miten ilmenee ,paljastuu virtuaalimaailmassa.
Miten erotat sivistyneen ja ei sivistyneen.
Kertooko kirjoitus näiden eron.
Entäs nämä
Tyhmä,tyhmempi,tyhmin,
viisas,viisaampi,viisain.
Minä aavistelen,mutta tiedänkö ?
Miten erotat sivistyneen ja ei sivistyneen.
Kertooko kirjoitus näiden eron.
Entäs nämä
Tyhmä,tyhmempi,tyhmin,
viisas,viisaampi,viisain.
Minä aavistelen,mutta tiedänkö ?
Vastaukset 47
Vanhimmat
ja tyhmä uskoo olevansa viisas. Eikö ole elämä yksinkertaista?
helppoa, sittenhän minä olenkin ,,,,
Täytyy yrittää vielä miettiä.
Kiitos,joskus se on aika yksinkertaista, viisastako vai tyhmää?????
Ei asia ole lainkaan noin kuten kirjoitat.
Jos viisas uskoo olevansa tyhmä, niin silloin hän on tyhmä eikä viisas.
Joka itseänsä taas pitää viisaana ja tekee tai kirjoittelee tyhmiä juttuja, hän on tosiaankin tyhmä.
mitä enemmän luen sen selvemmin huomaan miten vähän tiedän ja viisashan tietää.
nyt vaikeeks meni,pitää oikein keskittyä ja sitä taitoa minä en omista.
Mutta jos ,,tyhmä sanoo olevansa viisas,kirjottaa viisaan jutun,onko hän ,,,mikä hän on;))))DD
Jos viisas sanoo olevansa tyhmä ja kirjoittaa , viisaasti ,onko hän viisas,hupsista,ei mitään tolkkua,,,,
Hohhoijaa ,nyt taisi tulla huipentuma.
jyvän, kun ahkeraan naputtaa nokalla maahan.
Joten voi laskea, että minäkin osaan joskus kirjoittaa viisaasti, vaikka olenkin opiskeluvaiheessa.
mitään tiedä, paitsi sen ettei mitään tiedä.
Ja jos siis tämän tiedän, en ole ainakaan viisas.
:)
On hyvää tietää että tietää,
huonoa on se ettei tiedä ettei tiedä.
Aika selkeää, tämä minun 'sivistykseni', eikös?
kirjoittaminen, ja tapa jolla keskustelee kertoo aika paljon ihmisestä ja sivistyksestä. Mutta sivistynyt ei varmaan tarkoita samaa kuin viisas. Huoneessa, jossa itse usein olen jätän äänekkäimmät läpän heittäjät omaan arvoonsa. Aika vaikeata täällä chatissa on löytää asiallista keskustelukaveria, kun monet vain haluavat sellaista "ääneen" olemista mahdollisimman monen kanssa samaan aikaan. Kivaa alkanutta vuotta sinulle :)
hyvää alkanutta vuotta sinullekin.
Et taida usein pistäytyä näissä ketjuissa.
Nuo pienet erot hämärtyvät näissä käsitteissä,itse olen pohtinut ,mitä nämä sanat sisälleen kätkeekään ja siksi kyselen,josko joku voisi muuttaa erot selkokielelle.
Kiitos sinulle,"viisasta" olisi jättää omaan arvoonsa isoon ääneen huutajat.
exR saimmekohan tartunnan "hönttilästä,sekavalta vaikuttaa puheemme;))))D
On se, Skillan, kauheaa tautia, tarttuu kuin.....
Onkohan sillä jotain jälkitautejakin vielä?
:DDD
kurkkasin tuonne 12000 juttuun ja pää meni aivan sekaisin,siellä volttia heittivät ja tyhmiä puhuivat,numeroista jotakin ja sun tätä,,,
pelkään ,että jotakin tarttui taas,malttaisi pysyä pois,,,,,*naurattaa* silti hölmöily.
kun alan miehet osaa ryöstää onnettomuudessa olleitten perheitten kodin?
Millaisen rangaistuksen tuollaisesta toiminnasta pitäis antaa. Riittääkö ehdollinen?
Viisaus ja sivistys ovat eri asia. Kyllähän se kirjoituksen sisältö kertoo paljon ihmisestä, mm. suhtautuminen kanssaihmisiin.
Jotkut ihmiset villiintyvät, kun kirjoittavat anonyymeinä, itsekritiikki ilmeisesti vähenee.
En ole liioin pohtinut kenenkään viisautta tai sivistystä, koska en pidä niitä ensiarvoisina näissä ympyröissä. Joskus tosin hieman mietityttää kirjoittajien järjen valo...
On mielestäsi ensiarvoista näillä sivustoilla, ellei sivistys ja viisaus?
Eikö tärkeätä ole huvittelupuolellakin esiintyä sivistyneesti ainakin,
vaikkei viisautta omaisikaan?
Kyllä kirjoittajasta aina huomaa mihin luokkaan hänet lasketaan,
oli sitten tyhmä, viisas tai sivistynyt.
Olen 60 , ja tiedän että en ainakaan viisammaksi enää tule.
Joten en vaivaa asialla päätäni.
Olen tehnyt tyhmiä valintoja, ainakin viisaasti ajateltuna. Mutta aina on asiat kääntyneet ihan hyväksi.
Mietin tässä että haluaisinko olla joku muu, nuorempi, rikkaampi, viisaampi ym.
Voin sanoa vilpittömästi, että en haluaisi olla kukaan muu. Vaikka elämässäni on todella vaikea kausi meneillän.
minäkin olen ajatellut .Sana sivistys ,ei ole yhtään mitään jos ei käsitä mitä se merkitsee . Ihminen voi sivistää itseään monella tavalla ,ja taas käuttäytyminen sivistyneesti voi olla eduksi .Sivistystä ei opi kirjoista --se on vaan opineisuutta jostakin . Mutta tykkään ette täällä palstoilla kyllä erottuu ihmiset , sivistyneet ja sivistymättömät.Mutta sanan vapaus on onneksi kaikilla ,
on jopa toivottavaa, mutta ajattelen niin, että tämä on jonkinlainen erilaisten kirjoittajien henkireikä tai harraste.
Ja jos palsta on kaikille avoin, en edes odota, että pelkästään sivistyneet ja viisaat tänne kirjoittavat. Tästä syystä en pidä sitä ensiarvoisena vaan on ehkä parempikin, että täällä näkee koko elämän kirjon vapaaehtoista kun kaikki tämä on.
oliko se nyt näin,
Jos viisas kirjoittaa viisaasti hän onkin viisaampi ,tai jos vieläkin viisammin,hän on viisain.
Jos tyhmä kirjoitaa viisaasti,hän ei olekkaan tyhmempi,jos hän kirjoittaa tyhmästi ,hän on tyhmin.
Entäs tuo sivistys ,sivistynyt ei ole välttämättä viisas , viisas ei välttämättä ole sivistynyt,tyhämäkin voi olla sivistynyt, sivistynytkin voi olla tyhmä,,,vooi taidan olla tyhmä,eikun sivistynyt,kumminkin olen viisas,,,,
näin älykästä tämä voi olla.
Älykäs,,,,mitäs se voi olla, entä sydämmen sivistystä omaava,,,,nyt saa riittää.
Näin sitä porinaa saadaan aikaan tyhjästäkin,,, oli kai tuossa aihettakin,,,miten se älykäs eroaakaan ,,,hmmm
On se sivistys selvästi epäselvää!
;))))))))))))))
mahtuu maapallolle.
Onko rastas viisas kun se osaa kuunnella madon liikkeet maan sisässä ja nappaa sen suuhunsa?
Onko ihminen viisaampi, osaako hän käyttää tietonsa ja taitonsa oikein?
Jos menen ja ostan tänään kalliin talvitakin, vaikka tiedän että huomenna se on alennusmyynnissä, olenko viisas?
Jos taas maltan odottaa siihen huomiseen ja ostan saman tuotteen halvemmalla, olenko tyhmä?
Mitä tässä enempää miettisin viisuudesta, osoittaisin vain tyhmyyteni.
Kaikki viisaus kun ei piile kirjoitetuissa opeissa, mutta oman tyhmyytensä kyllä huomaa, se kun on lähellä ja sen seurauksista kärsii itse.
Joten yritetään viisastua.
Tuo rastas juttu on oikeastaan hiukan huono vertauskuva koska luontokappaleissa ei ole niin kehittynyttä mekanismia soveltaa oppimiaan asioita siinä määrin kuin ihmisessä.
Ja miksi olisikaan ? Mitäpä hyötyä esim. rastaalle olisi tietää perusteet aerodynamiikasta kun kerran luonto on jo antanut sille siivet?
Rastaan tapauksessa kyse voisi olla tavallaan eräänlaisesta alkeellisesta "viisaudesta". Se on oppinut että mullan alla möyrivä otus on syötäväksi kelpaavaa. Eli kyse onkin vain selviämisen taidosta ts. vaistosta.
Voisi ehkä jopa karkeasti väittää että jos se aika ja energia jonka rastas käyttää ravinnon etsintään voisi käyttää johonkin muuhun niin rastaasta tulisi huomattavasti viisaampi.
Ihmisen viisaushan on ns. kollektiivista tietoutta.
Ilman kirjoitustaitoa ja siten kykyä siirtää informaatiota muutenkin kuin suullisesti ja täten mahdollisuutta jalostaa, muokata sekä soveltaa jo "opittua" tietoa ihminen olisi vielä samalla tasolla kuin ihmisapinat.
Älykkyys on lähinnä kykyä omaksua informaatiota ja varastoida tuo tieto muistiin myöhempää käyttöä varten. Viisaus on kyky käyttää sekä soveltaa tuota hankittua tietoa.
Valtavastakaan tietomäärästä ei ole mitään hyötyä jos ei ole kykyä käyttää sitä.
Eli älykäs ihminen ei ole välttämättä viisas.
Tyhmyys taas...no ehkä se voisi olla samaa kuin tiedon puute mutta jos näin on niin mikä sitten on tarpeellinen määrä tietoa yksilön kannalta?
Mitä esim. Australian aboriginaali tekee sillä tiedolla kuka on nykyinen Suomen presidentti ? Taikka sillä että Deuteriumin eli ns. raskaan vedyn nukleus koostuu yhdestä protonista ja yhdestä neutronista ?
Tieto itsessään ei ole hyvää taikka pahaa. Moraali on ihmisen keksintö, ei luonnonlaki ja näin ollen muokattavissa taikka rikottavissa.
Tiedon oikea käyttö riippuu aina yksilöstä.
Viisasta olisi jos odottaisit ja ostaisit sen talvitakin silloin kun se on halvimmillaan. Tosin voi käydä niinkin että kyseinen takki on jo silloin loppuunmyyty :)
Einstein ei lapsena ollut hirveän hyvä matematiikassa ja häntä luultiin jopa hieman jälkeenjääneeksi.
Kuitenkin hän tiesi millaista matematiikka hän tarvitsi tulevaa työtänsä varten ja tiesi senkin kuka hänelle sitä pystyisi opettamaan! Kaikki on todellakin suhteellista :)
Niinhän juuri tarkoitin; On olemassa erilaista viisautta.
Eläinten taidot, sitä luontaista viisautta jolla pysyvät hengissä, välttävät vaaroja ja etsivät suojaa, kuten uutisissakin on nyt kerrottu; eläimet vaistoavat sellaisenkin vaaran johon me ihmiset kaikessa viisaudessamme emme osaa reagoida.
Kirjaviisauskaan ei takaa sitä että ihminen on viisas kaikessa. Häneltä voi puuttua sitä " arkipäivän viisautta" jota lukemalla ei opi.
Niin siis voi sanoa ettei viisautta voi määritellä vain jonkin kaavan mukaan.
Hulluudessakin on viisautta, sanoi eräs lääkäri
joka katseli erään mielisairaalan pihalla, pesuvadista, vesitilkasta onkivaa potilastansa.
Ohi kulkiessaan hän kysyi; " Tuleeko sitä kalaa?"
Potilas katsoi kysyvästi lääkäriä ja vastasi;" Hulluko olet, koska pesuvadista onkimalla olisi kaloja saanut?"
Älykkyys ja nokkeluus ovat kuin sisko ja veli.
Usein ihmettelee mistä pieni lapsi kaiken oppii, kuinka hän osaa ajatella ja miettiä pienessä päässänsä ja esittää meille aikuisille kysymyksiä joihin emme osaa vastata ja kuinka loogiselta tuntuukaan kun hän asian itse selittää.
Summarum.
Meissä asuu viisautta ja tyhmyyttä.
Joissakin asioissa olemme viisaita opittujen tietojen avulla, joissakin tyhmiä, niistä huolimatta.
" Mihin minä tarvitsen taitoa osata matematiikan kaikki mahdolliset kaavat ja yhtälöt," kysyi oppilas opettajalta, " eihän niitä kaikkia elämässä tarvita ja nehän voi katsoa tietokoneelta."
Tunnen täällä peräkylissä yksin jääneitä, ennen vanhempiensa kanssa kotitilaa viljelleitä miehiä ja naisia.
Heillä on ollut aikaa pohtia asioita, tuntevat luonnon merkit. Ovat antaneet elämänsä vanhempiensa ja tilan hoitamiseen.
Jos tulisi suuri luonnonmullistus, he tietäisivät miten selviytyä, tietävät mistä elannon saa.
Osasssa on sellaista vaatimatonta viisautta ja todellista hyvyyttä, mitä ei voi kun ihmetellen kuunnella.
Mielestään fiksummat sisarukset ovat omimassa perinnöstä parhaat palat, sillä mitäs se meidän Hessu tai Lissu rahalla tekee. Pahimmassa tapauksessa hän juotuu muuttamaan kotoaan kerrostalo yksiöön.
En väheksy kirjaviisautta. Mutta kannattais joskus pysähtyä todella kuuntelemaan näitä maan hiljaisia. He osaavat sen minkä tarvitsevat, ja usemmat ovat tyytyväisiä.
Kirjoitan tämän siksi, että onnekseni olen saanut tuntea tällaisia ihmisiä.
Liisa-Maija Laaksosen "kiinisidottu" Vähän vilautti tätä asiaa.
Onhan peräkammarin poikia jotka elävät keski oluella, lohduton tarina on varmaan siellä taustalla.
En tiedä sopiiko tämä juttu oikein tähän ketjuun.Mutta
kun kirjoitin niin lähteköön sitten.
aika tavalla olen noiden esitettyjen mielipiteiden takana.
Olen minäkin tavannut ihmisiä,joita voi ihaillen kuunnella ja katsella ylöspäin ,todeten,jospa minäkin.
Koulu oppeja nimeksi,mutta oi sitä tiedon määrää.
Se on viisautta,millä on todellisuus pohjaa.
osannut enää paremmin kirjoittaa tuota:) Samanlaiset ajatukset munullakin.
viisasta kun pystyy itse arvioimaan oman viisuden,tai tyhmyyden määrän.
Arvioinnissahan pitäisi olla vertailukohta? jolloin arviointi saa mittasuhteen.Kumpikohan tämän arvioinnin osaa parhaiten: viisas,joka olettaa itse olevansa viisaampi, tai tyhmä joka luulee olevansa viisas.
Tai se joka ei näitä välitä pyöritellä päässään.??
...ei ole turhempaa viisautta kuin jälkiviisaus,
vaikkakin kokemuksistaan saattaa oppia, jos täsmälleen samanlaiseen tilanteeseen joskus joutuisi ja vielä muistaisi.
Sitä täsmälleen samanlaista tilannetta vain harvoin tulee.
Rasittaa kuunnella "ei olisi pitänyt"...."olisi pitänyt", miksei voisi tyytyä siihen että "näin on käynyt"?
Sitten pitäisi osata olla vielä 'kaukaa viisas', ja sehän se vasta vaikeaa onkin....
"Sivistys miten ilmenee ,paljastuu virtuaalimaailmassa.
Miten erotat sivistyneen ja ei sivistyneen."
Ihmisen tietoa voidan jakaa eri kategorioihin kuuluvaksi. Sivistyksellä tarkoitetaan yleensä kulttuuriin liittyvää tietoa. Ammattiin liittyvä tieto ei välttämättä ole sisvistystä, eikä (elämän-)viisaus. Sivistyneen ihmisen kanssa on monipuolista jutella koska hänellä on laaja ponnistuspohja - ei se sen kummempaa ole.
"Kertooko kirjoitus näiden eron.
Entäs nämä
Tyhmä,tyhmempi,tyhmin,
viisas,viisaampi,viisain."
Toiset ihmiset keräävät elämänkokemuksia ja jalostavat ne viisaudeksi. He ovat viisaita. Viisaus ja tyhmyys saattavat toki liittyä sanoina myös muuhun, mutta yleisimmin elämän hahmottamiskykyyn. Melkoisen monet elävät vain tässä ja nyt: Elämä tuntuu jättävän jälkensä heihin vain fyysisesti. Monet ovat siis sanalla sanoen tyhmiä:)
On muuten rauhoittavaa ja onnellistuttavaa tavata vanhus joka on selvinnyt elämästään katkeroitumatta, terävänä, avoimena ja viisautta keräten.
Albert
tietenkään tarkoittanut minua Albert,tuo viimeinen.
Ensiksikin ,en ole vanhus( vireä vanheneva,nainen)
toiseksi katkera en ole,mutta tuo loppu ei sovi minuun ,joten tarkoitit yleensä,eikö niin.
*huolissaan kyselen* ja 'hymy hyyttyi*
Sanoppa vielä mielipiteesi älykkäästä,miten sen hahmottaisit ?
"Selvitä elämässä katkeroitumatta" mietin mitä kaikkea se oikein tarkoittaa. Meillä on elämässä huonojakin aikoja jokaisella, jotka tavalla tai toisella vetävät mielen alamaihin. Syy voi olla kovinkin elämää järkähdyttävä, eikö silloin voi olla katkera,mitä pahaa olen tehnyt että kohtaan tällaisen myrskyn, eikö ole oikeus oikeuteen olla katkera.
Ei ikääntynyt ole pääsääntöisesti katkera, katkeroitunut vaan monen myllyn läpikäynyt henkilö, joka on oivaltanut ulospääsyn katkeruuden mukanaan tuomasta vaikeastakin tilanteesta. Ei hän tunne itseään viheliäisemmäksi kuin muutkaan vaan elää tavallista elämäänsä, sopeutuu ajan kanssa elämään toivossa, kohti parempaa huomista ja tietää mitä tahtoo, edeten päämääräänsä kohti.
Rauhoittuisitko ja tulisit onnelliseksi tavatessasi kuvaamani kaltaisen henkilön? Onko hänellä elämän kokemuksen mukana tuomaa viisautta vai onko hän niin sivistynyt että osaa käsitellä
katkeruutensa järkevästi käyttämällä tunneälyä.
Kymmenen vuotta sitten kävin läpi elämääni.
Tunsin että minua oli käytetty väärin, kohdeltu ihmisarvoa alentavasti.
En silloin halunnutkaan katsoa asioita kun omalta kannaltani.
Olin jumalattoman vihainen ja katkera.Annoin itseni olla vihainen, en edes yrittänyt peitellä sitä.
Olin varmaan lahimmäisilleni ns. vaikea tapaus. Muutamassa vuodessa poltin vihan ja katkeruuden tunteet loppuun.
Nyt en osaa olla sellainen vaikka yrittäisin.
Sanon vieläkin, että minulla oli todellista syytä tunteisiini.
Nyt suhtaudun lempeästi, ymmärtäen sitä nuorta sisupussia joka jaksoi kaikista kolhuista huolimatta.
Minusta on olemassa kaksi sivistyksen muotoa; Koulutuksen myota ulkoaopittu ja elamankoulussa syntynyt n.s. sydamensivistys.
Oppineellakin voi tietysti olla myos sydamensivistysta. Oppimattoman sivistys on tai ei ole.
Oppineisuus, oppimattomuus, tyhmyys j.n.n. nakyvat kylla taalla palstallakin, erittelemaan en vaan rupea.
Kauneinta sivistystä on sydämen sivistys,
ulkoa opittu kouluissa on kohteliaisuus sivistystä,ja yleensä hyvin teennäistä.
Hyvää yötä teille.
"Oppineisuus, oppimattomuus, tyhmyys j.n.n. nakyvat kylla taalla palstallakin, erittelemaan en vaan rupea."
Noin totesi ylväästi edellinen kirjoittaja.
Vielä "koulutuksen myötä ulkoaopittu" sivistys. Tietoja ja taitoja ne enemmänkin ovat eivätkä välttämättä ulkoa opittuja.
Ei kannatakaan ruveta erittelemään. Turha vaiva se on. Ei näistä kirjoituksista voi päätellä, kuka on oppinut, kuka oppimaton ja kuka tyhmä.
Oikeinkirjoitustaito voi tosin paljastaa tietojen ja taitojen perustaa.
se on sitä aitoa sivistystä.
Toisten huomioon ottaminen ja kaunis käytös,
siinä näkyy sivistyneisyys.
Ihminen voi olla vaikka kuinka kirjaviisas,
mutta ulkoinen olemus ja käytös paljastaa
todellisen viisauden.
Hyvää Yötä kaikille!
tuo on minullakin tavoitteena.
on hyvä jatkaa.
Miten sivistynyttä lienee toisten mielestä ,tuoda joku nikki esille, joka yhteydessä ja siten tehdä hänestä kiusallisen näkyvä.
Kiitos vielä menettelee ,mutta ainainen mollaaminen,ihminen sen nikin takana on ja mieli pahoittuu hänellä varmasti.
Sivusta seuraaminenkin masentaa,tekisi mieli puuttua,mutta tuloksena yhä härskimpi rienaaminen.
Toivottelen jaksamista niille nikeille,etenkin rekatuille,jotka nikkinsä likoon panee,saaden itsensä silmätikuiksi.
Minäkin yritän sinnitellä,nyt olen aloittamassani ketjussa,en häiriköi.
Lopeta sinäkin se niiskuttaminen. Olen eilisen myötä kertonut häiriköinti asioiden selvinneen ja pöntöttely ajankin jo menneen. Ystäväsi exR:nkin nikin alkuperä on on tiedossani Ei minulla ole niin isoa nenäliinaa, että sillä rupeasin tirutteluasi pyyhkimään. Hyppelehdi missä tykkäät, en ainakaan minä sinua kiusaa. Lue enmmän niin tiedät sinäkin enemmän. Pohdi ja päättele.
Mistäs tuo sitten on kotoisin? Kerrot tietäväsi etkä kuitenkaan kerro. Leikitkö nyt kuuropiiloa. Lähde vaan luettelemaan vaikka sieltä sivittömättömästä päästä. Tuskin ne edes älyää kehutko vai kiitätkö.
omistan,itse itkuni kuivaan,ja hyppelehdin aivan oman tahtoni ja haluni mukaisesti.
Luen ja opin,ainakin ihmismielen nurjuuden ,kiitos kuuluu siitä osin myös sinulle.
Häiriköi en minäkään ketjuissasi,kun vain selkeästi tiedän, mikä milloinkin se on ,nikkisi vaihtuvat.
Toivon ,että tästä ei tämän enempää.
Päästä se viimeinen sana sanomaan. Jos siitä olosi paranee niin hyvä on
Kerroppas mitä tietoja sinulla on exR nikin alkuperästä?
Oltais tyytväisiä jos se ei olis sinun nikisi.
Sinähän et tunnetusti osaa olla ystävällinen.
tuo mainittu nikki on sitä ollut, jos lie sinua moittinut niin aiheesta varmaan.
Sinä lupasit pysyä 80 . Kenelle lupasit?
Kuuleppas sie. Nyt miun suus supus. En ennää kaivele eilistä. En sitten millään. Jos et sie ryhy nätis olleen niin mie tuun ja polen sinnuu. Mittees siten siihen sanot jos tosiaan roksautaisin. Saatas tunnustoo mukavalt.
Kiitos Skillan, otin osan sanoistasi itsekkäästi itselleni. Totta. Kaiken aikaa karsastan tuota liputtamistani, mutta mutta... kun leikkiin ryhtyy, on leikki kestettävä.
Joskus työvuosinakin riskeerasin itseni hyvään tarkoitukseen, otin ns. pellen osia vastaan. Eivätpä ole paljon kolhineet, varsinkin, kun lopputulos oli kaikille myönteinen. Lantin toinen puoli kertoo: hauskaakin on ollut. Kiitos myötätunnosta. Hymyillään!
sinua Helena04 juuri tarkoitin(itseänikin vähän)ja toisia jotka ovat inhottavan kohtelun saaneet.
Minusta sinä jaksat olla niin valoisan oloinen ja viestisi tuovat aurinkoisen olon,siksi tuntui pahalta ,kun jouduit riepottelun kohteeksi,niinkuin me muutamat toisetkun.
Kestettävähän se on,mutta toivoisi joskus jonkun osaavan panna toppia noille ilkeyksille,mutta ei.
Ei kai tätä "kohtelua" nyt lopun ikää liene,jospa mukavat jutustelut saisivat jalansijan.
Pää pystyyn vain ja eteenpäin.
mutta sinä sen sanoit,kuinkas nyt.