovirojua. Vapusella nyt ei tunnetusti olekaan muuta elämää, kun 24/7 hinkata vehkeitään ja kytätä täällä. Jotkut muut arvostaa laatua.


      • sivusta.seurannut.vaan

        Missähän tarkkiksella tuo palstahäirikkö päivänsä viettää, toivottavasti kukaan ei ainakaan maksa palkkaa tuommoiselle. Palstatkin on saanut sotkettua, kuin graffitintöherrystä. Oikein ylläpitäjien painajainen.


      • M-Kar
        Appletti kirjoitti:

        Vapusen paksukallon on vain mahdotonta ymmärtää, että normaalit ihmiset haluavat käyttää varmatoimista ja selkeää laitetta, jolla varmasti saa asiat hoidettua, eikä säätää ja muokata jotain kämästä android- muovirojua. Vapusella nyt ei tunnetusti olekaan muuta elämää, kun 24/7 hinkata vehkeitään ja kytätä täällä. Jotkut muut arvostaa laatua.

        Valhe. Androidilla saa laadukkaampia tabletteja mitä iOS:lla. Aina tämän tasoisiin saakka: http://assets.bwbx.io/images/iRhCUKOUgkUk/v1/-1x-1.jpg


    • Tablettiaostamassa

      Ketjun aloittaja tässä. Kiitos kaikille asiallisesti vastanneille. Lahjakortit toimivat ilmeisesti molemmissa käyttöjärjestelmissä, hieno juttu.

      Vaikea ymmärtää näitä palstahäiriköitä. Varmasti moni muukin täällä ihan tosissaan kysyy asioita joita ei itse hallitse.

      • eivaikeaymmärtää

        Ei yhtään vaikeata. Hän simuloi muiden trollausta vähän suuremmalla "kaavalla". Näin monet huomaa mitä trollaus täällä aiheuttaa.

        Jos muut kerran trollaa niin miksi hän ei saisi?


      • muita.parempi.luulet

        Haista paska vapunen/kannyman
        Et osaa muuta kuin jauhaa paskaa
        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta
        Sinut pitäis kerralla erottaa
        On siinä meillä omituinen äpärä
        Koska haluat rajoittaa ihmisten elämää
        Olet nyt jo Pohjois-Koreamainen jänkkääjä
        Mutta paskan ylikalliiden android laitteiden teko vain jatkuu hurjemmin
        On niitä aivan turhaa enää viedä huoltoon
        Oneplus ei korjaa rajoitteisuutta ollenkaan
        Saat viettää monta unetonta yötä
        Koska rajoitteet tulevat vastaan
        Oneplus teki elämästä helvetin
        Haistakaa paska koko Oneplus firma
        Ette osaa muuta kuin tehdä paskaa
        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta
        Kaikki pitäis kerralla erottaa..
        On Oneplussan helppo koneita kauputella
        Sillä asiakkaat on aivopesty
        On hauska myydä ja lounaat syödä
        Asiakkaat koko lystin kustantaa törkeällä ylihinnalla
        Joku hullu vapunen niitä vielä kehtaa kehua


      • jhhjghjgjghjgh
        muita.parempi.luulet kirjoitti:

        Haista paska vapunen/kannyman
        Et osaa muuta kuin jauhaa paskaa
        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta
        Sinut pitäis kerralla erottaa
        On siinä meillä omituinen äpärä
        Koska haluat rajoittaa ihmisten elämää
        Olet nyt jo Pohjois-Koreamainen jänkkääjä
        Mutta paskan ylikalliiden android laitteiden teko vain jatkuu hurjemmin
        On niitä aivan turhaa enää viedä huoltoon
        Oneplus ei korjaa rajoitteisuutta ollenkaan
        Saat viettää monta unetonta yötä
        Koska rajoitteet tulevat vastaan
        Oneplus teki elämästä helvetin
        Haistakaa paska koko Oneplus firma
        Ette osaa muuta kuin tehdä paskaa
        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta
        Kaikki pitäis kerralla erottaa..
        On Oneplussan helppo koneita kauputella
        Sillä asiakkaat on aivopesty
        On hauska myydä ja lounaat syödä
        Asiakkaat koko lystin kustantaa törkeällä ylihinnalla
        Joku hullu vapunen niitä vielä kehtaa kehua

        aistakaa paska koko Applen firma

        Ette osaa muuta kuin tehdä paskaa

        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta

        Kaikki pitäis kerralla erottaa

        On siinä meillä omituinen sakki

        Koska haluavat rajoittaa ihmisten elämää

        On nyt jo Pohjois-Koreamanainen järjestelmä

        Mutta paskan ylikalliin ja rajoitetun laitteiden teko vain jatkuu hurjemmin

        On niitä aivan turhaa enää viedä huoltoon

        Apple ei korjaa rajoitteisuutta ollenkaan

        Saat viettää monta unetonta yötä

        Koska rajoitteet tulevat vastaan

        Herrat teki elämästä helvetin

        Haistakaa paska koko Applen firma

        Ette osaa muuta kuin tehdä paskaa

        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta

        Kaikki pitäis kerralla erottaa..

        On Applen helppo koneita kauputella

        Sillä asiakkaat on aivopesty

        On hauska myydä ja lounaat syödä

        Asiakkaat koko lystin kustantaa törkeällä ylihinnalHaistakaa paska koko Applen firma

        Ette osaa muuta kuin tehdä paskaa

        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta

        Kaikki pitäis kerralla erottaa

        On siinä meillä omituinen sakki

        Koska haluavat rajoittaa ihmisten elämää

        On nyt jo Pohjois-Koreamanainen järjestelmä

        Mutta paskan ylikalliin ja rajoitetun laitteiden teko vain jatkuu hurjemmin

        On niitä aivan turhaa enää viedä huoltoon

        Apple ei korjaa rajoitteisuutta ollenkaan

        Saat viettää monta unetonta yötä

        Koska rajoitteet tulevat vastaan

        Herrat teki elämästä helvetin

        Haistakaa paska koko Applen firma

        Ette osaa muuta kuin tehdä paskaa

        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta

        Kaikki pitäis kerralla erottaa..

        On Applen helppo koneita kauputella

        Sillä asiakkaat on aivopesty

        On hauska myydä ja lounaat syödä

        Asiakkaat koko lystin kustantaa törkeällä ylihinnalHaistakaa paska koko Applen firma

        Ette osaa muuta kuin tehdä paskaa

        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta

        Kaikki pitäis kerralla erottaa

        On siinä meillä omituinen sakki

        Koska haluavat rajoittaa ihmisten elämää

        On nyt jo Pohjois-Koreamanainen järjestelmä

        Mutta paskan ylikalliin ja rajoitetun laitteiden teko vain jatkuu hurjemmin

        On niitä aivan turhaa enää viedä huoltoon

        Apple ei korjaa rajoitteisuutta ollenkaan

        Saat viettää monta unetonta yötä

        Koska rajoitteet tulevat vastaan

        Herrat teki elämästä helvetin

        Haistakaa paska koko Applen firma

        Ette osaa muuta kuin tehdä paskaa

        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta

        Kaikki pitäis kerralla erottaa..

        On Applen helppo koneita kauputella

        Sillä asiakkaat on aivopesty

        On hauska myydä ja lounaat syödä

        Asiakkaat koko lystin kustantaa törkeällä ylihinnalHaistakaa paska koko Applen firma

        Ette osaa muuta kuin tehdä paskaa

        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta

        Kaikki pitäis kerralla erottaa

        On siinä meillä omituinen sakki

        Koska haluavat rajoittaa ihmisten elämää

        On nyt jo Pohjois-Koreamanainen järjestelmä

        Mutta paskan ylikalliin ja rajoitetun laitteiden teko vain jatkuu hurjemmin

        On niitä aivan turhaa enää viedä huoltoon

        Apple ei korjaa rajoitteisuutta ollenkaan

        Saat viettää monta unetonta yötä

        Koska rajoitteet tulevat vastaan

        Herrat teki elämästä helvetin

        Haistakaa paska koko Applen firma

        Ette osaa muuta kuin tehdä paskaa

        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta

        Kaikki pitäis kerralla erottaa..

        On Applen helppo koneita kauputella

        Sillä asiakkaat on aivopesty

        On hauska myydä ja lounaat syödä

        Asiakkaat koko lystin kustantaa törkeällä ylihinnalHaistakaa paska koko Applen firma

        Ette osaa muuta kuin tehdä paskaa

        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta

        Kaikki pitäis kerralla erottaa

        On siinä meillä omituinen sakki

        Koska haluavat rajoittaa ihmisten elämää

        On nyt jo Pohjois-Koreamanainen järjestelmä

        Mutta paskan ylikalliin ja rajoitetun laitteiden teko vain jatkuu hurjemmin

        On niitä aivan turhaa enää viedä huoltoon

        Apple ei korjaa rajoitteisuutta ollenkaan

        Saat viettää monta unetonta yötä

        Koska rajoitteet tulevat vastaan

        Herrat teki elämästä helvetin

        Haistakaa paska koko Applen firma

        Ette osaa muuta kuin tehdä paskaa

        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta

        Kaikki pitäis kerralla erottaa..

        On Applen helppo koneita kauputella

        Sillä asiakkaat on aivopesty

        On hauska myydä ja lounaat syödä

        Asiakkaat koko lystin kustantaa törkeällä ylihinnalHaistakaa paska koko Applen firma

        Ette osaa muuta kuin tehdä paskaa

        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta

        Kaikki pitäis kerralla erottaa

        On siinä meillä omituinen sakki

        Koska haluavat rajoittaa ihmisten elämää

        On nyt jo Pohjois-Koreamanainen järjestelmä

        Mutta paskan ylikalliin ja rajoitetun laitteiden teko vain jatkuu hurjemmin

        On niitä aivan turhaa enää viedä huoltoon

        Apple ei korjaa rajoitteisuutta ollenkaan

        Saat viettää monta unetonta yötä

        Koska rajoitteet tulevat vastaan

        Herrat teki elämästä helvetin

        Haistakaa paska koko Applen firma

        Ette osaa muuta kuin tehdä paskaa

        Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta

        Kaikki pitäis kerralla erottaa..

        On Applen helppo koneita kauputella


      • eeveepee

        Eivätkö nämä palstat ole tarkoitettu täysi-ikäisille. Alakoululikäiset pysykää poissa, jos ette osaa mitään järkevää kirjoittaa. 7- päivää lehti on teidän fooruminne.


    • Eihän Google Play vaadi luottokorttia. Kyllähän mikä tahansa kortti käy.

    • janappha

      Voi maksaa maksulliset sovellukset esim. dna-prepaid saldosta tai puhelinlaskussa ylipäätään...

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9266
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8120
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      163
      5945
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2428
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2142
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1781
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1725
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1525
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1502
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      441
      1406
    Aihe