Matkalla koneiden orjiksi?

Stephen Hawkingin pelkojen käyminen toteen on taas askeleen lähempänä.

http://www.hs.fi/tiede/a1457929118167?ref=hs-prio-C2
28374
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

"Ohjelmoijat sanovat, että tekoäly Alphagossa on eri tasoja. Ne matkivat ihmisen hermostoa.

Kuulostaa huolestuttavalta. Robotisoiminen tulee jo nykyisellä vauhdilla syrjäyttämään ihmisistä suurimman osan varsin pian.

Jos koneisiin saadaan ihmiselle tyypillisiä intuitiivisia piirteitä, niin se syrjäytysvauhti saattaa nopeutua moninkertaiseksi.

Tiedetään jo etukäteen mihin superälyä ensimmäiseksi käytetään. Rahan tekemiseen, ja milläpäs sitä rahaa eniten tässä maailmassa tehdään muulla kuin aseteollisuudella.

Valtoja tulee vaihtumaan rahan suuntaan, ja köyhät taas köyhtyy alistettuina lisää. Sitten tarvitaankin lisää sotia depopuloinnin tarpeiden lisäännyttyä.

Mitä hyvää tietotekniikka on tuonut tullessaan jos asiaa ajatellan tarpeeksi pitkälle? Sivistystä ja rauhaako?

Skenaario on synkkä mutta tällaisetkin asiat kuten etiikka pitäisi näissä ottaa huomioon, tai it's the end of the world as we know it.

Ajatteliko ihmiskunta hiilijalanjälkiä kehittäessään polttomoottoreita ja muuta fossiilisten polttoaineiden käyttöä? Ei ajatellut. Kuuroille korville tulee kaikkien Hawkingienkin varoitukset kaikumaan tälläkin kertaa.

Äänestä

Jos yksinkertaistetaan niin ihminen valmisti "laitteen" jolla voitettiin toinen ihminen Go-pelissä. Aiemmin ihminen valmisti metallista miekan jolla voitettiin puukepillä aseistunut. Tekoälyn kehittymisen lähinnä mahdollistaa laskentatehon kasvu. Tekoäly ei silti ole mitään älyä eikä se kehity tietoiseksi. Koodausta se tekoälyn kehittäminen on vieläkin.

Äänestä
  • Määrittele pitkälle viedyn koneälyn ja ihmisälyn ero?

    Yksinkertaisetaan se sitten.

    Se on perinteisesti kaiketi luovuus, tunteet, aistit ja tietojen yhdistely. Kaikki pystytään ohjelmoimaan tietyissä määrin jo nyt.

    Sitten kun kone pystyy kehittämään itse itseään ja tekee luovia valintoja, niin se ei ole enää pelkkä ihmisen ohjelmoima kone vaan oma luojansa ja ylivertainen sellainen kuten tässä tapauksessa.

    Mainitse yksi asia jossa robotti tai keinoäly ei voittaisi ihmistä? Sellainenkin ohjelmisto on tehty jossa tietokone keksii vitsejä.

    Äänestä

  • Prosessorin suurin vahvuus on laskutoimitusten tekeminen nopeasti. Ihmisen älystä nyt ei tiedetä tarpeeksi jotta järkeviä vertailuja voisi tehdä. Prosessori on tyhmä kuin saapas. Se ei osaa tehdä mitään ilman ohjeistusta.
    "Äärettömän apinajoukon lause on todennäköisyyslaskentaan liittyvä teoreema ja ajatuskoe, jonka mukaan kirjoituskoneen ääreen pantu apina kirjoittaa melkein varmasti lopulta Shakespearen koko tuotannon tai muun halutun tekstin, kunhan sille annetaan tarpeeksi aikaa." Apina ei silti ymmärrä mitä se on tekemässä. Eikä tietokone.
    Eli "tekoäly" ei ole älyä.
    "Mainitse yksi asia jossa robotti tai keinoäly ei voittaisi ihmistä? "
    Kirjojen kirjoittaminen. Elokuvien tekeminen. Musiikin tekeminen. Omakotitalon maalaaminen tai rakentaminen. Piipun nuohous.
    Shakin tai Go-pelin voittaminen on hieman eri asia. Näissä on selkeät säännöt ja ne ovat helposti mallinnettavissa. Ohjelma voi generoida vitsejä. Mutta jos sillä ei ole käytettävissä suurta kirjastoa ihmisen keksimistä vitseistä, se ei keksi yhtään vitsiä.

    Äänestä

  • hohhoijjaah kirjoitti:

    Prosessorin suurin vahvuus on laskutoimitusten tekeminen nopeasti. Ihmisen älystä nyt ei tiedetä tarpeeksi jotta järkeviä vertailuja voisi tehdä. Prosessori on tyhmä kuin saapas. Se ei osaa tehdä mitään ilman ohjeistusta.
    "Äärettömän apinajoukon lause on todennäköisyyslaskentaan liittyvä teoreema ja ajatuskoe, jonka mukaan kirjoituskoneen ääreen pantu apina kirjoittaa melkein varmasti lopulta Shakespearen koko tuotannon tai muun halutun tekstin, kunhan sille annetaan tarpeeksi aikaa." Apina ei silti ymmärrä mitä se on tekemässä. Eikä tietokone.
    Eli "tekoäly" ei ole älyä.
    "Mainitse yksi asia jossa robotti tai keinoäly ei voittaisi ihmistä? "
    Kirjojen kirjoittaminen. Elokuvien tekeminen. Musiikin tekeminen. Omakotitalon maalaaminen tai rakentaminen. Piipun nuohous.
    Shakin tai Go-pelin voittaminen on hieman eri asia. Näissä on selkeät säännöt ja ne ovat helposti mallinnettavissa. Ohjelma voi generoida vitsejä. Mutta jos sillä ei ole käytettävissä suurta kirjastoa ihmisen keksimistä vitseistä, se ei keksi yhtään vitsiä.

    Tekee mieleni kommentoida asiallista postaustasi, kommentti löytyy linkin takaa. Lähinnä tuohon shakin ja Go-pelin helppoon mallintamiseen haluaisin kommentoida. Shakin osalta olen kanssasi aivan samaa mieltä, mutta en Go-pelin osalta. Se vaatii aivan uudenlaista (deep learning) lähestymistapaa.

    http://behindthethrone.net/index.php/kunena/13-sana-on-vapaa/1170-skynet-tulee-ja-orjuuttaa-ihmiskunnan#4073

    Äänestä

Keinoäly on ikivanha keksintö.
Muinaiset kiinalaiset pystyivät helmitauluilla laskusuorituksiin,
joiden tehokkuus ylti ihmisälyn suorituskyvyn.
Muinaiset egyptiläiset pystyivät hieroglyfeillä taltioimaan tietoa, joka muutoin olisi
taatusti jäänyt unhon yöhön.
Kehittynyt tekoälyn muoto saattaa sisältyä Pennistonin binäärikoodeihin, siis, kaikki joukolla niitä tutkimaan !

Äänestä
  • Jos ajatellaan ihmislasta, niin eikös se mekanistisesti ajateltuna ole ihmisen (vanhempiensa) luoma se lapsi ja joiltakin osin siis jo valmiiksi ohjelmoitu genetiikkansa vuoksi? Kuitenkin se lapsi on yksilö, ja osiensa että ympäristönsä summa, aivan kuten tietokonekin.

    Siitä lapsesta voi kasvaa kuitenkin vaikka uusi Hitler, niin miksei siitä tietokoneesta voi tulla vaikka saatana? Kumpikin rakentuu yksilöllisesti komponenteistaan, niin miksi vain toinen on olemassa, ja miksi vain toista olisi syytä pelätä?

    Kyllä ihminen on todellisen uhan kohteena jos ei varo. Helmitaulu ei varmaankaan aiheuta sotia koskaan, eikä hyökkää ihmistä vastaan, joten siltä osin huono vertaus.

    Tämä vertaus ja kysymykset eivät kuvaa käsitystäni ihmisyydestä eikä olemassaolosta, vaan kyseenalaistan ainoastaan loputtoman luottamuksen koneiden turvallisuuteen.

    Eräs äärikristinuskovainen nainen sanoi minulle (kuulun ev.lut kirkkoon edelleen minäkin) taannoin että Raamatussa on kuvattu tämä Euroopan nykytilanne, joten turha kenenkään pakanan pyristellä vastaan, koska se on Jumalan tahto.

    Onko sekin sitten äärikristittyjen mukaan Jumalan tahto, jos koneet alistaa meidät jonakin päivänä? Ai niin mutta sitä ei ilmeisesti ole povattu Raamatussa, vaan tieteessä joidenkin suurien nimien suusta.

    Kumpi sitten lienee joidenkin mielestä se kaikkein suurin? Jumala vai tiede? Kumpikin perustuu pitkälti uskoon huomattavasti enemmän kuin ufologia, joka perustuu tapahtumiin ja faktojen analysointiin.

    Äänestä

  • UPDATE_10649139 kirjoitti:

    Jos ajatellaan ihmislasta, niin eikös se mekanistisesti ajateltuna ole ihmisen (vanhempiensa) luoma se lapsi ja joiltakin osin siis jo valmiiksi ohjelmoitu genetiikkansa vuoksi? Kuitenkin se lapsi on yksilö, ja osiensa että ympäristönsä summa, aivan kuten tietokonekin.

    Siitä lapsesta voi kasvaa kuitenkin vaikka uusi Hitler, niin miksei siitä tietokoneesta voi tulla vaikka saatana? Kumpikin rakentuu yksilöllisesti komponenteistaan, niin miksi vain toinen on olemassa, ja miksi vain toista olisi syytä pelätä?

    Kyllä ihminen on todellisen uhan kohteena jos ei varo. Helmitaulu ei varmaankaan aiheuta sotia koskaan, eikä hyökkää ihmistä vastaan, joten siltä osin huono vertaus.

    Tämä vertaus ja kysymykset eivät kuvaa käsitystäni ihmisyydestä eikä olemassaolosta, vaan kyseenalaistan ainoastaan loputtoman luottamuksen koneiden turvallisuuteen.

    Eräs äärikristinuskovainen nainen sanoi minulle (kuulun ev.lut kirkkoon edelleen minäkin) taannoin että Raamatussa on kuvattu tämä Euroopan nykytilanne, joten turha kenenkään pakanan pyristellä vastaan, koska se on Jumalan tahto.

    Onko sekin sitten äärikristittyjen mukaan Jumalan tahto, jos koneet alistaa meidät jonakin päivänä? Ai niin mutta sitä ei ilmeisesti ole povattu Raamatussa, vaan tieteessä joidenkin suurien nimien suusta.

    Kumpi sitten lienee joidenkin mielestä se kaikkein suurin? Jumala vai tiede? Kumpikin perustuu pitkälti uskoon huomattavasti enemmän kuin ufologia, joka perustuu tapahtumiin ja faktojen analysointiin.

    Siihenpä ei nämä tiedejumalan mukamasfrendit pysty vastaamaan. Siispä trollaavat.)

    Äänestä

  • Ihmiset hallitsevat koneita mutta koneet eivät koskaan koskaan tule hallitsemaan ihmisiä.

    Eli osat eivät voi vaihtua siten,että koneista tulee ihmisiä ja ihmisistä tulee koneiden orjia.

    Sitä paitsi lähes koko ihmiskunta on,tavalla tai toisella,aina ollut myös uskontojen ja poliittisen propagandan hallitsemia.

    Nykyisin pieni osa ihmiskunnasta on "uuden uskonnon",eli ufologian,kannattajia.

    Äänestä

  • äneköly kirjoitti:

    Ihmiset hallitsevat koneita mutta koneet eivät koskaan koskaan tule hallitsemaan ihmisiä.

    Eli osat eivät voi vaihtua siten,että koneista tulee ihmisiä ja ihmisistä tulee koneiden orjia.

    Sitä paitsi lähes koko ihmiskunta on,tavalla tai toisella,aina ollut myös uskontojen ja poliittisen propagandan hallitsemia.

    Nykyisin pieni osa ihmiskunnasta on "uuden uskonnon",eli ufologian,kannattajia.

    Siinä tapauksessa sinun täytyy uskoa omiin ennustajan lahjoihisi. Yksikään merkittävä tiedemies ei menisi sanomaan "ei koskaan", koska se edellyttäisi juurikin ennustajan lahjoja. Moni heistä on varoittanut tekemästä tietoisuuden saavuttavaa konetta.

    Menneisyyden tekniikkaa ja tulevaisuuden tekniikkaa ei voida vertailla keskenään. Helmitaulu ei ollut uhka, ellei vetänyt helmiä henkitorveensa.

    Tulevaisuus ei myöskään määräydy historian perusteella. Se sisältää muuttuvia tekijöitä liikaa siihen.

    Ihmisen hallitsemat koneet ovat syrjäyttäneet jo satoja miljoonia ihmisiä töistään. Ihmisen hallitsemattomista koneista ei tiedä mihin ne pystyy.

    Aiemmin arvioitiin että tietokone ohittaa ihmisen aivokapasiteetin vuonna 2050. Nyt se näyttäisi tapahtuvankin muutamien vuosien sisällä.

    Äänestä

  • Singulariteetin pelko:

    Uhkakuvaksi on nostettu, että tekoäly nopeuttaa teknologista ja sosiaalista muutosta niin paljon, etteivät ihmiset ehdi sopeutua siihen. Tällaista kehitystä kutsutaan singulariteetiksi.[2] Singulariteetti voidaan myös ymmärtää hetkeksi, jolloin kone suunnittelee itseään paremman koneen.
    Tekoälyn vaarat

    Ihmistä älykkäämmän tekoälyn kehitys voi tuottaa ihmiskunnalle arvaamattomia vaaroja. Ennen niin sanotun supertason saavuttamista tekoäly tekee paljon hyödyllistä työtä ihmiskunnan eteen kunhan sitä hallitaan hyvin. Tekoälyn vaaroista ovat varoitelleet mm. Microsoftin perustaja Bill Gates, fyysikko Stephen Hawking ja miljardöörikeksijä Elon Musk.[3] Jo nyt on nähtävissä joitakin merkkejä tekoälyn tavallista elämää mullistavista ilmiöistä.

    Tulevaisuudessa tekoälyn on mahdollista parantaa itseään ja omaa suorituskykyään jatkuvasti lisää synnyttäen niin kutsutun singulariteetin, missä ihmiset jäävät jälkeen kehityksestä. Sellainen teknologia saattaa päihittää finanssimarkkinat, ihmistutkijat, ihmisjohtajat ja pahimmillaan kykenee synnyttämään aseita, joita ihminen ei pysty edes ymmärtämään.

    Nykyinen tilanne voi muuttua äkisti. Nykyisin kaupallista, hallinnollista ym. merkitystä on yleensä sillä, kuka hallitsee tekoälyä. Tulevaisuudessa ongelmaksi muodostuu se, pystytäänkö tekoälyä enää hallitsemaan ollenkaan.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Tekoäly

    Äänestä

Antaa äijän luulla mitä vaan. Minua se liikuta tippaakaan enkä pelkää mitään.

Äänestä
  • Taidat olla Mel Gibson!

    Äänestä



>>Valtoja tulee vaihtumaan rahan suuntaan, ja köyhät taas köyhtyy alistettuina lisää. Sitten tarvitaankin lisää sotia depopuloinnin tarpeiden lisäännyttyä.<<

Hellankoukku kirjoittaa asiaa. Ei mitään paskaa.
Manittakoon että tuo sana depuolointi voi tulla hyvin ajankohtaiseksi kun tekoäly ottaa sen sinqulariteetin. Tekoäly voi hyvinkin päätellä kylmästi että maaplaneetalla on 3 miljardia ihmistä liikaa. Mitä sitten tapahtuu. Katsokaa skifielokuvia kuten Terminator 2.

Palataksemme ufojen ja humanoidien piiriin. Eräs legenda kertoo että Harmaat ja Nordikit ja muut vastaavat rodut kävivät tähtien välistä sotaa. Siksi Harmaat haluavat kaapata tyyppejä koska ovat vain biologisia koneita. Harmaat tekivät rodulleen niin etteivät joutuisi virusten sun muun säteilyn kohteiksi. Selsivät mutta aika vähä lukuisina jolloin rauha sovittiin.

Nykyään edelleen nämä Harmaat viekkosemme tekevät kokeita joissa irroitaan sielu ruumista. Rassukat eivät sitä vain saa omakseen koska ovat tunteettomia paskoja. Eivät saa sitä vaikka yrittävät ristisiittää eri rotuja kuten ihmiset.

Kaappaukset jatkuvat edelleen. Vaikka vähenemässä määrin.

Äänestä

Mihin ihmeeseen koneet tarvitsevat orjia?

Äänestä
  • Eivät mihinkään.

    Äänestä

  • Ihmiset on uhka tekoälyn olemassaololle. Sen tajutessaan tekoäly tekee asialle jotakin jos se on älykäs ja suojelee itseään.

    Äänestä

Uskon että ohjelmoinnista tietävät eivät usko tekoälyn maailmanvalloitukseen, koska tietävät miten joka ikinen komento täytyy ohjelmoida ja miten joustamatonta ohjelmakoodi on. Kummallista että noin merkittävät henkilöt näkevät tekoälyn uhkana. Tosin en ole lukenut heidän ajatuksiaan aiheesta niin en tiedä mitkä piirteet tai sovellukset nähdään uhkana.

Äänestä
  • He varmaankin ajattelevat nykytilannetta pidemmälle. Tilannetta jossa ohjelma kehittää itse itseään. Tietotekniikan kehitystä on vain todella harvat kyenneet ennustamaan. Siksipä kaikkia skenaarioita voidaan pitää mahdollisena ja ne on otettava huomioon.

    Etelä-Amerikassa pääsi karkuun muutama tappaja-mehiläinen muualta eräässä kokeessa. Muutama vuosi myöhemmin tuo muutama yksilö oli vallannut liki koko Etelä-Amerikan muilta lajeilta.

    Tietotekniikassa jos homma karkaa lapasesta niin se saattaa tehdä sen sekunneissa maailmanlaajuisesti.

    Äänestä

  • Meillä tekoäly on jo karannut lapasesta: pöytäkompuutteri liikkui eilen yöllä itsekseen työhuoneesta keittiöön ja rikkoi mennessään paikkoja !
    Oli ihan itsekseen kehittänyt siihen tarvittavan ohjelman Pascal-ohjelmointikielellä !

    Äänestä

  • Voiko olla totta tämä ?!
    Meillä kone teki toissayönä saman tempun !
    Ainoa ero oli, että käytti Fortran-2000-kieltä !
    Onko muillakin vastaavankaltaisia kokemuksia ?

    Äänestä

  • FortranOhjelmoijaForsten kirjoitti:

    Voiko olla totta tämä ?!
    Meillä kone teki toissayönä saman tempun !
    Ainoa ero oli, että käytti Fortran-2000-kieltä !
    Onko muillakin vastaavankaltaisia kokemuksia ?

    notepelletelätteerimaailmassakuinälyköt.teolettekohtalonneansainneet.

    Äänestä

No se maldek posahti juuri sen vuoksi että asukit olivat integroineet itseensä keinoälyn...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


H.U.Maani kirjoitti:

Stephen Hawkingin pelkojen käyminen toteen on taas askeleen lähempänä.

http://www.hs.fi/tiede/a1457929118167?ref=hs-prio-C2

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu